POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het schip van Verdonk gaat eindelijk ten onder.quote:Verdonk verliest vier zetels in peiling
DEN HAAG - Trots op Nederland van Rita Verdonk is in de wekelijkse opiniepeiling van Maurice de Hond gedaald van 18 naar 14 Tweede Kamerzetels. Volgens De Hond hangt het verlies samen met de harde uitspraken van Verdonks vroegere adviseur Ed Sinke. Die noemde haar deze week in het tv-programma Nova “gewetenloos” en omschreef haar partij als “een facade”.
De vier zetels die Verdonk verliest, komen terecht bij CDA, PvdA, VVD en SP. Het CDA zou volgens de zondag gepubliceerde peiling van De Hond 34 zetels halen, zeven minder dan bij de laatste verkiezingen. De PvdA, die vorige week bij De Hond haar laagste score ooit bereikte met 15 zetels, zou er nu 16 krijgen. Bij de laatste verkiezingen verwierf de PvdA 33 Kamerzetels.
De SP komt uit op 20 zetels, het beste resultaat sinds een half jaar, maar wel een verlies van vijf vergeleken bij de vorige verkiezingen. De VVD is bij De Hond goed voor 18 zetels, vier minder dan bij de laatste verkiezingen.
Verder is de peiling van De Hond gelijk aan die van vorige week. De PVV komt uit op 14 zetels (plus vijf vergeleken bij de vorige verkiezingen), evenals D66 (plus elf). GroenLinks haalt elf zetels (plus vier). De ChristenUnie zou met vijf zetels in de Kamer komen (min een). SGP en Partij voor de Dieren blijven steken op twee zetels, evenveel als bij de laatste verkiezingen.
Uit een speciaal onderzoek dat De Hond heeft gedaan ter gelegenheid van Prinsjesdag blijkt dat de meeste Nederlanders pessimistisch zijn over de economie en hun koopkracht. Twee derde denkt dat die volgend jaar allebei zullen verslechteren. Ze zijn daarmee somberder dan vorig jaar.
De mening van de kiezers over minister Wouter Bos van Financiën (PvdA) is beduidend negatiever dan die over zijn voorganger Gerrit Zalm (VVD): 12 procent denkt dat hij het beter doet dan Zalm en 52 dat hij het slechter doet. Bij de PvdA-kiezers vindt 29 procent Bos beter dan Zalm en 27 procent vindt hem slechter.
Bron:
https://n3.noties.nl/peil.nl/
Zie ook de geweldige persiflage van Koefnoen gisteravond: http://player.omroep.nl/?aflID=7895276 ( even doerspoelen naar 19:18
).
[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 14-09-2008 20:53:31 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo'n TT geeft aan dat tegenstanders net zo populistisch bezig zijn, ze mogen 't anderen natuurlijk wel verwijten. Hypocriet, maar ach we zijn 't gewend.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
Blub, blub, blub -13 zetelsquote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
Nou hopen dat de VVD alsnog gaat zakken, want mensen zonder geweten zitten bepaald niet alleen bij Verdonk.
Nou geweldig, een onbestuurbaar land, super!quote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
Het slechte nieuws is dat D66 weer op winst staat.quote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
Ook vreselijk vaag. Weet absoluut niet wat je aan die club hebt. Net zo erg als PvdA wat dat betreft.
Ze was ook zo heerlijk inhoudsloos bij Pauw en Witteman. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heh mag het een keer, elke keer als er een fortuin, wilders of verdonk opstaat en al het ongeinformeerde klootjesvolk met de intelligentie van de gemiddelde bible-belt amerikaan dat er achter staat, zich als een stelletje rand-debiele groep rtl4 publiek klapvarkens gaat gedragen mag het wel?quote:Op zondag 14 september 2008 13:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zo'n TT geeft aan dat tegenstanders net zo populistisch bezig zijn, ze mogen 't anderen natuurlijk wel verwijten. Hypocriet, maar ach we zijn 't gewend.
Moeilijk he, een beetje tegengas van de verstandigere groep bevolking die wel trots is op nederland, meer nuance ziet dan "OMGWTFBBQ Kutbuitenlanders/Moslims".
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Zoals altijd trouwens.quote:Op zondag 14 september 2008 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze was ook zo heerlijk inhoudsloos bij Pauw en Witteman.
Dat mensen een Ed Sinke nodig hebben om door een façade heen te prikken zegt helaas ook genoeg.
Ik ga naar huis.
Sowieso begrijp ik mensen niet die bij wijze van spreken wekelijks van partij wisselen. In de ene week: "Ik stem op die en die." in de andere week: "Ik stem niet meer op die en die." etc. etc. waaruit blijkt dat ze te simpel zijn om er ook maar een beetje goed over na te denken.
Dat soort mensen moet je gelijk hun stemrecht ontnemen.
Dat soort mensen moet je gelijk hun stemrecht ontnemen.
Was het maar zo'n feest.quote:Op zondag 14 september 2008 14:16 schreef vanOekelen het volgende:
[..]
Nou geweldig, een onbestuurbaar land, super!
Waardeloos topic met populistische titel. Zulke tussentijdse peilingen hebben geen enkele waarde, volgende week staat alles er weer totaal anders voor.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het valt me altijd op hoe poeslief ze behandelt wordt door de Harry Mensen, Knevels, Karhoffen, Wittemans en Nieuwkerken van deze wereld.quote:Op zondag 14 september 2008 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze was ook zo heerlijk inhoudsloos bij Pauw en Witteman.
