abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 september 2008 @ 18:54:45 #101
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_61326932
ik had ineens stijve pootjes vandaag van t rennen gisteren. denk omdat ik t anderhalve week niet had gedaan.

oh en ik ben blut. zwaar blut. bah. *pruilt want t is deels mn eigen schuld en deels van mensen die bedenken alles in de maand september af te schrijven wat je gemachtigd hebt tussen april en nu...*
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
  dinsdag 2 september 2008 @ 19:19:15 #102
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61327651
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 17:49 schreef Ymke het volgende:
She , waar zit het? Dan ga ik morgen even langs
Twijnstraat;

Je loopt voorbij die bakker t.o de AH, dan zit het zo'n 20 meter verder aan je rechterhand
  dinsdag 2 september 2008 @ 19:39:30 #103
79550 Ymke
your ghost
pi_61328245
Naast de taartjeswinkel?
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 2 september 2008 @ 19:44:36 #104
163650 Greys
pi_61328388
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 17:08 schreef SHE het volgende:
Eeetlijst heb ik vandaag niet, want die was wat floepie.


"Closer" komt vanavond op tv!
Kennen jullie die film? Ik vond hem geweldig, maar raar, en ik ken verder niemand die het ook een goede film vond. Iedereen vond hem afschuwelijk Met Jude Law, ( ), Clive Owen ( ), Nathalie Portman en Julia Roberts.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_61328668
Ik was een weekje weg, maar ik heb me keurig gedragen. Weer ruim een kilo kwijt. Ik kreeg weer een maat 40 kledingstuk over mijn derriere. Nog even en ik krijg het nog weer dicht ook.
De stand: 84-en-een-beetje. Op naar de zoveelenzeventig!
Hardloper.
IG @webkim
pi_61328679
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 19:44 schreef Greys het volgende:

[..]



"Closer" komt vanavond op tv!
Kennen jullie die film? Ik vond hem geweldig, maar raar, en ik ken verder niemand die het ook een goede film vond. Iedereen vond hem afschuwelijk Met Jude Law, ( ), Clive Owen ( ), Nathalie Portman en Julia Roberts.
Nou nou afschuwelijk, hij is nogal vaag
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  dinsdag 2 september 2008 @ 20:15:06 #107
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_61329294
1 keer raden waar ik vanavond gegeten heb .
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 2 september 2008 @ 20:15:51 #108
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61329313
Mijn eetlijst:

O: ei
T: 250 gram bananenkwark
T: 10 dropjes én een stukje chocolade
L: zuurkool met een beetje spekjes, rundergehakt, kaas en appel
D: ovenpannetje met een stukje kipfilet, varkensfilet en biefstuk met een beetje saus, een salade en twee opscheplepels gemengde groente. Daarbij een halve liter molenbier (uit eten geweest)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 2 september 2008 @ 20:16:10 #109
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61329321
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 20:15 schreef Viking84 het volgende:
1 keer raden waar ik vanavond gegeten heb .
De McDrek
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 2 september 2008 @ 20:32:30 #110
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61329805
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 19:39 schreef Ymke het volgende:
Naast de taartjeswinkel?
klein stukje verder!
  dinsdag 2 september 2008 @ 20:48:40 #111
79550 Ymke
your ghost
pi_61330278
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 20:32 schreef SHE het volgende:

[..]

klein stukje verder!
Ik loop daar elke dag maar ga nooit de winkels in

Ik ga morgen even kijken , denk wel dat ik weet welke zaak je bedoelt
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
pi_61331001
he blergh, het ging wat beter, maar nu weer slechter dus ga nu zo lekker naar bed

eetlijstje van vandaag:

O: twee boterhammen hagelslag
L: -
T: halve balisto
D: 3 wraps met zelf gekruid gehakt met groentes en wat zure room en sla

niet om over naar huis te schrijven

maar als ik me morgen ook maar IETS beter voel ga ik spinnen
Ja doei.
pi_61331651
Dropfruit duo's. Zucht.
Stay with me, let's just breathe.
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
pi_61331813
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 08:22 schreef Tinkepink het volgende:
@P.F. - toen ik nog brood at, had ik ook áltijd honger. Net als jij at ik rustig 10 boterhammen + fruit +normaal avondeten etc. weg. SInds ik geen brood meer eet heb ik ook geen honger meer. Niet meer dat gevoel van "ik moet iets eten. NU!" Wel eet ik gewoon door de hele dag en zorg ik ervoor dat ik geen lege buik heb. Misschien is dit ook voor jou iets om uit te proberen.
Ik eet nooit brood eigenlijk! Alleen vandaag omdat het makkelijk mee te nemen is!
Lijstje van vandaag:
- 1 banaan
- 2 optimel yoghurtjes
- 2 capri sonne
- 1/4e tros druiven
- 2 tomaten (tomatensalade)
- 10-15 wilhelmina pepermuntjes. of 20. of 30. of 40. geen idee, tel ze nooit.
- 1 blikje cola light
- 1 blikje aquarius
- 2 glazen light coolbest sinaasappelsap
- 2 boterhammen met pindakaas
- grote bak turkse yoghurt + muesli

en nu zou ik nog avond kunnen eten maar ik heb niet zo een trek..
pi_61331988
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 07:25 schreef Chicolate het volgende:
Goeiemorgen. Het regent . Toch blij dat ik nu niet hoef te fietsen, maar het is nog wel 10 minuten naar de trein lopen. Zou de rest van de dag wat vrolijker worden?

@PF: nieuwe start, nieuw begin, ga je dit als je startgewicht nemen? Dan kan je zeggen dat je veeeel meer bent afgevallen over een paar weken
Nee ik neem mijn huidige gewicht steeds als startgewicht. Dan lijk ik altijd al dun
(Niemand ziet ook dat ik 8-9 kg ben aangekomen )

Ik wou een hertje voor m'n verjaardag, maar die hadden een groter park nodig of zo Toen zei m'n mama een biggetje! En dat vond ik eigenlijk best leuk, maar toen was het opeens een grapje..
M'n vader vond het wel een goed idee, maar alleen als we hem op gingen eten. En toen dacht ik aan het verhaal van SHE en toen dacht ik.. Hmmmmmmm
pi_61332119
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 17:31 schreef SHE het volgende:

[..]

Ja joh, het is toch belachelijk zoveel geld hier in voer wordt gestopt. Soms schaam ik me dood.

Maar in dit geval vind ik het niet erg, mijn man heeft helemaal rode wangetjes van verrukking en heeft zelfs de kaas gesnoept ( hij haat kaas )
Dit was elke cent waard. En ik ben een vuige snob, maar hier werd ik stil van!

Sterker nog, ik overweeg een prijsvraag te organiseren in dit topic. Als in; de eerste die deze week aantoonbaar 2 kg kwijt is, metend vanaf nu, krijgt een mandje met lekkers van deze traitteur
Oh dan doe ik wel even mee met de ramadan
pi_61332184
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 21:11 schreef motorbloempje het volgende:
he blergh, het ging wat beter, maar nu weer slechter dus ga nu zo lekker naar bed

eetlijstje van vandaag:

O: twee boterhammen hagelslag
L: -
T: halve balisto
D: 3 wraps met zelf gekruid gehakt met groentes en wat zure room en sla

niet om over naar huis te schrijven

maar als ik me morgen ook maar IETS beter voel ga ik spinnen
Kneus
zorg nu eerst dat je lijf helemaal beter is
pi_61332257
ik doe ook mee!

maar nu eerst slapen

truste allen!
Ja doei.
pi_61333244
Moblo ben je er nog Ga je mee eten donderdag als je weer beter bent?
Irishbastard gaat wel mee
pi_61333982
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 19:44 schreef Greys het volgende:

[..]



"Closer" komt vanavond op tv!
Kennen jullie die film? Ik vond hem geweldig, maar raar, en ik ken verder niemand die het ook een goede film vond. Iedereen vond hem afschuwelijk Met Jude Law, ( ), Clive Owen ( ), Nathalie Portman en Julia Roberts.
Heb hem net gezien en hij is briljant.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 2 september 2008 @ 22:44:07 #121
163650 Greys
pi_61334041
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:42 schreef conleche het volgende:

[..]

Heb hem net gezien en hij is briljant.
Serieus? Had ik vandaag al gezegd dat ik van je hou?
Heb hem zelfs op DVD Kom van het kijken er naar altijd in een weird state of mind haha! Echt heel gek. Maar zo indrukwekkend alles, terwijl er eigenlijk weinig gebeurt qua sensatie. Vond je Julia Roberts (die ik in andere films vaak irritant vind) ook zo anders dan anders in deze film? En dat liedje, The Blowers Daughter! And so it is...

