abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60738254
maandag 11 augustus 2008 door NRC Handelsblad
Van dief tot Kamerlid

Hij was betrokken bij een inbraak en maakte gebruik van de buit, hij heeft gelogen en heeft volgens zijn fractieleider ook nog zijn partij, GroenLinks, schade toegebracht. Wat ook de verdiensten van het Tweede Kamerlid Duyvendak mogen zijn, voor een volksvertegenwoordiger zijn dit antecedenten die te denken geven. Kamerleden van andere partijen meenden dat Duyvendaks ‘onthullingen’ over zijn verleden het aanzien van de politiek hebben geschaad. Dat is een kwestie van smaak; er zullen ook kiezers zijn die Duyvendaks activistische ervaringen een aanbeveling vinden, al dan niet inclusief de illegale handelingen die hij verrichtte. Feit is dat er geen wettelijke reden is Duyvendak uit zijn passief kiesrecht te ontzetten. Dat zou een rechterlijke uitspraak en een gevangenisstraf van ten minste één jaar vergen.

De partijtop en de leden van GroenLinks moeten dus vooral zelf uitmaken of zij Duyvendak een volgende keer ook een verkiesbare plaats op de lijst gunnen, en de kiezers of zij het daarmee eens zijn. Dat hij zijn daden heeft opgebiecht, valt te waarderen. Al was het nog wel zo attent geweest als Duyvendak zijn bekentenis over zijn betrokkenheid bij een inbraak in 1985 bij het ministerie van Economische Zaken vóór de verkiezingen van 2002 had gedaan. Dat had de indruk kunnen wegnemen dat hij vooral instrumenteel met deze daad wenst om te gaan. In zijn reacties de laatste dagen onderstreept hij inmiddels tot de conclusie te zijn gekomen dat dergelijke acties ongepast zijn. Akkoord, inzichten kunnen ook bij een vijftigjarige nog rijpen. Maar dat belet hem niet om zijn illegale daden 23 jaar later in te zetten als pr-materiaal, om zijn nog te verschijnen boek Klimaatactivist in de politiek onder de aandacht te brengen. De opwinding daarover had overigens al eerder kunnen ontstaan: in de brochure van de uitgeverij waarin het boek werd aangekondigd, was de inbraak al onthuld. In 1996 had Duyvendak in Het Parool zijn betrokkenheid erbij nog ontkend, omdat de zaak toen nog niet was verjaard. Een ander staaltje van opportunisme.

De partijtop van GroenLinks, die op de hoogte was van Duyvendaks verleden, sloeg ook aan het zigzaggen. Zij bleef na zijn bekendmaking vorige week aanvankelijk achter het Kamerlid staan; ze had hem aangemoedigd in zijn boek verantwoording af te leggen. Maar twee dagen commotie later meende fractieleider Halsema dat hij de partij schade had toegebracht door zijn verleden op onhandige wijze in een persbericht te openbaren, omdat het er ten onrechte op leek dat hij zijn illegale acties nu nog vergoelijkte.

Het ‘succes’ van de actie uit 1985, waarmee werd aangetoond dat bij het ministerie plannen aanwezig waren voor de bouw van kerncentrales, mag ook als twijfelachtig worden bestempeld. Van ministeries mag worden verwacht dat zij plannen en scenario’s hebben klaarliggen. Zolang ze maar niet stiekem en pas na parlementaire instemming worden uitgevoerd. Hopelijk is ook dit inzicht bij alle Kamerleden van GroenLinks tot volle rijping gekomen.

Bron:
http://weblogs3.nrc.nl/co(...)dief-tot-kamerlid-2/

Het Hoofdartikel van het NRC van maandag 11 augustus.

Veel duidelijker kan het niet.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_60738292
T - V - P
  maandag 11 augustus 2008 @ 19:21:06 #3
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60739797
Even een link naar eerdere topics:
GroenLinks-Kamerlid Duyvendak geeft inbraak toe
GroenLinks-Kamerlid Duyvendak geeft inbraak toe (Deel 2)
Alle Duyven op 't dak: GL-kamerlid bekent inbraak. #3

Nog een leuk stukje over GL en Duyvendak
quote:
Femkes grijze haren

Ze is mooi. Ze is eloquent. Femke is gewoon goed. Naar aanleiding van de geur van 'Onkruit' rond Wijnand Duyvendak was ze weer op televisie. Femke Halsema. Ze baalde. Het tekende haar hele gezicht. Ik zag rimpels. Ik zag vier grijze haren. Door Marcel Duyvestijn.

Ze is leider van een partij die niet de hare is. Dat bleek weer. Femke is sociaalliberaal en geen milieufundamentalist. Ik hou van haar, omdat ze rücksichtslos voor de vrijheid van meningsuiting opkomt.

Omdat ze voor Ayaan Hirsi Ali in het vuur springt, zonder dat ze het met de zwarte hinde eens hoeft te zijn. Dat is kracht.

Duyvendak

Maar wat is kracht als je een stel labbekakken achter je hebt staan? Deze week stond dus Wijnand Duyvendak in de schijnwerpers. Over inbraken waar hij trots op was. Ineens ging de beerput weer open.

Allerlei connecties met enge krakerclubjes passeerden de revue. Als klapper kwam het terroristische Rara weer tevoorschijn. Hij ontkent dat hij er bij zat. Maar het blijft wel elke keer aan hem kleven.

Dibi

Hij is niet de enige radicaal. Tofik Dibi flirt met de Internationale Socialisten, een Trotskistische club die het pure Marxisme achterna jaagt en sympathiseert met Hamas en Hezbollah. Femke houdt van Dibi's jongensachtigheid.

Van zijn flair. Van zijn knipperende ogen. Ongetwijfeld. Maar toch. Femke schaamt zich als hij rondloopt met een bord waarop Geert Wilders als levensgevaarlijke extremist staat afgebeeld.

Hitler

Een tijdje geleden sprak ik haar op het Museumplein in Amsterdam. We hadden het over Mohamed Rabbae, de oud-leider van GroenLinks. Hij is oud, ziek en verbitterd, zei ze. Ze sprak regelmatig met hem. Dat Rabbae Wilders een 'kleine Hitler' noemde, deed haar murmelen. Dat hij nog steeds moeite heeft met de Duivelsverzen van Salmon Rushdie, deed haar ogen sluiten.

"Voel je je niet eenzaam in je partij?", vroeg ik. Ineens was ze weer scherp. "Nee. Hoezo? Hartstikke leuke partij." Verschillende meningen. Verschillende mensen. Ik zwom even weg in haar reebruine ogen en geloofde er weinig van.

Nieuwe beweging

Ze is klaar. Net als Jan Marijnissen zal ze na de zomer de politiek in de wilgen gooien. Er is één uitweg: een nieuwe beweging. Een beweging waar Wouter Bos en Mark Rutte ook in meegaan. Ik heb de PvdA leider ooit horen zeggen dat er tussen hem, Mark en Femke qua ideeën weinig licht zat.

Dat is meer dan waar. Misschien kunnen Marco Pastors, Ahmed Aboutaleb, Boris van der Ham, Paul Scheffer en Pieter Winsemius zich ook aansluiten. God, wat zou dat knallen. Ineens gloort er weer hoop.

Visie

Zie ik ineens een prachtige partij voor me. Ik zie flair. Ik zie bevlogenheid. Ik zie visie. Maar ik zie ook een glunderende Femke Halsema voor me. Een tevreden mens die zich niet meer hoeft te schamen voor haar eigen partijgenoten en liefdevol lid is van haar eigen beweging.

Bron

[ Bericht 80% gewijzigd door Martijn_77 op 11-08-2008 19:30:17 (Artikel toegevoegd) ]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 11 augustus 2008 @ 19:28:36 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60740035
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 17:51 schreef JohnDope het volgende:
Joost de Haas trekt langzaam maar zeker de beerput open, hij schijnt namelijk ook nog wat te goed te hebben van de AIVD.
Laten we hopen dat er nog wat bagger over GL naar boven komt

Want vollgens mij zit daar nog best wel wat rotzooi wat naar boven kan komen
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 18:51 schreef SeLang het volgende:
De linksen voelen zich moreel superieur en daardoor hebben ze een blinde vlek hebben voor geweld en andere criminele activiteiten binnen eigen kring. Dit is weer een goed voorbeeld hiervan.
Nee, zoals Scaurus al zegt:
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 18:57 schreef Scaurus het volgende:
Neen. Ze zien haarscherp dat binnen eigen kringen criminele activiteiten worden gepleegd. Zie hebben daar geen blinde vlek voor: sterker nog, ze zien het als onderdeel van hun morele superioriteit dat ze geweld kunnen gebruiken om het hogere doel te bereiken.
Daarnaast zijn linksen mensen heel goed in het goed lullen van hun daden zoals het doel heiligt de middelen / je moet het in de tijdsgeet zien en nog meer van die voorbeelden die we hier al langs hebben zien komen.
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 20:03 schreef detlevico het volgende:
Duyvendak gaf afgelopen week toe dat hij in 1985 in het ministerie van Economische Zaken heeft ingebroken om nucleaire plannen te stelen. Hij heeft een verleden als milieuactivist, maar distantieert zich nu van de inbraak.

Opiniepeiler Maurice de Hond stelde vrijdag dat uit een peiling bleek dat ruim de helft van alle Nederlanders vindt dat Duyvendak zijn Kamerzetel moet inleveren. Uit vrijwel de hele Tweede Kamer klonk felle kritiek op zijn ontboezeming en de schijnbare trots over zijn daad. GroenLinks staat pal achter hem en laat geen kans onbenut om erop te wijzen dat Duyvendak berouw heeft getoond.
Volgens mij heeft GL nog meer te verbergen en zijn ze bang dat er een beerput open gaat als ze duyvendak naar huis sturen.
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 20:33 schreef Yildiz het volgende:
Ik vroeg slechts één klein dingetje. Namelijk, iets waaruit blijkt dat hij fysiek in dat ministerie was.
Maar er is ook niets waaruit blijkt dat hij niet fysiek in het ministerie was. Ja een verklaring van hem zelf maar hij heeft al eerder gelogen. Daarnaast heeft DS4 al aangetoond dat ook medeplegers net zo strafbaar zijn.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 11 augustus 2008 @ 19:36:39 #5
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60740261
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:07:45 #6
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60741289
quote:
De schrijver van dit artikel is veel te mild voor Femke. Zij is de reden dat de helft van Nederland acuut buikloop krijgt als zij het woord neemt in de 2e Kamer.
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:14:38 #7
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60741534
-edit- let op je taalgebruik. Nog meer van dit soort kreten en je zou wel s een tijd niet meer kunnen posten -edit-

[ Bericht 89% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 11-08-2008 21:57:41 ]
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:35:46 #8
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60742240
quote:
Actieverleden blijft GroenLinks achtervolgen

Femke Halsema, de fractievoorzitter van GroenLinks, heeft een scherpe veroordeling uitgesproken over Kamerlid Wijnand Duyvendak. In een aankondiging van zijn boek Klimaatactivist in de politiek had Duyvendak opgeschept over een inbraak in het ministerie van Economische Zaken waarbij plannen voor kerncentrales werden gestolen. Hij noemde deze illegale actie ‘een groot succes’. In tweede instantie erkende Duyvendak dat hij duidelijker afstand had moeten nemen van zijn verleden als links-radicale activist.

Halsema meent volkomen terecht dat de geloofwaardigheid van Duyvendak een deuk heeft opgelopen. Inbraken bij ministeries zijn, zoals zij zegt, volstrekt onacceptabel. Want het doel, hoe nobel misschien ook, heiligt nooit illegale, ondemocratische actiemiddelen. Halsema roept Duyvendak en andere leden van de partij die betrokken zijn geweest bij illegale acties dan ook op rekenschap af te leggen.

Halsema behoort tot de tweede generatie GroenLinksers. Zij stak in 1997 van de Partij van de Arbeid over naar GroenLinks op verzoek van de toenmalige leider Paul Rosenmöller. De vakbondsbestuurder Rosenmöller rekende na de verkiezingsnederlaag van 1994 af met de bloedgroepenstrijd onder de oprichters van GroenLinks. Met een jonge ploeg getalenteerde Kamerleden streefde Rosenmöller naar deelname van zijn partij in een progressieve coalitie.