Waar politici als Rutte en Bos voortdurend in de verdrukking zitten, daar kan Verdonk zonder kritische vragen even gal en haat zaaien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bijna mee eens, maar zoals het nu eruit ziet is de percentage verstandigen in de minderheidquote:Op zondag 14 september 2008 14:23 schreef Killjoy het volgende:
[..]
Heh mag het een keer, elke keer als er een fortuin, wilders of verdonk opstaat en al het ongeinformeerde klootjesvolk met de intelligentie van de gemiddelde bible-belt amerikaan dat er achter staat, zich als een stelletje rand-debiele groep rtl4 publiek klapvarkens gaat gedragen mag het wel?
Moeilijk he, een beetje tegengas van de verstandigere groep bevolking die wel trots is op nederland, meer nuance ziet dan "OMGWTFBBQ Kutbuitenlanders/Moslims".
(VVD - 18)
Meeste verstandige, welvarende en hoog geschoolden hebben de verstandige keuze gedaan om dit dumpgat van regels en oogkleppen te verlaten. JA we hebben een Economische vluchtelingen probleem! ze RENNEN allemaal Nederland uit! Naar betere oorden!
Terwijl onze economie nu al stil staat, en binnenkort achteruit gaat. 
Wij nu ook nog even een loterijtje meepakken en direct koffers pakken en weg wezen, wil niet dat mijn geld dan verpulvert word aan nuteloze kapitaal zuigerij in naam van het zogenaamde sociaal beleid!
failed to see the oblivious
Inderdaad.quote:Op zondag 14 september 2008 14:30 schreef nietzman het volgende:
Dat mensen een Ed Sinke nodig hebben om door een façade heen te prikken zegt helaas ook genoeg.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het rechts van Wilders en Verdonk erg moeilijk ja. Alleen wat verdwaalde conservatieve mongolen uit het stenen tijdperk die smachten naar de verhoudingen van het ancien regime (Spruyt enzo) hebben er waardering voor.quote:Op zondag 14 september 2008 15:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Rechts en intellectuelen gaat niet samen.
Het rechts van Zalm kent wat meer intellectuelen. Helaas zijn die vaak alleen maar op één enkel vlak intellectueel. Die zien een mens als een getalletje. Ter illustratie daarvan een post van mijn allergewaardeerde (ahum) Bolkesteijn:
Mijns inziens typerend voor de intellectuele (salon)liberaal.quote:Op zondag 14 september 2008 04:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik weet niet wat het is maar ik denk eigenlijk nooit over de menselijke kant van een gebeurtenis, veel meer over eventuele politieke gevolgen en wat bijvoorbeeld de technische details zijn van een gebeurtenis. De aanslagen op het WTC zijn voor nooit echt als een verrassing gekomen, al in de aanloop er naar toe kon je zien dat terroristen steeds geweldadiger gingen optreden tegen de VS (aanslagen in Kenya en Jemen). Als ik de beelden nu weer zie kijk ik vooral gefascineerd naar de snelheid waarmee de vliegtuigen de torens binnen vliegen, de daar op volgende explosie die uitdijt tot gigantische proporties, de continue stroom van dwarrelend papier na het instorten van de torens en natuurlijk ook het instorten zelf. Ik voel mij dat mijn interesse geprikkeld wordt door beelden van deze ramp, er gebeurt zo ontzettend veel op die beelden.
Daarnaast heb je in Nederland nog een grote groep die zich liberaal noemen maar in feite opportunisten zijn. Die zeg maar voor eigen verantwoordelijkheid zijn maar ook voor bedrijfssubsidies, dat soort. Meestal zijn die ook niet al te snugger naar mijn idee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De pretentie 'we zijn links, dus intelligent en we weten daarom wat goed voor u is', jaagt veel mensen juist de andere kant op, want mensen kunnen zich op allerlei wijze informeren en zijn veel mondiger.
En of het nu de PVV, ToN of een totaal andere nieuwe beweging betreft er is evident een aanzienlijk potentieel van het electoraat, dat volkomen het vertrouwen in de traditionele politieke elite heeft verloren en dat zich gekanaliseerd voor een niet onbeduidend aantal Kamerzetels laat gelden.
En of het nu de PVV, ToN of een totaal andere nieuwe beweging betreft er is evident een aanzienlijk potentieel van het electoraat, dat volkomen het vertrouwen in de traditionele politieke elite heeft verloren en dat zich gekanaliseerd voor een niet onbeduidend aantal Kamerzetels laat gelden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom heb je altijd een grote mond over rechts, terwijl je zelf op je teentjes getrapt bent als media als links gekarakteriseerd wordt. Ik dacht dat intellectuele mensen tegen generaliseren waren?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is misschien wel zo, maar partijen die alleen op onderbuikgevoelens teren kunnen niet goed voor nederland zijn.quote:Op zondag 14 september 2008 16:19 schreef damian5700 het volgende:
De pretentie 'we zijn links, dus intelligent en we weten daarom wat goed voor u is', jaagt veel mensen juist de andere kant op, want mensen kunnen zich op allerlei wijze informeren en zijn veel mondiger.