OT: Heb mezelf nog niet gewogen na de vakantie, ga ik morgenochtend doen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_61334180
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:44 schreef Greys het volgende:

[..]

Serieus? Had ik vandaag al gezegd dat ik van je hou?
Nee dat was al ff geleden.

Over de film: erg intelligent gemaakte film met mooie dialogen. Het enige wat ik niet snapte: waarom noemde ze zichzelf Alice?

Ja, Julia was hier veel beter te doen dan anders!
  dinsdag 2 september 2008 @ 23:19:56 #123
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_61335179
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 20:15 schreef Tinkepink het volgende:
Mijn eetlijst:


D: ovenpannetje
Ik las overspannetje .

Ik heb geen Closer gekeken, maar een DVD met de motorhomo.

Ik doe mee met de prijsvraag .
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_61335248
Ik ga maar een beginfoto maken . Verloren zaak, nooit dat ik 2 kg verlies. Hoewel, ochtend/avond is al 1 kg .
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  dinsdag 2 september 2008 @ 23:38:00 #125
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_61335700
ja, niet valsspelen en vanavond wegen hé?
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
pi_61336177
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 23:38 schreef kwakveense het volgende:
ja, niet valsspelen en vanavond wegen hé?
Ik woog, 64. Halfuur (en een groot glas water) later nog een keer 65,5 . Maar ... batterijen zijn op . Ik had morgen 1,5 kwijt kunnen zijn .
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  dinsdag 2 september 2008 @ 23:55:45 #127
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61336218


Nighty nite, kitties!
pi_61338742
@Yashi: puik! ik ga mee!

*klopt af* hoofdpijn is weg!

weet alleen niet waarom ik wakker ben nu
Ja doei.
pi_61339478
weet wel waarom ik nu wakker ben onderweg naar college

eetplanlijst:

O: 2x boterham, T: banaan, L: 2x boterham, T: appel, D: ?
Ja doei.
  woensdag 3 september 2008 @ 08:40:45 #130
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61339672
Mijn plan voor vandaag:

O: ei + handje walnoten +Lc1
T: magere yoghurt
L: salade met tonijn, ansjovis, artisjok, zaden, tomaat en komkommer + venkel gestoofd in witte wijn
T: kiwi
A: weet ik nog niet. Misschien een hele chocoladereep ofzo. Ben vandaag niet zo blij. Moe, beetje ziek, ziek kindje thuis (al een week).... Niet leuk.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 3 september 2008 @ 08:56:18 #131
593 sjak
Juffie Bloem
pi_61339947
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 19:53 schreef Webkim het volgende:
Ik was een weekje weg, maar ik heb me keurig gedragen. Weer ruim een kilo kwijt. Ik kreeg weer een maat 40 kledingstuk over mijn derriere. Nog even en ik krijg het nog weer dicht ook.
De stand: 84-en-een-beetje. Op naar de zoveelenzeventig!
Goed zeg!
Ik heb vandaag niet eens spierpijn van het sporten Misschien moet ik beter mijn best doen op de sportschool.
Lekker douchen!
  woensdag 3 september 2008 @ 09:02:34 #132
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_61340039
helleu...

zo Evy 8 zit er weer op. Tempo nog steeds niet om over naar huis te schrijven, maar ik vond t ook wel n zware les: voor t eerst telkens 2 minuten rennen, 1 minuutje rusten. zo naar kantoor, en deze keer echt...

nog even voor de record SHE: ik woog vanochtend 83.7 die wil ik graag als start gebruiken (gisteren was een gokje)

het wordt alleen maar mee terwijl ik keihard mn best doe, snap er niks van. ik val vast geen 2 kilo af deze week, maar ik ga t wel proberen want dan zit ik weer een beetje in de buurt van wat ik een week geleden gewoon nog woog. t is echt te gek voor woorden

*edit* foto van weegschaal weggehaald, want ik zie mn eigen lijf ineens weerspiegeld in t glas. ieuw! per PM opvraagbaar als je me niet gelooft

(ja ik pak dit grapje serieus aan he... ik baal zo van mn gewicht momenteel bah!)

[ Bericht 11% gewijzigd door kwakveense op 03-09-2008 09:15:20 ]
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
  woensdag 3 september 2008 @ 09:23:02 #133
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61340397
Balen kwakveense. Ik heb niet goed voor ogen wat je eet, maar eet je misschien niet te weinig? Of verkeerd?

Overigens weeg ik nu al een week 63,5 kg, dus nu ben ik officieel onder de 64 kg Gek genoeg voel ik me niet slank. Wel is mijn buikje bijna weg. Als ik een "bol" gevoel heb, dan raak ik even mijn knieen aan voor de spiegel en dan ben ik weer helemaal blij. Geen uitpuilende buik meer
Nu nog een mooie strakke rug krijgen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61340450
quote:
Op woensdag 3 september 2008 04:14 schreef motorbloempje het volgende:
@Yashi: puik! ik ga mee!

*klopt af* hoofdpijn is weg!

weet alleen niet waarom ik wakker ben nu
Mooi zo
Ow haha zie nu het tijdstip pas malle meid
  woensdag 3 september 2008 @ 10:02:38 #135
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_61341097
Iedereen die wil afvallen: ga naar McDonalds . Net pas wakker, zo even douchen en dan even boodschappen doen, zodat ik kan gaan ontbijten .
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 3 september 2008 @ 10:23:48 #136
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61341479
quote:
Op woensdag 3 september 2008 09:02 schreef kwakveense het volgende:
helleu...

zo Evy 8 zit er weer op. Tempo nog steeds niet om over naar huis te schrijven, maar ik vond t ook wel n zware les: voor t eerst telkens 2 minuten rennen, 1 minuutje rusten. zo naar kantoor, en deze keer echt...

nog even voor de record SHE: ik woog vanochtend 83.7 die wil ik graag als start gebruiken (gisteren was een gokje)

het wordt alleen maar mee terwijl ik keihard mn best doe, snap er niks van. ik val vast geen 2 kilo af deze week, maar ik ga t wel proberen want dan zit ik weer een beetje in de buurt van wat ik een week geleden gewoon nog woog. t is echt te gek voor woorden

*edit* foto van weegschaal weggehaald, want ik zie mn eigen lijf ineens weerspiegeld in t glas. ieuw! per PM opvraagbaar als je me niet gelooft

(ja ik pak dit grapje serieus aan he... ik baal zo van mn gewicht momenteel bah!)

Ik weet wel waarom je geen gram afvalt, vergeet niet dat je al weken bezig bent met gestress, gezeik en liefdesperikelen.
Jouw cortisolspiegel gaat waarschijnlijk door het dak en hoe oneerlijk het ook klinkt, je gaat dan niks afvallen.
Al zou je op water en brood leven.
Ik zou als ik jou was nu de focus op ontspanning en reduceren van stress leggen en even lekker helemaal niet aan je gewicht denken!
pi_61341727
quote:
Op woensdag 3 september 2008 10:23 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik weet wel waarom je geen gram afvalt, vergeet niet dat je al weken bezig bent met gestress, gezeik en liefdesperikelen.
Jouw cortisolspiegel gaat waarschijnlijk door het dak en hoe oneerlijk het ook klinkt, je gaat dan niks afvallen.
Al zou je op water en brood leven.
Ik zou als ik jou was nu de focus op ontspanning en reduceren van stress leggen en even lekker helemaal niet aan je gewicht denken!
Ja, fijn zo'n excuus enzo, maar het is juist in tijden van stress moeilijk om te ontspannen!
Onderzoek weer nog niet af
Het mooi kotsende meisje.
  woensdag 3 september 2008 @ 10:42:34 #138
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_61341868
quote:
Op woensdag 3 september 2008 09:23 schreef Tinkepink het volgende:

Nu nog een mooie strakke rug krijgen.
Oeh ja, dat wil ik ook. Zal zo even wegen voor het startgewicht .
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_61341896
quote:
Op woensdag 3 september 2008 09:25 schreef Yashaaaaa het volgende:

[..]

Mooi zo
Ow haha zie nu het tijdstip pas malle meid
ik ga eerst kickboksen morgen en ben dan om 6 uur klaar. even douchen dus kan vanaf kwart voor 7 ofzo in de stad zijn
Ja doei.
  woensdag 3 september 2008 @ 10:45:04 #140
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61341922
quote:
Op woensdag 3 september 2008 10:35 schreef veiligheidsspeldje het volgende:

[..]

