De 2-1 was de enige kans van Willem II in de gehele wedstrijd, het is gewoon stom dat Ajax er zelf niet meer maaktquote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:49 schreef toma het volgende:
[..]
De eerste helft was dat misschien wel zo. Maar in de 2e helft werd Ajax fysiek en mentaal op alle fronten afgetroefd, ze wonnen geen 1 duel meer en de spelers van WillemII waren feller dan de schoenen van Sulejmani.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:51 schreef toma het volgende:
[..]
Dat was zeer goed, maar ook toen zakte het helemaal in in de 2e helft.
Dat begrijp ik dan nooit, waarom kan het tegen een club als Arsenal wel maar niet tegen een "kut" clubje als Willem IIquote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:52 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Na 15 minuten spelen kwam Arsenal er 30/40 minuten niet aan te pas.
Genieten geblazen. Maar dat was toen.
Omdat ze laks zijn....ohw Willem II....dat doen we wel ff.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:57 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
[..]
Dat begrijp ik dan nooit, waarom kan het tegen een club als Arsenal wel maar niet tegen een "kut" clubje als Willem II![]()
Rest van het seizoen gewoon: Stekelenburg; Silva, Oleguer, Vermaelen, Vertonghen; Gabri, Lindgren; Suarez, Aissati, Sulejmani; Huntelaar. Snap ook niet waarom we vandaag niet zo speelden?quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:59 schreef denthemen het volgende:
Het zal mij benieuwen wanneer het halve topic gaat roepen om Kennedy en Rommedahl, om ze daarna weer tot op het bot af te kraken..
Omdat Gabri geblesseerd was?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Rest van het seizoen gewoon: Stekelenburg; Silva, Oleguer, Vermaelen, Vertonghen; Gabri, Lindgren; Suarez, Aissati, Sulejmani; Huntelaar. Snap ook niet waarom we vandaag niet zo speelden?
Duh.quote:
Omdat de 6 belangrijkste spelers eerst bij van Basten op gesprek moeten komen om dat duidelijk te maken.quote:
Dan moeten we wel heel diep zinkenquote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:59 schreef denthemen het volgende:
Het zal mij benieuwen wanneer het halve topic gaat roepen om Kennedy en Rommedahl, om ze daarna weer tot op het bot af te kraken..
Arjen Robben, Dirk Kuijt en Robin van Persie ook niet.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:05 schreef toma het volgende:
[..]
Omdat Suarez en Sulejmani geen middenvelders zijn.
Als het tegenzit is het kampioenschap al verkeken. Bij Ornaje durfde men ook pas na drie jaar iets te zeggen.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:05 schreef Messenga het volgende:
[..]
Omdat de 6 belangrijkste spelers eerst bij van Basten op gesprek moeten komen om dat duidelijk te maken.
Die wedstrijd tegen Arsenal was ook helemaal niet zo goed hoor, Ajax had na 10 minuten al met 0-2 achter kunnen staan als Adebayor z'n best had gedaan of geluk had gehad met z'n afwerking.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:57 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
[..]
Dat begrijp ik dan nooit, waarom kan het tegen een club als Arsenal wel maar niet tegen een "kut" clubje als Willem II![]()
Wat ik tactisch niet goed vond van van Basten is dat hij het middenveld niet versterkte in de 2e helft toen Ajax er nog maar amper aan toe kwam. Op zo'n moment moet je Vertonghen naar het middenveld doorschuiven en achterin met 3 man gaan spelen zodat je meer fysiek krijgt op het middenveld en ballen makkelijker verovert. Emanuelson moet je dan wisselen voor Aissati voor meer handelingssnelheid in de korte ruimte.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:08 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Arjen Robben, Dirk Kuijt en Robin van Persie ook niet.
4-2-3-1 is in feite een 4-3-3 met de punt naar voren, maar Marco van Basten stelt ineens weer drie defensieve middenvelders op. Waarom, ik snap er echt helemaal niks meer van met die kerel.
Als we Willem II-uit met slechts drie offensieve spelers beginnen, wat wordt het dan wel niet uit bij Feyenoord of FC Twente? Twee offensieve krachten? En uit tegen PSV? Alleen een spits?
[..]
Als het tegenzit is het kampioenschap al verkeken. Bij Ornaje durfde men ook pas na drie jaar iets te zeggen.
Dit is volgens mij al de 3e keer dat iemand vandaag deze opstelling post, en ik heb diverse instemmende berichten gezien. Ik kan me toch niet voorstellen dat de technische staf deze opstelling niet op zijn minst overwogen heeft.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Rest van het seizoen gewoon: Stekelenburg; Silva, Oleguer, Vermaelen, Vertonghen; Gabri, Lindgren; Suarez, Aissati, Sulejmani; Huntelaar. Snap ook niet waarom we vandaag niet zo speelden?
Dat is onzin, want dat was juist zijn plan, Gregory van der Wiel werd ook om die reden ingebracht. Nadeel is alleen dat toen die rode kaart viel, waardoor het geen nut had.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:14 schreef toma het volgende:
[..]