En of het nu de PVV, ToN of een totaal andere nieuwe beweging betreft er is evident een aanzienlijk potentieel van het electoraat, dat volkomen het vertrouwen in de traditionele politieke elite heeft verloren en dat zich gekanaliseerd voor een niet onbeduidend aantal Kamerzetels laat gelden.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
quote:
Precies. Schandalig dat er mensen zijn die niet delen in de vreugde om de prachtige verworvenheden van de moderne tijd als de oppermachtige staat. Dat wij deze mensen nog tolereren is een schande. Gelukkig wordt er al twee eeuwen lang werk gemaakt van het ombrengen van liberale en conservatieven mensen. Vooral Robespierre, Lenin en Stalin doen goed werk. Lees er eens wat over, interessant hoe zij het paradijs op aarde brengen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Op zondag 14 september 2008 15:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het rechts van Wilders en Verdonk erg moeilijk ja. Alleen wat verdwaalde conservatieve mongolen uit het stenen tijdperk die smachten naar de verhoudingen van het ancien regime (Spruyt enzo) hebben er waardering voor.
Het rechts van Zalm kent wat meer intellectuelen. Helaas zijn die vaak alleen maar op één enkel vlak intellectueel. Die zien een mens als een getalletje. Ter illustratie daarvan een post van mijn allergewaardeerde (ahum) Bolkesteijn:
[..]
Mijns inziens typerend voor de intellectuele (salon)liberaal.
Daarnaast heb je in Nederland nog een grote groep die zich liberaal noemen maar in feite opportunisten zijn. Die zeg maar voor eigen verantwoordelijkheid zijn maar ook voor bedrijfssubsidies, dat soort. Meestal zijn die ook niet al te snugger naar mijn idee.
Zolang de PvdA er niet van profiteert vind ik het helemaal prima.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ik generaliseer een beetje ja om het even in grote lijnen neer te zetten. Wat zeg ik: ik nuanceer de stelling van EchtGaaf!quote:Op zondag 14 september 2008 16:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom heb je altijd een grote mond over rechts, terwijl je zelf op je teentjes getrapt bent als media als links gekarakteriseerd wordt. Ik dacht dat intellectuele mensen tegen generaliseren waren?
overigens ben ik van mening dat niet alle soorten liberalisme rechts is. Zelfs het pure klassiek-liberalisme kun je onder bepaalde voorwaarden links noemen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het vertrouwen in de politiek en het traditionele establishment is zo laag, dát kan beslist niet goed voor Nederland zijn.quote:Op zondag 14 september 2008 16:56 schreef Killjoy het volgende:
[..]
Dat is misschien wel zo, maar partijen die alleen op onderbuikgevoelens teren kunnen niet goed voor nederland zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
3 vragen:quote:Op zondag 14 september 2008 17:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het vertrouwen in de politiek en het traditionele establishment is zo laag, dát kan beslist niet goed voor Nederland zijn.
- Hoe is dat zo gekomen?
- Waarom blijft het CDA zo groot?
- Denk je dat Verdonk die ontevredenheid kan oplossen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iets met kinderlijk naïef immigratie- en integratiebeleid van suikertantes als Ella Vogelaar terwijl de bevolking al sinds Fortuyn inziet dat het beleid een rot lichaam is?quote:
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Op zondag 14 september 2008 17:40 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Iets met kinderlijk naïef immigratie- en integratiebeleid van suikertantes als Ella Vogelaar terwijl de bevolking al sinds Fortuyn inziet dat het beleid een rot lichaam is?
Het zijn de werkgevers die ze hiernaartoe hebben gehaald. De PvdA was toentertijd tegen. Eenmaal hier heeft de PvdA zich terecht ontfermt over die mensen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De eerste twee vragen heb ik jouw al beantwoord en Verdonk is nu hetgeen deze ongenoegens over de status quo kanaliseert.quote:Op zondag 14 september 2008 17:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
3 vragen:
- Hoe is dat zo gekomen?
- Waarom blijft het CDA zo groot?
- Denk je dat Verdonk die ontevredenheid kan oplossen?
Zo hebben we de LPF al gehad, de SP die een machtsfactor is, de PVV en op lokaal niveau de Leefbaren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De vraag waarom het CDA buiten schot blijft heb je niet beantwoord hoorquote:Op zondag 14 september 2008 17:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De eerste twee vragen heb ik jouw al beantwoord en Verdonk is nu hetgeen deze ongenoegens over de status quo kanaliseert.
Zo hebben we de LPF al gehad, de SP die een machtsfactor is, de PVV en op lokaal niveau de Leefbaren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Overigens is het CDA trouwens altijd voor ongebreidelde immigratie geweest, in tegenstelling tot de PvdA. Wat uiteindelijk gebeurde is dat de PvdA zich ging inzitten voor lotsverbetering van de gastarbeiders terwijl het CDA hen wilde laten stikken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, het is de ideale coalitiepartner die een spil is tussen 'links' en 'rechts'.quote:Op zondag 14 september 2008 17:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De vraag waarom het CDA buiten schot blijft heb je niet beantwoord hoor
Bovendien is haar aanhang erg trouw (christelijke traditie) en is zij de grootste partij, dus haar machtsbasis is groot en solide.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De meeste hebben een gristelijk achtergrond,die stemmen altijd op hun partij die CDA heet.quote:Op zondag 14 september 2008 17:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De vraag waarom het CDA buiten schot blijft heb je niet beantwoord hoor
Wat moet men anders?
SGP,CU??
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 14 september 2008 17:55 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens is het CDA trouwens altijd voor ongebreidelde immigratie geweest, in tegenstelling tot de PvdA. Wat uiteindelijk gebeurde is dat de PvdA zich ging inzitten voor lotsverbetering van de gastarbeiders terwijl het CDA hen wilde laten stikken.
M.a.w. als je het ontwikkelingshulp en het asielbeleid wilt stoppen,moet je zorgen dat beide buiten spel worden gezet.