Ja, fijn zo'n excuus enzo, maar het is juist in tijden van stress moeilijk om te ontspannen!
Onderzoek weer nog niet af
Ga naar de sauna, maak een wandeling, doe tai chi, plan een paar uur in waarin je móet werken en een paar uur in waarin je vrij bent (net als met een normale baan), ga naar de bioscoop of lees een écht goed boek, neem valeriaan, doe ontspanningsoefeningen, laat je masseren door een echte masseur...

Ik merk het aan mijn lijf en koppie dat ik ook gespannen ben (zeer veel stress op het werk i.c.m. met een ziek kindje voor wie ik thuisblijf, maar wat gezien de werksituatie eigenlijk niet kan etc.). Ik neem heel bewust vrijaf van alle stressgedachten. Het is even oefenen, maar als je het trucje eenmaal doorhebt lukt het echt. Totdan is valeriaan een goede hulp.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61341942
SHE, dat cortisolgedoe dat heb ik niet hoor, in tijden van acute stress: ik val dan af als een tierelier, omdat m'n eetlust totaal weg is. Kan dan een uur doen over een cracker. Adrenaline of weet ik wat giert door het lijf. De laatste x dat ik dat had is wel een hele tijd geleden, maar toen woog ik nog maar 49 kilo!! (ik begon toen op 53, dus zo gek was het niet; wel vies dun en echt niet mooi.)


(ik heb het niet over een béétje stress, want dan heb ik ook de neiging aan te komen.)
  woensdag 3 september 2008 @ 10:53:05 #142
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61342089
Ohja, ik doe niet mee met de wedstrijd van SHE. Naast dat ik het niet haal vind ik 2 kg in een week afvallen ook niet echt eh...gezond (ofzo). Het is voor mij in ieder geval niet haalbaar als ik ook nog normaal wil eten en voldoende voedingsstoffen wil binnenkrijgen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61342120
ik heb geen idee of ik wel of niet aankom of afval van stress eigenlijk

nooit zo bijgehouden..

wel ga ik straks heel rustig spinnen en als ik het niet trek stop ik er mee of fiets ik rustig uit. Wil gewoon heel graag even iets gezonds doen, even bewegen, heb ik al zó lang niet meer gedaan

Wel verplaatst van 18.00uur naar 12.00uur, dus daarna lekker naar huis en (weer) douchen en dan kijken hoe ik me voel. Ik hoop fit! Want dan ga ik lekker door met uitpakken enzo
Ja doei.
  woensdag 3 september 2008 @ 11:00:25 #144
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61342261
Ja, wat wil je nu eigenlijk zeggen Co?

Het stresshormoon cortisol heeft iedereen; het verschilt hoe mensen er op reageren, maar vaak is het zo dat langdurige spanning of depressieve klachten ervoor zorgen dat het hormoon chronisch hoog blijft. In dat geval kun je op je kop gaan staan, maar gaat er geen grammetje meer af.

Incidentele stress, zoals bv nieuwe baan, verhuizing, nieuwe liefde e.d. kan juist voor gewichtsverlies zorgen, maar dat hefet dan meer te maken met andere (geluks) stofjes die je gewoon je eetlust afnemen.

Speaking of hormones; met dank aan het stoppen met de pil attendeerde mijn lief me er gisteren op dat ik toch echt PMS heb.
Er zijn wat kwartjes gevallen.
Ik heb de diagnose IBS , maar gek genoeg heb ik daar maar *soms* last van. Nu is IBS ook een flutdiagnose, want niemand weet wat het precies is.
Ik ben dus even een dagboekje gaan bijhouden en heel bizar, hangen mijn darmklachten samen met mijn menstruele cyclus
Kortom > als ik iemand wil slaan, agressief wordt en jankerig, dan heb ik ook darmklachten.
Dat verklaart waarom ik zo vaak buikpijn had, want rond de ovulatie en voor de menstruatie is het feest.

Voor mijn lief viel het kwartje toen hij het pakje OB weer zag liggen; de afgelopen week had ik hem voor alles wat lelijk is uitgemaakt, was ik onhandelbaar, onaardig en ronduit manisch.
Hij herinnerde zich een zelfde voorval 3 jr geleden toen ik ook tijdedlijk met de pil was gestopt en ik dus blijkbaar ook zo ernstig van de kaart was.
En hij heeft me verdeurie gelijk ook..alles klopt. En ik heb helemaal geen vage darmaandoening, ik heb PMS

Nu heb ik wel een probleem, want ik ga toch echt de pil niet meer slikken. Op zoek naar een vangnet voor die 2 weken dus, want ik denk niet dat een pilletje teunisbloemolie mij ervan gaat weerhouden compleet uit mijn dak te gaan
Mocht iemand hier een tip hebben, hollar.
Mijn huisarts wil AD voorschrijven voor 2 weken per maand, maar ik heb al gezegd dat ze dat daar kan stoppen waar de zon niet schijnt.

  woensdag 3 september 2008 @ 11:04:47 #145
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_61342339
Dat heb ik dus ook, altijd als ik ongesteld word/ben heb ik darm ehmm..problemen .

Ik bespaar jullie de details..Pffrrtt...

Edit: Gruwelijke DT fout.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  woensdag 3 september 2008 @ 11:08:03 #146
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_61342412
Dong Quai misschien?

(Wel uitkijken als je echt zwanger wilt gaan worden, dan mag je het niet gebruiken).
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_61342430
quote:
Op woensdag 3 september 2008 10:45 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ga naar de sauna, maak een wandeling, doe tai chi, plan een paar uur in waarin je móet werken en een paar uur in waarin je vrij bent (net als met een normale baan), ga naar de bioscoop of lees een écht goed boek, neem valeriaan, doe ontspanningsoefeningen, laat je masseren door een echte masseur...
Dat soort dingen zouden mij serieus niet helpen eigenlijk Naar de sauna of een masseur zou ik echt niet gaan en een paar uur achter elkaar niet-nuttige dingen doen zouden me stress geven dat ik niet goed bezig ben, omdat ik die tijd aan andere dingen kan besteden...
Tot nu toe hou ik me ermee vol dat het bijna klaar is.
Het mooi kotsende meisje.
pi_61342493
Hoi allemaal.
In december ben ik waarschijnlijk klaar met mijn huidige opleiding. \o/ Ik verheug me er nu al op.
Gister rijst gemaakt met sperziebonen, bosuit en kibbeling. Voor de verandering na een lange dag dus geen friet ofzo *trots*.

Ik blijf overigens steken rond de 81kg. Ik weet dat ik soms verkeerd eet, maar vergeleken met eerst valt het echt heel erg mee. En ik beweeg een stuk meer, beetje raar enzo. Ik doe dus ook niet mee met de wedstrijd.

Beterschap voor de mensen die zich niet zo lekker voelen.
  woensdag 3 september 2008 @ 11:17:25 #149
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61342646
quote:
Op woensdag 3 september 2008 11:08 schreef Vivi het volgende:
Dong Quai misschien?

(Wel uitkijken als je echt zwanger wilt gaan worden, dan mag je het niet gebruiken).
Ik heb gegoogled.
Ik kan het allicht proberen; alleen staat er dat het wel 3 maanden nodig kan hebben om iets te doen.
Je wil niet weten wat een lijst aan supplementen zogenaamd je klachten zouden moeten verbeteren
B vitaminen, teunisbloem, magnesium..

En nog erger vind ik dat mijn huisarts dit gemist heeft. Ok, ik kom er maar zelden, maar ze had zelf die optelsom ook wel kunnen maken.
Ze weet dondersgoed dat een spastische darm een flauwe diagnose is en er doorgaans een heel ander probleem aan ten grondslag ligt.
Daar moet ik dan op mijn 30e achterkomen

Ze had me een hoop ruzies kunnen besparen in elk geval. Net mensen, die artsen
  woensdag 3 september 2008 @ 11:17:36 #150
331 Merel
Be here now.
pi_61342653
tvp
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
pi_61342974
quote:
Op woensdag 3 september 2008 11:17 schreef SHE het volgende:
...
En nog erger vind ik dat mijn huisarts dit gemist heeft. Ok, ik kom er maar zelden, maar ze had zelf die optelsom ook wel kunnen maken.
Ze weet dondersgoed dat een spastische darm een flauwe diagnose is en er doorgaans een heel ander probleem aan ten grondslag ligt.
Daar moet ik dan op mijn 30e achterkomen

Ze had me een hoop ruzies kunnen besparen in elk geval. Net mensen, die artsen
Zoveel mensen hebben puur op basis van hun eet en beweegpatroon pijntjes, krampen, onevenredig veel winderigheid en slechte stoelgang. Dan zijn er ook nog de 'vrouwenkwaaltjes'. IBS is een verzamelnaam voor deze dingen.
Vaak zijn ze wel redelijk overkomelijk en grootschalig onderzoek is bij de meesten niet nodig.
Dat jij ruzie maakt door je klachten ligt toch niet aan een arts?
Het mooi kotsende meisje.
  Vis een optie? woensdag 3 september 2008 @ 11:32:53 #152
70532 loveli
N
pi_61343007
Hoi allemaal. Wat betreft stress-hormoon, klopt helemaal. Het is klote-spul en je schiet er niets mee op. Het kan trouwens ook striae veroorzaken. Dikke knuffel voor Kwak.