Wat ik tactisch niet goed vond van van Basten is dat hij het middenveld niet versterkte in de 2e helft toen Ajax er nog maar amper aan toe kwam. Op zo'n moment moet je Vertonghen naar het middenveld doorschuiven en achterin met 3 man gaan spelen zodat je meer fysiek krijgt op het middenveld en ballen makkelijker verovert.
Sowieso had óf Aissati óf De Jong (óf weet ik veel welke tien) moeten spelen in plaats van drie defensieve middenvelders, wat dacht Marco van Basten toen hij deze opstelling maakte?quote:Emanuelson moet je dan wisselen voor Aissati voor meer handelingssnelheid in de korte ruimte.
--------------------Stekelenburg----------------
------Silva-------Oleguer------Vermaelen-----
--------Sno------Lindgren---Vertonghen----
--------------------Aissati----------------------
---Suarez--------Huntelaar--------Sulejmani--
Snap sowiezo niet waarom Emanuelson speelde ipv de Jong of Aissati.
Iedereen is er tot gisteren (toen de training al anders deed vermoeden) ook vanuit gegaan dat het gewoon 4-2-3-1 zou worden, de opstelling waar hij met Oranje ook eindelijk presteerde. Waarom het nu ineens iets anders werd, is mij een groot raadsel. Ik vind het zelfs een verschrikkelijke blunder.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:16 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij al de 3e keer dat iemand vandaag deze opstelling post, en ik heb diverse instemmende berichten gezien. Ik kan me toch niet voorstellen dat de technische staf deze opstelling niet op zijn minst overwogen heeft.
Welk interview? Kan ik dat ergens terug zien/lezen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:08 schreef Adelante het volgende:
Was dat interview van Aissatti tekenend voor de sfeer binnen AJAX?
Feit is dat van Basten te laat reageerde met het inbrengen van een speler die het middenveld moest gaan versterken en dat kun je hem verwijten.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dat is onzin, want dat was juist zijn plan, Gregory van der Wiel werd ook om die reden ingebracht. Nadeel is alleen dat toen die rode kaart viel, waardoor het geen nut had.
[..]
Sowieso had óf Aissati óf De Jong (óf weet ik veel welke tien) moeten spelen in plaats van drie defensieve middenvelders, wat dacht Marco van Basten toen hij deze opstelling maakte?
Je hebt gelijk dat we ook makkelijk met 0-2 achter hadden kunnen staan, maar verder was het voetbal veel verzorgder dan nu. Feit is gewoon dat de opstelling van vanavond te makkelijk te bestrijden is, aangezien Ajax met slechts drie offensieve spelers startte. Klaas Jan Huntelaar had twee man bij zich, Miralem Sulejmani had twee verdedigers bij zich en bij Luis Suarez was het hetzelfde verhaal. Achter Huntelaar was er een enorm gat, waar alleen Evander Sno soms indook. Alleen is Sno absoluut geen creatieve, offensieve speler, dus verder dan wat afstandschoten die de conervlag bijna raakten, kwam hij niet. Als je 4-3-3 (of een variant) speelt, is de tien de belangrijkste schakel, de spil waar het allemaal om draait. Als je dan besluit om 4-3-3 te gaan spelen met drie defensieve krachten op het middenveld, vraag je om problemen. Waarom niet gewoon uitgaan van eigen kracht? Vier aanvallend ingestelde spelers is toch helemaal niet veel?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:09 schreef Radegast het volgende:
[..]
Die wedstrijd tegen Arsenal was ook helemaal niet zo goed hoor, Ajax had na 10 minuten al met 0-2 achter kunnen staan als Adebayor z'n best had gedaan of geluk had gehad met z'n afwerking.
De goals van Ajax waren mooi, maar kwamen niet voort uit goed voetbal maar door gepruts van de achterhoede van Arsenal.
Die kut-basisopstelling verwijt ik hem al.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:27 schreef toma het volgende:
[..]
Feit is dat van Basten te laat reageerde met het inbrengen van een speler die het middenveld moest gaan versterken en dat kun je hem verwijten.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:30 schreef M0NTANA het volgende:
Kom op, zeg. Zelfs mijn schoonmoeder - die nog geboren moet worden - kan het nu al beter.
Ja.quote:
Wat wil je met dat rijtje tegenstanders zeggen?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:33 schreef SCH het volgende:
Wat is de slechtste seizoensstart van Ajax eigenlijk?
Hierna namelijk Roda en Feyenoord, Vitesse, Heerenveen, Groningen.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:30 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Die kut-basisopstelling verwijt ik hem al.
Kom op, zeg. Zelfs mijn schoonmoeder - die nog geboren moet worden - kan het nu al beter.
Dat Willem II van dit rijtje de gemakkelijkste tegenstander leek.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:36 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Wat wil je met dat rijtje tegenstanders zeggen?