Het was de bedoeling dat de gastarbeiders tijdelijk hier zouden verblijven.quote:Op zondag 14 september 2008 17:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tijdelijk!!
Bij de Pvda is tijdelijk voor altijd.
Remember het kwartje van Kok.
Bij de Pvda is de a van arbeider veranderd in de a van allochtoon.
Daarom mede is de Pvda diep gezakt in de peilingen,en licht aan het infuus.
Er zijn al genoeg coalities geweest zonder het PvdA, die hadden het kwartje van Kok kunnen 'teruggeven' aan de burgers. Maar alle Nederlandse partijen zijn verslaafd aan belasting-inkomsten.quote:Op zondag 14 september 2008 18:14 schreef detlevico het volgende:
[..]
Het was de bedoeling dat de gastarbeiders tijdelijk hier zouden verblijven.
Tijdelijk!!
Bij de Pvda is tijdelijk voor altijd.
Remember het kwartje van Kok.
Bij de Pvda is de a van arbeider veranderd in de a van allochtoon.
Daarom mede is de Pvda diep gezakt in de peilingen,en licht aan het infuus.
lollig
Ik denk dat je ernstig dramatiseert, niet voor niks stond de PvdA een krappe 2 jaar geleden nog op 60 zetels in de peilingen en haalden ze een monsteroverwinning in vele gemeenteraden.quote:Op zondag 14 september 2008 16:19 schreef damian5700 het volgende:
De pretentie 'we zijn links, dus intelligent en we weten daarom wat goed voor u is', jaagt veel mensen juist de andere kant op, want mensen kunnen zich op allerlei wijze informeren en zijn veel mondiger.
En of het nu de PVV, ToN of een totaal andere nieuwe beweging betreft er is evident een aanzienlijk potentieel van het electoraat, dat volkomen het vertrouwen in de traditionele politieke elite heeft verloren en dat zich gekanaliseerd voor een niet onbeduidend aantal Kamerzetels laat gelden.
Wees gerust de traditionele partijen blijven gewoon aan de macht hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ze daalt een keertje, ze staat nog steeds op het 14 voudige van wat ze in de kamer heeft. of op +13 zetels van wat ze nu in de kamer heeft, welke partij kan dat nog meer zeggen?
Do not pray for easy lives. Pray to be stronger men.
John F. Kennedy
John F. Kennedy
Je koopt er niks voor. Die zetels verdampen straks allemaal als Verdonk haar plannen presenteert.quote:Op zondag 14 september 2008 18:26 schreef Herr_Gunter het volgende:
ze daalt een keertje, ze staat nog steeds op het 14 voudige van wat ze in de kamer heeft. of op +13 zetels van wat ze nu in de kamer heeft, welke partij kan dat nog meer zeggen?
lollig
Ja, 'plannen' waarmee ze de files gaat oplossen, waarmee ze de criminaliteit gaat oplossen. Maar daarom zeg ik ook dat die denkbeeldige zetels gaan verdampen.quote:
lollig
Dan presenteert ze haar plannen toch gewoon niet.quote:Op zondag 14 september 2008 18:28 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Je koopt er niks voor. Die zetels verdampen straks allemaal als Verdonk haar plannen presenteert.
Het gaat niet enkel over de PvdA.quote:Op zondag 14 september 2008 18:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk dat je ernstig dramatiseert, niet voor niks stond de PvdA een krappe 2 jaar geleden nog op 60 zetels in de peilingen en haalden ze een monsteroverwinning in vele gemeenteraden.
Wees gerust de traditionele partijen blijven gewoon aan de macht hoor.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat Verdonk's steun wel zal verdampen zodra zij haar plannen presenteert is een warme illusie waarin mensen als jij zich hullen. Je denkt dat als mensen het ware gezicht van Verdonk zien, het probleem wel opgelost is. Nu, ik kan je vertellen dat zelfs de meest populistische en achterlijke plannen van Verdonk haar steun niet significant zal doen afkalven. Rita Verdonk verwoord namelijk de onvrede die veel mensen hebben met de manier waarop dingen gaan, met de naïeve kinderlijkheid van figuren als Ella Vogelaar en Bert Koenders.quote:Op zondag 14 september 2008 18:28 schreef ub40_bboy het volgende:
Je koopt er niks voor. Die zetels verdampen straks allemaal als Verdonk haar plannen presenteert.
Willen de 'gematigden' geen zetels afstaan aan ToN, dan zullen zij eerst naar hun eigen opstelling moeten kijken.
* Scaurus is voor alle duidelijkheid geenszins aanhanger van Verdonk
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dat weet je gewoon niet. Deze wens die de vader van de gedachte is betrof destijds ook de PVV.quote:Op zondag 14 september 2008 18:28 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Je koopt er niks voor. Die zetels verdampen straks allemaal als Verdonk haar plannen presenteert.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In tegenstelling tot JP "Eerst het zuur, dan het zoet - oeps nog even wat meer zuur - oeps het zoet wordt bitter want de economie laat het ineens niet toe" Balkenende?quote:Op zondag 14 september 2008 18:14 schreef detlevico het volgende:
[..]