De parlementaire opstelling van Rosenmöller en Halsema wordt weliswaar door een grote meerderheid van de partij en de aanhang van GroenLinks gesteund, maar is niet onomstreden. GroenLinks is ontstaan uit een fusie van de linkse splinterpartijen CPN, PSP, PPR en EVP en was van het begin af aan een toevluchtsoord voor militante activisten uit de kraakbeweging, de milieubeweging en de vredesbeweging. Cru geformuleerd fungeert GroenLinks als een reclasseringsinstelling voor politieke delinquenten.

Want de affaire-Duyvendak staat niet op zichzelf. Er zijn veel personele unies tussen de militante milieubeweging en GroenLinks. De jongerenbeweging Dwars stond sympathiek tegenover het loslaten van pelsdieren als actiemiddel, maar werd op het laatste moment teruggefloten door de toenmalige partijvoorzitter Herman Meijer. Jack Bogers, loco-burgemeester van GroenLinks in Wageningen, werd veroordeeld omdat hij zijn geheimhoudingsplicht brak vlak na de moord op Fortuyn. Bogers seinde de compagnon van Volkert van der G. bij de Vereniging Milieu-Offensief in. Kort daarop werden 200 bestanden van de computer van Van der G. gewist.

Ex-Eerste-Kamerlid Sam Pormes zou hebben deelgenomen aan een trainingskamp van Palestijnse terroristen in Zuid-Jemen, een kwestie die in GroenLinks jarenlang met de mantel der liefde werd bedekt. Farah Karimi, voormalig Tweede-Kamerlid, heeft meegeholpen aan de opbouw van een terroristische organisatie in Iran.

Karimi en Duyvendak schreven pikante memoires. Maar GroenLinks zou het voorbeeld van de CPN en de SP moeten volgen en beroepshistorici moeten inschakelen om in het reine te komen met een schimmig verleden.
Bron

Dus er kunnen nog meer "Duyvendakjes" binnen GL gevonden worden

Geen wonder dat GL zo terughoudend reageerd. Ze zijn veel te bang dat de beerput open gaat
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  † In Memoriam † maandag 11 augustus 2008 @ 20:37:06 #9
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_60742310
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 20:14 schreef Ziggenmufter het volgende:
Links terrorisme .... uitroeien die polder Che Guevara's. Gewoon de mitrailleur erover.
Fight Guevara with Guevara ending it's Che?

Als je een punt wil maken tegen terrorisme is geweld een slecht punt.
Carpe Libertatem
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:39:29 #10
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60742398
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 20:37 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Fight Guevara with Guevara ending it's Che?

Als je een punt wil maken tegen terrorisme is geweld een slecht punt.
Wat een geitenwollengeklets. Je lijkt Wijnand wel.

Dus jij laat je gewoon opblazen door die lui?
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:39:58 #11
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60742418
quote:
Duyvendak ziet democratie slechts als middel

Uit de opmerkingen van Wijnand Duyvendak blijkt een zeer beperkte waardering voor de democratie, betoogt Meindert Fennema.

Het zal wel aan de zomer liggen dat de media zich gestort hebben op een Tweede Kamerlid van wie allang bekend was dat hij in zijn actieverleden de grenzen van de rechtsstaat overschreden had. Maar Wijnand Duyvendak heeft het er zelf ook wel een beetje naar gemaakt, door zijn biografie zo parmantig te adverteren met zijn helerschap, op een moment bovendien dat hij zeker wist dat zijn delict verjaard was. In NOVA toonde hij zich een zelfingenomen zondaar. Geen fraai gezicht.

Maar er is ook een andere visie op de diepe kniebuigingen van Duyvendak mogelijk. Is het geen overwinning voor de democratie dat potentiële extremisten uit de kraak- en milieubeweging zich zonder veel geweld van overheidszijde tot de parlementaire democratie bekeerd hebben?

In het college politieke geschiedenis dat ik geef, vertel ik graag aan buitenlandse studenten dat er in Nederland tot voor kort een grote tolerantie bestond voor het linkse actiewezen. Als je vroeger als student een steen gooide door de ramen van het ministerie van Onderwijs liep je kans dat de minister persoonlijk naar buiten kwam om te vragen of je niet in een adviescommissie zitting wilde nemen. Repressieve tolerantie werd dat door de actievoerders genoemd, en het werkte perfect. In die zin is de politieke carrière van Duyvendak een teken van het succes van onze democratische rechtsorde. Drie hoeraatjes voor de democratie dus!

Maar in de interviews die Duyvendak geeft (Binnenland, 7 augustus) klinkt toch ook een sterke echo van het radicalisme van dertig jaar geleden. Duyvendak zegt zijn illegale acties weliswaar te betreuren, maar alleen maar omdat gewelddadige en illegale acties de mensen in het land van de milieubeweging vervreemden. De implicatie van deze redenering is dat hij gewelddadige acties niet zou afwijzen als ze wél effectief zouden zijn.

Deze instrumentele visie op geweld en wetsovertreding is typerend voor het politiek radicalisme waar Duyvendak deel van uitmaakte. Het linkse radicalisme was – en is – weliswaar niet erg gewelddadig, maar schuwde geweld zeker niet, ook niet tegenover burgers. Want Duyvendak distantieert zich nu wel van de RaRa-acties, maar van het geweld dat destijds tegen de leden van de Centrumbeweging gebruikt werd heeft Duyvendak zich nooit gedistantieerd. Ook al waren het zijn politieke vrienden die in Boekel en Kedichem de ramen ingooiden van de motels waar de Centrumpartij een vergadering had gepland. Met bivakmutsen op sloegen zij er met ijzeren staven op los.

Dat was geweld gericht tegen personen, een vorm van politiek terrorisme dus. Toch vermoed ik dat Duyvendak van die vormen van geweld geen afstand neemt. In ieder geval heeft actieblad Bluf, waarvan hij destijds redacteur was, nooit afstand genomen van het antifascistisch geweld.

Hoe komt dat? Politieke radicalen hebben een sterke neiging de wereld in te delen in Goed en Kwaad. Zelf zijn zij natuurlijk voor Het Goede en zij leveren een strijd, liefst op leven en dood, tegen het Kwaad. Vervolgens wordt ook de mensheid ingedeeld in diegenen die aan de goede en diegenen die aan de verkeerde kant staan. Met de mensen die aan de verkeerde kant staan, daar hebben radicalen meestal weinig medelijden mee. Politiek radicalisme is een politieke religie waarin het doel de middelen heiligt.

Duyvendak zegt daar zelf over: ‘Er had zich destijds een hardheid ontwikkeld, waarvan we toen dachten: alles bestaat naast elkaar. Zij deden het met geweld, en wij deden het iets anders, en laat de beste winnen. Nu zie ik veel scherper hoe ontzettend belangrijk het is geweldloos te zijn, maar dat het ook van groot belang is daarover heel uitgesproken positie te kiezen tegenover mensen die daar anders over denken. Als je in zo’n sfeer van geweld en confrontatie zit, kan er een tunnelvisie ontstaan die levensgevaarlijk is.’ (Trouw, 17 december 2003)

Merk op hoe sterk het denken in de radicale beweging beïnvloed is door een sociaal-darwinistische denkwijze: laat de beste winnen. Merk ook op dat uit dit citaat geen enkel besef van democratische deliberatie spreekt. Geweld wordt door Duyvendak afgewezen omdat het leidt tot een tunnelvisie, in zijn eigen beweging wel te verstaan. Wat geweld met tegenstanders doet, lijkt hem – ook in 2003 toen hij al namens GroenLinks in de Tweede Kamer zat – niet te interesseren. Dat politiek geweld het democratische proces ondergraaft, lijkt Duyvendak niet te beseffen.

Voor Duyvendak is democratische politiek slechts een middel om zijn doel te bereiken. Helaas zijn er, zowel ter linker als ter rechter zijde, veel mensen die er zo over denken. Het onverwachte succes van D66 zou wel eens een teken kunnen zijn dat anderen, geconfronteerd met verschillende vormen van politiek radicalisme, zich plotseling realiseren dat democratie meer is dan een mogelijkheid je eigen doeleinden te verwezenlijken. Het is een manier van samenleven die in zichzelf waarde heeft, omdat hij uitgaat van respect voor politieke tegenstanders.
Bron

Zelfs de Volkskrant begint de ernst en de waarheden rondom Duyvendak in te zien. Zo conluderen ze ook terecht dat uit de opmerkingen van Wijnand Duyvendak een zeer beperkte waardering voor de democratie blijkt

[ Bericht 0% gewijzigd door Martijn_77 op 11-08-2008 20:46:43 ]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:44:56 #12
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60742601
quote:
Cru geformuleerd fungeert GroenLinks als een reclasseringsinstelling voor politieke delinquenten.
quote:
Jack Bogers, loco-burgemeester van GroenLinks in Wageningen, werd veroordeeld omdat hij zijn geheimhoudingsplicht brak vlak na de moord op Fortuyn. Bogers seinde de compagnon van Volkert van der G. bij de Vereniging Milieu-Offensief in. Kort daarop werden 200 bestanden van de computer van Van der G. gewist.
Say No more .....
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:47:55 #13
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60742704
Behalve rondom Duyvendak komt er veel meer uit de beerput die GL heet omhoog
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60742705
Ach, hij is gewoon volksvertegenwoordiger. Maar dan van linkse krakers, inbrekers en ander tuig zoals SCH. In een echte democratie ( ) horen die ook in de TK.
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:57:33 #15
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60743077
Als je kijkt maar het artikel van de volkskrant kun je zien hoe nauw de volksvertegenwoordiger met de democratie neemt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60745674
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 20:47 schreef geenID het volgende:
Ach, hij is gewoon volksvertegenwoordiger. Maar dan van linkse krakers, inbrekers en ander tuig zoals SCH. In een echte democratie ( ) horen die ook in de TK.
Het enige dat je Duyvendak kunt verwijten is dat hij zoveel afstand neemt van die acties van destijds.

Er wordt nu zo krampachtig op gereageerd terwijl ik bij heel veel mensen verbazing bemerk over de drukte die hier door de nieuw politiek-correcten over wordt gemaakt. Het is allemaal zo ongelooflijk braaf en saai, die nieuwe rechtse overheidsaanhangers.
  maandag 11 augustus 2008 @ 22:11:34 #17
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_60745864
tvp
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_60747206
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 22:06 schreef SCH het volgende:

. Het is allemaal zo ongelooflijk braaf en saai, die nieuwe rechtse overheidsaanhangers.
Die politiekcorrectheid is toch ook schijnheiligheid...?
Een van die braveburgers in dit topic had het over uitmoorden die linkse terroristen..
Deel 4 alweer van dit topic... tjeee
Ik ben bij deel 1 gestopt...... het was toen al een stupide reltopic.... en ooooooooooooooo zo braaaaaaaaaaaaaaafffffffff en walgellllllllllliiiiiijkjkkkkkkkkkkkkkke politiekcorrect
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 06:03:23 #19
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60752775
quote:
Is Wijnand Duyvendak nou nog niet weg?
GS

Een dag zonder Duyvendak is een dag niet gelachen. We gaan dan ook vrolijk verder met het desavoueren van het Teflon Terroristje van de Tweede Kamer. Vandaag een prettig hoofdredactioneel in NRC Handelsblad over de Affaire, dat en passant GroenLinks nog even wegzet als een stelletje laffe zwabberaars. Het gedraaikont heeft GL inmiddels 1 zetel gekost in de peilingen. Wacht, u weet niet waarover het gaat? De voormalige terreurcel van Duyvendak heeft inmiddels de bewuste Bluf-documenten over de inbraak online gezet. Leest u mee in PDF. De cursus inbreken, geschreven door Duyvendak de Leugenaar. Een vriendendienst, maar veel zal het niet helpen. Want Wijnand houdt geen vriend meer over. Met tranen in de ogen hebben wij het artikel van Alex van Veen op Ravage Digitaal gelezen. In het voetbal hebben ze daar een term voor: matennaaier. Maar dan is daar altijd nog de mislukte internetmiljonair Francisco van Jole, die zijn bewondering voor terreur-smurf niet onder stoelen en banken steekt in de radio-uitzending van Deining (mp3) op de babyboomzender Radio1. Sluiten we af met de vandaag gepubliceerde Kamervraag van de heer Wilders aan het adres van de minister van Justitie: Deelt u de mening dat inbrekers geen lid zouden mogen zijn van de Kamer? Zo ja, hoe gaat u dit realiseren? Joehoe, Den Haag. Kappen met dat reces. Er is werk te doen...
De crimineel Duyvendak komt nu alleen nog in aanmerking om als straatveger een bijdrage aan het millieu te leveren. Hij moet zo snel mogelijk verdwijnen uit de politiek uiteraard zonder bonussen opgehoest door de hardwerkende burger. Zware criminelen worden kaal geplukt, en daar valt hij als RaRa onderdeel ook onder.