Ach ja, Roda thuis en Vitesse thuis zijn ook niet zo moeilijk. Heerenveen is sowieso elk jaar een lachertje.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat Willem II van dit rijtje de gemakkelijkste tegenstander leek.
Dat kun je zelf niet bedenken?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:36 schreef El_Bassie het volgende:
Wat wil je met dat rijtje tegenstanders zeggen?
Ajax kan van iedereen winnen en verliezen in de Eredivisie, maakt allemaal niet zoveel uit. het voetbalt vooral tegen zichzelf.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat Willem II van dit rijtje de gemakkelijkste tegenstander leek.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:38 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Ach ja, Roda thuis en Vitesse thuis zijn ook niet zo moeilijk. Heerenveen is sowieso elk jaar een lachertje.
Marco dacht:" Als ik nou even opschiet met deze opstelling, dan kunnen we nog een leuk potje kaarten"quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso had óf Aissati óf De Jong (óf weet ik veel welke tien) moeten spelen in plaats van drie defensieve middenvelders, wat dacht Marco van Basten toen hij deze opstelling maakte?
Ach, de volgende drie wedstrijden winnen we en staan we gelijk met PSV dat van AZ verliest.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat Willem II van dit rijtje de gemakkelijkste tegenstander leek.
Zouden ze dat willen?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:43 schreef SCH het volgende:
Durft Ajax Van Basten eigenlijk te ontslaan als Ajax bij de winterstop 8e of lager staat?
quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:39 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Marco dacht:" Als ik nou even opschiet met deze opstelling, dan kunnen we nog een leuk potje kaarten"
Ongelooflijk om tegen zo'n zwakke tegenstander met zo'n opstelling en instelling aan te treden
Marco gaat door waar hij bij oranje ook 4 jaar mee bezig was: onbegrijpelijke opstellingen, vage wissels die zelden succes hebben, en een soort van opportunistisch anti-voetbal waarbij je maar gewoon hoopt op een individuele actie van een speler die het verschil maakt, ipv dat je gewoon een elftal neerzet dat er staat als 1 team en een degelijke manier van spelen heeft.
Iedereen doet alsof Van Basten een potentieel topcoach is, maar de afgelopen 4 jaar heeft hij nog absoluut nooit ook maar een hint gegeven dat ie er daadwerkelijk verstand van heeft.
Jammer, want ik hoopte juist ontzettend op een seizoen waar Ajax weer leuk, aanvallend en gedurfd voetbal zou laten zien met daarin een hoofdrol voor Aissati op het middenveld, en een waanzinnig goede voorhoede.
Natuurlijk niet. iedere andere trainer wel natuurlijk, maar dit is 'de grote Marco'. Dan doen ze weer net of ze gewoon nog een 'team in opbouw' zijn. Inmiddels is Ajax al vele jaren een 'team in opbouw' lijkt het wel, maar met dit spelersmateriaal en de gedane investeringen mag je gewoon niet op deze manier verliezen van WIllem 2.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:43 schreef SCH het volgende:
Durft Ajax Van Basten eigenlijk te ontslaan als Ajax bij de winterstop 8e of lager staat?
Ik denk niet dat een het verschil tussen 4-3-3 en 4-2-3-1 zo groot is, het blijven namelijk dezelfde spelers.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:29 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat we ook makkelijk met 0-2 achter hadden kunnen staan, maar verder was het voetbal veel verzorgder dan nu. Feit is gewoon dat de opstelling van vanavond te makkelijk te bestrijden is, aangezien Ajax met slechts drie offensieve spelers startte. Klaas Jan Huntelaar had twee man bij zich, Miralem Sulejmani had twee verdedigers bij zich en bij Luis Suarez was het hetzelfde verhaal. Achter Huntelaar was er een enorm gat, waar alleen Evander Sno soms indook. Alleen is Sno absoluut geen creatieve, offensieve speler, dus verder dan wat afstandschoten die de conervlag bijna raakten, kwam hij niet. Als je 4-3-3 (of een variant) speelt, is de tien de belangrijkste schakel, de spil waar het allemaal om draait. Als je dan besluit om 4-3-3 te gaan spelen met drie defensieve krachten op het middenveld, vraag je om problemen. Waarom niet gewoon uitgaan van eigen kracht? Vier aanvallend ingestelde spelers is toch helemaal niet veel?
quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:44 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
![]()
Ach, nadat hij als bondscoach overstapte op de 4-2-3-1-opstelling, had ik er wel weer een beetje hoop in. Ook al waren het de spelers die het hem opdrongen, maar ook dat kan positief opgevat worden. Maar goed, duidelijk is dat 4-3-3 met de punt naar achteren nog nooit effectief is geweest, zowel bij Ajax als bij Oranje hebben we dat de afgelopen jaren gezien. Dat Marco van Basten het dat toch ineens gaat proberen, ook al heeft de hele voorbereiding en aankoopbeleid in het teken gestaan van 4-2-3-1, is echt belachelijk. Vraag me al uren af of die kerel misschien op sadomasochistische wijze geilt op kritiek?