Bij de Pvda is tijdelijk voor altijd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.quote:Op zondag 14 september 2008 18:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat niet enkel over de PvdA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alleen in jouw interpretatie zeg ik dat de rol van het CDA, VVD en PvdA is uitgespeeld.quote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Verandering is er wel degelijk, de samenleving veranderd namelijk gewoonquote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
Maar ik denk dat we op deze manier uiteindelijk bij een nieuw evenwicht gaan uitkomen
Btw mooi dat Verdonk begint met imploderen, het speelkwartiertje weer voorbij, nu weer redelijke politiek
Deze kabinetsperiode hebben ze genoeg pogingen tot het leveren van 'zoetigheid' gedaan, alleen was de uitvoering zo belabberd en waren de mensen er zo ontevreden mee dat niemand er 'zoet' in herkende. Daarnaast ging het nog gepaard met een beetje azijn.
Daarom zakken de PvdA en het CDA ook terecht in de peilingen, maar helaas niet genoeg.
Daarom zakken de PvdA en het CDA ook terecht in de peilingen, maar helaas niet genoeg.
Wilders heeft zijn werk goed gedaan als 'populist' bij het vernietigen van dit kabinet. Hij heeft alle onzin-plannen en nieuwsberichten met nuttige feedback voorzien, waar ze veelal geen gepast antwoord op hadden.
Nu is het nog een beetje chaos in de politiek bij de gevestigde partijen en ze wisten vaak niet op welke poot ze moesten staan. Je hoort vreemde geluiden uit alle mainstream gevestigde partijen komen. Als ze in de toekomst weer met beide benen op de grond komen te staan dan hoop ik dat ze een meer weloverwogen koers gaan varen. Meer ideologisch wellicht. Met enkel investeringen in zaken waar ze echt behoefte aan hebben.
Ik hoop dat Wilders het volgende kabinet er ook op kan wijzen wanneer ze weer onderbuik-maatregelen aan het nemen zijn.
+5 zetels
Nu is het nog een beetje chaos in de politiek bij de gevestigde partijen en ze wisten vaak niet op welke poot ze moesten staan. Je hoort vreemde geluiden uit alle mainstream gevestigde partijen komen. Als ze in de toekomst weer met beide benen op de grond komen te staan dan hoop ik dat ze een meer weloverwogen koers gaan varen. Meer ideologisch wellicht. Met enkel investeringen in zaken waar ze echt behoefte aan hebben.
Ik hoop dat Wilders het volgende kabinet er ook op kan wijzen wanneer ze weer onderbuik-maatregelen aan het nemen zijn.
+5 zetels
In de periode vanaf het eerste kabinet Van Agt (1977) tot het derde kabinet Lubbers (1989) is Nederland bijna non stop door CDA en VVD geregeerd. De PvdA heeft in die periode welgeteld 260 dagen in een kabinet gezeten. Politiek had rechts in die tijd dus de touwtjes volledig in handen. Zo heeft het later door rechts verfoeide minderhedenbeleid vorm gekregen onder rechtse kabinetten.quote:Op zondag 14 september 2008 18:14 schreef detlevico het volgende:
[..]
Het was de bedoeling dat de gastarbeiders tijdelijk hier zouden verblijven.
Tijdelijk!!
Bij de Pvda is tijdelijk voor altijd.
Remember het kwartje van Kok.
Bij de Pvda is de a van arbeider veranderd in de a van allochtoon.
Daarom mede is de Pvda diep gezakt in de peilingen,en licht aan het infuus.
Bron: http://ewoudbutter.web-lo(...)ethisch-in-de-e.html
Daarnaast heeft het CDA (ARP, CHU, KVP) sinds 1918 non stop in het kabinet gezeten met een korte pauze tijdens Paars I en Paars II.
En daarom is het dus vreemd dat het CDA iedere keer buiten schot blijft. Schijnbaar lopen er toch nog heel veel gelovigen rond in Nederland.
LOL "Redelijke Politiek"?quote:Op zondag 14 september 2008 18:53 schreef Hexagon het volgende:
Btw mooi dat Verdonk begint met imploderen, het speelkwartiertje weer voorbij, nu weer redelijke politiek
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
failed to see the oblivious
quote:Op zondag 14 september 2008 19:40 schreef Kaneda_ het volgende:
LOL "Redelijke Politiek"?
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ja precies. Grofweg kun je stellen dat 'links' pas de minderheden zijn gaan omarmen toen ze hier definitief bleven. Dat is ook logisch. 'Links' is begaan met de 'zwakkere' groepen. Het was niet in het belang van de 'zwakkeren' dat er massas allochtonen binnen zouden komen.... maar toen ze eenmaal bleven waren ook allochtonen onderdeel van de zwakkeren. Het lag als het ware in hun idealen besloten dat zij toen de ommezwaai maakten en zich gingen inzetten voor de lotsverbetering van de allochtonen.quote:Op zondag 14 september 2008 19:13 schreef Dlocks het volgende:
[..]
In de periode vanaf het eerste kabinet Van Agt (1977) tot het derde kabinet Lubbers (1989) is Nederland bijna non stop door CDA en VVD geregeerd. De PvdA heeft in die periode welgeteld 260 dagen in een kabinet gezeten. Politiek had rechts in die tijd dus de touwtjes volledig in handen. Zo heeft het later door rechts verfoeide minderhedenbeleid vorm gekregen onder rechtse kabinetten.
Bron: http://ewoudbutter.web-lo(...)ethisch-in-de-e.html
Daarnaast heeft het CDA (ARP, CHU, KVP) sinds 1918 non stop in het kabinet gezeten met een korte pauze tijdens Paars I en Paars II.
En daarom is het dus vreemd dat het CDA iedere keer buiten schot blijft. Schijnbaar lopen er toch nog heel veel gelovigen rond in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lees eens wat meer boeken over comparative politics.quote:Op zondag 14 september 2008 14:16 schreef vanOekelen het volgende:
[..]