Wat de andere hormonen betreft: ook heel herkenbaar. Teunisbloemolie is goed, maar 1 pilletje is magertjes. De juiste dingen eten helpt ook, vette vis of lijnzaad voor de omega-3, bv. artisjokken voor de magnesium. Magnesium is o.a. nodig voor de opname van calcium, je kunt zoveel krijtjes eten als je wilt, maar als er te weinig magnesium is schiet je daar niet veel mee op. Magnmesium is krampwerend.

Maca schijnt ook goed te zijn voor de hormoonbalans. Zelf heb ik het nooit geprobeerd, maar je krijgt er energie van en je libido krijgt ook nog eens een schop.

M'n woorden zijn beter dan m'n daden, want ik bak er de laatste tijd niet veel van. Tijd voor verbetering, ik begin met wat omega-3.
crap in = crap out
pi_61343077
Ik heb zelf ook behoorlijk last van PMS, alhoewel hier vooral: overgevoelig, humeurig, prikkelbaar, onredelijk en bozig. Geen darmproblemen verders. Heb ook geen tip, ik onderga het maar gewoon, vaak denk ik pas als ik ongesteld ben: "Oooooooow, nu begrijp ik waarom ik zin had om dat krijsende kind in de supermarkt een rotschop te geven, moest huilen bij de pindakaasreclame en meneer C. naar het hiernamaals wenste omdat hij de vuilnis niet had buitengezet!"
pi_61343080
zoooooo.

na twee weken ben ik weer aanwezig hier, heel druk gehad met klussen (verven/laminaat leggen) - bijna niet op mn gewicht gelet. morgen is het weegdag, vraag me af of het een beetje goed uitvalt. begin morgen ook weer met fitness.

vandaag:

o: twee bruine boterhammen met komijnenkaas
t: niets, ik neem 's ochtends bijna nooit iets tussendoor, tenzij ik heel vroeg op ben gestaan
l: weet het nog niet, ik denk twee boterhammen met ham ofzo.
t: mijn moeder heeft alle eierkoeken opgegeten (13 in 1 dag :|), dus dat worden druiven
d: aardappeltjes, bloemkool, iets van vis.

liefs!
  woensdag 3 september 2008 @ 11:49:47 #155
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61343367
quote:
Op woensdag 3 september 2008 11:31 schreef veiligheidsspeldje het volgende:

[..]

Zoveel mensen hebben puur op basis van hun eet en beweegpatroon pijntjes, krampen, onevenredig veel winderigheid en slechte stoelgang. Dan zijn er ook nog de 'vrouwenkwaaltjes'. IBS is een verzamelnaam voor deze dingen.
Vaak zijn ze wel redelijk overkomelijk en grootschalig onderzoek is bij de meesten niet nodig.
Dat jij ruzie maakt door je klachten ligt toch niet aan een arts?
Mijn HA weet hoe ik met voeding omga, dus ze had moeten weten dat het daar niet aan kon liggen.
Ze weet ook dat ik die agressieve buien had EN onverklaarbare darmklachten.
Mij afschepen met een diagnose die nergens op slaat, zonder moeite te doen zelf even door te zoeken vind ik jammer.
Als ik het zelf kan, dan kan zij het ook.

Ik vind het vervelend dat dat kwartje niet eerder is gevallen, dat had veel gezeur gescheeld.
En ja, dat is de taak van mijn HA. Ik kom er al nauwelijks, dus als ik er ben kan ze op z'n minst serieus met de klachten omgaan.
De symptomen komen 1 op 1 overeen, dus het was bepaald geen rocket science.
pi_61343440
Woei ik heb allemaal toffe kleertjes gekocht.. in maat M

En gewoon de eerste broek die ik aandeed paste dat heb ik nog nooit meegemaakt Het is nog wel steeds maat 42 maar goed
En ik oog dun in alle kleren

Haha sorry ik ben er echt ff helemaal blij mee
  woensdag 3 september 2008 @ 11:55:47 #157
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61343520
Weet je waar ik nu van baal? Al wéken heb ik zin in verse, sappige citrusvruchten zonder bestrijdingsmiddelen,maar die zijn hier gewoon niet te krijgen. Het is nu toch citrusvruchtseizoen? Waarom heeft mijn bioboer deze dan niet in he assortiment? Bananen hebben ze wel, en die moeten ook worden ingevlogen, dus daaraan kan het niet liggen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 3 september 2008 @ 11:57:51 #158
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61343564
quote:
Op woensdag 3 september 2008 11:52 schreef Yashaaaaa het volgende:

En ik oog dun in alle kleren
Foto's! Ik zet ook nooit wat online, dus voel je niet verplicht
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61343570
quote:
Op woensdag 3 september 2008 11:49 schreef SHE het volgende:

[..]

Mijn HA weet hoe ik met voeding omga, dus ze had moeten weten dat het daar niet aan kon liggen.
Ze weet ook dat ik die agressieve buien had EN onverklaarbare darmklachten.
Mij afschepen met een diagnose die nergens op slaat, zonder moeite te doen zelf even door te zoeken vind ik jammer.
Als ik het zelf kan, dan kan zij het ook.

Ik vind het vervelend dat dat kwartje niet eerder is gevallen, dat had veel gezeur gescheeld.
En ja, dat is de taak van mijn HA. Ik kom er al nauwelijks, dus als ik er ben kan ze op z'n minst serieus met de klachten omgaan.
De symptomen komen 1 op 1 overeen, dus het was bepaald geen rocket science.
Wat de meeste mensen met PMS doen is denken 'Ah, dit herken ik' en vervolgens door gaan met de orde van de dag. Het effect van de diagnose stellen is dan vrij klein. Juist omdat het gezien wordt als een vrouwenkwaal waar maar 'mee geleefd moet worden'
Bij IBS (wat eigenlijk alleen maar zegt dat er klachten zijn maar geen ziekte) wordt er nog weleens naar dingen als activia of een beter eet en beweegpatroon overgestapt.
Zorgen dat iemand op een goede manier met emoties en een partner omgaat vind ik meer een taak voor een psycholoog dan de arts, al moet deze het zeker signaleren en advies geven.
Het is natuurlijk wel jammer dat je teleurgesteld bent in je huisarts.
Het mooi kotsende meisje.
pi_61343694
PMS uit zich bij mij ook vooral in eh... buien (huilbuien , negatieve buien , chagrijnige buien , vreetbuien , heule boze buien . Lichamelijk zowat geen klachten.
Mijn darmen zijn wel nogal lui, maar dat zijn ze altijd.

Lijstje voor vandaag:
O: 2 eitjes
T: nectarine
L. kommetje kippensoep dat over is van gisteren
Verder heb ik nog een berg tomaatjes uit eigen tuin (alles in een keer rijp), da's lekker en gezond voor tussendoor.
D: geen idee nog. Heb wel -weer- zin in vis. Heb nog zalm in de vriezer liggen. Misschien grillen en een salade (met tomaten! ) er bij.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:05:45 #161
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61343725
Oh, maar voor mij is weten waar het aan ligt cruciaal.
Ik kan alleen iets doen als ik het weet. Een psycholoog kan niets met PMS, aangezien het een fysiologisch ongemak is.
Ik vind het ver gaan om te zeggen dat je er maar mee moet leven; voor mij zijn de klachten echt vervelend en voor mijn lief is het hel. Ik heb er moeite mee dat zomaar te accepteren. Voor mezelf en mijn naasten.
Ik ben dan ook niet een beetje onhandelbaar, ik ben echt furieus.


Vwb mijn huisarts heeft de teleurstelling meer te maken met eerdere ervaringen. Ik heb me ooit gemeld met buikpijn waar ik gek van werd en vertelde haar toen ook dat ik vermoedde dat het een ontsteking was.
Ik kon niet eens meer rechtop lopen.
Ze stuurde me naar huis met de mededeling dat het mijn IBS was en stress.
De volgende dag ben ik naar de EH geweest, want ik kon echt niet meer.
Binnen 10 minuten lag ik op de OK, acute blindedarm. Mijn darm is in de handen van de arts geknapt
Had ik buikvliesontsteking opgelopen dan had ik dat mens vermoord met mijn darm!!