en dat wordt misschien juist wel de redding van Ajax. voorheen werd elke trainer eruit geschopt na een slecht seizoen of een slechte periode. continuďteit klinkt misschien als onzin maar Ajax heeft het nog nooit geprobeerd en dat gaat nu als het goed is wel gebeuren met Marco van Basten.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. iedere andere trainer wel natuurlijk, maar dit is 'de grote Marco'. Dan doen ze weer net of ze gewoon nog een 'team in opbouw' zijn. Inmiddels is Ajax al vele jaren een 'team in opbouw' lijkt het wel, maar met dit spelersmateriaal en de gedane investeringen mag je gewoon niet op deze manier verliezen van WIllem 2.
http://end.sport2media.com/player/player.php?ProductID=18369quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:24 schreef Radegast het volgende:
[..]
Welk interview? Kan ik dat ergens terug zien/lezen?
4-2-3-1 is vergelijkbaar met 4-3-3 met de punt naar voren en nu speelden we 4-3-3 met de punt naar achteren.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:50 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ik denk niet dat een het verschil tussen 4-3-3 en 4-2-3-1 zo groot is, het blijven namelijk dezelfde spelers.
Het was de bedoeling om Vertonghen door te laten schuiven, als ik Van Basten goed begreep, om zo een man meer op het middenveld te krijgen. Deed Vertonghen dus helemaal niet, want de schoof alle ballen terug naar Stekelenburg. Speelde echt een waardeloze wedstrijd als linksachter, als je het mij vraagt. Als Vertonghen meer op het middenveld had gespeeld had Emanuelson misschien meer naar voren kunnen voetballen (hangend aan de linkerflank), en als gevolg daarvan had dan Sulejmani dichterbij KJH kunnen spelen.
Zlatan heeft feitelijk gezien ook maar 5-6 maanden echt goed gevoetbald bij Ajax. Zijn laatste half jaartje ofzo.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Tis nog niet eens zo heel lang geleden dat we Van der vaart en sneijder en zlatan hadden en ook niet kampioen werden, die selectie was beter dan de rommel die we nu hebben rondlopen.
Ze hadden het kunnen proberen met Koster, maar goed, er moest een 'naam' komen.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:53 schreef DJ_Ryow het volgende:
[..]
en dat wordt misschien juist wel de redding van Ajax. voorheen werd elke trainer eruit geschopt na een slecht seizoen of een slechte periode. continuďteit klinkt misschien als onzin maar Ajax heeft het nog nooit geprobeerd en dat gaat nu als het goed is wel gebeuren met Marco van Basten.
Ben gewoon verschrikkelijk bang dat de oefencampagne ervoor gezorgd heeft dat Marco van Basten is afgestapt van 4-2-3-1 en nu 4-3-3 met de punt naar achteren gaat aanhouden, net als bij Oranje in het begin.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:53 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
http://end.sport2media.com/player/player.php?ProductID=18369
![]()
Ja, dat had je al getypt. Als je 4-3-3 met de punt naar voren speelt is inderdaad de nummer 10 de belangrijkste schakel. Maar met een 10 spelen heeft ook een nadeel, zeker als die 10 iemand is die niet zo graag meedoet als Ajax de bal niet heeft (Perez vorig seizoen, en Aissati is ook zo'n speler) Je middenveld wordt overlopen.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
4-2-3-1 is vergelijkbaar met 4-3-3 met de punt naar voren en nu speelden we 4-3-3 met de punt naar achteren.
De tien is de belangrijkste positie binnen het 4-3-3-systeem, als je die niet opstelt, komt je negen op een eiland te staan en wordt het spel verschrikkelijk voorspelbaar en makkelijk te verdedigen.
In de samenvatting floot Vink ook vrij aardig...quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:14 schreef Paaskonijn het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik Sno in de samenvatting geen eens zo slecht vond spelen.
Wat is jouw favo opstelling dan?quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:17 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
In de samenvatting floot Vink ook vrij aardig...
edit: Sno was ook heus niet SLECHT.... maar ik denk dat de meesten van ons liever minstens 1 aanvallend en creatief ingestelde middenvelder hadden gezien, ipv Sno. Sno speelde redelijk degelijk, maar goed... je gaat er niet voor naar het stadion.
In ieder geval Aissati in een centrale vrije rol. Huntelaar natuurlijk in de spits. De rest vult zichzelf wel zo'n beetje in, maar Furby zou bij mij niet spelen, en Suarez zou ik toch echt nog een paar keer op het hart willen drukken om aan zijn 'overzicht' te gaan werken. Ik vind wel dat Suarez al hele verbeteringen heeft gemaakt m.b.t. dat schwalbe-gejank... (staat nu snel op, blijft vaker op de been, minder gehuil, etc) en het is een uitstekende voetballer dus hij zou wel spelen... maar er zijn dingen die wel beter MOETEN.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:20 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Wat is jouw favo opstelling dan?