Nou geweldig, een onbestuurbaar land, super!
*Vlaams
Och gut, weer van Freek gedroomd?quote:Op zondag 14 september 2008 15:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Rechts en intellectuelen gaat niet samen.
Je bent gewoon verbitterd, ik kan het ook niet helpenquote:Op zondag 14 september 2008 19:40 schreef Kaneda_ het volgende:
[..]
LOL "Redelijke Politiek"?
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
Verder ben ik redelijk tevreden met onze politiek zoals ie was, al kan het altijd beter natuurlijk
Al is dat volgens mij niet coolo om te zeggen. De nieuwe politieke correctheid beveelt mij cynisch en verzuurd te zijn
Verbitterd? ja mischien wel, en heb dan ook meenige redenen voor om totaal teleurgesteld te zijn in onze politiek. Sinds ik het probeer te volgen ( paars2) zie ik het alleen maar erger worden.quote:Op maandag 15 september 2008 14:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je bent gewoon verbitterd, ik kan het ook niet helpen
Verder ben ik redelijk tevreden met onze politiek zoals ie was, al kan het altijd beter natuurlijk
Al is dat volgens mij niet coolo om te zeggen. De nieuwe politieke correctheid beveelt mij cynisch en verzuurd te zijn
En ALS er dan eens wat "nieuws"gebeurt zoals Pim Fortuijn terweeg bracht, en dan kon je eens of oneens zijn, maar die smoelwerk van een ingezakte Melkert vergeet ik NOOIT meer!
.Ik genoot ervan hoe hij en andere ter plekke door de stront konden zakken door gebrek aan goede tegenargumenten ( of leugens!) en dat ze allen publiekelijk te kijk werden gezet.
Zijn ideeen waren mischien niet allemaal even zuiver of beter, zeker niet alles, maar hij kon zo lekker schoppen tegen de gevestigde orde. Maarja, hij moest dood heh
En die "magic"proberden LPF, en nu WIlders en Verdonk ook terug te halen, maar dat zal hen niet lukken, er zijn er maar weinig zoals Pim.
Nee tegenwoordig is mijn politieke kleur grijs, want wat je ook stemt, er zijn altijd pro's en cons, en voor de meeste "normale" burgers komt het altijd slechter uit.
OP naar de volgende verkiezingen, en dan kijken hoe wij allen weer massaal anaal genaaid worden door de draaikonten en oplichters.
failed to see the oblivious
welke pp vind jij eigenlijk wel watquote:Op zondag 14 september 2008 14:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het slechte nieuws is dat D66 weer op winst staat.
Ook vreselijk vaag. Weet absoluut niet wat je aan die club hebt. Net zo erg als PvdA wat dat betreft.
Nou, van 0 naar 14, echt slecht.....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
VVD is weer helemaal terug in de peiling 23
Wilders 7
Verdonk 13
Die zakken dus weg
quote:Op dinsdag 16 september 2008 11:13 schreef fokthesystem het volgende:
Nou, van 0 naar 14, echt slecht.....
Stond ze 0 in de peiling dan.
Volgens mij stond ze op 25 in de peiling en nu nog maar 14 in de peiling dus ja dan doe je het niet goed.
Elke zetel die ze haalt, meer dan 1, is winst.quote:Op dinsdag 16 september 2008 12:43 schreef IFU het volgende:
[..]
Stond ze 0 in de peiling dan.
Volgens mij stond ze op 25 in de peiling en nu nog maar 14 in de peiling dus ja dan doe je het niet goed.
Ze gaat dus in het echt, het leven is geen peiling voor nieuwe partijen, bij meer dan 1 zetel er op vOOruit.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ach toen Wilders 7 zetels kreeg was ik alleen maar blij als ze hem dan in 7 stukken hakten en dan zo de zetels vulden
Voor Verdonk dan maar wat kleinere stukjes
Voor Verdonk dan maar wat kleinere stukjes
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Serieus kerel, neem even vakantie ofzo... Volgens mij zit jij je helemaal op te vreten, daar achter dat computertje van jequote:Op zondag 14 september 2008 15:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het rechts van Wilders en Verdonk erg moeilijk ja. Alleen wat verdwaalde conservatieve mongolen uit het stenen tijdperk die smachten naar de verhoudingen van het ancien regime (Spruyt enzo) hebben er waardering voor.
Het rechts van Zalm kent wat meer intellectuelen. Helaas zijn die vaak alleen maar op één enkel vlak intellectueel. Die zien een mens als een getalletje. Ter illustratie daarvan een post van mijn allergewaardeerde (ahum) Bolkesteijn:
[..]
Mijns inziens typerend voor de intellectuele (salon)liberaal.
Daarnaast heb je in Nederland nog een grote groep die zich liberaal noemen maar in feite opportunisten zijn. Die zeg maar voor eigen verantwoordelijkheid zijn maar ook voor bedrijfssubsidies, dat soort. Meestal zijn die ook niet al te snugger naar mijn idee.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
quote:Sinke: Verdonk verzwijgt cadeaus
Voormalig adviseur Ed Sinke valt opnieuw Rita Verdonk aan. Hij zegt in weekblad Elsevier dat Verdonk stiekem cadeaus van duizenden euro’s accepteert zonder dat in het geschenkenregister van de Tweede Kamer te melden.
Oud-VVD'er Sinke was twee jaar lang de vertrouweling van Verdonk. In juni beschuldigde Verdonk hem ervan dat hij een greep in de kas zou hebben gedaan.
