POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.quote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Komt wel iemand die het gat opvult.quote:Op woensdag 17 september 2008 13:34 schreef Killjoy het volgende:
Mooi nieuws, zo zijn we sneller van der af.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Tijdens Paars I en II beleefde Nederland een ongekende economische groei.quote:Op maandag 15 september 2008 23:28 schreef Kaneda_ het volgende:
Verbitterd? ja mischien wel, en heb dan ook meenige redenen voor om totaal teleurgesteld te zijn in onze politiek. Sinds ik het probeer te volgen ( paars2) zie ik het alleen maar erger worden.
En ALS er dan eens wat "nieuws"gebeurt zoals Pim Fortuijn terweeg bracht, en dan kon je eens of oneens zijn, maar die smoelwerk van een ingezakte Melkert vergeet ik NOOIT meer!.
Toen verscheen opeens Fortuyn ten tonele en subiet ging het slechter!
Bovendien praatte "het volk" elkaar een crisis aan, terwijl ze wel lustig LDC-tv's kochten en 3 keer per jaar op vakantie gingen.
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
We zijn nog altijd niet van de naweeën af.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik gaf haar het voordeel van de twijfel maar dat slinkt met de dag.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Even a blind squirrel can find a nut now and thenquote:Op woensdag 17 september 2008 14:47 schreef ES57 het volgende:
[..]
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
quote:Grootste klagers het minst betrokken
ACHTERGROND, Van onze verslaggever Peter Giesen
gepubliceerd op 16 september 2008 08:03, bijgewerkt op 08:06
AMSTERDAM - De burgers die het hardst klagen over de politiek, zijn zelf het minst maatschappelijk betrokken. Ze gaan minder vaak stemmen, doen minder vrijwilligerswerk en hebben minder sociale contacten dan de gemiddelde burger.
Dat blijkt uit een onderzoek naar de ‘buitenstaanders’ van onderzoeksbureau Motivaction. Volgens de Maatschappelijke Barometer van Motivaction en tv-programma Netwerk is de tevredenheid over overheid en politiek het afgelopen jaar verder gedaald. Op een schaal van 1 tot 100 daalde de tevredenheid over de overheid van 46 in augustus 2007 naar 39 in 2008.
In diezelfde periode daalde de tevredenheid over de politiek van 40 naar 36.
Volgens Motivaction bestaat 32 procent van de bevolking uit ‘buitenstaanders’, die de harde kern van de politieke onvrede vormen. De buitenstaanders zijn in belangrijke mate het product van de ontzuiling. Zij missen ‘de buffer van maatschappelijk vertrouwen’, die zo kenmerkend is voor de traditionele burgerij, gepersonifieerd in de CDA-stemmer die lid is van een kerk en aan vrijwilligerswerk doet.
De buitenstaanders zijn geen lid van kerken, partijen, vakbonden of andere organisaties. Ze hechten veel waarde aan familie en gezin, maar hebben moeite om zich te identificeren met een bredere buitenwereld. Ze scoren laag op waarden als empathie, tolerantie, gemeenschapszin of aandacht voor het milieu. Ze zijn hedonistisch en materialistisch ingesteld, hebben moeite met de complexiteit van de moderne samenleving en verlangen naar law and order.
‘Deze burgers kijken vooral naar de commerciële televisie. Dat beïnvloedt de manier waarop zij tegen politiek aan kijken. Zij stellen zich op als consumenten wier behoeften direct door de politiek bevredigd moeten worden’, zegt Martijn Lampert, onderzoeker bij Motivaction.
Samen met Netwerk maakte Motivaction een ‘begroting van het volk’. ‘Gemiddeld wilde het volk de begroting met 20 procent laten stijgen. Omdat de meeste mensen niet meer belasting willen betalen, zou daardoor de staatsschuld verder moeten stijgen’, zegt Lampert. ‘Veel burgers vragen de politiek dingen die zij nooit kan waarmaken. Politici zouden moeten zeggen: we moeten prioriteiten stellen, we kunnen niet zo maar alles oplossen. Daar zijn de huidige politici niet erg sterk in. Ze proberen vooral naar het volk te luisteren door te zeggen: komt u maar naar ons toe met uw problemen.’
Op hun beurt zijn politici gewend de klagende burgers als verwend te beschouwen. ‘Dat is ook niet terecht, want het gaat vaak om mensen die moeite hebben met de complexiteit van de samenleving’, zegt Lampert. Ze voelen zich bedreigd door globalisering en immigratie, ook omdat zij vaker in gemengde wijken wonen.
De wederkerigheid tussen burger en politiek is volkomen zoek, aldus Lampert. Veel burgers voelen zich niet vertegenwoordigd door de politiek, maar verwachten wel dat politici complexe maatschappelijke problemen razendsnel oplossen.
En politici zijn geneigd om burgers naar de mond te praten, waardoor de verwachtingen nog verder worden opgeschroefd. Lampert: ‘Dat kan alleen maar tot teleurstellingen leiden.’
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:55 schreef Pool het volgende:
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
[..]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Het complotdenken is ook een onlosmakkelijk onderdeel van het populisme. Complotten zijn namelijk noch te bewijzen, noch te ontkrachten maar bestaan in de hoofden van mensen wel. Daardoor worden argumenten niet meer op waarde geschat en krijgt de ene een vrijbrief (want gedemoniseerd door de linkse kerk) en de ander wordt de grond ingetrapt.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Narcisme is in zoverre samenhangend dat het zou kunnen correleren met een gebrek aan principes en een teveel aan opportunisme, aan directe behoftebevrediging.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
[..]
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een nietszeggende post die je nu in twee topics plaatst.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Dit is een discussieforum hoor, dus je hoeft niet tot de verkiezingen te wachten om te oordelen. Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts). Wat vind jij van Rita?
Heel kort gezegd:quote:Op woensdag 17 september 2008 14:27 schreef ES57 het volgende:
[..]
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nee, de anderen zijn fantastisch.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:52 schreef Pool het volgende:
Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts).
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:37 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Heel kort gezegd:
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
[ Bericht 1% gewijzigd door ES57 op 18-09-2008 07:43:41 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Beweert iemand dat?quote:Op donderdag 18 september 2008 05:59 schreef ES57 het volgende:
[..]
Nee, de anderen zijn fantastisch.
Wat wel duidelijk is, is dat Rita in elk geval niks is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo hoort het ook in een democratie, de decreten kennen we nu wel.quote:Op donderdag 18 september 2008 06:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Precies. Laatst in een of ander vrouwenblaadje op de wc een mooi stuk. Over mensen die wonen in vogelaar-wijken (zoals ikzelf trouwens..). Dit ging over een vrouw die was gaan wonen in één van de mindere buurten in Utrecht (overvecht?).quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Net de sleutel van dr huis, staat er in de lift een blanke oude vrouw op zn plat Utrègs een tirade te houden over "die zwarten" die daarboven wonen, en dat het er steeds meer worden.
Eenmaal boven kreeg die vrouw van dr nieuwe buurvrouw een pannenkoekje aangeboden. Teruglopend naar de lift kwam dus het besef dat dit één van "die zwarten" was waar die vrouw het over had.
Er is overlast dús zullen "die Marokkanen" het wel zijn, en dus "zal de politie wel weer niets doen". Wijzen en suggereren is makkelijker dan oplossen, denk ik.
Overigens zelf nooit last gehad van medelanders
De buurt waar ik woon (rotterdam zuid) is geloof ik 20 procent autochtoon.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Aan de andere kant vraag ik me af of het nu wel zo verstandig is een aantal reacties op het internet te projecteren op oppositie die zich over de gehele breedte van het politieke spectrum manifesteert.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Men kan simpelweg vaststellen dat de machtsbasis van het politieke midden kleiner wordt ten behoeve van de flanken. Dat betekent nog niet dat er consensus is over bewoordingen die de Hamas-retoriek zou kunnen overtreffen wanneer men tegen de regeringspartijen is.
Bovendien ben ik erg benieuwd naar jouw oplossingen, de actie die jij zoal onderneemt om intimidatie en bedreiging terug te dringen en zodoende de leefbaarheid in wijken te vergroten en in tegenstelling tot 'het publiek van Fortuyn, Wilders en Verdonk', dat zich niet in problemen verdiept, zou ik heel graag jouw uiteenzetting over de problemen willen vernemen.
Of ben jij iemand die alleen stilzit en afgeeft op degene die reeds twee à drie decennia klagen over de teloorgang van de leefbaarheid in hun wijken en dat uiteindelijk via het stemrecht uitdrukken op politieke partijen waar jij het toevallig niet mee eens bent?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat gaat niet breed uitgemeten worden. Niks dus.quote:Op donderdag 18 september 2008 10:04 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Van Geel kapittelt bijdrage Verdonk
DEN HAAG (ANP) - De inbreng van Tweede Kamerlid Rita Verdonk doet geen recht aan de algemene beschouwingen, het debat over de kabinetsplannen voor volgend jaar. ,,Politiek is geen poppenkast'', stelde CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel donderdag.
Hij hekelde de keuze van Verdonk om woensdag in haar bijdrage alleen aandacht te besteden aan de kosten van het generaal pardon, en andere onderwerpen en problemen in de samenleving onbesproken te laten.
Volgens Van Geel beweert Verdonk telkens dat ze met inhoudelijke plannen zal komen, maar blijkt daar steeds niets van. Hij voorspelde dat haar achterban daar niet langer meer in zal trappen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