Ja oke... maar dat vroeg ik niet.. zet eens 11 man neer!quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:23 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
In ieder geval Aissati in een centrale vrije rol. Huntelaar natuurlijk in de spits. De rest vult zichzelf wel zo'n beetje in, maar Furby zou bij mij niet spelen, en Suarez zou ik toch echt nog een paar keer op het hart willen drukken om aan zijn 'overzicht' te gaan werken. Ik vind wel dat Suarez al hele verbeteringen heeft gemaakt m.b.t. dat schwalbe-gejank... (staat nu snel op, blijft vaker op de been, minder gehuil, etc) en het is een uitstekende voetballer dus hij zou wel spelen... maar er zijn dingen die wel beter MOETEN.
Ach jah.. hoe je het ook went of keert.. zo is het wel.. tegen die kut brabanders hoor je gewoon te winnen..quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:24 schreef steeze het volgende:
Wat ben ik achteraf gezien toch blij dat ik deze wedstrijd moest missen voor een feestje. De samenvatting hoef ik ook niet te zien. Verliezen van Willem II is gewoon schandalig.
hohohohoohohohoh.. count me in! Kijk maar boven je...quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:29 schreef RayMania het volgende:
Volgens mij ben ik echt de enige die deze nederlaag minder erg vind dan een gebruikelijke nederlaag halverwege het seizoen. Kom op; dit is de allereerste wedstrijd van Marco van Basten. Er zijn nieuwe spelers die moeten wennen aan Nederland (Oleguer, Cvitanich) of Ajax (Sno, Sulejmani) en er zijn redelijk wat spelers pas teruggekeerd uit Beijing (Vertonghen, Vermaelen, Sno) of komen terug van blessures (Van der Wiel, Sulejmani).
Ik maak mij niet druk. Nog 33 wedstrijden. Ja, tuurlijk was het slecht en triest. Maar er is geen man over boord.
quote:Valse start voor Ajax
Tilburg, 30 aug 2008
Ajax kende een teleurstellende ouverture van het nieuwe seizoen. De Ajacieden verslikten zich onverwachts in Willem II: 2-1. De eerste stappen in de competitie bleken misstappen. ,,Er is een hoop werk aan de winkel’’, concludeerde Van Basten.
De Ajacieden moeten zich de eerste competitieronde vooraf heel anders hebben voorgesteld. De treffer van Miralem Sulejmani gold achteraf als hét hoogtepunt tijdens het eerste officiële Ajax-duel van de voetbaljaargang 2008-2009. De Serviër joeg de bal van grote afstand en met veel gevoel fraai voorbij de kansloze doelman Michael Aerts. Gesteund door de vroege openingstreffer leken de Amsterdammers nog een mooie voetbalavond tegemoet te gaan.
Vooral Luis Suarez had de voorsprong nog voor de rust kunnen uitbouwen. De Uruguayaan liet bij vlagen mooie staaltjes zien, maar schoof de bal telkens naast of over. Ook de kansen die andere Ajacieden misten, kwamen de gasten uiteindelijk duur te staan. Een avond die goed begon, liep uiteindelijk heel anders af. De eerste stappen in het gloednieuwe seizoen bleken misstappen.
,,In de voorbereiding hebben we weinig in deze samenstelling kunnen spelen en hadden we het soms ook al moeilijk’’, keek trainer Marco van Basten teleurgesteld terug. ,,De laatste wedstrijden tegen Arsenal, Internazionale en Murcia verloren we ook. Er is een hoop werk aan de winkel. Ik ben teleurgesteld, dat moge duidelijk zijn. Dit verlies mogen we onszelf aanrekenen; we hebben niet goed gepresteerd. Laten we ons nu focussen op onze volgende wedstrijd, over twee weken thuis tegen Roda JC.’’
Van alle spelers die zaterdagavond hun debuut als Ajacied maakten, zal vooral Evander Sno zijn eerste wedstrijd in de hoofdmacht snel willen vergeten. Voetballend droeg de nieuwkomer nog wel een nuttig steentje bij op het middenveld van Ajax. ,,Op basis van de laatste training had ik wel verwacht dat ik zou spelen’’, keek Sno terug. ,,Maar het was wel verrassend dat ik direct mocht beginnen. Dat was toch wel mooi.’’
Toch duurde de debuutwedstrijd van Sno duurde minstens zeven minuten te kort. Na een ongelukkig ogende botsing met Mehmet Akgün werd de Ajacied resoluut van het veld gestuurd door scheidsrechter Pieter Vink.