Sinke kwam met een accountantsrapport op de proppen, waarin stond dat er niks aan de hand was. Verdonk laat al maandenlang door een forensisch accountant nader onderzoek doen.
Volgens Sinke ontving Verdonk eind 2007 een diamanten ring ter waarde van tienduizend euro van haar bewonderaar Wouter van der Horst, een in België woonachtige handelaar in sieraden. ‘Verdonk heeft toen met mij overlegd of ze dit cadeau moest opgeven. Ze vertelde dat de ring tienduizend euro kostte, maar besloot de waarde geheim te houden. Het was een cadeau voor haar persoonlijk." Verdonk meldde dat ze op 21 december ‘een ring’ van Van der Horst had ontvangen. Ze liet de waarde in het midden.
Sinke beweert in Elsevier dat er meer giften waren. Couturier Paul Schulten maakte voor de TON-presentatie op 3 april een jurk. Sinke: "Het was een jurk van zeker zes mille. Ze heeft hem ook niet opgegeven."
TON-woordvoerder Kai van der Linde reageert furieus: "Ed Sinke probeert met leugens Rita Verdonk zwart te maken. Wij doen geen mededelingen over onze donateurs. De giften zijn volledig legaal."
Elsevier maakt ook melding van het gerucht dat onroerend goedmagnaat Chris Thunissen aan Verdonk een auto met chauffeur ter beschikking stelt. Van der Linde wil niks kwijt over de auto.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.quote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Komt wel iemand die het gat opvult.quote:Op woensdag 17 september 2008 13:34 schreef Killjoy het volgende:
Mooi nieuws, zo zijn we sneller van der af.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Tijdens Paars I en II beleefde Nederland een ongekende economische groei.quote:Op maandag 15 september 2008 23:28 schreef Kaneda_ het volgende:
Verbitterd? ja mischien wel, en heb dan ook meenige redenen voor om totaal teleurgesteld te zijn in onze politiek. Sinds ik het probeer te volgen ( paars2) zie ik het alleen maar erger worden.
En ALS er dan eens wat "nieuws"gebeurt zoals Pim Fortuijn terweeg bracht, en dan kon je eens of oneens zijn, maar die smoelwerk van een ingezakte Melkert vergeet ik NOOIT meer!
Toen verscheen opeens Fortuyn ten tonele en subiet ging het slechter!
Bovendien praatte "het volk" elkaar een crisis aan, terwijl ze wel lustig LDC-tv's kochten en 3 keer per jaar op vakantie gingen.
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
We zijn nog altijd niet van de naweeën af.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik gaf haar het voordeel van de twijfel maar dat slinkt met de dag.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Even a blind squirrel can find a nut now and thenquote:Op woensdag 17 september 2008 14:47 schreef ES57 het volgende:
[..]
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
quote:Grootste klagers het minst betrokken
ACHTERGROND, Van onze verslaggever Peter Giesen
gepubliceerd op 16 september 2008 08:03, bijgewerkt op 08:06
AMSTERDAM - De burgers die het hardst klagen over de politiek, zijn zelf het minst maatschappelijk betrokken. Ze gaan minder vaak stemmen, doen minder vrijwilligerswerk en hebben minder sociale contacten dan de gemiddelde burger.
Dat blijkt uit een onderzoek naar de ‘buitenstaanders’ van onderzoeksbureau Motivaction. Volgens de Maatschappelijke Barometer van Motivaction en tv-programma Netwerk is de tevredenheid over overheid en politiek het afgelopen jaar verder gedaald. Op een schaal van 1 tot 100 daalde de tevredenheid over de overheid van 46 in augustus 2007 naar 39 in 2008.
In diezelfde periode daalde de tevredenheid over de politiek van 40 naar 36.
Volgens Motivaction bestaat 32 procent van de bevolking uit ‘buitenstaanders’, die de harde kern van de politieke onvrede vormen. De buitenstaanders zijn in belangrijke mate het product van de ontzuiling. Zij missen ‘de buffer van maatschappelijk vertrouwen’, die zo kenmerkend is voor de traditionele burgerij, gepersonifieerd in de CDA-stemmer die lid is van een kerk en aan vrijwilligerswerk doet.
De buitenstaanders zijn geen lid van kerken, partijen, vakbonden of andere organisaties. Ze hechten veel waarde aan familie en gezin, maar hebben moeite om zich te identificeren met een bredere buitenwereld. Ze scoren laag op waarden als empathie, tolerantie, gemeenschapszin of aandacht voor het milieu. Ze zijn hedonistisch en materialistisch ingesteld, hebben moeite met de complexiteit van de moderne samenleving en verlangen naar law and order.
‘Deze burgers kijken vooral naar de commerciële televisie. Dat beïnvloedt de manier waarop zij tegen politiek aan kijken. Zij stellen zich op als consumenten wier behoeften direct door de politiek bevredigd moeten worden’, zegt Martijn Lampert, onderzoeker bij Motivaction.
Samen met Netwerk maakte Motivaction een ‘begroting van het volk’. ‘Gemiddeld wilde het volk de begroting met 20 procent laten stijgen. Omdat de meeste mensen niet meer belasting willen betalen, zou daardoor de staatsschuld verder moeten stijgen’, zegt Lampert. ‘Veel burgers vragen de politiek dingen die zij nooit kan waarmaken. Politici zouden moeten zeggen: we moeten prioriteiten stellen, we kunnen niet zo maar alles oplossen. Daar zijn de huidige politici niet erg sterk in. Ze proberen vooral naar het volk te luisteren door te zeggen: komt u maar naar ons toe met uw problemen.’