Daarom dus, het is het zoveelste wat ze 'mist'. Vind ik jammer, want ik kom altijd goed voorbereid naar een consult.
pi_61343865
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:05 schreef SHE het volgende:
Oh, maar voor mij is weten waar het aan ligt cruciaal.
Ik kan alleen iets doen als ik het weet. Een psycholoog kan niets met PMS, aangezien het een fysiologisch ongemak is.
Ik vind het ver gaan om te zeggen dat je er maar mee moet leven; voor mij zijn de klachten echt vervelend en voor mijn lief is het hel. Ik heb er moeite mee dat zomaar te accepteren. Voor mezelf en mijn naasten.
Ik ben dan ook niet een beetje onhandelbaar, ik ben echt furieus.
Ik zeg dan ook helemaal niet dat accepteren perse is wat iemand moet doen, maar hoe er mee omgegaan wordt door de meeste vrouwen. Een voorbeeld dat de emancipatie nog niet volledig is; zou er een typisch mannenkwaaltje zijn, moet er wel perse een oplossing voor komen.
W.b. die psycholoog vond ik meer van de manier waarop je omgaat met de PMS. Niet dat ik iemand via deze weg erheen zou willen hebben, dat moet je helemaal zelf weten, maar mij lijkt het niet relaxt om ruzie te hebben om zo'n reden.
quote:
Vwb mijn huisarts heeft de teleurstelling meer te maken met eerdere ervaringen. Ik heb me ooit gemeld met buikpijn waar ik gek van werd en vertelde haar toen ook dat ik vermoedde dat het een ontsteking was.
Ik kon niet eens meer rechtop lopen.
Ze stuurde me naar huis met de mededeling dat het mijn IBS was en stress.
De volgende dag ben ik naar de EH geweest, want ik kon echt niet meer.
Binnen 10 minuten lag ik op de OK, acute blindedarm. Mijn darm is in de handen van de arts geknapt
Had ik buikvliesontsteking opgelopen dan had ik dat mens vermoord met mijn darm!!

Daarom dus, het is het zoveelste wat ze 'mist'. Vind ik jammer, want ik kom altijd goed voorbereid naar een consult.
Dat is inderdaad erg spijtig en het had vast beter gekund.
Het mooi kotsende meisje.
pi_61343962
@She, balen dat je het vertrouwen in je huisarts op deze wijze inmiddels aardig bent kwijt geraakt....
Misschien is het een idee om naar een andere huisarts te gaan?

@Yashaa: wat een heerlijk gevoel he? ik weet nog dat ik elke maat kleiner, bijna niet kon geloven....

ik heb lekker bijgeslapen van8. Bijna 11 uur geslapen. Heb vandaag een late dienst. dus dat komt wel heel erg goed uit.
wat ik heel bijzonder vond, gisterochtend heel vroeg gewogen, was ik 77,9, weeg ik vandaag om half twaalf, weeg ik ineens weer 79! terwijl ik gister niet slecht gegeten heb, en gisteravond na half negen helemaal niets meer heb gehad (alleen een glaasje light frisdrank )....
weet dat het gewicht erg kan schommelen en dat ik niet elke dag moet wegen, maar vond het wel heel bijzonder....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
  woensdag 3 september 2008 @ 12:17:30 #164
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61343979
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:04 schreef Hondsdraf het volgende:
D: geen idee nog. Heb wel -weer- zin in vis. Heb nog zalm in de vriezer liggen. Misschien grillen en een salade (met tomaten! ) er bij.
Wat dacht je van gegrilde zalm met tomatensalsa?

@BJ: het verschil tussen ochtend en avond is bij mij ook altijd 1-2 kg.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61344027
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:16 schreef Beessie-Jen het volgende:
@She, balen dat je het vertrouwen in je huisarts op deze wijze inmiddels aardig bent kwijt geraakt....
Misschien is het een idee om naar een andere huisarts te gaan?

@Yashaa: wat een heerlijk gevoel he? ik weet nog dat ik elke maat kleiner, bijna niet kon geloven....
Ja, normaal ga ik altijd met goede moed winkelen maar word ik gewoon ontzettend chaggo omdat alles wat ik leuk vind niet past..Of het kan net wel, net niet.. En nu paste zelfs alles en het stond ook allemaal leuk En het mooie is mn moeder betaalde De schat Als ik naar huis ga maar eens een grote bos bloemen voor dr mee nemen

Ik zal zo eens kijken of ik een beetje foto;s kan nemen
  woensdag 3 september 2008 @ 12:21:17 #166
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61344069
Ik begrijp je psycholoog verhaal niet helemaal. Wat denk jij dat een psycholoog kan doen?
Deze klachten hangen samen met een hormonale cyclus, en volgens recente onderzoeken zou het zelfs het resultaat zijn van een zwak zenuwstelsel.
Dat is fysiologisch, niet psychologisch.
Ik ben geen notoire ruzie maker, ik ben de helft van de maand gewoon niet mezelf.

En ik denk niet dat het iets met emancipatie ( !! ) te maken heeft. Van wat ik heb begrepen is het een complex probleem en weet men nog niet goed hoe ze de klachten moeten behandelen.
Sommige vrouwen hebben baat bij supplementen en sommigen bij het doorslikken van de pil.
Ik heb alleen wel begrepen dat ze dicht bij een doorbraak en dus ook oplossing zijn.

Ik vind het onacceptabel dat je als vrouw anno 2008 nog last moet hebben van stemmingswisselingen, pijntjes en een kuthumeur omdat je ongesteld moet worden.
En als ik het goed begrijp hebben onzettend veel vrouwen hier last van.

Vind je het gek dat wij te boek staan als labiele, emotionele zeurwijven bij de heren. Dat is best oneerlijk vind ik en ik ga niet wachten tot de overgang voor dat over is en je weer andere klachten krijgt.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:25:26 #167
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61344165
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:21 schreef SHE het volgende:
Ik begrijp je psycholoog verhaal niet helemaal. Wat denk jij dat een psycholoog kan doen?
Leren hoe je met extreme gevoelens kan omgaan. Echt, ookal heb je last van je hormonen en ben je de duivel in eigen persoon (ik weet waar ik het over heb ), je hóeft het niet af te reageren op je omgeving. In ieder geval niet in de extreme mate waarin je het nu zegt te doen. Als iemand hier een hormonster is ben ik het wel, maar ik heb geleerd met mijn -soms door hormonene extreme- emoties om te gaan, en sindsdien ben ik een engeltje

Ben nu alleen nog wat zeurderig en huilerig in de dagen voor mijn menstruatie, terwijl ik vroeger echt kon exploderen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61344175
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:17 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Wat dacht je van gegrilde zalm met tomatensalsa?

@BJ: het verschil tussen ochtend en avond is bij mij ook altijd 1-2 kg.
het gaat dus niet om ochtend/ avond>?
het was vroege ochtend (77,9) en late ochtend (79)
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
pi_61344211
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:21 schreef SHE het volgende:
Ik begrijp je psycholoog verhaal niet helemaal. Wat denk jij dat een psycholoog kan doen?
Deze klachten hangen samen met een hormonale cyclus, en volgens recente onderzoeken zou het zelfs het resultaat zijn van een zwak zenuwstelsel.
Dat is fysiologisch, niet psychologisch.
Ik ben geen notoire ruzie maker, ik ben de helft van de maand gewoon niet mezelf.
Of je verder geen notoire ruziemaker bent weet ik verder niet, maar ruziemaken is -volgens mij- wel iets dat je actief doet en wat je kan veranderen. Pilletjes kunnen vast een deel oplossen, maar alles weet ik niet. Ik zeg ook totaal niet dat je erheen moet, maar wel dat het kan helpen
quote:
En ik denk niet dat het iets met emancipatie ( !! ) te maken heeft. Van wat ik heb begrepen is het een complex probleem en weet men nog niet goed hoe ze de klachten moeten behandelen.
Sommige vrouwen hebben baat bij supplementen en sommigen bij het doorslikken van de pil.
Ik heb alleen wel begrepen dat ze dicht bij een doorbraak en dus ook oplossing zijn.
+
Ik vind het onacceptabel dat je als vrouw anno 2008 nog last moet hebben van stemmingswisselingen, pijntjes en een kuthumeur omdat je ongesteld moet worden.
En als ik het goed begrijp hebben onzettend veel vrouwen hier last van.
Vind je het gek dat wij te boek staan als labiele, emotionele zeurwijven bij de heren. Dat is best oneerlijk vind ik en ik ga niet wachten tot de overgang voor dat over is en je weer andere klachten krijgt.
--> dat is juist het emancipatieverhaal! Vrouwen accepteren het als ze deze ongemakken hebben, want 'het hoort erbij'. Hebben mannen iets, zoals een slappe, moet er wel altijd iets aan gedaan worden!
Het mooi kotsende meisje.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:27:30 #170
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61344223
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:25 schreef Beessie-Jen het volgende:

[..]

het gaat dus niet om ochtend/ avond>?
het was vroege ochtend (77,9) en late ochtend (79)
Oh, sorry, verkeerd gelezen
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:33:53 #171
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61344365
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:25 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Leren hoe je met extreme gevoelens kan omgaan. Echt, ookal heb je last van je hormonen en ben je de duivel in eigen persoon (ik weet waar ik het over heb ), je hóeft het niet af te reageren op je omgeving. In ieder geval niet in de extreme mate waarin je het nu zegt te doen. Als iemand hier een hormonster is ben ik het wel, maar ik heb geleerd met mijn -soms door hormonene extreme- emoties om te gaan, en sindsdien ben ik een engeltje

Ben nu alleen nog wat zeurderig en huilerig in de dagen voor mijn menstruatie, terwijl ik vroeger echt kon exploderen.


Ik ben een beetje huiverig voor die wegen, omdat ik ook daarmee hele slechte ervaringen heb.
Ik heb onterecht AD voorgeschreven gekregen, rare diagnoses gehad ( narcisme, autisme, asperger ) en een heel scala aan bullshit ondergaan die ik mezelf graag had bespaard.
Het klinkt misschien wat overdreven, maar ik heb echt geen enkel vertrouwen meer in psychologen/psychiaters.

Mijn boerenverstand heeft me tot dusver meer opgelevert, dus daar reken ik maar op.
Overigens is het bij mij geen kwestie van niet hoeven, ik word compleet overspoeld door die hormoonschommelingen.
Ik weet best dat ik daar rekening mee moet gaan houden en me anders op moet stellen ( misschien voorzorgsmaatregelen e.d. ) , maar daar heb ik geen psych voor nodig. Dat is common sense.
Ik wil alleen wel iets doen met de klachten, en een fysiologisch probleem los je niet met therapie op.

Lekker tegendraads ben ik vandaag trouwens
Niet om vervelend te doen hoor, maar ik heb vaker dingen opgelost door onconventionele wegen te bewandelen en vooral niet zomaar alles aan te nemen.

Maar ik merk wel dat ik vandaag ook weer lekker aan het klagen ben. Maar ik zit dan ook met een bolle buik, slecht haar en hevig bloedend op de bank.
Dus sorry dames, ik ga even broeden op een minder zware post.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:35:56 #172
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61344406
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:26 schreef veiligheidsspeldje het volgende:

[..]

oplossen, maar alles weet ik niet. Ik zeg ook totaal niet dat je erheen moet, maar wel dat het kan helpen
[..]

--> dat is juist het emancipatieverhaal! Vrouwen accepteren het als ze deze ongemakken hebben, want 'het hoort erbij'. Hebben mannen iets, zoals een slappe, moet er wel altijd iets aan gedaan worden!
!
als je het zo zegt dan klinkt het aannemelijk idd.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:40:54 #173
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61344514
Toch nog even een reactie: Ik ben ook niet naar een psych geweest SHE. Ze hebben mij borderline in de schoenen willen schuiven toen ik jong was, terwijl ik alleen maar getraumatiseerd was en last had van mijn hormonen. Nu ben ik "normaal" met een lichte aanleg tot depressies. Zonder hulp van een psych. Wel weet ik uit ervaring dat AD heel nuttig kunnen zijn om wat tot rust te komen en voor jezelf wat op een rijtje te zetten. "Anderen" (je lijf, je ouders, je hormonen, je vrienden, de rest van de wereld) de schuld geven van je gedrag is namelijk wel heel makkelijk, maar je kiest er toch echt zelf voor je zo te gedragen (als je geestelijk gezond bent tenminste). AD hebben mij geholpen mezelf te accepteren en wegen te zoeken waardoor ik wél normaal kan functioneren. Sindsdien gaat het echt heel goed met me.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:43:20 #174
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61344573
Oh en voor ik het vergeet. Ik vind het eigenlijk oneerlijk om de prijsvraag te laten afhangen van 2kg.
Simpelweg omdat een keer goed naar het toilet gaan, veel vochtverlies e.d. al voor enorme schommelingen kan zorgen.
Een week is te kort om resultaten goed te meten. Dan had ik het over een maand moeten doen.

Omdat ik toch uit pure passie graag de traitteur met jullie wil delen, stel ik voor dat ik maandag lekker een lootje trek.
En omdat ik zo vreselijk heb genoten, loot ik er gewoon 2 en maak ik 2 mooie mandjes.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:44:20 #175
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_61344595
@ SHE: zit wel wat in, bij acute stress val ik af, nu sleept t een poosje voort en lukt t effe niet.

probleem is dan dat de negatieve weegschaal me lamlendig maakt wat ik dan weer wil oplossen met eten. oplossing is uiteraard niet wegen.... maar ik weet niet of ik dat wel wil loslaten.

ik probeer t gewoon een weekje, kijken wat lekker veel sporten en gewoon eten met me doet...buiten dat ik probeer mn stress een beetje te reguleren ( niet de emotionele stress maar de drukte in mn agenda en to do lijstjes zeg maar)

balen van je ibs/pms/dokter verhaal trws...
ik kan er bij mij nooit wijs uit worden. pil heeft er weinig effect op ook bij mij, maar ik ben voordien altijd verstopt en als t begint aan de race...en ik ben prikkelbaar, ook mét de pil...weird...
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:44:38 #176
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61344603
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:43 schreef SHE het volgende:

Omdat ik toch uit pure passie graag de traitteur met jullie wil delen, stel ik voor dat ik maandag lekker een lootje trek.
En omdat ik zo vreselijk heb genoten, loot ik er gewoon 2 en maak ik 2 mooie mandjes.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 3 september 2008 @ 12:46:56 #177
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61344635
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:40 schreef Tinkepink het volgende:
Toch nog even een reactie: Ik ben ook niet naar een psych geweest SHE. Ze hebben mij borderline in de schoenen willen schuiven toen ik jong was, terwijl ik alleen maar getraumatiseerd was en last had van mijn hormonen. Nu ben ik "normaal" met een lichte aanleg tot depressies. Zonder hulp van een psych. Wel weet ik uit ervaring dat AD heel nuttig kunnen zijn om wat tot rust te komen en voor jezelf wat op een rijtje te zetten. "Anderen" (je lijf, je ouders, je hormonen, je vrienden, de rest van de wereld) de schuld geven van je gedrag is namelijk wel heel makkelijk, maar je kiest er toch echt zelf voor je zo te gedragen (als je geestelijk gezond bent tenminste). AD hebben mij geholpen mezelf te accepteren en wegen te zoeken waardoor ik wél normaal kan functioneren. Sindsdien gaat het echt heel goed met me.
Ah op die manier.
Ik heb AD al geprobeerd ( diversen zelfs! ) en bij mij leken ze allemaal averechts te werken.
Overigens verschuil ik me nergens achter, ik ben juist het type wat weigert aan te nemen dat disfunctioneren aan *vulmaarin* ligt.
Ik vind dat ik er zelf alles aan moet doen de klachten te verminderen. Linksom of rechtsom.
Voor mij is het dan ook echt een vreselijke eye-opener dat heel veel van mijn ongemakken in deze richting wijzen.
Alles valt op zijn plek en nu kan ik heel gericht naar oplossingen zoeken.
  Vis een optie? woensdag 3 september 2008 @ 12:49:50 #178
70532 loveli
N
pi_61344697
Bij de weg, als je geen pil meer slikt kun je sintjanskruid proberen.
crap in = crap out
pi_61344714
PMS is een bitch. Ik heb het ook wel een beetje, ik word alleen niet agressief, maar heel erg zwaarmoedig.
En het besef komt altijd pas nadat ik heb besloten dood te willen: O JA! IK MOET ONGESTELD WORDEN!!

Ik heb het hier al eens gemeld: het nuttigen van veel (magere) zuivel zou PMS-klachten verminderen. Hieronder een artikel:
quote:
Dairy packs PMS punch

Eating more dairy could dramatically relieve PMS symptoms. That's if new research, featured on a recent episode of 'The Truth About Food' (SABC2, Fridays at 21:00), can be believed.

The results of a study conducted by the BBC indicate that drinking low-fat milk and eating low-fat yoghurt and cheese – all dairy products rich in calcium and vitamin D – helps some women to reduce their symptoms of premenstrual syndrome (PMS) by 80% or more.


Advertisement
Up to 80% of women in their childbearing years suffer from PMS, the symptoms of which can vary from slight irritability to depression, to reactions that are practically psychotic. Physical symptoms range from swollen breasts, headaches/migraines, fatigue, cramps and insomnia to a total breakdown of function – so much so that, in some cases, relationships and careers can be in danger.

Although a variety of nutrients (such as vitamin B6 and the omega fatty acids in evening primrose oil) have been shown to alleviate PMS symptoms, the idea that calcium and vitamin D may also help is relatively new.

Previous research
An early study reported in 1998 by Thys-Jacobs et al (Krause, 2000) found that women who took 1200 mg of calcium a day for three months had significant reductions in PMS symptoms. Thys-Jacobs suggested that PMS could actually be a calcium deficiency or a malfunctioning in calcium metabolism.

In 2005, Bertone-Johnson and co-workers from the University of Massachusetts in the USA studied the calcium and vitamin D intakes of a very large group of women who had previously participated in the so-called 'Nurses Health Study'.

The researchers examined the calcium and vitamin D intakes of women aged 27 to 44 who developed PMS over a 10-year period (1 057 women) and of the controls who didn't develop PMS (1 968 women).

Bertone-Johnson and her team found that women who ate the most calcium (about 1200mg per day) were 30% less likely to develop PMS than women who only ate 530mg of calcium a day. Similar results were obtained for vitamin D intake, i.e. women who ate plenty of vitamin D (400 IU per day) had the lowest incidence of PMS.

The researchers concluded that "a high intake of calcium and vitamin D may reduce the risk of PMS." They also pointed out that calcium and vitamin D potentially reduce the risk of osteoporosis and certain cancers, so that even young women should be encouraged to increase their intakes of calcium- and vitamin D-rich foods.

The BBC study
The BBS researchers also tested women with PMS who ate what they called "The Double-D Diet" (Dairy and vitamin D). This diet contained up to four servings of low-fat dairy products a day and the participants were instructed to follow it for a period of 3 months. The women in the control group were given dummy or placebo pills for 3 months. The participants recorded their PMS symptoms and noted how severe these symptoms were.

At the end of 3 months, the group receiving active treatment in the form of plenty of low-fat dairy foods reported a dramatic reduction in PMS symptoms. Some of the women achieved PMS symptom reduction of up to 100%. On average, the symptoms improved by 30% (a similar finding to the results obtained by Bertone-Johnson and her team at the University of Massachusetts).

The control group in the BBC study did not experience a dramatic reduction in PMS symptoms.

Boosting your calcium intake
It's ironic that the majority of women, especially teenagers and young women, tend to avoid milk and dairy products because they view these foods as fattening.

Where this strange idea came from I don't know. Even full-cream milk only contains 3.3g of fat and 257kJ per 100ml (119mg of calcium/100ml). Low-fat or 2% milk contains 1.9g of fat and 208kJ per 100ml, plus 130mg of calcium. And, best of all, fat-free or skimmed milk contains 0.3mg of fat and 146kJ per 100ml and 123mg of calcium.

The same applies to yoghurt, with the fat-free version containing only a trace of fat and less energy than the full-cream version.

By selecting low-fat or fat-free milk and dairy products you can ensure that you're getting all the calcium you require, without the fat or a high kilojoule content.

All dairy products (milk, yoghurt, cottage cheese and other cheeses) are rich sources of calcium. Select the low-fat or fat-free versions if you're concerned about weight gain.

Vitamin D not a problem for SA women
South Africans are lucky in the sense that we get more than enough sun exposure, which helps our bodies to produce vitamin D.

Just remember that if you go out in the sun, you should always protect yourself with a broad-rimmed hat and sunblock (SPF 30+) that protects against both UVA and UVB rays.

- (Dr I.V. van Heerden, DietDoc, January 2008)

References:
(www.bbc.co.uk/sn/humanbody/truthaboutfood/sexy/pms.shtml.; Krause's Food, Nutrition & Diet Therapy, 10th Ed. 2000. Eds. L K Mahan & S Escott-Stump. WB Saunders Co, Philadelphia; Bertone-Johnson, ER et al (2005). Archives of Internal Medicine, Vol 165(11):1246-52)
pi_61345347
quote:
Op woensdag 3 september 2008 12:17 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Wat dacht je van gegrilde zalm met tomatensalsa?

Da's een heel goed idee! Dankjewel.
Meteen ff op zoek naar een lekker salsa-receptje.

Edit: ik kom een beetje bot tussen het serieuze PMS-gepraat door misschien, sorry!
pi_61345424
liefjens

sporten is zo tof en heerlijk!

beetje achtergrond hoofdpijn nog maar voel me zo relaxed en fit
Ja doei.
pi_61345520


Mijn mp3spelert is gister een pijnlijke dood gestorven.. Dus nu ga ik dees halen.. Maar grijs of zwart
pi_61345676
O: gekookt eitje
L: gehaktbrood, rauwkost, hardgekookt ei, light mayo, 1 cracker en 1 cracker met zonnestroop.
D: geen idee. Hoop dat meneer C. kookt. Ik ga hem eens bellen om te informeren.
pi_61345822
nu wil ik ook een eitje dus ga ik die zo halen en post ik straks een nieuwe eetlijst

wel eten we nasi vanavond, ook lekker gekruid
eitjes ftw
Ja doei.
  woensdag 3 september 2008 @ 14:38:04 #185
331 Merel
Be here now.
pi_61347222
Ik vind het altijd maar een gek idee dat hormonen en je cyclus je humeur zo kunnen beïnvloeden. En wat de pil dan ook kan doen. Ik heb sinds een paar jaar veel minder emotionele pieken en dalen, maar ik weet niet of dat komt doordat ik toen van pil gewisseld ben of doordat ik gewoon zelf wat stabieler ben geworden Las laatst ook iets over de partnerkeuze onder invloed van de pil. Toch een gek idee dat je hormonen zó je keuzes en je humeur kunnen beïnvloeden.

Vandaag kan ik m'n afdelingshoofd wel wurgen bijvoorbeeld. Stomme achterlijke trut.

En dat ik ongesteld ben staat daar helemaal los van! (Nee echt, als ik niet bloed is ze nog net zo stom!)
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
  woensdag 3 september 2008 @ 14:39:22 #186
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61347261
Wellicht mosterd na de maaltijd en was het al langs gekomen, maar ik kwam net dit boek tegen in een TTK topic. Leek me wel interessant gezien de 'geen pakjes en zakjes' stroming van nu.
Voedselhorror
***
  woensdag 3 september 2008 @ 15:36:27 #187
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61348959
quote:
Op woensdag 3 september 2008 14:39 schreef Brighteyes het volgende:
Wellicht mosterd na de maaltijd en was het al langs gekomen, maar ik kwam net dit boek tegen in een TTK topic. Leek me wel interessant gezien de 'geen pakjes en zakjes' stroming van nu.
Voedselhorror
Ik kan het niet aanraden, want dan eet je niets meer
pi_61349155
nieuw eetlijstje

O: twee boterhammen met smeerkaas
T: appel
L: drie knackebrodjes met filet americain en 2 eitjes (heb wel gesport hè!)
D: nasi met een beetje hamlap en sperzieboontjes en paprika en misschien nog wat andere groente wat er in de groentela ligt.

Heb wel voor het eerst maar eens zilvervliesrijst gehaald in plaats van snelkookrijst
Ja doei.
  woensdag 3 september 2008 @ 16:15:48 #189
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61350086
quote:
Op woensdag 3 september 2008 15:36 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik kan het niet aanraden, want dan eet je niets meer
Je kent het dus?
Stiekem trekt het me wel. En wellicht helpt het me ook van alle vreterijen af.
***
  woensdag 3 september 2008 @ 16:24:03 #190
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_61350363
quote:
Op woensdag 3 september 2008 16:15 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Je kent het dus?
Stiekem trekt het me wel. En wellicht helpt het me ook van alle vreterijen af.
Ja en het is idd een horrorboek.
En aangezien jij een verse mama bent, vind ik het geen goed idee dat je zo kennismaakt met de waarheid over voeding.
De kans is erg groot dat je je druk gaat maken op een manier die niet goed is.
De basisprincipes van goede voeding zijn voldoende om jezelf en je kind goed groot te brengen;

- vermijd zoveel mogelijk onnatuurlijke suikers
- vermijd zoveel mogelijk prefab
- eet vaak wilde vis
- eet veel groenten
- eet voldoende fruit
- eet voldoende vezels, noten en zaden.
- probeer biologisch vlees te eten en eet het met mate

Zo simpel is het.
Ik heb serieus gemerkt dat ook ik nog weleens kan doorslaan in mijn eetgewoonten juist omdat ik weet hoe fucked up de meeste voedingsmiddelen zijn.
Het is alleen weer een uiterste die ook niet ok is.
pi_61350421
Suggestie van Tinkepink overgenomen en heb tomatensalsa gemaakt, heel simpel met een uitje, knoflook, vers pepertje, verse korianderblaadjes en limoensap. Oh en tomaten uiteraard. Weer eens wat anders dan met balsamico.
Heb even voorgeproefd en het lijkt me erg lekker bij de gegrilde zalm.
Voor mijn mijnheer schuif ik een ciabatta in de oven.
Nu nog even een paar uurtjes werken, we eten pas laat vandaag... maar heb wel al erge trek.
  woensdag 3 september 2008 @ 17:01:25 #192
69655 mordradead
Wat is een leesje?
pi_61351392
Ik eet vandaag eindelijk weer eens Indisch, toen ik wegwas hadden ze het er natuurlijk niet verder niet zo veel gegeten.... vanavond even naar een vriend, ik ga maar met de auto dan hoef ik geen bier te drinken
Bernie en ik zijn tof.
  woensdag 3 september 2008 @ 17:31:13 #193
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61352298
quote:
Op woensdag 3 september 2008 16:24 schreef SHE het volgende:

[..]

Ja en het is idd een horrorboek.
En aangezien jij een verse mama bent, vind ik het geen goed idee dat je zo kennismaakt met de waarheid over voeding.
De kans is erg groot dat je je druk gaat maken op een manier die niet goed is.
De basisprincipes van goede voeding zijn voldoende om jezelf en je kind goed groot te brengen;

- vermijd zoveel mogelijk onnatuurlijke suikers
- vermijd zoveel mogelijk prefab
- eet vaak wilde vis
- eet veel groenten
- eet voldoende fruit
- eet voldoende vezels, noten en zaden.
- probeer biologisch vlees te eten en eet het met mate

Zo simpel is het.
Ik heb serieus gemerkt dat ook ik nog weleens kan doorslaan in mijn eetgewoonten juist omdat ik weet hoe fucked up de meeste voedingsmiddelen zijn.
Het is alleen weer een uiterste die ook niet ok is.

Ik was ook van plan je binnenkort eens te gaan PM-en als ik me mss eens aan jouw SHE-eet ga wagen, om te zien hoe ik dat een beetje kan ombuigen tot kind-kan-mee-eten, hoewel dat volgens mij niet moeilijk hoeft te zijn.
Maar goed, dat komt dan wel. Ik hoor iig nog laaaaaaaaaaaaaaang niet in dit topic! Mss volgend jaar herfst.
***
pi_61352476
Zoo grappig! Dus ik meneer bellen. En ja, hij zou wel koken, grootse plannen met asperges en biefstuk en lekkere wijntjes en weet ik het wat. Kom ik net thuis, zegt ie: "Zullen we gezellig uit gaan eten?"


Nou ja, ik ben ook de beroerdste niet.


Goed dat je je wedstrijd hebt herzien SHE, want ik ben ongesteld en dus anderhalve kilo zwaarder dan normaal, dan is het wel heel makkelijk om jouw wedstrijd te winnen: maar 500 gram!
pi_61352498
* motorbloempje wil wel in de lootjesmand hoor
Ja doei.
pi_61352525
Ik ga weer een poging doen om mee te posten, de poging van een paar weken geleden is mislukt (omdat jullie zo asociaal snel posten!). Ik ben sinds 3 dagen weer op mijn kamer in plaats van bij mijn ouders (student he) en dat betekent weer voor mezelf zorgen. Wel fijn, want nu bepaal ik tenminste weer zelf wat ik eet en wanneer ik eet.

Voor de stats: een jaar geleden afgevallen van 69 tot 63 kilo, nu weeg ik 65 kilo, en dat komt mede doordat ik de afgelopen twee maanden weinig gesport heb (ivm de zomervakantie, alle spieren zijn vet geworden ). Daarvoor was ik dus 10 maanden op 63 kilo gebleven, zonder er veel moeite voor te hoeven doen, dat gezondere eetpatroon was niet moeilijk vol te houden, en af en toe wat sporten.

Maar ik wil weer naar de 63, en liefst naar de 60 kilo. En dat gaat me wel lukken, met af en toe wat extra motivatie van dit topic. Ik zal mezelf morgen weer even in het lijstje updaten zodat ik er weer in kom, maar daarvoor moet ik eerst even wegen hoeveel ik nu precies weeg. Het plan de campagne is om het sporten weer op te voeren, dus een beetje meer doen dan 1 keer per week hardlopen. En daarnaast om wat minder te snoepen. Gezond eten doe ik al, dus daarin zal ik niet veel hoeven te veranderen. Alleen een beetje minder patat eten, helaas, mijn all-time favourite voedsel.

Zometeen ga ik lekker pilatessen, nog nooit gedaan, dus ik hoop dat het leuk is. En morgen heb ik intake bij de sportschool waar ik lid van ben geworden. Eens kijken of je echt zo goed kan afvallen van krachttraining...
pi_61352620
quote:
Op woensdag 3 september 2008 17:37 schreef motorbloempje het volgende:
* motorbloempje wil wel in de lootjesmand hoor
I second that

Lijstje

O magere yoghurt met cruesli balans
T een volkoren cracker
L twee volkoren boterhammen met pindakaas
D snijbonen en kalkoenfilet
T handje noten
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_61352706
quote:
Op woensdag 3 september 2008 17:38 schreef Plukie86 het volgende:
Ik ga weer een poging doen om mee te posten, de poging van een paar weken geleden is mislukt (omdat jullie zo asociaal snel posten!). Ik ben sinds 3 dagen weer op mijn kamer in plaats van bij mijn ouders (student he) en dat betekent weer voor mezelf zorgen. Wel fijn, want nu bepaal ik tenminste weer zelf wat ik eet en wanneer ik eet.

Voor de stats: een jaar geleden afgevallen van 69 tot 63 kilo, nu weeg ik 65 kilo, en dat komt mede doordat ik de afgelopen twee maanden weinig gesport heb (ivm de zomervakantie, alle spieren zijn vet geworden ). Daarvoor was ik dus 10 maanden op 63 kilo gebleven, zonder er veel moeite voor te hoeven doen, dat gezondere eetpatroon was niet moeilijk vol te houden, en af en toe wat sporten.

Maar ik wil weer naar de 63, en liefst naar de 60 kilo. En dat gaat me wel lukken, met af en toe wat extra motivatie van dit topic. Ik zal mezelf morgen weer even in het lijstje updaten zodat ik er weer in kom, maar daarvoor moet ik eerst even wegen hoeveel ik nu precies weeg. Het plan de campagne is om het sporten weer op te voeren, dus een beetje meer doen dan 1 keer per week hardlopen. En daarnaast om wat minder te snoepen. Gezond eten doe ik al, dus daarin zal ik niet veel hoeven te veranderen. Alleen een beetje minder patat eten, helaas, mijn all-time favourite voedsel.

Zometeen ga ik lekker pilatessen, nog nooit gedaan, dus ik hoop dat het leuk is. En morgen heb ik intake bij de sportschool waar ik lid van ben geworden. Eens kijken of je echt zo goed kan afvallen van krachttraining...

WB! Plukie! En veel succes!

Trouwens voor mensen die het nog niet wisten, we hebben een meet in oktober, check dit topic: Het slank-het-restaurant-in-meeting-plan-topic
pi_61352713
Thnx Conleche!

Iemand nog een idee voor gezonde tussendoortjes die snel en makkelijk klaar te maken zijn, en rugzak-proof zijn? Ik kom even niet verder dan evergreens, maar om die nou gezond te noemen gaat me een beetje te ver. En komkommer vult niet genoeg.

Lijstje vandaag:
O: Biogarde met muesli en suiker
T: Koffie met eierkoek
L: Gebakken ei met yorkham, ui en tomaat om 2 boterhammen + halve komkommer
T: Banaan en evergreen
D: Sperziebonen, aardappelpartjes en zo'n valessgeval
T: soort kwarkmousse met perzik van de AH
T2: handje cashewnoten en een paar tomaten
pi_61352738
Mijn lijstje is iig nog aangevuld met 30 gram katjang nootjes en 1 wodka.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')