Van Basten plaatste achteraf vraagtekens bij de rode kaart van Sno, een van de beslissende momenten in de wedstrijd. ,,Helaas is het niet meer om te draaien. Maar volgens mij gingen twee spelers een kopduel aan…’’
Ook het lijdend voorwerp zelf, Evander Sno, was na afloop nog altijd verbaasd. ,,Het past helemaal niet bij mijn speelstijl om een speler te raken, ik heb ook niets gevoeld’’, keek Sno voor de camera van Ajax TV terug. ,,Dat de scheidsrechter floot was prima. Maar het verbaasde mij wel dat ik direct rood kreeg. Ik hoop de mensen die er iets mee kunnen, de beelden nog eens goed terug zullen zien.’’
Na de treffers van Frank Demouge - hij verzorgde kort na rust de gelijkmaker - en Akgün moest Ajax zich met tien man nog langszij proberen te worstelen. De Amsterdammers slaagden niet in die missie. Ook niet omdat de fysiek stevige Tilburgers hun voorsprong met passie en een ongebreidelde werklust verdedigden. Ook de invallers Gregory van der Wiel, Jeffrey Sarpong en Dario Cvitanich konden weinig meer uitrichten. Naast Sno beleefden ook Cvitanich en Oleguer weinig lol aan hun debuut.
Zo eindigde de uitwedstrijd net als twee jaar terug. In een deceptie voor de ploeg uit Amsterdam. Destijds betrof het de laatste competitiewedstrijd van het seizoen 2006-2007 en treurden de Ajacieden om een nipt misgelopen landstitel. Anderhalf jaar later betreft het een valse start van een gloednieuw seizoen. Ajax heeft deze keer nog 33 competitiewedstrijden de tijd om de goede vorm te hervinden en de opgelopen schade te repareren.
Ik zal eens even een nutteloze fantasie opstelling voor je maken...quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:24 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Ja oke... maar dat vroeg ik niet.. zet eens 11 man neer!
Ik denk dat de meesten het erg vonden door de manier WAAROP er gespeeld en verloren werd, dan dat het verlies daadwerkelijk de onvrede veroorzaakt. Als Marco op deze manier gaat spelen, tactisch gezien en met zulke opstellingen... tja...quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:29 schreef RayMania het volgende:
Volgens mij ben ik echt de enige die deze nederlaag minder erg vind dan een gebruikelijke nederlaag halverwege het seizoen. Kom op; dit is de allereerste wedstrijd van Marco van Basten. Er zijn nieuwe spelers die moeten wennen aan Nederland (Oleguer, Cvitanich) of Ajax (Sno, Sulejmani) en er zijn redelijk wat spelers pas teruggekeerd uit Beijing (Vertonghen, Vermaelen, Sno) of komen terug van blessures (Van der Wiel, Sulejmani).
Ik maak mij niet druk. Nog 33 wedstrijden. Ja, tuurlijk was het slecht en triest. Maar er is geen man over boord.
174cmquote:Op zondag 31 augustus 2008 01:39 schreef TerroRobbie het volgende:
Slijngaard is toch die gozer die net zo hoog is als die breed is? En in zijn geval in dat geen goed teken.
oke oke.. goed verhaal.. ik zou het persoonlijk iets anders doen..quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:36 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zal eens even een nutteloze fantasie opstelling voor je maken...
------------------------------ Stekelenburg/Vermeer (beide goed)-----------------------------
Silva-----------------------Oleguer---------------------Vermaelen------------------Slijngaard
-------------------------------------------Gabri-----------------------------------------------------
-----------------------Anita--------------------------------------------Aissati----------------------
Suarez-----------------------------------------------------------------------------------Sulejmani
------------------------------------------Huntelaar-----------------------------------------------------
Slijngaard: Maakte veel indruk op me tijdens het Amsterdam toernooi. Lijkt me beter, sneller en feller etc dan bijvoorbeeld Furby.
Anita: same thing, maar kan ook net zo goed vervangen worden door bijvoorbeeld Lindgren (hangt van systeem/tegenstander/stand/etc af....
Ik zou zowel Anita als Aissati een redelijk vrije rol geven, maar vooral Aissati instructie meegeven zo dicht mogelijk voorin aan te sluiten, dus eigenlijk een soort verkapte schaduwspits...
Suarez en Sulejmani moeten het veld breed houden en de acties maken....
Vanuit dit systeem kun je namelijk veel mensen wisselen qua positie (Slijngaard kan naar centraal, of middenveld, of verd. middenveld. En qua systeem kun je redelijk snel schakelen met inzakken etc.
In ieder geval aanvallend spelen met creatieve mensen voorin, en Gabri en de verdedigers die doen de rest.
Kom nou toch, de selectie van een paar geleden was echt stukken beter dan die van nu hoor.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:56 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Die selectie destijds was echt niet 'beter' dan die van nu, omdat die spelers toen ook dipjes hadden maar ook af en toe prima speelden.
Ik vind deze selectie op papier zelfs sterker. Maar goed, voetbal speel je op gras en niet op papier.
Klopt.. verdediging is zorgenkindje.. maar komt goed.. keep the faithquote:Op zondag 31 augustus 2008 01:49 schreef Radegast het volgende:
[..]
Kom nou toch, de selectie van een paar geleden was echt stukken beter dan die van nu hoor.