Op hun beurt zijn politici gewend de klagende burgers als verwend te beschouwen. ‘Dat is ook niet terecht, want het gaat vaak om mensen die moeite hebben met de complexiteit van de samenleving’, zegt Lampert. Ze voelen zich bedreigd door globalisering en immigratie, ook omdat zij vaker in gemengde wijken wonen.
De wederkerigheid tussen burger en politiek is volkomen zoek, aldus Lampert. Veel burgers voelen zich niet vertegenwoordigd door de politiek, maar verwachten wel dat politici complexe maatschappelijke problemen razendsnel oplossen.
En politici zijn geneigd om burgers naar de mond te praten, waardoor de verwachtingen nog verder worden opgeschroefd. Lampert: ‘Dat kan alleen maar tot teleurstellingen leiden.’
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:55 schreef Pool het volgende:
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
[..]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Het complotdenken is ook een onlosmakkelijk onderdeel van het populisme. Complotten zijn namelijk noch te bewijzen, noch te ontkrachten maar bestaan in de hoofden van mensen wel. Daardoor worden argumenten niet meer op waarde geschat en krijgt de ene een vrijbrief (want gedemoniseerd door de linkse kerk) en de ander wordt de grond ingetrapt.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Narcisme is in zoverre samenhangend dat het zou kunnen correleren met een gebrek aan principes en een teveel aan opportunisme, aan directe behoftebevrediging.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
[..]
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een nietszeggende post die je nu in twee topics plaatst.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Dit is een discussieforum hoor, dus je hoeft niet tot de verkiezingen te wachten om te oordelen. Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts). Wat vind jij van Rita?
Heel kort gezegd:quote:Op woensdag 17 september 2008 14:27 schreef ES57 het volgende:
[..]
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nee, de anderen zijn fantastisch.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:52 schreef Pool het volgende:
Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts).
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:37 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Heel kort gezegd:
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
[ Bericht 1% gewijzigd door ES57 op 18-09-2008 07:43:41 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Beweert iemand dat?quote:Op donderdag 18 september 2008 05:59 schreef ES57 het volgende:
[..]
Nee, de anderen zijn fantastisch.
Wat wel duidelijk is, is dat Rita in elk geval niks is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo hoort het ook in een democratie, de decreten kennen we nu wel.quote:Op donderdag 18 september 2008 06:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Precies. Laatst in een of ander vrouwenblaadje op de wc een mooi stuk. Over mensen die wonen in vogelaar-wijken (zoals ikzelf trouwens..). Dit ging over een vrouw die was gaan wonen in één van de mindere buurten in Utrecht (overvecht?).quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Net de sleutel van dr huis, staat er in de lift een blanke oude vrouw op zn plat Utrègs een tirade te houden over "die zwarten" die daarboven wonen, en dat het er steeds meer worden.
Eenmaal boven kreeg die vrouw van dr nieuwe buurvrouw een pannenkoekje aangeboden. Teruglopend naar de lift kwam dus het besef dat dit één van "die zwarten" was waar die vrouw het over had.
Er is overlast dús zullen "die Marokkanen" het wel zijn, en dus "zal de politie wel weer niets doen". Wijzen en suggereren is makkelijker dan oplossen, denk ik.
Overigens zelf nooit last gehad van medelanders
De buurt waar ik woon (rotterdam zuid) is geloof ik 20 procent autochtoon.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Aan de andere kant vraag ik me af of het nu wel zo verstandig is een aantal reacties op het internet te projecteren op oppositie die zich over de gehele breedte van het politieke spectrum manifesteert.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Men kan simpelweg vaststellen dat de machtsbasis van het politieke midden kleiner wordt ten behoeve van de flanken. Dat betekent nog niet dat er consensus is over bewoordingen die de Hamas-retoriek zou kunnen overtreffen wanneer men tegen de regeringspartijen is.
Bovendien ben ik erg benieuwd naar jouw oplossingen, de actie die jij zoal onderneemt om intimidatie en bedreiging terug te dringen en zodoende de leefbaarheid in wijken te vergroten en in tegenstelling tot 'het publiek van Fortuyn, Wilders en Verdonk', dat zich niet in problemen verdiept, zou ik heel graag jouw uiteenzetting over de problemen willen vernemen.
Of ben jij iemand die alleen stilzit en afgeeft op degene die reeds twee à drie decennia klagen over de teloorgang van de leefbaarheid in hun wijken en dat uiteindelijk via het stemrecht uitdrukken op politieke partijen waar jij het toevallig niet mee eens bent?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat gaat niet breed uitgemeten worden. Niks dus.quote:Op donderdag 18 september 2008 10:04 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Van Geel kapittelt bijdrage Verdonk
DEN HAAG (ANP) - De inbreng van Tweede Kamerlid Rita Verdonk doet geen recht aan de algemene beschouwingen, het debat over de kabinetsplannen voor volgend jaar. ,,Politiek is geen poppenkast'', stelde CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel donderdag.
Hij hekelde de keuze van Verdonk om woensdag in haar bijdrage alleen aandacht te besteden aan de kosten van het generaal pardon, en andere onderwerpen en problemen in de samenleving onbesproken te laten.
Volgens Van Geel beweert Verdonk telkens dat ze met inhoudelijke plannen zal komen, maar blijkt daar steeds niets van. Hij voorspelde dat haar achterban daar niet langer meer in zal trappen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