Nederland word steeds ongeloofwaardiger met dit soort types op bestuursfuncties en durft ondanks dat toch nog altijd naar anderen het vingertje te heffen. En ondertussen vraagt men zich af waarom mensen toch steeds agressiever worden. Die muur van beton in Den Haag word inmiddels steeds dikker. En echt fatsoenlijke wetgeving blijft uit. In plaats daarvan doet men liever rokertjes pesten want dat zijn tenminste makkelijke slachtoffers en echte criminelen.

Wacht maar tot die muur afgebroken word net als toen in Berlijn.

-edit- weg -edit-

[ Bericht 1% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 12-08-2008 11:09:05 ]
pi_60756252
quote:
GS

Femke Halsema is Trots op Terrorisme

Sinds haar oprichting in 1989 is GroenLinks een parlementaire partij die opereert binnen de grenzen van de democratische rechtsstaat, die deze ook zeer respecteert en bewaakt. Daar is niets schimmigs aan. Het is ook een politiek thuis voor allerlei soorten mensen: activisten, bestuurders, doeners en denkers. Daar horen mensen met een radicaal en een heel gematigd verleden bij. Dat is niet iets om je voor te schamen, maar om trots op te zijn. GroenLinksers zijn niet eenvormig in hun verleden maar wel in hun oordeel dat de democratische rechtstaat het hoogste goed is. Daar naar te handelen, daarop mogen we individueel en als organisatie worden beoordeeld."
En hopla. Daar is de volgende beerput.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 11:53:40 #21
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60757888
Heerlijk om GroenLinks ook eens te zien spartelen. Ik kan er geen genoeg van krijgen. Ik hoop dat de rechtse pers beseft dat zij aan het begin staat van de Grote Afrekening.
pi_60759628
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 11:53 schreef Ziggenmufter het volgende:
de Grote Afrekening.
Wat is dat ?
Binnenkort zal het de rechtse pers eindelijk lukken Groenlinks een terreurstempel op te drukken en ???
En wat dan .... ?
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 13:03:32 #23
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60760014
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 12:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is dat ?
Binnenkort zal het de rechtse pers eindelijk lukken Groenlinks een terreurstempel op te drukken en ???
En wat dan .... ?
Einde GroenLinks, dan heeft Femke eindelijk tijd om haar kinderen op te voeden.
pi_60760063
Even de ongenuanceerde, verstandelijk beperkte, rechtse rebellen van Fok! volgen.
Tvp.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_60761431
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 13:03 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Einde GroenLinks,
Hoezo einde... de heksenjacht zal zoveel succes hebben dat GL alle zetels verliest bij de verkiezingen ?
En SP dan.??
pi_60761906
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 22:06 schreef SCH het volgende:
Het is allemaal zo ongelooflijk braaf en saai, die nieuwe rechtse overheidsaanhangers.
Ja, je zal toch maar een liegende volksvertegenwoordiger bekritiseren, dan ben je natuurlijk braaf en saai en een overheidsaanhanger.

[ Bericht 2% gewijzigd door Apropos op 12-08-2008 14:14:55 ]
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_60764989
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 14:03 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, je zal toch maar een liegende volksvertegenwoordiger bekritiseren, dan ben je natuurlijk braaf en saai en een overheidsaanhanger.
Ik ben verbaasd over het enorme vertrouwen dat rechts ineens in het ambtenarenapparaat en de ministeries heeft.
pi_60765095
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 15:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ben verbaasd over het enorme vertrouwen dat rechts ineens in het ambtenarenapparaat en de ministeries heeft.
Dat is iets geheel anders. De daad van Duyvendak valt niet eens onder burgerlijke ongehoorzaamheid, omdat hij de gevolgen ervan nooit heeft willen dragen. Dat maakt het wat mij betreft weinig bewonderenswaardig.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_60765170
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 15:50 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat is iets geheel anders.
Nee hoor. Dat heeft hier alles mee te maken. Ik lees nu ineens op rechtse blogs hoe goed de ambtenaren bezig waren op dit terrein. Terwijl het tegen alle afspraken inging.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 18:40:51 #30
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60769475
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 15:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat heeft hier alles mee te maken. Ik lees nu ineens op rechtse blogs hoe goed de ambtenaren bezig waren op dit terrein. Terwijl het tegen alle afspraken inging.
O, jee begin je weer over de rechtse media te huilen. Is je al opgevallen dat de Volkskrant tegen woordig ook mee dat over de correcte (dus voor Duyvendak negative) berichtgeving over Duyvendak?
quote:
Eerlijk steken

Een radicale actievoerder ben ik nooit geweest. Ik heb wel eens een woning helpen kraken en een overheidsgebouw bezet, maar het stelt allemaal weinig voor. Mijn activisme bestond vooral uit entertainment en vermaak. Ik maakte deel uit van een straattheatergroep die speciaal voor betogingen en demonstraties stukken schreef en speelde. Bij een van die toneelstukjes maakten we wel gebruik van een gasmeter die was gestolen uit de woning van de burgemeester van Utrecht. Dat was in feite heling. Stel nu dat ik politicus was. Zou ik dan vanwege deze onschuldige wetsovertreding mijn geloofwaardigheid kwijt zijn?

Nadat Wijnand Duyvendak heeft bekend dat hij in 1985 betrokken was bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken is het hele land over hem heen gevallen. Uit een opiniepeiling blijkt dat maar liefst 57 procent van de ondervraagden vindt dat hij moet vertrekken. Burgerlijke ongehoorzaamheid kan op weinig sympathie meer rekenen. Ik vind daarentegen nog steeds dat het legitiem kan zijn de wet te overtreden om misstanden openbaar te maken. Stel dat Nederlandse militairen in Afghanistan gevangenen zouden martelen. Dan zou ik een actievoerder die het bewijs van die praktijk zou stelen en openbaar maken, niet veroordelen, maar toejuichen.

De wetsovertreding (je mag niet stelen) helpt in zo’n geval om een hogere waarde die ook in de wet is vastgelegd (je mag niet martelen) te verdedigen. In feite heeft het kabinet een vergelijkbare afweging gemaakt na de diefstal van bankgegevens door een medewerker van de Liechtensteinse LGT bank. De medewerker had een cd-rom met gegevens van de rekeningen vol zwart geld voor 4,2 miljoen euro verkocht aan de Duitse geheime dienst. Ook de FIOD heeft van deze gestolen gegevens gebruik gemaakt om19 Nederlanders en 2 Nederlandse bedrijven aan te pakken. Blijkbaar vindt het kabinet in dit geval heling legitiem om het grotere kwaad (belastingontduiking) aan te pakken.

Maar burgerlijke ongehoorzaamheid is alleen legitiem als aan strenge voorwaarden is voldaan. De socioloog Kees Schuyt stelt in zijn proefschrift uit 1972 dat burgerlijke ongehoorzaamheid openlijk, gewetensvol en geweldloos moet zijn. De gekozen actie moet ook in verhouding staan tot het doel. Het doel van de inbraak bij Economische Zaken was te laten zien dat de regering plannen maakte voor een nieuwe kerncentrale, terwijl de minister tegen de Kamer had gezegd dat er geen nieuwe centrales zouden komen.

De actievoerders vonden dat de minister de Kamer onjuist had geïnformeerd. De vraag is of er geen andere manieren bestonden om die informatie boven water te krijgen. Sinds 1980 bestaat immers de Wet Openbaarheid van Bestuur. Toch denk ik dat de actie een voorbeeld had kunnen zijn van legitieme burgerlijke ongehoorzaamheid. Maar aan een andere voorwaarden van Schuyt hebben Duyvendak en zijn kompanen zich niet gehouden. Ze hebben hun actie niet openlijk uitgevoerd. Ze hebben zich niet bekend gemaakt. Duyvendak heeft later in het Parool zelfs gelogen dat hij niet wist wie er bij de inbraak betrokken waren.

Volgens Schuyt geeft juist de openlijke bekentenis van de eigen misdaad burgerlijke ongehoorzaamheid zijn legitimiteit. De ‘da - der’ doet daarmee namelijk twee dingen. Hij erkent de democratische rechtsorde, hij is zelfs bereid de straf voor zijn daad te ondergaan, en hij claimt dat een hoger doel die wetsovertreding rechtvaardigde. Dan is het pas eerlijk stelen.

Duyvendak en zijn kompanen hebben nooit op die manier verantwoording willen afleggen voor hun daden. Zelfs nu doet Duyvendak dat niet. Hij neemt wel afstand van zijn actie, maar hij geeft daarvoor alleen strategische argumenten, geen morele overwegingen. Radicale actie acht hij niet effectief omdat actievoerders daarmee de sympathie van het grote publiek verspelen. Hij vindt het slimmer via de politiek te strijden voor een beter klimaat.

Door verantwoording af te leggen, wordt ook voorkomen dat burgerlijke ongehoorzaamheid leidt tot eigenrichting en terreur, want wie een bomaanslag of een brandstichting bekent, verdwijnt voor een fikse tijd achter de tralies. Ik heb één keer aan een actie meegedaan die absoluut niet voldeed aan deze voorwaarden voor legitieme burgerlijke ongehoorzaamheid. De actiegroep Tegengas hielp mensen hun gasmeter te kantelen uit protest tegen de hoge gasprijs en de vele afsluitingen. Een gekantelde gasmeter stond stil en dus was het gas gratis. Ik heb dat toen ook gedaan. Daar heb ik nu spijt van. Die actie kon absoluut niet door de beugel omdat ik het stiekem deed, er geen verantwoording voor aflegde en zo mijn straf ontliep. Dan is het geen actievoeren, maar ordinair stelen.
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:05:32 #31
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60770149
Zelfs de linkse pers trekt zijn handen af van inbreker en vermoedelijke terrorist Duyvendak.

Zo lang hij in de politiek rondloopt, zal hij telkens worden gevraagd naar zijn betrokkenheid bij de terroristenbende RaRa. Hij kan maar beter optiefen.
pi_60770185
Haha, als het eens wat kritischer is over links weet ie ineens de Volkskrant ook te vinden en te posten.

-edit- rest weg -edit-

[ Bericht 40% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 12-08-2008 19:23:45 ]
pi_60770226
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:05 schreef Ziggenmufter het volgende:
Zelfs de linkse pers trekt zijn handen af van inbreker en vermoedelijke terrorist Duyvendak.
Je vergeet moord, verkrachting, genocide enz.
quote:
Zo lang hij in de politiek rondloopt, zal hij telkens worden gevraagd naar zijn betrokkenheid bij de terroristenbende RaRa. Hij kan maar beter opzouten.
Dus we moeten Van Baalen ook maar blijven vragen naar het Horst Wessel lied?
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:08:43 #34
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60770272
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:06 schreef SCH het volgende:
Haha, als het eens wat kritischer is over links weet ie ineens de Volkskrant ook te vinden en te posten. Wat een lafbekje is het toch
Jij snapt de tijdgeest niet hè? De mensen accepteren geen burgerlijke ongehoorzaamheid meer. Alles wat links lief is, wordt nu verafschuwd.
pi_60770335
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:08 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Alles wat links lief is, wordt nu verafschuwd.
Dit begint hilarisch te worden
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:11:00 #36
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60770338
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Je vergeet moord, verkrachting, genocide enz.
Het zou mij niks verbazen dat hij in opdracht van Pol Pot alle Cambodjanen met een bril een nekschot heeft gegeven. Hij kan het wel ontkennen maar hij is al ontmaskerd als een leugenaar.
pi_60770351
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:08 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Jij snapt de tijdgeest niet hè? De mensen accepteren geen burgerlijke ongehoorzaamheid meer. Alles wat links lief is, wordt nu verafschuwd.
Tuurlijk zie ik dat dat tijdgeest is. Maar dat wil niet zeggen dat het goed of beter is.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:11:36 #38
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60770361
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:06 schreef SCH het volgende:
Haha, als het eens wat kritischer is over links weet ie ineens de Volkskrant ook te vinden en te posten. Wat een lafbekje is het toch
Nee, ik post bronnen die mijn verhaal onderbouwen (dat doe jij ook) en linkse bronnen blijken mijn verhaal nu ok te kunnen onderbouwen. Hier uit blijkt trouwens ook dat in het linkse kamp de aanhang van Duyvendak hard aan het terug lopen is.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60770405
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:11 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Nee, ik post bronnen die mijn verhaal onderbouwen (dat doe jij ook) en linkse bronnen blijken mijn verhaal nu ok te kunnen onderbouwen. Hier uit blijkt trouwens ook dat in het linkse kamp de aanhang van Duyvendak hard aan het terug lopen is.
Kijk, nu geef je het eindelijk eens toe. Hoe selectief je bronnen gebruikt, alleen maar als ze jezelf goed uitkomen

Hoe kom je er nou weer bij dat uit dit stukje blijkt dat 'de aanhang hard aan het terug lopen is'
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:18:48 #40
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60770589
Groenlinks biedt politieke witwas aan. Diverse politieke onderwereldfiguren hebben hun weg naar boven gevonden via Groenlinks. Onnozele Halsema gebruikt haar scherpe tongetje alleen om blikjes bij de buurman te openen.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:21:00 #41
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60770662
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:13 schreef SCH het volgende:
Kijk, nu geef je het eindelijk eens toe. Hoe selectief je bronnen gebruikt, alleen maar als ze jezelf goed uitkomen
Selectief je nieuws brengen dat doe jij ook omdat jou dat ook goed uitkomt
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:13 schreef SCH het volgende:
Hoe kom je er nou weer bij dat uit dit stukje blijkt dat 'de aanhang hard aan het terug lopen is'
Kijken eens naar de berichtgevingen over Duyvendak
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60770778
quote:
Hij doet het ook juf. Nog een slecht voorbeeld ook.
quote:
Kijken eens naar de berichtgevingen over Duyvendak
Dat is geen antwoord. Welke aanhang loopt er terug. Uit de peilingen bleek dat nauwelijks namelijk.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:28:45 #43
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60770889
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:25 schreef SCH het volgende:
Dat is geen antwoord. Welke aanhang loopt er terug. Uit de peilingen bleek dat nauwelijks namelijk.
Van 10 Zetels naar 9 zetels dat wil toch zeggen dat 10 % van de kiezers al is weggelopen. Helaas is dit nog steeds meer dan dat ze nu hebben maar ze gaan de goede kant op.
quote:
Hillen eist vertrek Duyvendak

In zijn column in KN laakt Hans Hillen deze week de mildheid van Groen Links leidster Femka Halsema tegenover Wijnand Duyvendak. De voormalige milieu-activist en parlementariër bekende onlangs dat hij in de jaren 80 betrokken was bij de inbraak in het Ministerie van Financiële Zaken. “Er zijn in Nederland politieke loopbanen afgebroken voor heel wat minder,” schrijft Hillen. Voor politici geldt dat de integriteit bij het vervullen van een openbaar ambt boven elke vorm van twijfel staat. En aan deze norm voldoet Duyvendak volgens de columnist niet meer. Niet alleen dat hij criminele feiten heeft begaan, hij is ook nog zo berekenend ze openbaar te maken nu ze verjaard zijn en niet meer vervolgd kunnen worden. “Waarom heiligt op links het doel toch steeds alle middelen?” vraagt Hillen zich af. Als Duyvendak werkelijk respect heeft voor de parlementaire democratie, zoals hij zegt te doen, dan dient hij in de ogen van Hillen zijn ambt met onmiddellijke ingang neer te leggen. Daarna moet de Tweede Kamer een grondig openbaar onderzoek doen naar het complete verleden van de parlementariër. “Want”, zegt Hillen, “tot nu toe heeft hij alleen bekend gemaakt wat hem persoonlijk uitkwam.” (KN)
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60770996
Die Hillen, indrukwekkend hoor
pi_60771282
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 15:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat heeft hier alles mee te maken. Ik lees nu ineens op rechtse blogs hoe goed de ambtenaren bezig waren op dit terrein. Terwijl het tegen alle afspraken inging.
Je laat de belangrijkste passage weg.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 19:45:09 #46
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60771330
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:43 schreef Apropos het volgende:

[..]

Je laat de belangrijkste passage weg.
Welke dan?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60771363
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:32 schreef SCH het volgende:
Die Hillen, indrukwekkend hoor
Fok! is wel een mooie afspiegeling van onze maatschappij. Een paar mensjes maken zich druk en de rest gaat rustig verder en doet er niet moeilijk over.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_60771508
Is dat nou Johan Derksen, of een knaagdier?

[ Bericht 2% gewijzigd door Apropos op 12-08-2008 20:03:09 ]
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_60771615
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:13 schreef SCH het volgende:
Hoe selectief je bronnen gebruikt, alleen maar als ze jezelf goed uitkomen
Sweet irony; SCH die iemand van selectiviteit beticht.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_60774521
Twee commentaren vandaag, de eerste van Elsbeth Etty ui t NRC en het tweede van Pieter Hilhorst uit de VK. Beide deels overlappend over de burgerlijke ongehoorzaamheid. Vooral het stuk van Etty spreekt me aan vooral waar het gaat over het brevet van braafheid. In ieder geval twee overwogen en diepgaandere stukken waar de voors en tegens van de kwestie in evenwicht staa.
quote:
Van het ene uiterste naar het andere

Elsbeth Etty


In mijn herinnering was het wel een aardige stunt, de onthullingen in 1985 van een groepering genaamd ‘De wraak van jonkheer mr. De Brauw’ over het bestaan van plannen op het ministerie van Economische Zaken voor de bouw van nieuwe kerncentrales.

Een jaar eerder was De Brauw, oud-minister van DS’70, overleden. Moeizaam had de man – het tegendeel van een linkse rakker – de laatste jaren van zijn leven gewijd aan de slepende Brede Maatschappelijke Discussie over kernenergie. De uitkomst van deze BMD was tweeledig: Nederland moest even niets meer hebben van kernenergie, maar ook niet van een oeverloze inspraakronde die alleen maar bedoeld was om te sussen en tijd te rekken.

Een groepje onverlaten had de bewijzen voor de onzinnigheid van die hele BMD gepikt en vervolgens breed uitgemeten – de via inbraak en heling verkregen informatie werd met belangstelling en met weinig ethische mitsen en maren door de gevestigde media overgenomen.

De actie was uiteraard strafbaar. In de jaren zeventig is menige poging ondernomen om de rechterlijke macht ertoe te bewegen geweldloze maar illegale politieke acties niet wederrechtelijk te verklaren. Maar in het bekendste voorbeeld – het massale proces tegen de bezetters van het Maagdenhuis in 1969 – had het Amsterdamse Gerechtshof hier al korte metten mee gemaakt. In een democratische samenleving, sprak het Hof vermanend, is het onduldbaar dat burgers een doel nastreven met schending van door de strafwet beschermde rechtsbelangen.

Uiteraard – maar dat weerhield demonstranten er zelden van een demonstratieverbod te overtreden, de vakbonden zorgden met stakingen voor de intrekking van wettelijke beperkingen van het stakingsrecht, Vietnam-activisten smokkelden deserteurs de grens over, feministen bezetten om het recht op abortus te verdedigen de abortuskliniek in Bloemenhove, et cetera. Deze typen illegale acties mag je, ook in retrospectief, niet over één kam scheren met het geweld waartoe sommige krakers en milieuactivisten eind jaren tachtig vervielen. Toch gebeurt dat, ook door spijtoptanten in GroenLinks.

Alles wat zich buiten de wettelijke kaders beweegt heet tegenwoordig terrorisme. Dat is een mooi succes van het terrorisme. De zelfkastijding van GroenLinks over het ‘actieverleden’ van het Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak wegens zijn betrokkenheid bij de inbraak in 1985 is zo bezien meer dan een zomerrelletje, het lijkt een symptoom van de veranderingen in het politieke klimaat.

Fractievoorzitter Femke Halsema van GroenLinks verzekert: „Ik vind dat acties altijd binnen de grenzen van de wet dienen te blijven.” Altijd? En Martin Luther King dan, en Gandhi dan? GroenLinks gooit met deze formulering het leerstuk van de burgerlijke ongehoorzaamheid het raam uit. Nu is dat, toegegeven, een ingewikkeld begrip. De term is gemunt door Henry David Thoreau in zijn beroemde essay Civil Disobedience uit 1849: de burger mag nooit zijn geweten ondergeschikt maken aan de wet of uitleveren aan de wetgever. „Why has every man a conscience, then?”
Maar waar liggen de grenzen?

Het kan toch niet waar zijn dat Femke Halsema het recht van een individu of groep ontkent om verzet tegen de overheid te bieden als de staat zelf bron van onrecht is. Het kan niet waar zijn dat zij de staat en het recht aan elkaar gelijk stelt. Tenzij zij ervan uit zou gaan dat de staat per definitie gerechtvaardigd is.

In een democratische rechtsstaat is het onderscheid van belang tussen protestvormen die uitgaan van de erkenning van de legitimiteit van het heersende gezag en vormen die de legitimiteit van het gezag ontkennen. In 1972 plaatste jurist en socioloog Kees Schuyt in zijn proefschrift (Recht, orde en burgerlijke ongehoorzaamheid) burgerlijke ongehoorzaamheid halverwege een schaal die gaat van legale protestvormen zoals petities tot en met revolutie. Hij noemt een aantal kenmerken die in zekere zin ook als criteria voor de toelaatbaarheid van illegale acties kunnen dienen. De acties moeten bijvoorbeeld gewetensvol zijn, geweldloos, er moet een samenhang bestaan tussen de actievorm en de doelstelling, de actievoerders moeten weloverwogen en openlijk te werk gaan, bereid zijn zich aan arrestatie en bestraffing bloot te stellen, legale middelen moeten zijn uitgeput, de rechten van anderen moeten in acht worden genomen.

Het is duidelijk dat de actie van ‘De wraak van jonkheer mr. De Brauw’ in 1985 aan een aantal van deze criteria niet voldeed. De kompanen van Duyvendak gingen mogelijk gewetensvol, zeker geweldloos, ongetwijfeld weloverwogen te werk, hun doel (opening van zaken) stond in verband met de illegale handeling (inbraak), zij brachten voor zover bekend anderen geen schade toe. Maar zij gingen niet openlijk te werk, meldden zich niet als daders en ontliepen bestraffing.

Dat geeft meer reden tot zelfreflectie voor Wijnand Duyvendak dan de nu door hem geformuleerde zelfkritiek dat de actie „contraproductief” was, die slechts een instrumentele en opportunistische denkwijze verraadt. Er is dus wel iets te zeggen voor de verklaring van Halsema (boetvaardig overgenomen door Duyvendak) dat de inbraak uit 1985 „moreel en politiek onacceptabel” was. De wrekers van De Brauw hadden gewoon wat flinker moeten zijn.

Als nu echter het zondebesef van GroenLinks leidt tot een smeekbede om een Brevet van Braafheid, is dat het andere uiterste. En dat is al evenmin politiek en moreel acceptabel. Want wie anders dan GroenLinks kan de taak op zich nemen nieuwe generaties bij te brengen dat er óók een noodzaak kan bestaan tot zinvol en ernstig verzet tegen onrecht, als doel en middelen proportioneel zijn, zelfs als de wetgever dat illegaal verklaart? Of omgekeerd: wie zal onbesuisde actievoerders, die hun geweten volgen, met moreel gezag kunnen aanwijzen waar de grenzen liggen?

Duyvendak zat in 1985 fout, maar nu zit hij samen met Halsema fouter: nu noemen zij de gehoorzaamheid aan de wet onvoorwaardelijk. Daarmee ontkent GroenLinks de rechtvaardiging die John Rawls gaf van burgerlijke ongehoorzaamheid in een democratische samenleving: een uiting van ongehoorzaamheid aan de wet binnen de grenzen van trouw aan de rechtsstaat.

Een dergelijk gewetensvol activisme hoort voor GroenLinks het erfgoed te zijn, een zuiver wetspositivisme zou het laatste onderscheid met de PvdA of D66 tenietdoen.
quote:
Eerlijk stelen

Pieter Hilhorst


Een radicale actievoerder ben ik nooit geweest. Ik heb wel eens een woning helpen kraken en een overheidsgebouw bezet, maar het stelt allemaal weinig voor. Mijn activisme bestond vooral uit entertainment en vermaak. Ik maakte deel uit van een straattheatergroep die speciaal voor betogingen en demonstraties stukken schreef en speelde. Bij een van die toneelstukjes maakten we wel gebruik van een gasmeter die was gestolen uit de woning van de burgemeester van Utrecht. Dat was in feite heling. Stel nu dat ik politicus was. Zou ik dan vanwege deze onschuldige wetsovertreding mijn geloofwaardigheid kwijt zijn?

Inbraak

Nadat Wijnand Duyvendak heeft bekend dat hij in 1985 betrokken was bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken is het hele land over hem heen gevallen. Uit een opiniepeiling blijkt dat maar liefst 57 % van de ondervraagden vindt dat hij moet vertrekken. Burgerlijke ongehoorzaamheid kan op weinig sympathie meer rekenen. Ik vind daarentegen nog steeds dat het legitiem kan zijn om de wet te overtreden om misstanden openbaar te maken. Stel dat Nederlandse militairen in Afghanistan gevangenen zouden martelen. Dan zou ik een actievoerder die het bewijs van die praktijk zou stelen en openbaar maken, niet veroordelen, maar toejuichen. De wetsovertreding (je mag niet stelen) helpt in zo’n geval om een hogere waarde die ook in de wet is vastgelegd (je mag niet martelen) te verdedigen.
In feite heeft het kabinet een vergelijkbare afweging gemaakt na de diefstal van bankgegevens door een medewerker van de Liechtensteinse LGT bank. De medewerker had een CD-Rom met gegevens van de rekeningen vol zwart geld voor 4,2 miljoen euro verkocht aan de Duitse geheime dienst. Ook de Fiod heeft van deze gestolen gegevens gebruik gemaakt om 19 Nederlanders en de 2 Nederlandse bedrijven aan te pakken. Blijkbaar vindt het kabinet in dit geval heling legitiem om het grotere kwaad (belastingontduiking) aan te pakken.

Burgerlijke ongehoorzaamheid

Maar burgerlijke ongehoorzaamheid is alleen legitiem als aan strenge voorwaarden is voldaan. De socioloog Kees Schuyt stelt in zijn proefschrift uit 1972 dat burgerlijke ongehoorzaamheid openlijk, gewetensvol en geweldloos moet zijn. De gekozen aktie moet ook in verhouding staan tot het doel. Het doel van de inbraak bij Economische Zaken was om te laten zien dat de regering plannen maakte voor een nieuwe kerncentrale terwijl de Minister tegen de Kamer had gezegd dat er geen nieuwe centrales zouden komen. De aktievoerders vonden dat de Minister de kamer onjuist had geïnformeerd. De vraag is of er geen andere manieren bestonden om die informatie boven water te krijgen. Sinds 1980 bestaat immers de Wet Openbaarheid van Bestuur. Toch denk ik dat de aktie een voorbeeld had kunnen zijn van legitieme burgerlijke ongehoorzaamheid.
Maar aan een andere voorwaarden van Schuyt hebben Duyvendak en zijn kompanen zich niet gehouden. Ze hebben hun actie niet openlijk uitgevoerd. Ze hebben zich niet bekend gemaakt. Duyvendak heeft later in het Parool zelfs gelogen dat hij niet wist wie er bij de inbraak betrokken waren. Volgens Schuyt geeft juist de openlijke bekentenis van de eigen misdaad burgerlijke ongehoorzaamheid zijn legitimiteit. De ‘dader’ doet daarmee namelijk twee dingen. Hij erkent de democratische rechtsorde, hij is zelfs bereid om de straf voor zijn daad te ondergaan, en hij claimt dat een hoger doel die wetsovertreding rechtvaardigde. Dan is het pas eerlijk stelen.
Duyvendak en zijn kompanen hebben nooit op die manier verantwoording af willen leggen voor hun daden. Sterker nog, zelfs nu doet Duyvendak dat niet. Hij neemt wel afstand van zijn actie, maar hij geeft daarvoor alleen strategische argumenten, geen morele overwegingen. Radicale actie acht hij niet effectief omdat actievoerders daarmee de sympathie van het grote publiek verspelen. Hij vindt het slimmer om via de politiek te strijden voor een beter klimaat.

Terreur

Door verantwoording af te leggen wordt ook voorkomen dat burgerlijke ongehoorzaamheid leidt tot eigenrichting en terreur, want wie een bomaanslag of een brandstichting bekent, verdwijnt voor een fikse tijd achter de tralies. Ik heb één keer aan een actie meegedaan die absoluut niet voldeed aan deze voorwaarden voor legitieme burgerlijke ongehoorzaamheid. De actiegroep Tegengas hielp mensen om hun gasmeter te kantelen uit protest tegen de hoge gasprijs en de vele afsluitingen. Een gekantelde gasmeter stond stil en dus was het gas gratis. Ik heb dat toen ook gedaan. Maar daar heb ik nu spijt van. Die actie kon absoluut niet door de beugel omdat ik het stiekem deed, er geen verantwoording voor aflegde en zo mijn straf ontliep. Dan is het geen actievoeren, maar ordinair stelen.
pi_60774610
Goh, precies wat ik eerder te berde bracht en wat SCH er vervolgens uitknipte. Treffend.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:29:24 #52
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60774670
Etty vertegenwoordigt alles wat ik aan links haat.
pi_60774746
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 21:28 schreef Apropos het volgende:
Goh, precies wat ik eerder te berde bracht en wat SCH er vervolgens uitknipte. Treffend.
Leg uit
pi_60774870
Dat behoeft geen uitleg. Ik schreef:
quote:
Dat is iets geheel anders. De daad van Duyvendak valt niet eens onder burgerlijke ongehoorzaamheid, omdat hij de gevolgen ervan nooit heeft willen dragen. Dat maakt het wat mij betreft weinig bewonderenswaardig.
Duivendak #4 - Van Dief tot Kamerlid


Jij citeerde:
quote:
Dat is iets geheel anders.
Duivendak #4 - Van Dief tot Kamerlid
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_60775061
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 21:35 schreef Apropos het volgende:
Dat behoeft geen uitleg. Ik schreef:
[..]

Duivendak #4 - Van Dief tot Kamerlid


Jij citeerde:
[..]

Duivendak #4 - Van Dief tot Kamerlid
Dat ging over het plotsteling vertrouwen van rechts in het ambtenarenapparaat en de ministeries terwij ze die normaal nogal negatief benaderen. Nu las ik op diverse rechtse blogs bijvoorbeeld "dat het goed is dat ministeries overal plannen voor hebben klaar liggen" terwijl het hier om een plan ging waarvan de minister nadrukkelijk zei dat het niet bestond.

Dat er verschillende definities van burgerlijke ongehoorzaamheid bestaan, is juist en heb ik ook niet ontkend. Al is het wel zo dat Schuyt de enige is die er iets steekhoudends over heeft gepubliceerd en dat wordt nu als standaard genomen, dat is ook wel weer wat merkwaardig.
pi_60777191
http://www.refdag.nl/artikel/76338
„Duyvendak mentor van terreurgroepen” - Opinie - Reformatorisch Dagblad
pi_60777305
Volgende week zal onder de titel ”RaRa wie ben ik?” een nieuwe publicatie van Siebelt op de markt komen die geheel aan Duyvendak is gewijd. Daarin gaat hij uitvoerig in op de rol van het actieblad Bluf! Van dat blad was Duyvendak volgens Siebelt een van de meest prominente figuren. Publicaties waarin geweld werd veroordeeld, is hij niet tegengekomen.
  woensdag 13 augustus 2008 @ 03:25:43 #58
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60783047
quote:
„Duyvendak was een belangrijke mentor van terreurgroepen. Via Bluf! wist hij zijn strategie van sabotage, chantage en geweld over te brengen op generaties radicalen in ons land. Veel methoden en tactieken die zij vandaag de dag hanteren, komen voor een belangrijk deel uit zijn koker”, stelt Siebelt. Voor de definitie van terreur verwijst Siebelt naar de Van Dale: „Georganiseerde geweldpleging ter bereiking van politieke doelen.”

Hij werpt de vraag op „waarom een parlementariër die blijft liegen over zijn terroristische verleden welkom blijft op het Binnenhof?” Die vraag zal in eerste instantie door GroenLinks zelf beantwoord moeten worden.
Wat een stompzinnig wijf is die Halsema toch om de hand boven zo'n figuur te houden.
  woensdag 13 augustus 2008 @ 12:51:47 #59
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_60791670
quote:
GroenLinks trots op actieverleden
Van onze verslaggeefsters Yvonne Doorduyn, Kim van Keken

Banden met maatschappelijke organisaties zijn innig, maar niet meer zoals vroeger

Achtergrond

Partijleden staan achter Duyvendak. ‘Halsema is bezig de partij regeringsklaar te maken.’

DEN HAAG Een storm in een glas water, een zomer-rel, hooguit wat onhandig gecommuniceerd. Heel overdreven allemaal. Wie Groen- Linksers vraagt naar de ophef over het Kamerlid Wijnand Duyvendak, krijgt steevast een vergoelijkend antwoord. De inbraak in het ministerie van Economische Zaken (1985) die hij vorige week bekende, was misschien over de schreef, maar zeker geen reden om Duyvendak aan de kant te zetten.

‘Een inbraak uit idealistische overwegingen is iets heel anders dan voor persoonlijk gewin’, vindt Steven de Vries, oud-voorzitter van de GroenLinks-jongerentak Dwars!

Volgens een peiling van Maurice de Hond mag 57 procent van Nederland dan vinden dat Duyvendak moet aftreden, voor de achterban van GroenLinks ligt dat heel anders. Daar heeft een ruime meerderheid geen enkel probleem met zijn actieverleden.

Dick Pels, socioloog en lid van GroenLinks, noemt de reactie van fractieleider Femke Halsema – dat Duyvendak de partij schade heeft berokkend – zelfs ‘schijterig’. ‘
Hij heeft geen mensen bedreigd, geen poging tot moord.’ Pels geeft het grif toe: hij heeft bewondering voor mensen als Duyvendak. ‘Die durft tenminste door te pakken.

Daar hebben we er te weinig van in de politiek.’

Niet dat iedere GroenLinkser er zo over denkt. Voor de meesten is de wet de grens
. Maar actievoeren is binnen de fusiepartij van CPN, PSP, PPR en EVP (sinds 1989) geenszins een vies woord. ‘Het actieverleden hoort bij GroenLinks’, zegt par - tijvoorzitter Henk Nijhof.

‘Daar zijn we trots op. Wie bij de Maagdenhuisbezetting was, hoeft bij ons geen rekenschap af te leggen.’

De voorlopers van GroenLinks vereenzelvigden zich maar al te graag met activisme.

Of het nu was voor een wereld zonder (kern)wapens, tegen de bouw van de Amsterdamse metro of bij studentenprotesten – studentenprotesten – vooral de Communistische Partij van Nederland (CPN) en de Pacifistisch Socialistische Partij (PSP) liepen voorop.

‘We hebben veel leden met een actieverleden’, stelt Nijhof. Het is soms moeilijk een grens te trekken.

‘Je kunt zeggen: die trek je bij de wet, maar zo gemakkelijk is dat niet. Neem bedrijfsbezettingen.

Volgens de wet mag dat niet, maar wij keuren het niet bij voorbaat af.’

De banden met maatschappelijke organisaties zijn innig. Letterlijk zelfs. Duyvendaks partner Mirjam de Rijk was in het verleden voorzitter van GroenLinks, Eerste Kamerlid en is nu directeur van de Stichting Natuur en Milieu. Advocate Britta Böhler, nu Eerste Kamerlid, is voorzitter geweest van Greenpeace. Peer de Rijk – zwager van Duyvendak – is medewerker bij WISE, een internationale actiegroep tegen kernenergie, en schrijft voor het Wetenschappelijk Bureau van GroenLinks.

Marijke Vos, wethouder in Amsterdam, werkte net als Duyvendak bij Milieudefensie.

Ook andere actieve GroenLinksers laten zich graag op hun actieverleden voorstaan.

Wie de krant te woord staat, meldt terloops zijn eigen verdiensten.

Fractievoorzitter in de Eerste Kamer Tof Thissen was actief in de vredesbeweging, Nijhof bij het Indonesiëcomité, De Vries bij studentenacties, Pels heeft talloze bezettingen op zijn naam bezettingen op zijn naam staan. Voor de oudere garde is de aanwezigheid bij de Maagdenhuisbezetting (studentenprotest, 1969) bijna een vanzelfsprekendheid.

Pels: ‘Betrekkelijk onschuldig allemaal.

Het hoort bij het ideaal van maatschappijverande- ring: we schreeuwen hard, roepen boe, maken mensen het spreken onmogelijk, maar we geven nooit iemand een schop.’

Femke Halsema wil de Volkskrant niet te woord staan, maar op haar weblog laat ze weten dat het activismeverleden voor meer partijen (PvdA, SP) en de media geldt.

‘Al die mensen die in het verleden hebben gekraakt, hogescholen en universiteiten hebben bezet of inbraken in overheidsgebouwen hebben gepleegd.

Het lijkt me niet de bedoeling dat die zich verre houden van de politiek en het openbaar bestuur. Laten we wel wezen: dat zijn er nogal wat. Ook al zijn er nogal wat. Ook al zijn ze nu opvallend stil.’

De verstrengeling met de lobbyclubs is lang niet meer zo innig als vroeger. De partij van Halsema houdt meer afstand dan die van Paul Rosenmöller. Die op zijn beurt had al minder stevige banden dan de CPN, PSP, PPR en EVP. ‘Groen - Links wordt steeds meer een nette politieke partij’, vindt socioloog Pels. ‘Halsema is bezig de partij regeringsklaar te maken.

Activisme is iets uit een ver verleden.’

Senator Tof Thissen ziet dat het parlementaire werk ten koste gaat van de aanwezigheid van GroenLinks in het land. ‘We stoppen te veel energie in het stellen van de zoveelste schriftelijke vraag. De banden met de mensen die zich dag in, dag uit inspannen op straat, mogen wel wat hechter.’

Halsema vertegenwoordigt een andere generatie vertegenwoordigt een andere generatie GroenLinksers. Het is ook de tijdgeest, zegt oud-CPN’er Marius Ernsting.

‘Je moet tegenwoordig al verantwoording afleggen als je aan een demonstratie meedoet.’
Leuk dat dit verhaal in het verleden getrokken wordt, maar ik zou eigenlijk -net als Martijn- wel eens willen weten hoe het met de stand van zaken anno 2008 zit. Is het dan nog steeds geoorloofd om een partij te voeren waarbij de meesten de wet respecteren?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 13 augustus 2008 @ 16:43:51 #60
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60798598
Gaan we nog verder met het verwoesten van de politieke carriere van Duyvendak?
  woensdag 13 augustus 2008 @ 19:34:25 #61
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60802882
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 19:54 schreef FJD het volgende:
Sweet irony; SCH die iemand van selectiviteit beticht.
Ja, maar als je links bent mag dat dan heiligt het doel de middelen. Net als het plegen van een inbraak
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 21:25 schreef SCH het volgende:
Twee commentaren vandaag, de eerste van Elsbeth Etty ui t NRC en het tweede van Pieter Hilhorst uit de VK. Beide deels overlappend over de burgerlijke ongehoorzaamheid. Vooral het stuk van Etty spreekt me aan vooral waar het gaat over het brevet van braafheid. In ieder geval twee overwogen en diepgaandere stukken waar de voors en tegens van de kwestie in evenwicht staa.
De tweede had ik al gepost.

Toont weer aan hoe goed je dit topic leest
quote:
Op woensdag 13 augustus 2008 12:51 schreef Aoristus het volgende:
Leuk dat dit verhaal in het verleden getrokken wordt, maar ik zou eigenlijk -net als Martijn- wel eens willen weten hoe het met de stand van zaken anno 2008 zit. Is het dan nog steeds geoorloofd om een partij te voeren waarbij de meesten de wet respecteren?
Idd, daarnaast zou ik wel eens willen weten hoeveel GL nu nog steeds de wet niet respecteren en welke net zulke (of ergere) misdaden als Duyvendak op hun kerfstok hebben
quote:
Op woensdag 13 augustus 2008 16:43 schreef Ziggenmufter het volgende:
Gaan we nog verder met het verwoesten van de politieke carriere van Duyvendak?
Idd , want volgens mij zit er nog veel meer in die beerput en bij GL
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 13 augustus 2008 @ 19:39:09 #62
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60803016
quote:
Duyvendak wel held voor GroenLinksers

GroenLinks moet juist trots zijn op het verleden van Kamerlid Wijnand Duyvendak in plaats van er afstand van te nemen, zoals partijleider Femke Halsema.

Dit zeggen GroenLinks-politici en partijleden die zich ergeren aan Halsema's verzekering dat GroenLinks iedere buitenwettelijke actie verwerpt. Halsema zei dat vorige week in reactie op Duyvendaks onthulling dat hij in 1985 was betrokken bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken.

Volgens Paulus de Wilt, stadsdeelbestuurder in Slotervaart, geeft de partijtop 'het signaal dat je met een activistisch verleden niet welkom bent in GroenLinks. Duyvendak neemt te veel afstand van z'n verleden en Femke valt hem te veel af.''

Oud-senator en voormalig Amsterdams raadslid Leo Platvoet hekelt 'de rigide opstelling van Femke Halsema'. ''In de huidige discussie wordt elke buitenparlementaire actie gecriminaliseerd.''

De Amsterdamse partijleider en wethouder Maarten van Poelgeest noemt alle ophef hypocriet. ''De linkse pers en intelligentsia vonden die inbraak prachtig. De medestanders van toen houden zich nu muisstil.'' (HET PAROOL)
Bron

Een zorgelijke bewering van de GL politici. Dit toont maar aan hoe nou GL het met de Nederlandse wet neemt en hoe zeer ze deze respecteren
quote:
Verdonschot: Lied voor Wijnand

Beste Wijnand Duyvendak,

Een paar opmerkingen na een weekje wel:


  • Als je niet wilt dat een onthulling nationaal nieuws wordt: stuur geen persbericht tijdens komkommertijd.

  • Je gebruikt zelf het woord ‘inbreken’. Dat is nogal snoeverig voor degene die in een huis wachtte tot zijn vrienden met de buit binnenkwamen. De man op de uitkijk, dat vind ik altijd de ergste.

  • Je hebt een boek geschreven over je ontwikkeling van activist naar parlementariër. Tegelijk gebruik je het woord ‘succes’ voor je actie. Dat zoveel mensen nu over je heen vallen, heeft volgens mij vooral met die woordkeuze te maken. In ‘succes’ zit nog steeds de redenering besloten die iedere actiebeweging ter wereld kapot maakt: het doel heiligt de middelen. Het is de redenering van de dierenactivisten die onlangs een Limburgs proefcentrum tegenhielden door de directeur en zijn familie te bedreigen tot en met die van hun doorgeslagen voorman Volkert van der Graaf. Die vond zijn laatste actie vast ook een succes. In de felle acties op jouw acties echoot ook de verontwaardiging over al die andere door. In die zin fungeer je als Kop van Jut. Och ja. Noem het louterend.

  • Over de acties van Onkruit mocht in jouw tijd door veel linkse mensen wat vergoelijkend worden gesproken, die hele redenering van ‘jullie rechtstaat is de onze niet’ kennen we inmiddels ook van radicale moslims. Ook hier geldt: de tijden zijn veranderd. Zoals je hebt gemerkt.

  • Dat nu dat hele verhaal weer opduikt dat je ooit verdachte bent geweest in het onderzoek naar de Rara, zegt mij niets. Half links Nederland was dat destijds. Niet vervolgd en niet veroordeeld betekent nog altijd onschuldig, punt uit. Overigens hoop ik dat je boek net zo goed is geschreven als de persberichten van de Rara. Want dat konden die sneue polderguerilla’s dan wel weer, schrijven.

  • Als je echt gewacht hebt met het onthullen hiervan tot het delict verjaard was om je toenmalige collega’s er niet bij te lappen, vind ik dat te prijzen. Fouter nog dan een inbreker is een inbrekende matennaaier.

  • Natuurlijk kun je parlementariër blijven. Palestijn-imitator Joschka Fischer bleef ook minister. Oud-activisten in de politiek horen net zo goed in de politiek als oud-ondernemers. Maar ze hebben verantwoording af te leggen. Dat eindigt niet met een boek, dat begint daar pas.

    Voor jou, onvermijdelijk, het lijflied van je generatie, dat nu op die generatie zelf terugslaat.

    Bob Dylan – The times they are a-changin’

    Sp!tscolumnist Leon Verdonschot draagt iedere week een nummer op aan iemand in het nieuws
  • Bron
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_60803251
    Leuk stukje van Verdonschot.

    Ook een vermakelijk interview uit de Revu met Wim de Boer waar uberrechtse journalist Stan de Jong het deksel op zijnen neus krijgt
    quote:
    In 2002 werd Wijnand Duyvendak gekozen als lid van de Tweede Kamer. In 1998 had hij ook al eens gesolliciteerd. Volgens Duyvendak waren de kandidatencommissies van GroenLinks door hem op de hoogte gesteld van het feit dat hij in 1985 op het ministerie van Economische Zaken had ingebroken, iets waarover hij eerder in de media had gelogen. We bellen maar eens met partijprominent en oud-senator Wim de Boer, in 1998 lid van de kandidatencommissie van GroenLinks.

    Is er destijds met u gesproken over een inbraak op het ministerie EZ?
    ‘Nee, daar is nooit een woord over gevallen tijdens het sollicitatiegesprek.’

    Dus Duyvendak heeft gejokt bij Nova?
    ‘Eh... er is in elk geval niet over specifieke acties gesproken. We wisten van zijn actieverleden. Maar ik vind dat ook niet zo interessant.’

    U bedoelt?
    ‘Je moet het in de context van die tijd zien, de strijd tegen kernenergie; er werden buiten het parlement om plannen gesmeed voor de bouw van kerncentrales.’

    De inbraak was niet zo erg?
    ‘Voor mij niet. Duyvendak heeft nu een boek geschreven, hij heeft tamelijk helder afstand genomen van zijn verleden. Alleen dat stompzinnige persbericht...’

    In 1996 zei Duyvendak tegen Het Parool dat hij niet bij de inbraak was betrokken.
    ‘Dat is niet zo keurig van hem. Maar zijn er niet interessantere zaken om uw energie in te steken? Ik hou niet zo van deze politieke ruis.’

    Stan de Jong
      woensdag 13 augustus 2008 @ 19:54:01 #64
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_60803447
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 19:47 schreef SCH het volgende:
    Leuk stukje van Verdonschot.

    Ook een vermakelijk interview uit de Revu met Wim de Boer waar uberrechtse journalist Stan de Jong het deksel op zijnen neus krijgt
    [..]


    Maar dat artikel geeft wel aan dat Duyvendak gelogen heeft en dat hij nooit direct met GL gesproken heeft over zijn inbraken iets wat hij in de media wel beweerd heeft.
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_60803490
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 19:54 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Maar dat artikel geeft wel aan dat Duyvendak gelogen heeft en dat hij nooit direct met GL gesproken heeft over zijn inbraken iets wat hij in de media wel beweerd heeft.
    Ze waren op de hoogte, dat ontkent De Boer toch niet. Je moet iets meer van die tijd weten, wil je hier zo over kunnen oordelen.
    pi_60803678
    Leo Platvoet meent dat de actie gecriminaliseerd wordt...

    Kan iemand mij uitleggen hoe een inbraak gecriminaliseerd kan worden. Dat IS per definitie crimineel.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_60803745
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 19:55 schreef SCH het volgende:

    Je moet iets meer van die tijd weten, wil je hier zo over kunnen oordelen.
    In die tijd was een inderdaad een groep malloten die wetsovertredingen voor de goede zaak prima vonden. Sommigen geloven daar ook nu nog in. Dat zijn dan de übermalloten. Met de jaren is daar immers geen verstand gekomen.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      woensdag 13 augustus 2008 @ 20:10:26 #68
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_60804014
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 19:55 schreef SCH het volgende:
    Je moet iets meer van die tijd weten, wil je hier zo over kunnen oordelen.
    Was inbraak toen geen misdaad?

    Nee, DS 4 verwoordt het perfect.
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 20:03 schreef DS4 het volgende:
    In die tijd was een inderdaad een groep malloten die wetsovertredingen voor de goede zaak prima vonden. Sommigen geloven daar ook nu nog in. Dat zijn dan de übermalloten. Met de jaren is daar immers geen verstand gekomen.
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
      woensdag 13 augustus 2008 @ 21:36:43 #69
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60807251
    Walgelijke partij dat Groenlinks. Zij verheerlijken anti-democratische en gewelddadige acties. Het parlement gedogen zij alleen als dat wetten aanneemt dat in hun straatje past. In alle andere gevallen gaan zij over tot het ondermijnen van de Staat. In China en Rusland zou dat tuig 'van een koude kermis thuiskomen'.
    pi_60808144
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 20:03 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    In die tijd was een inderdaad een groep malloten die wetsovertredingen voor de goede zaak prima vonden. Sommigen geloven daar ook nu nog in. Dat zijn dan de übermalloten. Met de jaren is daar immers geen verstand gekomen.
    Die groep was anders niet zo klein als jij doet voorkomen. Maar jij hebt blijkbaar meer op met een liegende en bedriegende overheid. Wat ik al eerder zei. Het valt me op hoe het ambtenarenapparaat en andere overheidsdienaars ineens omarmd worden. Blijkbaar is het vertrouwen daarin enorm groot.
    pi_60808193
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 20:01 schreef DS4 het volgende:
    Leo Platvoet meent dat de actie gecriminaliseerd wordt...

    Kan iemand mij uitleggen hoe een inbraak gecriminaliseerd kan worden. Dat IS per definitie crimineel.
    Stel je toch niet zo aan man. Je draait steeds maar om het punt heen, om de aard van de documenten. Niks mis mee. Maar de braafheid is blijkbaar in je bolletje gestegen
      woensdag 13 augustus 2008 @ 22:19:46 #72
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_60809370
    Constant weer dat goed praten van de gepleegde misdrijven. Volgens mij is SCH een van die GL-ers die geen moeite heeft met de gepleegde misdaden en alles graag recht lullen.
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_60809663
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:19 schreef Martijn_77 het volgende:
    Constant weer dat goed praten van de gepleegde misdrijven. Volgens mij is SCH een van die GL-ers die geen moeite heeft met de gepleegde misdaden en alles graag recht lullen.
    En daar kom je, ondanks zijn opmerkingen vlak na en voor de dood van Fortuyn, nu pas achter?
    Jezus, wat zijn sommigen traag .....
    Zaterdag 17 juli 15:05
    KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
    Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
    Faal van de eeuw.
      woensdag 13 augustus 2008 @ 22:27:58 #74
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60809811
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:19 schreef Martijn_77 het volgende:
    Constant weer dat goed praten van de gepleegde misdrijven. Volgens mij is SCH een van die GL-ers die geen moeite heeft met de gepleegde misdaden en alles graag recht lullen.
    SCH is een eng sujet. Hij verheerlijkt ondemocratische geweldplegingen van zijn kompanen.
    pi_60810468
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:19 schreef Martijn_77 het volgende:
    Constant weer dat goed praten van de gepleegde misdrijven. Volgens mij is SCH een van die GL-ers die geen moeite heeft met de gepleegde misdaden en alles graag recht lullen.
    Ik heb met deze inbraak niet zoveel moeite nee, dat klopt.
    pi_60810524
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:25 schreef huhggh het volgende:

    [..]

    En daar kom je, ondanks zijn opmerkingen vlak na en voor de dood van Fortuyn, nu pas achter?
    Jezus, wat zijn sommigen traag .....


    Ik heb pas een half jaar na de dood van Fortuyn FOK! ontdekt man, dus je lult uit je nekje
    pi_60811196
    Hebt u zich ooit afgevraagd waar al die revolutionaire trotskisten en bolsjewisten uit de jaren zeventig zijn gebleven?
    Neen,die zijn niet echt verdwenen .
    Ze hebben nu de gedaanten van milieubeschermers en milieuambtenaren aangenomen.
    Als zodanig hebben ze zich gigantisch vermeerderd en ze doen zich voor als respectabele elementen van de maatschappij.
    Ze zijn nu veel machtiger dan ooit:één enkele milieuambtenaar kan een bedrijf of een bedrijfstak veel meer schade berokken dan een heel leger van rode rakkers.
    De doelstellingen van de doorsnee milieubeschermer gaan veel verder dan die van de ergste communisten uit de jaren zeventig.
    pi_60811604
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 21:57 schreef SCH het volgende:

    Je draait steeds maar om het punt heen, om de aard van de documenten.
    Nee, met die documenten bleek dat een minister iets had verzwegen... Dat was wel zo belangrijk. Dat we er achter kwamen dat politici ook wel eens niet de waarheid vertellen...

    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      woensdag 13 augustus 2008 @ 23:11:23 #79
    153070 Rock_de_Braziliaan
    Stranger than fiction
    pi_60811653
    Al die trotskisten en bolsjewisten uit de jaren zeventig???

    Jezus, nog meer complottheorie geneuzel.
    "I think I'm in a tragedy"
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
    "In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
      woensdag 13 augustus 2008 @ 23:13:07 #80
    153070 Rock_de_Braziliaan
    Stranger than fiction
    pi_60811718
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 23:09 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Nee, met die documenten bleek dat een minister iets had verzwegen... Dat was wel zo belangrijk. Dat we er achter kwamen dat politici ook wel eens niet de waarheid vertellen...

    Voor een fatsoenlijke discussie lijkt me het wel noodzakelijk ja. Anders hebben kamervragen ook weinig zin.
    "I think I'm in a tragedy"
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
    "In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
    pi_60811737
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 21:56 schreef SCH het volgende:

    Maar jij hebt blijkbaar meer op met een liegende en bedriegende overheid.
    Onzin. Two wrongs don't make a right. Maar voor de goede orde, dat een minister niet vertelt dat ergens een plan in een la ligt is veel minder ernstig dan het plegen van een misdrijf. Het is niet alsof ze stiekum onder een woonwijk een grote kerncentrale aan het verstoppen waren...

    Uiteindelijk had het gewoon langs de volksvertegenwoordiging gemoeten. Het was gewoon een plan. Punt. Het was dus ook geen heldendaad. Het enige wat er mee werd aangetoond is dat politici soms iets verzwijgen. En als Duijvendak dat zo ernstig vindt, dan moet hij eens nadenken wat hij, als politicus, heeft gedaan met die inbraak.... juist ja: verzwegen.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_60811796
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 23:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

    Voor een fatsoenlijke discussie lijkt me het wel noodzakelijk ja. Anders hebben kamervragen ook weinig zin.
    Er zijn duizenden plannen. Die moet je pas bespreken als je ze tot uitvoering wil gaan brengen. En echt, er was niet zomaar ineens een kerncentrale uit de groep gestampt onder het motto "had dat niet gemogen dan?".
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      woensdag 13 augustus 2008 @ 23:20:25 #83
    153070 Rock_de_Braziliaan
    Stranger than fiction
    pi_60811957
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 23:15 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Er zijn duizenden plannen. Die moet je pas bespreken als je ze tot uitvoering wil gaan brengen. En echt, er was niet zomaar ineens een kerncentrale uit de groep gestampt onder het motto "had dat niet gemogen dan?".
    Ik moet eerlijk toegeven dat ik geen idee heb wat voor papieren het precies waren. Toch blijf ik het gevoel houden dat het spijkers op laag water zoeken is. De gevolgen waren minimaal en het is al 25 jaar geleden...
    "I think I'm in a tragedy"
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
    "In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
    pi_60817853
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 23:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

    Ik moet eerlijk toegeven dat ik geen idee heb wat voor papieren het precies waren. Toch blijf ik het gevoel houden dat het spijkers op laag water zoeken is. De gevolgen waren minimaal en het is al 25 jaar geleden...
    Uit de papieren bleek dat er wat afspraken gemaakt waren en gelden gereserveerd. Het kabinet probeerde kennelijk door te drukken. Dat is gewoon politiek. Het was ook niet alsof dat niet bekend was, het was weldegelijk bekend dat het kabinet kerncentrales wilde. Uit de papieren bleek alleen met welke strategie het kabinet door wilde drukken.

    Nou zullen de goedpraters gaan vertellen dat het merendeel van de bevolking tegen was, enz. En dat daarom het kabinet dit niet had mogen doen... maar: denk aan de HRA. Meerderheid van de bevolking wil die niet afgeschaft zien en ook parlementair is er geen meerderheid voor afschaffing. Toch weten we dat er plannen zijn om dat wel te gaan doen. Er liggen strategieën klaar. Op zeker moment gaat het er doorgedrukt worden.

    Een SCH roept in dit draadje dat het allemaal schandelijk was wat de regering doet, maar als het om de HRA gaat hoor je hem niet roepen dat het schandelijk is dat er gewerkt wordt aan plannen om de HRA af te schaffen in weerwil van de wens van bevolking en parlement. Maar ja, SCH wil geen kerncentrales, maar wel afschaffing van de HRA... Twee maten dus.

    Dat de gevolgen van de actie minimaal waren weet ik niet. Het heeft de strategie van het kabinet wel om zeep geholpen. Ik denk dat NL economisch er zeker vandaag de dag beter voor had gestaan met investeringen in kerncentrales.

    Maar het gaat ook niet alleen om die inbraak. Het gaat erom dat duijvendak een dubieus verleden achter de rug heeft, waarbij zijn naam hardnekkig kleeft aan terroristische activiteiten. Vast staat dat hij nimmer volledige openheid daarover heeft gegeven en aantoonbaar in het verleden daarover heeft gelogen.

    Als in het Midden-Oosten een regering wordt gevormd met mensen die wij in Europa verdenken (die zijn ook niet veroordeeld!) van terroristische activiteiten komt daar veel commentaar op. Dat wordt ongewenst geacht. Als wij dat al onwenselijk vinden in het Midden-Oosten, waarom is het dan in de Tweede Kamer geen probleem?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 14 augustus 2008 @ 08:52:57 #85
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60818051
    quote:
    Duyvendak zette aan tot bedreiging
    Telegraaf

    Den Haag - GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak was in 1985 ook indirect betrokken bij bedreigingen en intimidaties aan het adres van topambtenaren van het ministerie van Economische Zaken.

    Onder zijn leiding publiceerde het actieblad Bluf op 11 juli 1985 een lijst met de namen, adressen en telefoonnummers van zes topambtenaren met de oproep: "Verstoor de rust van deze onruststokers." De lijst was buitgemaakt bij de inmiddels beruchte inbraak op het ministerie, waarvan Duyvendak vorige week opbiechtte dat hij erbij betrokken was.

    Ruiten ingegooid

    De oproep in Bluf, onderdeel van een keiharde strijd tegen kernenergie, resulteerde in telefonische bedreigingen en intimidaties van de ambtenaren van de directie elektriciteit en kernenergie. Bij één van hen werden de ruiten met stenen ingegooid, zo blijkt uit de publicatie Dertig Jaar Energiebeleid van instituut Clingendael uit 2005.

    "Dat leidde tot bedreigingen bij mij aan huis en bij mijn collega's. Ook zijn er bij mij ruiten ingegooid. Ik ben ook een keer, om het gevaar te keren, op een zaterdagavond met een hockeystick naar buiten gegaan", aldus een van de ambtenaren in de Clingendael-uitgave. Ook zouden de huizen van de ambtenaren zijn voorzien van beveiligingsvoorzieningen, werd er in de straten gesurveilleerd en werd de scholen van hun kinderen gevraagd waakzaam te zijn. Duyvendak zegt helemaal niets te maken hebben gehad met de feitelijke bedreigingen en kan zich die ook niet herinneren, maar geeft toe betrokken te zijn geweest bij het prijsgeven van de namenlijst in Bluf.
    quote:
    Duyvendak nu ook een BEDREIGER
    GS

    Ongetwijfeld vervelen we u nu weer met het zoveelste Duyvendak-topic. Maar dat boeit ons allerminst. Wijnand is een parlementair abces waar pus uit blijft komen. En wij, de chirurgen van fatsoenlijk Nederland, rusten niet voor deze tumor volledig is weggesneden uit onze parlementaire democratie. Naast inbraken, geweld en leugens is Duyvendak nu ook verantwoordelijk voor misselijkmakende bedreigingen aan het adres van hardwerkende Nederlandse ambtenaren. Onder Duyvendaks verantwoordelijkheid zijn NAW-gegevens van overheidsdienaren in actieblad BLUF gepubliceerd, waarna lezers van dat orgaan zijn overgegaan tot fysieke bedreigingen. Er zijn ramen ingegooid bij overheidsdienaren die werkzaam waren voor kernenergie instituten. Zelfs het ubersmerige "ik weet waar je kinderen op school gaan" is gebruikt, in de strijd voor de goede zaak. (Hoe is het trouwens met de tweeling, Femke?) Duyvendak zelf ontkent bedreigingen te hebben geuit, maar geeft toe dat hij de architect van deze terreur was omdat onder zijn verantwoordelijkheid de adressen werden gepubliceerd. En dat spijt hem ver- schrikkelijk. Wijnand zegt dan ook: SORRY. Jammer maar helaas, Duyvendak. De sorry-cultuur is voorbij in Nederland. Je moet gewoon weg. Fort. Kssjjjt. Wegwezen.
      donderdag 14 augustus 2008 @ 08:55:12 #86
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60818081
    Duyvendak gaat niks te ver, die man heeft gewoon geen geweten. Duijvendak of Volkert de Graaf, dat is toch een pot nat. Ik hoef maar naar de achterban te kijken en of ik nu opdracht geef tot moord en doodslag, brandstichting, het inelkaar laten slaan van boeren, farmaceutici, hen met de dood bedreig of familieleden en kennissen, maakt geen verschil. Het volk van GL bestaat uit criminelen, ex-criminelen en volk met een tot op het bot verrotte instelling. Als het even kan zal de sissende slang Halsema naar de microfoon lopen in de Kamer om haar gal te spuien tegen landen die de democratie verdedigen. Niets zal deze adder nalaten om tegen Israel te fulmineren en Fatah te bejubelen, of HAMAS. Nee, links is en blijft een beerput, samen met de aan haar gelieerde terroristen.

    [ Bericht 43% gewijzigd door Ziggenmufter op 14-08-2008 09:01:36 ]
    pi_60818122
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:19 schreef Martijn_77 het volgende:
    Constant weer dat goed praten van de gepleegde misdrijven. Volgens mij is SCH een van die GL-ers die geen moeite heeft met de gepleegde misdaden en alles graag recht lullen.
    Mwa, je kan ook eens kijken naar het buiten het parlement om plannen te hebben om bijvoorbeeld kerncentrales te bouwen.

    De manier waarop hij dat wilde aantonen is misschien niet de juiste, maar ik vind het een beetje zorgwekkend dat dat blijkbaar de enige manier is om het aan te tonen.
    Honey ! Take me drunk, i am home !
    pi_60818136
    Duyvendak wordt nu gewoon het leven als politicus onmogelijk gemaakt. Terecht trouwens.
    pi_60818137
    Dit kan niet heeel lang meer duren, dit gaat GL schade toebrengen. Doei Duyvendak
    Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
    [b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
    Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
      donderdag 14 augustus 2008 @ 09:00:17 #90
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60818158
    Duijvendak of Volkert de Graaf, dat is toch een pot nat. Ik hoef maar naar de achterban te kijken en of ik nu opdracht geef tot moord en doodslag, brandstichting, het inelkaar laten slaan van boeren, farmaceutici, hen met de dood bedreig of familieleden en kennissen, maakt geen verschil. Het volk van GL bestaat uit criminelen, ex-criminelen en volk met een tot op het bot verrotte instelling. Als het even kan zal de sissende slang Halsema naar de microfoon lopen in de Kamer om haar gal te spuien tegen landen die de democratie verdedigen. Niets zal deze adder nalaten om tegen Israel te fulmineren en Fatah te bejubelen, of HAMAS. Nee, links is en blijft een beerput, samen met de aan haar gelieerde terroristen.
    pi_60818162
    quote:
    Op woensdag 13 augustus 2008 22:42 schreef SCH het volgende:

    [..]



    Ik heb pas een half jaar na de dood van Fortuyn FOK! ontdekt man, dus je lult uit je nekje
    Ik had het ook niet alleen over FOK! lieverd
    Zaterdag 17 juli 15:05
    KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
    Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
    Faal van de eeuw.
      donderdag 14 augustus 2008 @ 09:02:31 #92
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60818184
    quote:
    Weer rumoer rond verleden Duyvendak

    DEN HAAG - Minister Maria van der Hoeven van Economische Zaken is ,,onaangenaam verrast'' door het bericht in De Telegraaf donderdag dat GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak in het verleden als actievoerder aangezet zou hebben tot geweld tegen ambtenaren van haar ministerie.

    Duyvendak was in 1985 redacteur van het blad Bluf, dat toen namen en adressen publiceerde van topambtenaren van het ministrie van Economische Zaken.

    Mensen die actie voerden tegen kernenergie hebben destijds ambtenaren geïntimideerd.

    Duyvendak kondigde onlangs aan dat hij deze maand komt met een boek, waarin hij lering trekt uit zijn verleden als actievoerder. Duyvendak, die betrokken was bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken waar geheime stukken over kernenergie werden buitgemaakt, betuigt nu spijt.

    Duyvendak zegt dat hij indertijd zelf niet betrokken was bij de publicatie en dat hij er twintig jaar geleden al afstand van heeft genomen, omdat hij de handelwijze afkeurde.
      donderdag 14 augustus 2008 @ 09:05:01 #93
    208984 Ziggenmufter
    In permanente staat
    pi_60818217
    Ben benieuwd welke wankele argumenten de troll SCH gaat hanteren om dit gedrag van zijn linkse held goed te praten.
    pi_60818306
    quote:
    Op donderdag 14 augustus 2008 09:00 schreef Ziggenmufter het volgende:
    Duijvendak of Volkert de Graaf, dat is toch een pot nat. Ik hoef maar naar de achterban te kijken en of ik nu opdracht geef tot moord en doodslag, brandstichting, het inelkaar laten slaan van boeren, farmaceutici, hen met de dood bedreig of familieleden en kennissen, maakt geen verschil. Het volk van GL bestaat uit criminelen, ex-criminelen en volk met een tot op het bot verrotte instelling. Als het even kan zal de sissende slang Halsema naar de microfoon lopen in de Kamer om haar gal te spuien tegen landen die de democratie verdedigen. Niets zal deze adder nalaten om tegen Israel te fulmineren en Fatah te bejubelen, of HAMAS. Nee, links is en blijft een beerput, samen met de aan haar gelieerde terroristen.
    pi_60819300
    quote:
    Duyvendak nu ook een BEDREIGER

    Ongetwijfeld vervelen we u nu weer met het zoveelste Duyvendak-topic. Maar dat boeit ons allerminst. Wijnand is een parlementair abces waar pus uit blijft komen. En wij, de chirurgen van fatsoenlijk Nederland, rusten niet voor deze tumor volledig is weggesneden uit onze parlementaire democratie. Naast inbraken, geweld en leugens is Duyvendak nu ook verantwoordelijk voor misselijkmakende bedreigingen aan het adres van hardwerkende Nederlandse ambtenaren. Onder Duyvendaks verantwoordelijkheid zijn NAW-gegevens van overheidsdienaren in actieblad BLUF gepubliceerd, waarna lezers van dat orgaan zijn overgegaan tot fysieke bedreigingen. Er zijn ramen ingegooid bij overheidsdienaren die werkzaam waren voor kernenergie instituten. Zelfs het ubersmerige "ik weet waar je kinderen op school gaan" is gebruikt, in de strijd voor de goede zaak. (Hoe is het trouwens met de tweeling, Femke?) Duyvendak zelf ontkent bedreigingen te hebben geuit, maar geeft toe dat hij de architect van deze terreur was omdat onder zijn verantwoordelijkheid de adressen werden gepubliceerd. En dat spijt hem ver- schrikkelijk. Wijnand zegt dan ook: SORRY. Jammer maar helaas, Duyvendak. De sorry-cultuur is voorbij in Nederland. Je moet gewoon weg. Fort. Kssjjjt. Wegwezen.
    GS
    "I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
    'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
    pi_60819303
    quote:
    Op donderdag 14 augustus 2008 09:00 schreef huhggh het volgende:

    [..]

    Ik had het ook niet alleen over FOK! lieverd
    Oh, je kent me?
    pi_60819347
    Ha, de Telegraaf heeft weer een canard gevonden
    Dat was allang bekend maar ze hebben het even vastgehouden en doen nu alsof ze iets gigantisch nieuws hebben ontdekt.
    pi_60819735
    quote:
    Duyvendak had gelijk

    16-08-2008
    Door Emile Fallaux
    Bron
    In 1982 was ik als eindredacteur van het VPRO-televisieprogramma BGTV verantwoordelijk voor de uitzending waarin Wijnand Duyvendak geheime documenten toonde die hij en zijn kameraden van de anti-militaristische actiegroep Onkruit hadden ontvreemd uit het PMC (Provinciaal Mi­li­tair Commando) in Amsterdam.

    Die aardige slimme jongen bewees, vond ik, de democratie een dienst met die openbaarmaking. De militaire top kwam uit die stukken naar ­voren als een paranoïde staatsapparaat. Net als zijn Ame­ri­kaan­se grote broer zag het overal het Ro­de Ge­vaar, en het maakte geen onderscheid tussen communisten, anarchisten en sociaal-democraten. Mochten de Russen komen, dan moesten zo’n beetje alle spraakmakende linkse Ne­der­lan­ders worden vastgezet, dat waren potentiële collaborateurs van de vijand.

    De halve redactie van Vrij Nederland stond op de lijst. Krank­zinnig, voor wie de oorsprong en aard van dit blad kent. De militaire top was staatsgevaarlijk, vond Duy­ven­dak. En ik gaf hem gelijk. In die tijd, op het hoogtepunt van de Kou­de Oor­log en midden in de hollanditis tegen de kruisraketten, was het onmogelijk om dergelijke geheimen met legale middelen boven water te krijgen. De inbraak van Onkruit was een gerechtvaardigde methode, in het algemeen belang. Wat is Wijnand Duyvendak dezer dagen verschrikkelijk paniekerig. Wat is er gebeurd met die standvastige jongen van toen, dat hij nu afstand neemt van zijn daden? Het zal de politieke biotoop wel zijn, daarin gaat een mens vanzelf schipperen en schuiven. Jammer.

    Het communisme is dood, maar lijsten met verdachte personen zijn nu groter en wantrouwige ambtenaren machtiger dan ooit. En niet alleen in China. Een gotspe, dat uitgerekend George Bush nu China de les leest op het gebied van mensenrechten. Drie jaar na Katrina hebben duizenden arme inwoners van New Orleans nog steeds niet naar huis kunnen terugkeren (zie pagina 48-59). Alsof Bush hen op een lijst met ongewenste Amerikanen heeft gezet.`
    Zo is het!
    pi_60820648
    quote:
    Op donderdag 14 augustus 2008 10:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zo is het!
    Nou en.
    Schade genoeg dankzij hem voor GroenLinks. Of hij in de marge soms wel of niet gelijk heeft gehad met bepaalde acties, ik snap niet dat hij blijft. elke dag dat hij langer blijft doet hij de politiek en GroenLinks meer schade toe. Als hij op begrip had willen rekenen had hij bij het begin van zijn kamerlidschap alles bekend moeten maken. Hij heeft gezegd waarom hij dat niet deed, dat is zijn keuze, voor mij is dat de reden om hem uit de kamer te zien gaan.
    Ik heb GroenLinks gestemd en was daar al een beetje op teruggekomen, hij maakt het er niet beter op. Voor mij heeft hij een geloofwaardigheid van nul als hij nu een minister ergens van verdenkt of op aanspreekt.
    Ik zie de rest van de kamer al als hij weer wat spreekt. "Is dit wel de waarheid?" "Wie bescherm je nu?" en zo kan je wel even doorgaan.
    Onbegrijpelijk dat hij blijft.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_60820678
    quote:
    Op donderdag 14 augustus 2008 09:00 schreef Ziggenmufter het volgende:
    Duijvendak of Volkert de Graaf, dat is toch een pot nat. Ik hoef maar naar de achterban te kijken en of ik nu opdracht geef tot moord en doodslag, brandstichting, het inelkaar laten slaan van boeren, farmaceutici, hen met de dood bedreig of familieleden en kennissen, maakt geen verschil. Het volk van GL bestaat uit criminelen, ex-criminelen en volk met een tot op het bot verrotte instelling. Als het even kan zal de sissende slang Halsema naar de microfoon lopen in de Kamer om haar gal te spuien tegen landen die de democratie verdedigen. Niets zal deze adder nalaten om tegen Israel te fulmineren en Fatah te bejubelen, of HAMAS. Nee, links is en blijft een beerput, samen met de aan haar gelieerde terroristen.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')