Vooral achterin minstens 2 klassen beter, en ook op het middenveld. Alleen de buitenspelers waren niet van niveau.
Ik heb de -edit- tt bedachtquote:Op zondag 31 augustus 2008 00:57 schreef Noshiba het volgende:
serieus wie heeft die -edit- tt bedacht!
Leuk zo een festival dat ontaard ik een massale baalpartij
Ik weet niet. Ik vind dat er momenteel erg veel kwaliteit/potentieel in de groep zit, en destijds was het voetbal bij Ajax gewoon niet om aan te zien. Kan me weinig echt goede spelers van toen voor de geest halen. Destijds werd bijvoorbeeld Maxwell erg opgehemeld, en was ook heus wel goed, maar PERSOONLIJK vond ik Lee (psv) destijds zowel aanvallend als verdedigend beter.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:49 schreef Radegast het volgende:
[..]
Kom nou toch, de selectie van een paar geleden was echt stukken beter dan die van nu hoor.
Vooral achterin minstens 2 klassen beter, en ook op het middenveld. Alleen de buitenspelers waren niet van niveau.
Zo kan het inderdaad ook, alleen zou ik persoonlijk liever Huntelaar gewoon als diepste aanspeelpunt willen anders loopt ie teveel terug, en dus in de weg van mijn aanvallende opkomende Aissatiquote:Op zondag 31 augustus 2008 01:46 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
oke oke.. goed verhaal.. ik zou het persoonlijk iets anders doen..
Steek (GK)
Silva (RV) - Ollie (CVR) - Vermaelen (CVL) - Vertonghen (LV)
Lindgren(VM/CML)
Gabri(CMR) - Aisatti(AM)
Huntelaar (SS)
Sulejmani (RA) - Suarez (LA)
Oftewel.. mensen die tussen de linies lopen om zo de aansluiting te verzorgen...
Voeg je.. "Maar dat is voetbal" daar aan toe?quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:57 schreef Trancelocator het volgende:
Tja, een wedstrijd tegen Willem II is toch eigenlijk een ideale mogelijkheid om Aissati en de voorhoede op elkaar in te laten spelen. Of ben ik nou gek? Marco dacht er kennelijk anders over.
"Er is veel werk aan de winkel." en "Het kan altijd beter." Ik ben bang dat we dat nog vaker gaan horen dit seizoen.
Terwijl het in principe slechts een kwestie is van de poppetjes op de juiste plaats te zetten. Onbegrijpelijk is dat Aissati niet startte, en ook niet eventueel Siem de Jong in zijn plaats. Absurd is dat ze niet na rust (of liever eerder) erin kwamen. Dat laatste baart me eigenlijk nog het meest zorgen.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik weet niet. Ik vind dat er momenteel erg veel kwaliteit/potentieel in de groep zit, en destijds was het voetbal bij Ajax gewoon niet om aan te zien. Kan me weinig echt goede spelers van toen voor de geest halen. Destijds werd bijvoorbeeld Maxwell erg opgehemeld, en was ook heus wel goed, maar PERSOONLIJK vond ik Lee (psv) destijds zowel aanvallend als verdedigend beter.
Sneijder en VdVaart vond ik toen al erg leuke spelers (behalve de 'maniertjes' van Sneijder), maar die speelde eigenlijk zelden samen, en Zlatan had weinig rendement en Galasek was zeer degelijk maar ook erg veel 'balletje breed' en vrij 'saai'. Ik weet niet. het was allemaal erg 'so-so' destijds. Ik werd er zeker niet warm van, en dat kwam natuurlijk ook mede door die laffe Koeman.
[..]
Zo kan het inderdaad ook, alleen zou ik persoonlijk liever Huntelaar gewoon als diepste aanspeelpunt willen anders loopt ie teveel terug, en dus in de weg van mijn aanvallende opkomende Aissati
(in de praktijk wisselen dit soort posities en afstanden elkaar natuurlijk toch steeds op een natuurlijke manier af, afhankelijk van de situatie op het veld, dus dit is allemaal zinloze 'theorie' enzo)
Vertonghen kan ook inderdaad prima als linksback. Ik gad Slijngaard aan omdat die veel indruk op me maakte, maar zoals ik ook al aangaf vult dat zichzelf in. Op bepaalde posities heb je gewoon spelers die niet veel voor elkaar op- of onderdoen. En dat is mooi
Het viel me eigenlijk al mee dat hij niet doodleuk beweerde dat hij een goed Ajax had gezien.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:59 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Voeg je.. "Maar dat is voetbal" daar aan toe?
quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:01 schreef Trancelocator het volgende:
[..]
Het viel me eigenlijk al mee dat hij niet doodleuk beweerde dat hij een goed Ajax had gezien.
Maar dan wel op z'n beste positie graag. En dat is niet links achterin, maar op het middenveld.quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:00 schreef Cyberia18 het volgende:
Vertonghen hoort gewoon in de basis. Was afgelopen seizoen een van de meest constante spelers, zo niet de meest constante.
Die jongen speelde ook geweldig in Peking. Hij hoort gewoon in de basis. Klaar.
Er zijn hier nog steeds mensen die denken dat een goede verdediging niet nodig is. PSV koopt gewoon goed achterin. Voorin loopt er werkelijk niks maar je kansjes krijg je toch wel als je maar niks weg geeft.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:59 schreef steeze het volgende:
De selectie van 2 jaren terug was ook gewoon beter, maar sommige mensen denken dat we nu met Sulejmani erbij ineens een superselectie hebben.
2 jaar terug hadden we Stam en Johhny nog, en wat te denken van Wesley. Perez is een kutventje maar voetballen kan hij nogsteeds. Dus ik vind dat we in alle linies verzwakt zijn behalve in de aanvalslinie. We hebben nu wel op papier een super aanvalslinie, maar daar wordt je echt geen kampioen mee. PSV is in verdedigend opzicht juist altijd sterk gebleven, ondanks het vertrek van Alex.
Dan heb je het over 2004, ja toen was Ajax kampioen van de armoede idd. Maar toen waren de onderlinge verhoudingen binnen Ajax al verrot. Tussen Van Gaal en Koeman, Koeman en VdV etc.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik weet niet. Ik vind dat er momenteel erg veel kwaliteit/potentieel in de groep zit, en destijds was het voetbal bij Ajax gewoon niet om aan te zien. Kan me weinig echt goede spelers van toen voor de geest halen. Destijds werd bijvoorbeeld Maxwell erg opgehemeld, en was ook heus wel goed, maar PERSOONLIJK vond ik Lee (psv) destijds zowel aanvallend als verdedigend beter.
Sneijder en VdVaart vond ik toen al erg leuke spelers (behalve de 'maniertjes' van Sneijder), maar die speelde eigenlijk zelden samen, en Zlatan had weinig rendement en Galasek was zeer degelijk maar ook erg veel 'balletje breed' en vrij 'saai'. Ik weet niet. het was allemaal erg 'so-so' destijds. Ik werd er zeker niet warm van, en dat kwam natuurlijk ook mede door die laffe Koeman.
[..]
Ik vind Amrabat, Lazovic en Koevermans zeker niet 'niks'. Beetje domme opmerking. Koevermans scoort gewoon regelmatig, Amrabat doet het ook prima en is nog jong, en persoonlijk vind ik Lazovic een prima speler (alleen in de afwerking nog niet fantastisch, maar qua positionering en techniek is het dik in orde...)quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:07 schreef Chadi het volgende:
[..]
Er zijn hier nog steeds mensen die denken dat een goede verdediging niet nodig is. PSV koopt gewoon goed achterin. Voorin loopt er werkelijk niks maar je kansjes krijg je toch wel als je maar niks weg geeft.
Tja... dat is toch de periode waarover we het hadden (Zlatan, Vd Vaart en Sneijder)quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:13 schreef Radegast het volgende:
[..]
Dan heb je het over 2004, ja toen was Ajax kampioen van de armoede idd. Maar toen waren de onderlinge verhoudingen binnen Ajax al verrot. Tussen Van Gaal en Koeman, Koeman en VdV etc.
Ik hoop dat Marco zelf ook meeloopt met die straftraining, want ik vind zijn beslissingen grotendeels verantwoordelijk voor deze afgang.quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:17 schreef Cyberia18 het volgende:
Morgen straftraining voor Ajax dus!!111!!!
Met of zonder de internationals trouwens?
Sadness ja.quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:19 schreef _Mike_ het volgende:
Oja dat klote interland weekend ook weer....
quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:13 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik vind Amrabat, Lazovic en Koevermans zeker niet 'niks'. Beetje domme opmerking. Koevermans scoort gewoon regelmatig, Amrabat doet het ook prima en is nog jong, en persoonlijk vind ik Lazovic een prima speler (alleen in de afwerking nog niet fantastisch, maar qua positionering en techniek is het dik in orde...)
Dzsudzsjak is ook prima. Afellay natuurlijk ook fantastisch. Bakkal kan ook nog voorin spelen (slecht olympisch toernooi trouwens)
Op zich zit het qua hele selectie wel goed bij PSV.
De afgelopen 2 seizoenen had PSV natuurlijk ook de pech dat ze waardeloze laffe kutcoaches hadden. Dan scoor je sowieso weinig, als de creatieve aanvallende mensen op de bank worden gehouden, of steeds terug naar de middenlijn worden gefloten...quote:Op zondag 31 augustus 2008 02:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ze hebben voorin Koevermans voor de rest heb je aan Lazovic weinig . Amrabat moet zich nog bewijzen.
PSV zorgt altijd dat de achterhoede in orde is daarom pakken ze de titel. Ajax had vorige jaar en het jaar ervoor meer goals tegen waardoor de titel naar eindhoven ging.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |