WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb gezocht naar recente topics hierover, maar het enige dat ik kon vinden was WSNP, het Walhalla voor mensen met schulden. Ik heb het niet helemaal doorgelezen, maar de focus ligt vooral op redenen van mensen om in de schuldsanering te stappen en een aantal posters was van mening dat schuldhulp een makkelijke uitweg zou zijn.
In dit topic zou ik graag meer praktische informatie zien van mensen die nu schuldhulp ontvangen of vroeger in de schuldsanering hebben gezeten.
Op dit moment staat mijn moeder op het punt de schuldsanering in te gaan. Ze is alleenstaand (mijn vader is overleden) en moet rondkomen van het niet al te riante pensioen van mijn vader icm ANW. Hiervan kon ze netaan rondkomen. Het ging mis toen bleek dat de belastingdienst al twee jaar lang te veel vergoeding had gegeven; ik was het huis uit gegaan (netjes doorgegeven) maar in het systeem was dit niet doorgevoerd. Wij dachten dat alles geregeld was, totdat een jaar geleden bleek dat dat niet zo was
. Gevolg: binnen een jaar moest alles terugbetaald zijn (in totaal ca. 3000 euro). In eerste instantie hebben we geprobeerd om dit met de belastingdienst te regelen, (betalen naar draagkracht/kwijtschelding) maar dit alles liep helaas nergens toe. De BD wil niet meewerken.
Daarom is (ook op advies van BD) nu de schuldhulp ingeschakeld. Het oriënterend gesprek is in april geweest en na een behoorlijke wachttijd is volgende week het tweede gesprek gepland. Dan krijgt mijn moeder een bewindvoerder toegewezen en krijgen we te horen hoe het de komende 3 jaar gaat verlopen.
Voor dat gesprek zou ik graag weten hoe het voor anderen was om in de schuldsanering te zitten, wat een normaal weekbedrag is enz. enz. Ik ga met haar mee, dus alle tips zijn welkom!! Uiteraard zal ik na afloop een verslagje uitbrengen, wellicht hebben anderen daar weer wat aan.
In dit topic zou ik graag meer praktische informatie zien van mensen die nu schuldhulp ontvangen of vroeger in de schuldsanering hebben gezeten.
Op dit moment staat mijn moeder op het punt de schuldsanering in te gaan. Ze is alleenstaand (mijn vader is overleden) en moet rondkomen van het niet al te riante pensioen van mijn vader icm ANW. Hiervan kon ze netaan rondkomen. Het ging mis toen bleek dat de belastingdienst al twee jaar lang te veel vergoeding had gegeven; ik was het huis uit gegaan (netjes doorgegeven) maar in het systeem was dit niet doorgevoerd. Wij dachten dat alles geregeld was, totdat een jaar geleden bleek dat dat niet zo was
. Gevolg: binnen een jaar moest alles terugbetaald zijn (in totaal ca. 3000 euro). In eerste instantie hebben we geprobeerd om dit met de belastingdienst te regelen, (betalen naar draagkracht/kwijtschelding) maar dit alles liep helaas nergens toe. De BD wil niet meewerken. Daarom is (ook op advies van BD) nu de schuldhulp ingeschakeld. Het oriënterend gesprek is in april geweest en na een behoorlijke wachttijd is volgende week het tweede gesprek gepland. Dan krijgt mijn moeder een bewindvoerder toegewezen en krijgen we te horen hoe het de komende 3 jaar gaat verlopen.
Voor dat gesprek zou ik graag weten hoe het voor anderen was om in de schuldsanering te zitten, wat een normaal weekbedrag is enz. enz. Ik ga met haar mee, dus alle tips zijn welkom!! Uiteraard zal ik na afloop een verslagje uitbrengen, wellicht hebben anderen daar weer wat aan.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ik kan je niet helpen maar wens jou en je moeder veel succes, het zal denk ik niet makkelijk worden.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Vanuit mijn werk kan ik zeggen dat het de hel betekent. Schuldsanering is geen pretje.
Beter is om het openstaande bedrag te lenen bij familie / bank en het via hen terug te betalen. Schuldsanering is de laatste strohalm.
Overigens denk ik dat weinig mensen zullen toegeven dat ze schuldsanering hebben of uberhaupt kunnen internetten wanneer ze in de schuldsanering zitten.
De vragen die je stelt zijn per individu bepalend. Dus je kan niet zeggen wat een normaal weekbedrag is. Er wordt gekeken naar de openstaande schulden en wat je moeder minimaal nodig heeft om te leven. Dan wordt er vanuit gegaan, droog brood en je onderbroek binnenste buiten zodat je niet nog een keer een was hoeft te draaien bij wijze van spreken.
Er zijn mensen die van 80 euro moeten leven. Dus lees: van moeten eten. Telefoonabbo, internet, veel stroomverbruik en lekker warm bij de kachel zitten, zit er dus niet meer bij.
Kortom, probeer het geld te lenen via een andere manier of met de BD een afspraak te maken om het bedrag in termijnen terug te laten betalen. Wanneer je kan aantonen, wanneer je het huis bent uitgegaan d.m.v. huurcontract of contract via GBA (gemeentelijke basisadministratie) dan lijkt mij het probleem al opgelost.
suc6 verder
Beter is om het openstaande bedrag te lenen bij familie / bank en het via hen terug te betalen. Schuldsanering is de laatste strohalm.
Overigens denk ik dat weinig mensen zullen toegeven dat ze schuldsanering hebben of uberhaupt kunnen internetten wanneer ze in de schuldsanering zitten.
De vragen die je stelt zijn per individu bepalend. Dus je kan niet zeggen wat een normaal weekbedrag is. Er wordt gekeken naar de openstaande schulden en wat je moeder minimaal nodig heeft om te leven. Dan wordt er vanuit gegaan, droog brood en je onderbroek binnenste buiten zodat je niet nog een keer een was hoeft te draaien bij wijze van spreken.
Er zijn mensen die van 80 euro moeten leven. Dus lees: van moeten eten. Telefoonabbo, internet, veel stroomverbruik en lekker warm bij de kachel zitten, zit er dus niet meer bij.
Kortom, probeer het geld te lenen via een andere manier of met de BD een afspraak te maken om het bedrag in termijnen terug te laten betalen. Wanneer je kan aantonen, wanneer je het huis bent uitgegaan d.m.v. huurcontract of contract via GBA (gemeentelijke basisadministratie) dan lijkt mij het probleem al opgelost.
suc6 verder
Oh ja, internet mag natuurlijk dan niet meer...quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 14:36 schreef Devlinsect het volgende:
Overigens denk ik dat weinig mensen zullen toegeven dat ze schuldsanering hebben of uberhaupt kunnen internetten wanneer ze in de schuldsanering zitten.
niet aan gedacht... Gelukkig had mijn moeder dat al niet, die is niet zo'n held met technologie.Bij het oriënterend gesprek hadden ze het over 20 euro per week, maar dat was nog niet gebaseerd op persoonlijke omstandigheden. De enige 'dure' uitgaven die mijn moeder heeft zijn voor haar rookverslaving (met deze stress komt ze daar zeker niet vanaf) en haar twee honden, die ook moeten eten. Het lijkt me niet dat ze je kunnen verplichten die weg te doen. Geen auto, geen internet, bellen doet ze ook niet veel.quote:De vragen die je stelt zijn per individu bepalend. Dus je kan niet zeggen wat een normaal weekbedrag is. Er wordt gekeken naar de openstaande schulden en wat je moeder minimaal nodig heeft om te leven. Dan wordt er vanuit gegaan, droog brood en je onderbroek binnenste buiten zodat je niet nog een keer een was hoeft te draaien bij wijze van spreken.
Er zijn mensen die van 80 euro moeten leven. Dus lees: van moeten eten. Telefoonabbo, internet, veel stroomverbruik en lekker warm bij de kachel zitten, zit er dus niet meer bij.
Helaas, dit hebben we al geprobeerd, maar de BD vind dat mijn moeder zelf op had moeten letten of het bedrag aangepast was. Ze vonden niet dat zij aansprakelijk gesteld konden worden voor hun eigen foutquote:Kortom, probeer het geld te lenen via een andere manier of met de BD een afspraak te maken om het bedrag in termijnen terug te laten betalen. Wanneer je kan aantonen, wanneer je het huis bent uitgegaan d.m.v. huurcontract of contract via GBA (gemeentelijke basisadministratie) dan lijkt mij het probleem al opgelost.
. Dat zij niet eerder aan de bel hebben getrokken, neem ik ze dan ook zeer kwalijk, maar frustratie brengt je meestal niet verder...Betaling in termijnen kon wel, maar omdat het binnen een jaar terug moet zijn betaald werd het bedrag simpelweg te hoog voor mijn moeder. Hiernaast had ze al leningen lopen, en wil ze absoluut niet bij familie aankloppen (mijn tante zou het haar zo geven, maar ze schaamt zich ervoor, dus buiten ons gezin weet niemand het). Het voordeel van de schuldsanering is dat zij alles overnemen (natuurlijk kreeg ze opeens ook een hele hoge gasrekening die tegelijkertijd betaald moest worden en werd ze ziek, waardoor haar ziektekosten de lucht in schoten) dat hopelijk een berg stress wegneemt. We lopen nu al meer dan een jaar langs allerlei instanties, en niemand die wil meewerken.
Bedankt in ieder geval voor de sterkte wensen!!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
20 euro per week is ongeveer dus 80 euro in de maand. Scheelt dus niet veel 
Met het roken zou ze moeten kappen en de honden, tjah. Stel je voor dat die ziek worden, dan heeft ze geen geld om deze te laten herstellen. Er wordt geen rekenign gehouden met huisdieren. Dus 20 euro om te eten in de week is weinig wanneer je dat met zijn 3-en moet doen. Je moet keuzes maken en de honden weg doen en een goed te huis vinden, lijkt me niet meer dan aannemelijk.
De belastingdienst is correct. JIJ bent verantwoordelijk voor het invullen van de nodige papieren en wanneer er iets wijzigt, dien JIJ het door te geven. Indien dit niet gebeurd, zal de situatie niet wijzigen dus wordt er meestal teveel betaald. Wanneer de belastingdienst voor iedere belastingbetaler zijn betalingen in de gaten moet houden zoals jij stelt, zou je VEEL meer belasting moeten betalen, omdat dit simpelweg geld kost en eigenlijk niet haalbaar is. Ondanks dus dat de situatie kut te noemen is, had je moeder of JIJ aan de bel moeten trekken.
Er is geen voordeel van schuldsanering. Zij nemen het niet over, het lijkt alsof ze het overnemen. Wat zij doen is een duidelijk inkomsten en uitgaven patroon maken en kijken waar de schulden zitten en hier de prioriteiten aangeven welke eerst betaald moeten worden. Gezien je schrijfwijze lijk je mij een verstandige meid die genoeg in dr mars heeft om hetzelfde te doen.
Wanneer ze een hele hoge gasrekening krijgt, KAN HET ZIJN dat haar meterstanden geschat zijn. Ff navragen dus bij de energiemaatschappij. Wanneer deze geschat zijn, kan het afwijken van de werkelijke standen en krijg je dus geld terug. Wanneer de standen correct zij, zou ik je moeder voor waarschuwen dat ze niet te lang moet douchen en de kachel lager moet zetten. Geef haar een paar oude truien.
Nogmaals, er is geen voordeel van schuldsanering. Beter is om het toch bij je tante aan te kloppen om daar wat centen te lenen, immers is het je tante. Liever dat dan dat je tante tijdens het overlijden van je moeder moet horen dat ze in de schuldsanering zat en dood ongelukkig was, omdat de honden weg zijn en moeder mocht niet meer roken en daardoor een hartaanval kreeg. (dergelijke cases heb ik behandeld). Zo komt tante er toch achter dat mevrouw in de schuldsanering heeft gezeten en loopt tante met een schuldgevoel, omdat moeder te trots is om een helpende hand te vragen.
Dus die trots opzij, inkomsten uitgaven patroon nog beter maken, stoppen met roken, honden weg, trui aan en een paar dikke sokken, 3 x in de week kort douchen en de komende 1,5 jaar op de tanden bijten zodat de schuld weg is.
Met het roken zou ze moeten kappen en de honden, tjah. Stel je voor dat die ziek worden, dan heeft ze geen geld om deze te laten herstellen. Er wordt geen rekenign gehouden met huisdieren. Dus 20 euro om te eten in de week is weinig wanneer je dat met zijn 3-en moet doen. Je moet keuzes maken en de honden weg doen en een goed te huis vinden, lijkt me niet meer dan aannemelijk.
De belastingdienst is correct. JIJ bent verantwoordelijk voor het invullen van de nodige papieren en wanneer er iets wijzigt, dien JIJ het door te geven. Indien dit niet gebeurd, zal de situatie niet wijzigen dus wordt er meestal teveel betaald. Wanneer de belastingdienst voor iedere belastingbetaler zijn betalingen in de gaten moet houden zoals jij stelt, zou je VEEL meer belasting moeten betalen, omdat dit simpelweg geld kost en eigenlijk niet haalbaar is. Ondanks dus dat de situatie kut te noemen is, had je moeder of JIJ aan de bel moeten trekken.
Er is geen voordeel van schuldsanering. Zij nemen het niet over, het lijkt alsof ze het overnemen. Wat zij doen is een duidelijk inkomsten en uitgaven patroon maken en kijken waar de schulden zitten en hier de prioriteiten aangeven welke eerst betaald moeten worden. Gezien je schrijfwijze lijk je mij een verstandige meid die genoeg in dr mars heeft om hetzelfde te doen.
Wanneer ze een hele hoge gasrekening krijgt, KAN HET ZIJN dat haar meterstanden geschat zijn. Ff navragen dus bij de energiemaatschappij. Wanneer deze geschat zijn, kan het afwijken van de werkelijke standen en krijg je dus geld terug. Wanneer de standen correct zij, zou ik je moeder voor waarschuwen dat ze niet te lang moet douchen en de kachel lager moet zetten. Geef haar een paar oude truien.
Nogmaals, er is geen voordeel van schuldsanering. Beter is om het toch bij je tante aan te kloppen om daar wat centen te lenen, immers is het je tante. Liever dat dan dat je tante tijdens het overlijden van je moeder moet horen dat ze in de schuldsanering zat en dood ongelukkig was, omdat de honden weg zijn en moeder mocht niet meer roken en daardoor een hartaanval kreeg. (dergelijke cases heb ik behandeld). Zo komt tante er toch achter dat mevrouw in de schuldsanering heeft gezeten en loopt tante met een schuldgevoel, omdat moeder te trots is om een helpende hand te vragen.
Dus die trots opzij, inkomsten uitgaven patroon nog beter maken, stoppen met roken, honden weg, trui aan en een paar dikke sokken, 3 x in de week kort douchen en de komende 1,5 jaar op de tanden bijten zodat de schuld weg is.
Nog even voor de duidelijkheid: de wijziging was doorgegeven bij de BD, alle papieren ingevuld, maar zij hebben het over het hoofd gezien en zeggen nu dat WIJ ze daarop hadden moeten wijzen...
Mijn moeder woont in een flat en de gasrekening is gedeeld. Als de buurvrouw dus veel verbruikt, komt dat ook op haar bord. Weinig aan te doen dus.
Tja, die honden... Daar leeft ze voor. Als ze die weg doet, gaat ze binnen de kortste keren dood. Dat weet ik zeker. Ze woont alleen, ik heb nog wel 2 zussen maar iedereen is uit huis, vader overleden. Die honden zijn echt haar kindjes. Ze zou nog eerder wel hondenvoer kopen en zelf niks eten als ze daarvoor niet genoeg geld zou hebben. (letterlijk gezegd)
Mijn moeder heeft haar keuze gemaakt mbt schuldhulp en ze hoopt daarin rust te vinden. Ze loopt nu een jaar lang op haar tenen, ze is klaar met het lopen van het kastje naar de muur. Ze wil het zelf oplossen en dat respecteer ik. Natuurlijk zullen ik en mijn zussen haar regelmatig helpen, te eten vragen, af en toe kleren voor haar kopen, eventueel dierenartskosten voorschieten, enz. Gelukkig kan mijn moeder daarop terugvallen (al wil ze dat liever niet) Ik vind het fijn dat je helpt om alternatieven te zoeken, maar mijn moeder is te eigenwijs om haar trots opzij te zetten (goh, van wie zou ik die eigenschappen hebben), dus we gaan ons er gewoon doorheen slaan en hopen dat ze na deze rotperiode nog een lange tijd van haar leven kan genieten zonder schulden of schuldgevoel naar familieleden.
Mijn moeder woont in een flat en de gasrekening is gedeeld. Als de buurvrouw dus veel verbruikt, komt dat ook op haar bord. Weinig aan te doen dus.
Tja, die honden... Daar leeft ze voor. Als ze die weg doet, gaat ze binnen de kortste keren dood. Dat weet ik zeker. Ze woont alleen, ik heb nog wel 2 zussen maar iedereen is uit huis, vader overleden. Die honden zijn echt haar kindjes. Ze zou nog eerder wel hondenvoer kopen en zelf niks eten als ze daarvoor niet genoeg geld zou hebben. (letterlijk gezegd)
Mijn moeder heeft haar keuze gemaakt mbt schuldhulp en ze hoopt daarin rust te vinden. Ze loopt nu een jaar lang op haar tenen, ze is klaar met het lopen van het kastje naar de muur. Ze wil het zelf oplossen en dat respecteer ik. Natuurlijk zullen ik en mijn zussen haar regelmatig helpen, te eten vragen, af en toe kleren voor haar kopen, eventueel dierenartskosten voorschieten, enz. Gelukkig kan mijn moeder daarop terugvallen (al wil ze dat liever niet) Ik vind het fijn dat je helpt om alternatieven te zoeken, maar mijn moeder is te eigenwijs om haar trots opzij te zetten (goh, van wie zou ik die eigenschappen hebben), dus we gaan ons er gewoon doorheen slaan en hopen dat ze na deze rotperiode nog een lange tijd van haar leven kan genieten zonder schulden of schuldgevoel naar familieleden.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
1. Hoe hoog zijn die leningen dan ?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 15:07 schreef Phaidra het volgende:
Helaas, dit hebben we al geprobeerd, maar de BD vind dat mijn moeder zelf op had moeten letten of het bedrag aangepast was. Ze vonden niet dat zij aansprakelijk gesteld konden worden voor hun eigen fout
2. Misschien dat je de Inspecteur zelf een brief zou kunnen schrijven met een beroep op de hardheidsclausule ? Sterfgeval etc. beetje slijmen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik vraag me af of je rust zult vinden in de schuldhulp. Volgens mij is het zo dat je je eigen post niet meer mag openmaken en dat soort dingen ?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 16:01 schreef Phaidra het volgende:
Mijn moeder heeft haar keuze gemaakt mbt schuldhulp en ze hoopt daarin rust te vinden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
1.Er was een doorlopende lening afgesloten ivm verhuizing 3 jaar geleden, en ze kocht meubels/wasmachines indien nodig bij een postorderbedrijf omdat dat op afbetaling kon betalen. Op die manier kon ze alles net bolwerken. In combinatie met de schuld bij de belastingdienst zal alles bij elkaar rond de 4000 euro zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 16:05 schreef LangeTabbetje het volgende:
1. Hoe hoog zijn die leningen dan ?
2. Misschien dat je de Inspecteur zelf een brief zou kunnen schrijven met een beroep op de hardheidsclausule ? Sterfgeval etc. beetje slijmen ?
2. Er is een gesprek geweest met een soort onafhankelijke ombudsman bij de belasting (geen idee meer hoe dit heette). Hij controleerde of de BD ons juist behandeld had. Hij adviseerde kwijtschelding aan te vragen, omdat mijn moeder het bedrag niet kon betalen, of contact op te nemen met de schuldsanering. Eerst kwijtschelding geprobeerd, maar dit is afgewezen, (dan krijg je dus ook gelijk een brief dat het bedrag binnen 10 dagen betaald moet zijn, lekker subtiel, moeder weer in paniek aan de telefoon) dus nu maar naar de schuldhulp. En slijmen werkt helaas niet bij de BD, alle personen die we gesproken hebben, kennen geen enkele vorm van medeleven (ik weet het, zij doen ook maar gewoon hun werk).
@ Lange Tabbetje: Hoe het met post gaat weet ik niet, maar wat ik begrepen heb (bij het eerste gesprek was mijn zus mee) gaan de inkomsten naar de schuldhulp, regelen zij alles met de schuldeisers en krijg jij leefgeld uitgekeerd. Over post heb ik niets gehoord. Ik weet wel dat het niet geoorloofd is om dure bezittingen te hebben (auto ed.) of een tweede rekening voor extraatjes ofzo, misschien dat ze daarvoor de post zouden willen controleren? Nou ja, volgens mij is het sociale post-leven van mijn moeder niet bijster interessant, en ze heeft een hekel aan de administratie, dus waarschijnlijk vindt mijn moeder dit een grote verbetering!
(bij wijze van spreke dan, je moet altijd de voordelen uit een situatie weten te halen, he!)[ Bericht 11% gewijzigd door Phaidra op 05-08-2008 16:31:12 ]
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ik ben geen financieel wonder maar ik ben het wel eens met de opmerking dat je moeder het met je tante moet regelen. Ik respecteer haar trots echt top dat ze het zelf wil doen maar naar mijn mening regelt ze het eerder zelf als ze het bij je tante leen en het haar zo terug betaal dan dat ze in de schuldsanering moet waardoor ze wordt geleefd door die instantie.
Haters gonna hate.
Hebben we het hier over wettelijke of minnelijke schuldsanering, want de wettelijke kom je sinds 01-01-08 niet zomaar meer in. Als het wettelijk is zal er vast een lange wachtlijst zijn ook nog, als je het daar op aan laat komen wens ik je veel sterkte.
Edit - volgens mij word je voor 3000-4000 euro niet eens toegelaten tot de WSNP, maar dat weet ik niet zeker.
[ Bericht 26% gewijzigd door Steeven op 05-08-2008 16:52:45 ]
Edit - volgens mij word je voor 3000-4000 euro niet eens toegelaten tot de WSNP, maar dat weet ik niet zeker.
[ Bericht 26% gewijzigd door Steeven op 05-08-2008 16:52:45 ]
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Kun jij of je zussen geen vierduizend bij elkaar schrapen? Of ergens lenen en dan weer haar geven? Is ze direct uit de zorgen.
Ik had gedacht dat het minstens om ik weet niet wat ging, maar 4000 is toch wel te overzien voor 3 kinderen? Of een deel er van?
Ik weet uiteraard niet wat je inkomsten zijn, maar is hier geen mouw aan te passen als jullie de koppen bij elkaar steken?
Ik had gedacht dat het minstens om ik weet niet wat ging, maar 4000 is toch wel te overzien voor 3 kinderen? Of een deel er van?
Ik weet uiteraard niet wat je inkomsten zijn, maar is hier geen mouw aan te passen als jullie de koppen bij elkaar steken?
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Uhmm, geen idee! Wikipedia zegt dit: De schuldsaneringsregeling is bedoeld voor degenen die buiten hun schuld in een problematische schuldsituatie terecht zijn gekomen. De regeling duurt in beginsel drie jaar. Indien de rechtbank na verloop van die drie jaar oordeelt dat de schuldenaar zich aan zijn uit de regeling voortvloeiende verplichtingen heeft gehouden, wordt hem de zogenaamde schone lei gegeven. De schone lei betekent dat de schulden die bestonden op het moment dat de schuldsaneringsregeling is uitgesproken niet langer afdwingbaar zijn. http://nl.wikipedia.org/w(...)Natuurlijke_Personen Maar ik heb geen idee of dit wettelijk of minnelijk is...quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 16:47 schreef Steeven het volgende:
Hebben we het hier over wettelijke of minnelijke schuldsanering, want de wettelijke kom je sinds 01-01-08 niet zomaar meer in. Als het wettelijk is zal er vast een lange wachtlijst zijn ook nog, als je het daar op aan laat komen wens ik je veel sterkte.
De wachtlijst zijn we nu door, mijn moeder heeft zich in april aangemeld, nu is ze aan de beurt. Volgens de gemeente was de gemiddelde wachttijd 6 weken, maar die zijn ruim overschreden. Het leek ons al wat weinig...
@ verita: Ik studeer nog en mijn zussen hebben het niet bijster breed. Niet in de zin dat het geld over is iig. Ik heb nog aangeboden om maximaal bij de IB-groep te gaan lenen en zo binnen een paar maanden het geld bij elkaar te hebben, maar dit bleek toch niet helemaal praktisch (ik ben nu bijna afgestudeerd, dus weg extra inkomsten...). Bovendien lijkt het een beetje een gebed zonder eind, want als wij dit nu voorschieten, en volgende week gaat de wasmachine stuk, kan ze dat nog steeds niet betalen. Het wordt tijd dat haar financiële situatie structureel aangepakt wordt. Op dit moment houdt ze haar finaciën helemaal niet bij omdat ze bang is dat het toch niet meer goed komt. Schuldhulp is geen pretje, dat weten wij ook wel, maar daarna kan ze wel met een schone lei beginnen, en met een beetje hulp om inzicht in alles te krijgen, zal ze haar financiën in de toekomst hopelijk beter onder controle hebben.
[ Bericht 12% gewijzigd door Phaidra op 05-08-2008 17:05:30 ]
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ah ok, dit is inderdaad de wettelijke schuldsanering, of WSNP om het even af te kortenquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 16:55 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Uhmm, geen idee! Wikipedia zegt dit: De schuldsaneringsregeling is bedoeld voor degenen die buiten hun schuld in een problematische schuldsituatie terecht zijn gekomen. De regeling duurt in beginsel drie jaar. Indien de rechtbank na verloop van die drie jaar oordeelt dat de schuldenaar zich aan zijn uit de regeling voortvloeiende verplichtingen heeft gehouden, wordt hem de zogenaamde schone lei gegeven. De schone lei betekent dat de schulden die bestonden op het moment dat de schuldsaneringsregeling is uitgesproken niet langer afdwingbaar zijn. http://nl.wikipedia.org/w(...)Natuurlijke_Personen Maar ik heb geen idee of dit wettelijk of minnelijk is...
De wachtlijst zijn we nu door, mijn moeder heeft zich in april aangemeld, nu is ze aan de beurt. Volgens de gemeente was de gemiddelde wachttijd 6 weken, maar die zijn ruim overschreden. Het leek ons al wat weinig...
. De minnelijke weg is iets anders, daar komt geen rechter aan te pas en dan regelt een organisatie het met de schuldeisers (of probeert dat in ieder geval), die dan vervolgens allemaal akkoord moeten gaan. Ook daar heb je lange wachtlijsten. Edit - las net je aangepaste reactie. Kun je niet met je moeder om tafel om alles inzichtelijk te krijgen (of heb je dat al gedaan, heb niet het hele topic doorgelezen)? Dat is beter dan 3 jaar lang van het minimale leven lijkt me.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
@Steeven: Ja, we hebben meerdere malen om de tafel gezeten, maar we komen er zonder hulp niet meer uit. Tenminste, na een jaar proberen zelf alles te regelen, alles op een rij te krijgen maar steeds overal nee te horen krijgen, zakt de moed je in de schoenen. Ik heb gehoord dat als de mensen van de schuldhulp contact opnemen met de organisaties, alles in 1 telefoontje geregeld is (wellicht iets overdreven, maar je snap mijn punt denk ik wel).
We hebben het nooit breed gehad, mijn vader werkte bij de PTT, zonder opleiding (hij moest na de basisschool voor zijn ouders aan het werk..) en mijn moeder was thuis voor ons (ze is ook arbeidsongeschikt). Na zijn pensioen en overlijden bleef er niet veel over van de toch al niet riante inkomsten... Elk dubbeltje werd omgedraaid en sommige werden zelfs twee keer gebruikt. Dit ging lange tijd goed, totdat je echt een groot bedrag moet betalen... Het leek ook, nadat ik uit huis ging, beter te gaan met het geld, maar dat kwam dus door het teveel aan geld van de BD!!
We hebben het nooit breed gehad, mijn vader werkte bij de PTT, zonder opleiding (hij moest na de basisschool voor zijn ouders aan het werk..) en mijn moeder was thuis voor ons (ze is ook arbeidsongeschikt). Na zijn pensioen en overlijden bleef er niet veel over van de toch al niet riante inkomsten... Elk dubbeltje werd omgedraaid en sommige werden zelfs twee keer gebruikt. Dit ging lange tijd goed, totdat je echt een groot bedrag moet betalen... Het leek ook, nadat ik uit huis ging, beter te gaan met het geld, maar dat kwam dus door het teveel aan geld van de BD!!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ah, een stuk duidelijker. Je verhaal komt over als overmacht, sommige mensen hebben nu eenmaal pech (er zitten een hoop mensen in de WSNP die dat niet eens verdienen), maar als het klopt wat je zegt hoop ik voor je dat de rechter de schuld en de problemen er omheen hoog genoeg acht om je moeder toe te latenquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:23 schreef Phaidra het volgende:
@Steeven: Ja, we hebben meerdere malen om de tafel gezeten, maar we komen er zonder hulp niet meer uit. Tenminste, na een jaar proberen zelf alles te regelen, alles op een rij te krijgen maar steeds overal nee te horen krijgen, zakt de moed je in de schoenen. Ik heb gehoord dat als de mensen van de schuldhulp contact opnemen met de organisaties, alles in 1 telefoontje geregeld is (wellicht iets overdreven, maar je snap mijn punt denk ik wel).
We hebben het nooit breed gehad, mijn vader werkte bij de PTT, zonder opleiding (hij moest na de basisschool voor zijn ouders aan het werk..) en mijn moeder was thuis voor ons (ze is ook arbeidsongeschikt). Na zijn pensioen en overlijden bleef er niet veel over van de toch al niet riante inkomsten... Elk dubbeltje werd omgedraaid en sommige werden zelfs twee keer gebruikt. Dit ging lange tijd goed, totdat je echt een groot bedrag moet betalen... Het leek ook, nadat ik uit huis ging, beter te gaan met het geld, maar dat kwam dus door het teveel aan geld van de BD!!
. Het voordeel voor je moeder is dat alles via de bewindvoerder geregeld wordt, het nadeel is dat het heel krap wordt voor haar (maar ja, als je niet in de WSNP zit en deurwaarders over de vloer krijgt voor je schulden ben je nog verder van huis).
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Sorry, maar ik zou toch beginnen met stoppen met roken.
Als ze echt verslaafd is dan kost dat een paar tientjes per week. Dus met een weekbedrag van 20 euro is dat het enige wat ze hoeft te laten. Ik zou het wel weten...
Als ze echt verslaafd is dan kost dat een paar tientjes per week. Dus met een weekbedrag van 20 euro is dat het enige wat ze hoeft te laten. Ik zou het wel weten...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat je moeder niet voor die WSNP in aanmerking komt. Er staat namelijk BUITEN JE SCHULD bij. En, hoe lullig het ook klinkt, een lening aangaan, en de belasting 'op zijn loop' laten is je eigen schuld.
Blijft over, de vrijwillige hulpverlening. Hierbij ben je zo hard afhankelijk van de bereidwilligheid.
Blijft over, de vrijwillige hulpverlening. Hierbij ben je zo hard afhankelijk van de bereidwilligheid.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Sorry hoor, maar als wij geweten hadden dat mijn moeder te veel geld kreeg via de BD, hadden we echt wel ingegrepen. Wij hadden gedaan wat we moesten doen, het bedrag wat mijn moeder kreeg veranderde, dan ga je ervan uit dat dat genoeg is! Ik denk dat weinig mensen in zo'n geval argwaan zouden krijgen. De lening is bijkomend, niet het hoofdprobleem, maar dat wordt wel meegenomen. We zijn overigens, voor zover ik weet, al 'aangenomen', dus deze discussie is niet echt relevant.
[ Bericht 19% gewijzigd door Phaidra op 05-08-2008 19:22:23 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door Phaidra op 05-08-2008 19:22:23 ]
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Gaat het om WSNP of om schuldhulpverlening? Ik lees nl. niets over schuldhulpverlening in dit topic. WSNP is pas in werking te zetten nadat schuldhulpverlening mislukt is. Mocht er sprake zijn van WSNP, kun je dan aangeven waarom het minnelijke traject gestrand is?
Volgens mij zou het schuldhulpverlening moeten zijn, maar mijn de uitleg die wij kregen komt wel overeen met de info op de site van Wikipedia die ik quotte. En dat ging over WSNP. Ik vind het maar verwarrend. We hebben via de gemeente hulp aangevraagd, er is een intake geweest en daarop werd mijn moeder op de wachtlijst gezet. Ik neem aan dat als ze er niet voor in aanmerking zou komen, ze ook niet op de wachtlijst was gezet. Lijkt me zonde van de lange wachtlijst!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Dat is schuldhulpverlening. Het werkt voor een groot deel vergelijkbaar met WSNP, zij het dat er geen RC en bewindvoerder toezicht houden en er ook geen postblokkade zal komen. Praktisch gezien is het echter niet zo verschillend, want zoals je het vertelt gaat de schuldhulpverleningsinstantie budget-beheer doen, waardoor ze uiteindelijk praktisch gezien toch onder toezicht staat.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 20:41 schreef Phaidra het volgende:
Volgens mij zou het schuldhulpverlening moeten zijn, maar mijn de uitleg die wij kregen komt wel overeen met de info op de site van Wikipedia die ik quotte. En dat ging over WSNP. Ik vind het maar verwarrend. We hebben via de gemeente hulp aangevraagd, er is een intake geweest en daarop werd mijn moeder op de wachtlijst gezet. Ik neem aan dat als ze er niet voor in aanmerking zou komen, ze ook niet op de wachtlijst was gezet. Lijkt me zonde van de lange wachtlijst!
Bij schuldhulpverlening krijgen alle crediteuren een voorstel aangeboden wat ze in 3 jaar tijd (doorgaans) gaat afbetalen. Wanneer alle crediteuren daarmee akkoord gaan, treedt het in werking. Zijn niet alle crediteuren akkoord, al is het er maar ééntje, dan gaat schuldhulpverlening niet door en is WSNP nog je enige kans. Bij WSNP kan de rechtbank crediteuren dwingen om mee te werken. Het toezicht is echter wel een stuk zwaarder en WSNP is ook echt een laatste kans. Maakt ze in de WSNP fouten, dan zal er geen schone lei verleend worden of kan ze zelfs failliet verklaard worden.
Wat ik niet begrijp ( en let op, dit is geen aanval ) waarom jullie als broers/zussen niet alles op alles hebben gezet om dat bedrag bij elkaar te krijgen en te zorgen dat ze hoe dan ook van die schuld afkomt.
Wat is nou 3000,- ?
Misschien ben ik ouderwets, maar als mijn moedertje dit zou overkomen dan zou ik alles bij elkaar schrapen om haar te helpen. Dan heb je maar minder inkomsten zelf.
Ik begrijp best dat je een structurele oplossing zoekt, maar ik denk dat je naief bent als je denkt dat schuldsanering dat biedt.
Schuldsanering ( in mijn optiek! ) is wat mij betreft een eindstation. Als dat punt is bereikt ben je niets meer dan een derderangs burger, die daar nooit meer uit komt. Ik heb in elk geval nog nooit succesverhalen gehoord.
Nu ben ik zelf ooit in een situatie gekomen waarin ik van heel rijk naar heel arm ging ( eigen schuld hoor, roekeloos beleggen ) en ik dank god nog elke dag op mijn blote knietjes dat ik bijdehand en hard genoeg ben om het zelf te regelen.
Brieven schrijven, deals sluiten, overal achteraan zitten. Kost je een paar jaar van je leven; maar over niet al te lange tijd ben ik klaar en heb ik geen seconde minder goed geleefd dan daarvoor.
En in mijn geval waren het tienduizenden euro's.
Niet dat dat wat uitmaakt, want geld is geld, maar hoe kan het in vredesnaam dat een familie niet in staat is om 3000 of 4000 euro te regelen?
Wat is nou 3000,- ?
Misschien ben ik ouderwets, maar als mijn moedertje dit zou overkomen dan zou ik alles bij elkaar schrapen om haar te helpen. Dan heb je maar minder inkomsten zelf.
Ik begrijp best dat je een structurele oplossing zoekt, maar ik denk dat je naief bent als je denkt dat schuldsanering dat biedt.
Schuldsanering ( in mijn optiek! ) is wat mij betreft een eindstation. Als dat punt is bereikt ben je niets meer dan een derderangs burger, die daar nooit meer uit komt. Ik heb in elk geval nog nooit succesverhalen gehoord.
Nu ben ik zelf ooit in een situatie gekomen waarin ik van heel rijk naar heel arm ging ( eigen schuld hoor, roekeloos beleggen ) en ik dank god nog elke dag op mijn blote knietjes dat ik bijdehand en hard genoeg ben om het zelf te regelen.
Brieven schrijven, deals sluiten, overal achteraan zitten. Kost je een paar jaar van je leven; maar over niet al te lange tijd ben ik klaar en heb ik geen seconde minder goed geleefd dan daarvoor.
En in mijn geval waren het tienduizenden euro's.
Niet dat dat wat uitmaakt, want geld is geld, maar hoe kan het in vredesnaam dat een familie niet in staat is om 3000 of 4000 euro te regelen?
Voor sommige mensen is 3000-4000 euro erg veel geld. Wellicht zit er in de portemonnee van TS en haar broers en zussen niet zoveel. Daar kunnen wij niet in kijken, maar TS wel.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:05 schreef SHE het volgende:
Niet dat dat wat uitmaakt, want geld is geld, maar hoe kan het in vredesnaam dat een familie niet in staat is om 3000 of 4000 euro te regelen?
BD accepteert termijn betaling. Als mama 125,- ophoest per maand en tante en kinderen samen ook 125,- , dan is mama na een jaar schuldenvrij.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:09 schreef Alicey het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is 3000-4000 euro erg veel geld. Wellicht zit er in de portemonnee van TS en haar broers en zussen niet zoveel. Daar kunnen wij niet in kijken, maar TS wel.
Niemand in Nederland heeft minder dan 125,- per maand te besteden. Zelfs een straatnieuws verkoper niet.
Dat zou ik niet te hard zeggen. Ook in Nederland komt armoede voor.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:13 schreef SHE het volgende:
[..]
BD accepteert termijn betaling. Als mama 125,- ophoest per maand en tante en kinderen samen ook 125,- , dan is mama na een jaar schuldenvrij.
Niemand in Nederland heeft minder dan 125,- per maand te besteden. Zelfs een straatnieuws verkoper niet.
Juist, ben benieuwd naar de reden van TS om het gewoon niet zo aan te pakken. 250 per maand is echt peanuts..zeker verdeeld over meerdere mensen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:13 schreef SHE het volgende:
[..]
BD accepteert termijn betaling. Als mama 125,- ophoest per maand en tante en kinderen samen ook 125,- , dan is mama na een jaar schuldenvrij.
Niemand in Nederland heeft minder dan 125,- per maand te besteden. Zelfs een straatnieuws verkoper niet.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
k vind dat je er wat gemakkelijk over denkt, 250 euro in een maand is best aardig aan geldquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:17 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Juist, ben benieuwd naar de reden van TS om het gewoon niet zo aan te pakken. 250 per maand is echt peanuts..zeker verdeeld over meerdere mensen.
TS heel veel sterkte voor jou en je mams
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik ben fulltime student en werk parttime 3x per week bij. Verdien hiermee ruim 900 euro per maand.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:25 schreef Ynske het volgende:
[..]
k vind dat je er wat gemakkelijk over denkt, 250 euro in een maand is best aardig aan geld
Nu gaat het over een bedrag van 250 euro per maand verdeeld over meerdere mensen. Dus tenzij al die mensen straatkrantverkopers zijn, is het een flutbedrag. Zeker wanneer je je moeder ermee uit de schulden zou helpen. Dan ga je maar extra werken ofzo.
En ik denk er dus niet gemakkelijk over. Je moet gewoon even logisch nadenken.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Om voor de voedselbank in aanmerking te komen, moet je minder dan 150 euro per maand te besteden hebben. Het aantal klanten van de voedeselbank in aanmerling genomen, zou ik niet durven zeggen dat er geen armoede is in Nederland.......quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 21:13 schreef SHE het volgende:
Niemand in Nederland heeft minder dan 125,- per maand te besteden. Zelfs een straatnieuws verkoper niet.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Call me stupid, maar ik heb aardig wat van de wereld gezien en ik weet heel goed hoe armoede eruit ziet.
Het is in mijn optiek nogal arrogant om te denken dat we hier met armoede te maken hebben.
Minima ok, maar armoede...please.
Overigens bied ik bij deze 25,- per maand aan als onderdeel van de hulp. Hoeven jullie weer iets minder te sprokkelen. Als er twee zussen en 1 tante zijn, en zij elk 25 per maand inleggen dan is er al 100,- per maand.
Nog een fokker die bereid is te helpen en de aflossing is rond. Een beetje langs de zijlijn lullen over hoe het wel zou moeten schiet ook niet op natuurlijk.
TS moet wel een beetje groot denken en haar mams van haar misplaatste trots afhelpen.
Trots ben je maar als je je hier uit hebt weten te redden.
Het is in mijn optiek nogal arrogant om te denken dat we hier met armoede te maken hebben.
Minima ok, maar armoede...please.
Overigens bied ik bij deze 25,- per maand aan als onderdeel van de hulp. Hoeven jullie weer iets minder te sprokkelen. Als er twee zussen en 1 tante zijn, en zij elk 25 per maand inleggen dan is er al 100,- per maand.
Nog een fokker die bereid is te helpen en de aflossing is rond. Een beetje langs de zijlijn lullen over hoe het wel zou moeten schiet ook niet op natuurlijk.
TS moet wel een beetje groot denken en haar mams van haar misplaatste trots afhelpen.
Trots ben je maar als je je hier uit hebt weten te redden.
Heeft je moeder de afgelopen jaren wel belastingaangifte gedaan en huur-, zorg- en kinderopvangtoeslag (voor zover van toepassing) aangevraagd? Zoniet dan is daar misschien nog wat vergeten geld te vinden.
mooi aanbod SHE
mooi aanbod SHE
Ik zit ook in de schuldhulpverlening en ik ben ook niet van mijn misplaatste trots af te helpen door een ander. Het iss mijn optiek nogal arrogant om te denken dat TS zijn moeder van de misplaatste trots af kan helpen, anders was dat vast al gebeurd.
Afgezien daarvan had ik mijn eigen redenen om het te willen.
Ik vind schuldhulpverlening echt geen eindstation. Afgezien van het wegwerken van de schuld, wordt er namelijk ook aan gewerkt dat je niet opnieuw in de schulden komt.
Wat dvr zegt, in de bijstand kreeg ik al zo'n 300 euro per jaar terug van de belasting.
Afgezien daarvan had ik mijn eigen redenen om het te willen.
Ik vind schuldhulpverlening echt geen eindstation. Afgezien van het wegwerken van de schuld, wordt er namelijk ook aan gewerkt dat je niet opnieuw in de schulden komt.
Wat dvr zegt, in de bijstand kreeg ik al zo'n 300 euro per jaar terug van de belasting.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Het zal wel kort door de bocht zijn, maar spreken van armoede als iemand zn geld liever uitgeeft aan honden en roken vind ik dan weer wat overdreven.
dus het gaat hier om slechts 4000,-
overigens valt het me wel op dat mensen met schulden en die vaak ook in de schuldsanering zitten wel zonder problemen de heren drum, stuijvesant, camel en Marlboro kunnen sporsoren voor vaak minimaal 150,- per maand...
overigens valt het me wel op dat mensen met schulden en die vaak ook in de schuldsanering zitten wel zonder problemen de heren drum, stuijvesant, camel en Marlboro kunnen sporsoren voor vaak minimaal 150,- per maand...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is andersom MikeyMo.....
Het is moeilijker om te stoppen, juist omdat je al in de stress zit.......
Het is moeilijker om te stoppen, juist omdat je al in de stress zit.......
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Dan zou je denken dat stoppen met roken ook tot de mogelijkheden behoort.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 15:07 schreef Phaidra het volgende:
-knip-
Bij het oriënterend gesprek hadden ze het over 20 euro per week, maar dat was nog niet gebaseerd op persoonlijke omstandigheden. De enige 'dure' uitgaven die mijn moeder heeft zijn voor haar rookverslaving (met deze stress komt ze daar zeker niet vanaf) en haar twee honden, die ook moeten eten. Het lijkt me niet dat ze je kunnen verplichten die weg te doen. Geen auto, geen internet, bellen doet ze ook niet veel.
-knip-
Het voordeel van de schuldsanering is dat zij alles overnemen (natuurlijk kreeg ze opeens ook een hele hoge gasrekening die tegelijkertijd betaald moest worden en werd ze ziek, waardoor haar ziektekosten de lucht in schoten) dat hopelijk een berg stress wegneemt. We lopen nu al meer dan een jaar langs allerlei instanties, en niemand die wil meewerken.
-knip-
gewoon een kwestie van je geld laten beheren. Als je geen tabak kunt kopen kick je vanzelf af, of gaan mensen zich dan prostitueren voor een shotquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 22:20 schreef krakkemieke het volgende:
Het is andersom MikeyMo.....
Het is moeilijker om te stoppen, juist omdat je al in de stress zit.......
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind 't zeer vreemd dat zoals ik 't begrijp van de originele post dat de belastingdienst geen regeling in termijnen accepteert. Zelfs ik met m'n lullige 1100 Euro ofzo die ik teveel had ontvangen door 'n fout van hen kreeg de aanbieding om 't in termijnen af te betalen (heb 't in 1 keer betaald om d'r vanaf te zijn maar goed) dus...
En verder ma heeft via d'r werk nog wel 'ns te maken met mensen die 'n bewindvoerder hebben en op 'n budget zitten enzo en da's geen pretje zoveel begrijp ik d'r wel van, ik vind dat echt 'n eindstation. Schraap gewoon met je familie dat geld bij mekaar, ik ben enig kind maar ik zou 't ook doen voor m'n ouders.
M.
En verder ma heeft via d'r werk nog wel 'ns te maken met mensen die 'n bewindvoerder hebben en op 'n budget zitten enzo en da's geen pretje zoveel begrijp ik d'r wel van, ik vind dat echt 'n eindstation. Schraap gewoon met je familie dat geld bij mekaar, ik ben enig kind maar ik zou 't ook doen voor m'n ouders.
M.
Hallon!
Wat ik ervan begrijp is dat de moeder van TS nu net al dr schulden kan aflossen (doorlopende lening en postorderbedrijven -koop op afbetaling) en dat de termijn van de belastingdienst daar niet meer bij past. Plus, als er dan een koelkast kapot gaat is er geen geld voor een nieuwe. Dus wil TS dat het structureel wordt opgelost door de schuldsanering in te gaan.
Maar waar komt dán het geld vandaan als de koelkast kapot gaat?
Maar waar komt dán het geld vandaan als de koelkast kapot gaat?
Ik weet niet hoeveel inkomen de moeder van TS heeft, maar ze zou altijd kunnen vragen of ze in aanmerking komt voor bijzondere bijstand in zo'n geval.
Verder is het in mijn geval zo, dat er ook geld gereserveerd wordt voor omvoorziene uitgaven.
Verder is het in mijn geval zo, dat er ook geld gereserveerd wordt voor omvoorziene uitgaven.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik zou het ook zelf op lossen, hulpverlening is echt een eindstation, daar wil je zover mogelijk vandaan blijven als het niet perse noodzakelijk is.
Los van dit onderwerp ben ik er van overtuigd dat armoede in dit land niet bestaat, het is een kwestie van verkeerde keuzes maken in het leven. Voedselbanken zouden wat mij betreft per direct gesloten moeten worden, op die manier wordt niemand gestimuleerd om de problemen op te lossen.
Los van dit onderwerp ben ik er van overtuigd dat armoede in dit land niet bestaat, het is een kwestie van verkeerde keuzes maken in het leven. Voedselbanken zouden wat mij betreft per direct gesloten moeten worden, op die manier wordt niemand gestimuleerd om de problemen op te lossen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
De Belastingdienst accepteert ook wel een regeling maar dan moet je het wel binnen 1 boekjaar hebben afgelost.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 22:39 schreef BlueMage het volgende:
Ik vind 't zeer vreemd dat zoals ik 't begrijp van de originele post dat de belastingdienst geen regeling in termijnen accepteert. Zelfs ik met m'n lullige 1100 Euro ofzo die ik teveel had ontvangen door 'n fout van hen kreeg de aanbieding om 't in termijnen af te betalen (heb 't in 1 keer betaald om d'r vanaf te zijn maar goed) dus...
En verder ma heeft via d'r werk nog wel 'ns te maken met mensen die 'n bewindvoerder hebben en op 'n budget zitten enzo en da's geen pretje zoveel begrijp ik d'r wel van, ik vind dat echt 'n eindstation. Schraap gewoon met je familie dat geld bij mekaar, ik ben enig kind maar ik zou 't ook doen voor m'n ouders.
M.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Hou eens op om de BD de schuld te geven van de financiele zorgen. Uit je verhaal haal ik uit dat moeder te trots is (ik gok vanwege haar roots) dus leningen sluit met Wehkamp or whatever (dus koop nu een product van ¤1000 en betaal terug ¤1400 euro in 3 jaar, zo werkt dat).quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:23 schreef Phaidra het volgende:
We hebben het nooit breed gehad, mijn vader werkte bij de PTT, zonder opleiding (hij moest na de basisschool voor zijn ouders aan het werk..) en mijn moeder was thuis voor ons (ze is ook arbeidsongeschikt). Na zijn pensioen en overlijden bleef er niet veel over van de toch al niet riante inkomsten... Elk dubbeltje werd omgedraaid en sommige werden zelfs twee keer gebruikt. Dit ging lange tijd goed, totdat je echt een groot bedrag moet betalen... Het leek ook, nadat ik uit huis ging, beter te gaan met het geld, maar dat kwam dus door het teveel aan geld van de BD!!
Je KRIJGT geen geld van de belastingdienst. Je KRIJGT VOORLOPIG een bedrag van de belastingdienst totdat de situatie duidelijk is. VOORLOPIGE aanslag heet dat. Dus de kans dat je het terug moet betalen is aanwezig indien de zaken niet op orde is. Ergens vanuit gaan, omdat je de nodige papperassen hebt ingevuld en er niets meer van nemen, zeker als het om het financiële stukken gaat, is onverstandig. Zeker als je al in de schulden zit. Je had op zijn minst navraag moeten doen of een bevestiging van het verstuurde moeten vragen.
Dus de BD is niet fout, jullie zitten echt fout.
^^ wat hij zegt. Je hoeft niet in armoede te leven, het zijn de (verkeerde) keuzes die men maakt zodat men hierin werkt. Je hoeft niet te roken en 2 honden te verzorgen, ondanks dat het beide een groot deel van je leven is. Keuzes maken in het leven als je op zwart zaad zit.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 23:25 schreef karr-1 het volgende:
Ik zou het ook zelf op lossen, hulpverlening is echt een eindstation, daar wil je zover mogelijk vandaan blijven als het niet perse noodzakelijk is.
Los van dit onderwerp ben ik er van overtuigd dat armoede in dit land niet bestaat, het is een kwestie van verkeerde keuzes maken in het leven. Voedselbanken zouden wat mij betreft per direct gesloten moeten worden, op die manier wordt niemand gestimuleerd om de problemen op te lossen.
Je hebt twee zussen. Als jullie die twee dagen extra zouden werken in de maand (wtf zijn twee dagen), de trots van jou en je zussen op zij zouden zetten en er TIJD voor WILLEN (ja, in hoofdletters, WILLEN) maken, een regeling treffen met BD dan is het probleem opgelost. Tante erbij roepen voor het andere deel van het geld. Het is wat je voor je moeder over hebt.
Nee, de vinger wijzen naar BD en je moeder de SHV inschoppen, want zij zoeken alles voor je uit. Het is zó makkelijk
Exact wat ik bedoel te zeggen.....quote:Op woensdag 6 augustus 2008 09:48 schreef Devlinsect het volgende:
^^ wat hij zegt. Je hoeft niet in armoede te leven, het zijn de (verkeerde) keuzes die men maakt zodat men hierin werkt. Je hoeft niet te roken en 2 honden te verzorgen, ondanks dat het beide een groot deel van je leven is. Keuzes maken in het leven als je op zwart zaad zit.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Een schuld van 3000-4000 euro is natuurlijk niet onoverkomelijk. Dat is makkelijk te fixen met een beetje hulp van familie, daar is helemaal geen schuldhulp voor nodig.
Als TS nog student is snap ik dat hij niet zomaar even 1000 euro op kan hoesten om zijn moeder te helpen. Echter is het voor een student supermakkelijk om even de laatste paar maanden maximaal te lenen. Dan krijg je 819 euro op je rekening gestort iedere maand. Die 2000 euro extra schuld kan TS vervolgens in 15 jaar aflossen. Als de andere 2 zussen ook student zijn kunnen ze hetzelfde doen, als ze allebei werken moeten ze vast en zeker wel 1000 euro kunnen missen over een jaar. Dan is die schuld binnen het jaar weg.
Ondertussen moet je moeder natuurlijk wel besparen op d'r rookgedrag en d'r uitgaven op d'r honden. Vooral de grotere honden kunnen aardig wat geld kosten op jaarbasis. Anders heeft de moeder van TS natuurlijk in de toekomst wederom problemen als er iets kapot gaat thuis
Als TS nog student is snap ik dat hij niet zomaar even 1000 euro op kan hoesten om zijn moeder te helpen. Echter is het voor een student supermakkelijk om even de laatste paar maanden maximaal te lenen. Dan krijg je 819 euro op je rekening gestort iedere maand. Die 2000 euro extra schuld kan TS vervolgens in 15 jaar aflossen. Als de andere 2 zussen ook student zijn kunnen ze hetzelfde doen, als ze allebei werken moeten ze vast en zeker wel 1000 euro kunnen missen over een jaar. Dan is die schuld binnen het jaar weg.
Ondertussen moet je moeder natuurlijk wel besparen op d'r rookgedrag en d'r uitgaven op d'r honden. Vooral de grotere honden kunnen aardig wat geld kosten op jaarbasis. Anders heeft de moeder van TS natuurlijk in de toekomst wederom problemen als er iets kapot gaat thuis
Dat van die zussen zat ik dus ook al te denken. Zoek alle drie een baantje waar je één zondag in de maand gaat werken. Niet ideaal qua tijd misschien, maar incl zondagstoeslag etc moet je op een werkdag van 8 à 10 uur toch aardig wat kunnen verdienen. Jullie drieën bij elkaar 200 euro, je moeder 50 à 100 euro en je bent al een heel eind. En geef 'r een cursus budgetteren.
De problemen zijn wat structureel (postorderbedrijven enzo), maar niet zodanig ernstig dat ze onoverkomelijk zijn en zonder professionals in de toekomst noodzakelijkerwijs terug komen.
De problemen zijn wat structureel (postorderbedrijven enzo), maar niet zodanig ernstig dat ze onoverkomelijk zijn en zonder professionals in de toekomst noodzakelijkerwijs terug komen.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Ik zit het zo eens mee te lezen en mijn mening is alsnog dat ze uit die schuldsanering weg moet blijven.
Kijk ze zou nu net haar schulden kunnen afbetalen met hulp van anderen en als die wasmachine kapot gaat, wat kost nou een wasmachine 300 euro? Nou dat is een bedrag dat iemand eerder kan missen dan 4000 euro.
Praat met je moeder en laat haar niet die sanering in gaan maar regel het onderling.
@SHE er zijn wel mensen die minder dan 200 euro per maand overhouden om te eten en de ene redt zich daar wel mee en de ander niet. Het is ook maar net hoe jezelf in elkaar steekt. En buiten dat vind ik het top dat je ze die 25 euro aanbied.
Kijk ze zou nu net haar schulden kunnen afbetalen met hulp van anderen en als die wasmachine kapot gaat, wat kost nou een wasmachine 300 euro? Nou dat is een bedrag dat iemand eerder kan missen dan 4000 euro.
Praat met je moeder en laat haar niet die sanering in gaan maar regel het onderling.
@SHE er zijn wel mensen die minder dan 200 euro per maand overhouden om te eten en de ene redt zich daar wel mee en de ander niet. Het is ook maar net hoe jezelf in elkaar steekt. En buiten dat vind ik het top dat je ze die 25 euro aanbied.
Haters gonna hate.
Ik vraag me zelfs af of je voor 4000 euro in aanmerking komt voor schuldsanering; dat gaat alleen bij hogere schulden volgens mij.
3000 is de grens die ze hebben gesteld.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 11:21 schreef Katinkat het volgende:
Ik vraag me zelfs af of je voor 4000 euro in aanmerking komt voor schuldsanering; dat gaat alleen bij hogere schulden volgens mij.
Dat is ook de eerste vraag die ze je stellen als je om informatie of een afspraak vraagt
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Als het om mijn moeder zou gaan, dan zou ik hemel en aarde bewegen om haar uit deze ellende te houden.
Je hebt het over een chronisch probleem dat aangepakt moet worden, maar ik kan dat eigenlijk nergens uit opmaken. Er is een schuld bij de belastingdienst en nog een schuldenpostje bij een postorderbedrijf. Dat probleem met de belastingdienst zal zich (mag ik toch hopen) niet meer voordoen, ik neem aan dat de aangiftes nu wel goed nagekeken worden. En die paar meubeltjes zijn er nu al, dus dat hoeft voorlopig ook niet meer.
Een wasmachine die kapot gaat waardoor de ellende weer van voor af aan begint?
Marktplaats staat vol met wasmachines voor 25 euro. Ik zie het probleem niet.
Wat ik persoonlijk nogal triest vind is dat 3 volwassen meiden die paar duizend euro niet bij elkaar geschraapt kunnen krijgen. Waar een wil is, is een weg..... toch?
Je hebt het over een chronisch probleem dat aangepakt moet worden, maar ik kan dat eigenlijk nergens uit opmaken. Er is een schuld bij de belastingdienst en nog een schuldenpostje bij een postorderbedrijf. Dat probleem met de belastingdienst zal zich (mag ik toch hopen) niet meer voordoen, ik neem aan dat de aangiftes nu wel goed nagekeken worden. En die paar meubeltjes zijn er nu al, dus dat hoeft voorlopig ook niet meer.
Een wasmachine die kapot gaat waardoor de ellende weer van voor af aan begint?
Marktplaats staat vol met wasmachines voor 25 euro. Ik zie het probleem niet.
Wat ik persoonlijk nogal triest vind is dat 3 volwassen meiden die paar duizend euro niet bij elkaar geschraapt kunnen krijgen. Waar een wil is, is een weg..... toch?
Dat ben ik met je eens, wat is nou een paar duizend euro, dat kan iedereen bij elkaar krijgen als je maar echt wilt. Je moeder dumpen in de schuldsanering is wel het laatste dat in me op zou komen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 21:53 schreef Ozziecar het volgende:
Wat ik persoonlijk nogal triest vind is dat 3 volwassen meiden die paar duizend euro niet bij elkaar geschraapt kunnen krijgen. Waar een wil is, is een weg..... toch?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Zat gisteren nog een folder door te nemen van de gemeente t.a.v. opleidingen. Stond ook de opleiding budgettering bij. Wordt gegeven door een erkende persoon en leer je omgaan met je financien.
Moest ff aan dit topic denken. Dus TS, vraag daar eens naar.
Ben benieuwd wat TS van de reacties vindt.
Moest ff aan dit topic denken. Dus TS, vraag daar eens naar.
Wat je zegt. Een wasmachine hoeft niet nieuw gekocht te worden. Sommige mensen willen het niet snappen en blijven stug het geld uitgeven.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 21:53 schreef Ozziecar het volgende:
Een wasmachine die kapot gaat waardoor de ellende weer van voor af aan begint?
Marktplaats staat vol met wasmachines voor 25 euro. Ik zie het probleem niet.
Ben benieuwd wat TS van de reacties vindt.
Ik had daar eerlijk gezegd ook nog niet aangedacht dat je die niet nieuw hoeft te kopen
TS praat nog eens met je moeder er regel het onderling laat haar niet de hel van de schuldsanering opzoeken.
TS praat nog eens met je moeder er regel het onderling laat haar niet de hel van de schuldsanering opzoeken.
Haters gonna hate.
Vanuit je werk mag je er globaal over praten zoals hier wordt vermeld. Inhoudelijk mag je er niet op ingaan i.v.m. geheimhoudingsplicht.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 14:48 schreef gijsbert2008 het volgende:
-quote verwijderd-
Dus je zou dit topic kunnen blijven volgen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Sjeen op 07-08-2008 18:45:00 ]
Zo, ik ben weer bijgelezen. Ik was twee dagen op mijn werk en het bleek dat ik daar niet kan inloggen 
Dus ik zal proberen op zoveel mogelijk dingen te reageren.
Ten eerste wil ik zeggen dat het natuurlijk onzin is dat ik en mijn zussen mijn moeder niet zouden willen helpen! Mijn moeder zelf houdt dit tegen. Ze wil ons gewoon ab-so-luut niet belasten met haar geldproblemen. Daar zijn al de nodige discussies en ruzies over geweest, maar die liepen nergens op uit. Gister heb ik het ook weer geopperd, maar ze wil sowieso het gesprek van volgende week afwachten, zodat we duidelijkheid hebben wat de regeling precies in zal gaan houden. Als ze toch voet bij stuk houdt dan gaan we daarna om de tafel zitten hoe we haar het best kunnen gaan helpen de komende drie jaar. (Dit wil ze eigenlijk ook niet, maar daar geven we geen gehoor aan!!) Hoe dan ook zullen we ervoor zorgen dat ze niks te kort komt. Ik vind het trouwens jammer dat ze zo enorm eigenwijs is, maar toch heb ik ook diep respect voor haar. Ze heeft nu door dat het ene gat met het andere vullen geen oplossing is, en ze zoekt zelf hulp voor het echt gigantisch uit de hand loopt. Daar is volgens mij moed voor nodig. Ik ben daarom erg trots op haar, dat moge duidelijk zijn!
Ik snap dat er mensen zijn die dit allemaal anders zouden oplossen, en meer dwang zouden uitoefenen. Ik vind het vooral belangrijk dat mijn moeder er achter staat, dat is ook bevordelijk voor de slagingskans van het geheel (denk ik)
Voor de vragen over de toekomst: Op dit moment houdt ze een vrij te besteden bedrag over van 125 euro per maand. We hebben uitgerekend dat als alles is afbetaald, dit bedrag verdubbeld zal zijn. Nu redt ze het met die 125 euro net niet, dus ik neem aan dat ze het met 250 euro wel zal rondkomen. Nog steeds geen vetpot, maar dat geeft niet. Verder zullen we er zorg voor dragen dat ze in het vervolg beter uitkijkt met afbetalingsregelingen e.d., maar leningen afsluiten mag van de BKR toch niet meer. Zo'n budgetcursus is idd een goed idee, ik zal er eens naar informeren!
Jullie hebben gelijk dat huishoudelijke apparaten niet nieuw gekocht hoeven worden, goede tip. Serieus nog niet aan gedacht.
Overigens merk ik dat sommigen van mening zijn dat iedereen met schulden een enorm gat in de hand moet hebben en altijd maar het nieuwste en duurste moet hebben. Ik vind het jammer dat die mensen zo'n vooroordeel hebben. Natuurlijk zijn er zulke mensen bij, maar de wereld is niet zwart-wit. Er zijn ook mensen die het niet zo breed hebben en een beetje pech in het leven hebben. Ik zou het fijn vinden om hier wat meer ervaringen te lezen van mensen die zelf in de schuldsanering hebben gezeten, maar ik kan me voorstellen dat ze liever niet reageren omdat de toon af en toe beschuldigend is.
Bedankt voor al het meedenken, ik kan er zeker wat mee!!
@krakkemiek: dank je voor je reactie, moedig! Ik vind het fijn om te lezen dat er meer mensen zijn die liever in de SHV zitten dan hun handje op te houden. Ik denk dat het op deze manier uiteindelijk meer voldoening geeft. Je hebt dan meer het idee dat je zelf je problemen oplost, of niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door Phaidra op 07-08-2008 20:26:44 ]
Dus ik zal proberen op zoveel mogelijk dingen te reageren. Ten eerste wil ik zeggen dat het natuurlijk onzin is dat ik en mijn zussen mijn moeder niet zouden willen helpen! Mijn moeder zelf houdt dit tegen. Ze wil ons gewoon ab-so-luut niet belasten met haar geldproblemen. Daar zijn al de nodige discussies en ruzies over geweest, maar die liepen nergens op uit. Gister heb ik het ook weer geopperd, maar ze wil sowieso het gesprek van volgende week afwachten, zodat we duidelijkheid hebben wat de regeling precies in zal gaan houden. Als ze toch voet bij stuk houdt dan gaan we daarna om de tafel zitten hoe we haar het best kunnen gaan helpen de komende drie jaar. (Dit wil ze eigenlijk ook niet, maar daar geven we geen gehoor aan!!) Hoe dan ook zullen we ervoor zorgen dat ze niks te kort komt. Ik vind het trouwens jammer dat ze zo enorm eigenwijs is, maar toch heb ik ook diep respect voor haar. Ze heeft nu door dat het ene gat met het andere vullen geen oplossing is, en ze zoekt zelf hulp voor het echt gigantisch uit de hand loopt. Daar is volgens mij moed voor nodig. Ik ben daarom erg trots op haar, dat moge duidelijk zijn!
Ik snap dat er mensen zijn die dit allemaal anders zouden oplossen, en meer dwang zouden uitoefenen. Ik vind het vooral belangrijk dat mijn moeder er achter staat, dat is ook bevordelijk voor de slagingskans van het geheel (denk ik)
Voor de vragen over de toekomst: Op dit moment houdt ze een vrij te besteden bedrag over van 125 euro per maand. We hebben uitgerekend dat als alles is afbetaald, dit bedrag verdubbeld zal zijn. Nu redt ze het met die 125 euro net niet, dus ik neem aan dat ze het met 250 euro wel zal rondkomen. Nog steeds geen vetpot, maar dat geeft niet. Verder zullen we er zorg voor dragen dat ze in het vervolg beter uitkijkt met afbetalingsregelingen e.d., maar leningen afsluiten mag van de BKR toch niet meer. Zo'n budgetcursus is idd een goed idee, ik zal er eens naar informeren!
Jullie hebben gelijk dat huishoudelijke apparaten niet nieuw gekocht hoeven worden, goede tip. Serieus nog niet aan gedacht.
Overigens merk ik dat sommigen van mening zijn dat iedereen met schulden een enorm gat in de hand moet hebben en altijd maar het nieuwste en duurste moet hebben. Ik vind het jammer dat die mensen zo'n vooroordeel hebben. Natuurlijk zijn er zulke mensen bij, maar de wereld is niet zwart-wit. Er zijn ook mensen die het niet zo breed hebben en een beetje pech in het leven hebben. Ik zou het fijn vinden om hier wat meer ervaringen te lezen van mensen die zelf in de schuldsanering hebben gezeten, maar ik kan me voorstellen dat ze liever niet reageren omdat de toon af en toe beschuldigend is.
Bedankt voor al het meedenken, ik kan er zeker wat mee!!
@krakkemiek: dank je voor je reactie, moedig! Ik vind het fijn om te lezen dat er meer mensen zijn die liever in de SHV zitten dan hun handje op te houden. Ik denk dat het op deze manier uiteindelijk meer voldoening geeft. Je hebt dan meer het idee dat je zelf je problemen oplost, of niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door Phaidra op 07-08-2008 20:26:44 ]
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Hoi Phaidra, ik reageer eigenlijk niet omdat ik zo moedig ben, maar omdat ik geirriteerd ben door de ideeen die mensen hebben over schuldhulpverlening.
Praktisch gezien zou ik je moeder ook aanraden om geld te lenen van familie.
Ik heb echter ook hulpverlening voor de problemen waar die schuld uit voorkomt. En ik heb gemerkt dat ik beter hulp kan vragen aan buitenstaanders-professionals.
Met die hulp kan ik beter mijn problemen aanpakken. En doordat ik merk dat ik dan best veel zelf kan, gaat het steeds beter.
En over het budgetteren: de meneer van de stadsbank heeft me gvraagd om een maandbudget op te stellen. Dat gaan we volgende keer doorspreken. En dan kan ik zelf aangeven hoe ik hun budgettering wil afbouwen.
Het is namelijk wel de bedoeling dat ik het zo snel mogelijk zelf leer.
Tenslotte heb ik eens gevraagd hoe het zit met mensen met een gat in hun hand, aan iemand van de Stadsbank.
Zoals hierboven volgens mij al gezegd werd, als je niet meewerkt, wordt je eruit geknikkerd. Je krijgt dus ook problemen als je een strafkorting op je uitkering krijgt.
Als je door je eigen schuld (teveel uitgeven bv) weer schulden hebt na 3 jaar, kan je het schudden, dan krijg je geen hulp meer.
Sterkte Phaidra!
Praktisch gezien zou ik je moeder ook aanraden om geld te lenen van familie.
Ik heb echter ook hulpverlening voor de problemen waar die schuld uit voorkomt. En ik heb gemerkt dat ik beter hulp kan vragen aan buitenstaanders-professionals.
Met die hulp kan ik beter mijn problemen aanpakken. En doordat ik merk dat ik dan best veel zelf kan, gaat het steeds beter.
En over het budgetteren: de meneer van de stadsbank heeft me gvraagd om een maandbudget op te stellen. Dat gaan we volgende keer doorspreken. En dan kan ik zelf aangeven hoe ik hun budgettering wil afbouwen.
Het is namelijk wel de bedoeling dat ik het zo snel mogelijk zelf leer.
Tenslotte heb ik eens gevraagd hoe het zit met mensen met een gat in hun hand, aan iemand van de Stadsbank.
Zoals hierboven volgens mij al gezegd werd, als je niet meewerkt, wordt je eruit geknikkerd. Je krijgt dus ook problemen als je een strafkorting op je uitkering krijgt.
Als je door je eigen schuld (teveel uitgeven bv) weer schulden hebt na 3 jaar, kan je het schudden, dan krijg je geen hulp meer.
Sterkte Phaidra!
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Oh en katinkat en nies, ik had iets van 1500 euro schuld. Maar probeer dat maar terug te betalen van een bijstandsuitkering....
Ik kom er dus wel voor in aanmerking.
Ik kom er dus wel voor in aanmerking.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Dat merk ik bij mijn moeder ook, van een objectieve buitenstaander neemt ze dingen sneller aan dan van ons, terwijl de strekking toch hetzelfde is. Soms is het best frustrerend als je advies geeft en zij gaat overal tegenin. Zegt zo'n instantie iets, is het wel ineens goed...
Een maandbudget voor de huidige situatie hadden wij al opgesteld voor het eerste gesprek en dat viel daar in goede aarde.
Afspraken maken voor afbouwen lijkt me ook erg handig, maar dat is uiteraard van later zorg.
Jij ook veel sterkte krakkemieke, maar als ik het zo hoor, ben je al op de goede weg!
Een maandbudget voor de huidige situatie hadden wij al opgesteld voor het eerste gesprek en dat viel daar in goede aarde.
Afspraken maken voor afbouwen lijkt me ook erg handig, maar dat is uiteraard van later zorg.
Jij ook veel sterkte krakkemieke, maar als ik het zo hoor, ben je al op de goede weg!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Bedankt!quote:Op donderdag 7 augustus 2008 21:20 schreef Phaidra het volgende:
Dat merk ik bij mijn moeder ook, van een objectieve buitenstaander neemt ze dingen sneller aan dan van ons, terwijl de strekking toch hetzelfde is. Soms is het best frustrerend als je advies geeft en zij gaat overal tegenin. Zegt zo'n instantie iets, is het wel ineens goed...
Een maandbudget voor de huidige situatie hadden wij al opgesteld voor het eerste gesprek en dat viel daar in goede aarde.
Afspraken maken voor afbouwen lijkt me ook erg handig, maar dat is uiteraard van later zorg.
Jij ook veel sterkte krakkemieke, maar als ik het zo hoor, ben je al op de goede weg!
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Nou, dat schept inderdaad een heel ander licht op de zaak.
Uit je eerdere posts dacht ik dat jij en je zussen niet concreet konden (of dachten te kunnen) helpen, maar dat blijkt dan toch allemaal wat anders te liggen.
Het moet wel frustrerend voor je zijn om te zien wat er aan de hand is en geen hulp te mogen bieden. Trots is een mooie eigenschap, maar in zo'n geval lijkt het toch wel een beetje tegen je moeder te keren. Aan de andere kant heeft ze natuurlijk wel een punt: ze moet er wel zelf achter staan.
Ik denk trouwens niet dat je moeder een gat in haar hand heeft. Iemand die al zoveel tegenslag gekend heeft en dan uiteindelijk uitkomt op een schuld van een paar duizend euro, dat lijkt me niet iemand die er met de pet naar gooit. Als dat zo zou zijn dan had ze waarschijnlijk al heel veel meer schulden gehad.
Dat 'niets aan willen nemen van bekenden' herken ik overigens heel erg van mijn eigen vader. Op financieel vlak heeft hij (gelukkig) totaal geen problemen, maar bij hem zit het in de medische kant. Mankeert vanalles dat simpel op te lossen is, maar hij verrekt het om langs de huisarts te gaan om een receptje te halen. Dan kun je 100 keer zeggen dat ie daar effe langs moet gaan, maar hij doet het gewoon niet. Op een gegeven moment ga je dan een afweging maken: of je belt zelf naar de huisarts en legt het probleem voor (maar dat wil je eigenlijk ook niet, want het is immers een volwassen man) of je legt je er bij neer dat het blijkbaar zijn keuze is. Ik ga voorlopig maar voor dat laatste, maar ik sluit niet uit dat ik ooit een keer voor optie 1 ga kiezen als ik het niet langer aan kan zien
Lastige situatie, ik weet het helaas.......
Wat me nog te binnen schiet:
Je geeft zelf al aan dat je moeder wel iets aan wil nemen van buitenstaanders. Je hebt nog even de tijd totdat het gesprek plaats zal vinden. Ik weet niet of het een goed idee is (en of je het wilt), maar je zou natuurlijk voor het gesprek contact kunnen zoeken met de persoon waarmee jullie het gesprek hebben. Als deze persoon er op aan stuurt dat het wellicht beter voor haar is om hulp te vragen aan jullie, dan heb je nog een kansje dat ze overstag gaat. Geen idee of je dit wilt (je gaat immers wel achter haar rug om in gesprek met iemand over 'haar zaak'), maar het is een mogelijkheid.
In elk geval heel veel sterkte, hopelijk vinden jullie een oplossing.
Uit je eerdere posts dacht ik dat jij en je zussen niet concreet konden (of dachten te kunnen) helpen, maar dat blijkt dan toch allemaal wat anders te liggen.
Het moet wel frustrerend voor je zijn om te zien wat er aan de hand is en geen hulp te mogen bieden. Trots is een mooie eigenschap, maar in zo'n geval lijkt het toch wel een beetje tegen je moeder te keren. Aan de andere kant heeft ze natuurlijk wel een punt: ze moet er wel zelf achter staan.
Ik denk trouwens niet dat je moeder een gat in haar hand heeft. Iemand die al zoveel tegenslag gekend heeft en dan uiteindelijk uitkomt op een schuld van een paar duizend euro, dat lijkt me niet iemand die er met de pet naar gooit. Als dat zo zou zijn dan had ze waarschijnlijk al heel veel meer schulden gehad.
Dat 'niets aan willen nemen van bekenden' herken ik overigens heel erg van mijn eigen vader. Op financieel vlak heeft hij (gelukkig) totaal geen problemen, maar bij hem zit het in de medische kant. Mankeert vanalles dat simpel op te lossen is, maar hij verrekt het om langs de huisarts te gaan om een receptje te halen. Dan kun je 100 keer zeggen dat ie daar effe langs moet gaan, maar hij doet het gewoon niet. Op een gegeven moment ga je dan een afweging maken: of je belt zelf naar de huisarts en legt het probleem voor (maar dat wil je eigenlijk ook niet, want het is immers een volwassen man) of je legt je er bij neer dat het blijkbaar zijn keuze is. Ik ga voorlopig maar voor dat laatste, maar ik sluit niet uit dat ik ooit een keer voor optie 1 ga kiezen als ik het niet langer aan kan zien
Lastige situatie, ik weet het helaas.......
Wat me nog te binnen schiet:
Je geeft zelf al aan dat je moeder wel iets aan wil nemen van buitenstaanders. Je hebt nog even de tijd totdat het gesprek plaats zal vinden. Ik weet niet of het een goed idee is (en of je het wilt), maar je zou natuurlijk voor het gesprek contact kunnen zoeken met de persoon waarmee jullie het gesprek hebben. Als deze persoon er op aan stuurt dat het wellicht beter voor haar is om hulp te vragen aan jullie, dan heb je nog een kansje dat ze overstag gaat. Geen idee of je dit wilt (je gaat immers wel achter haar rug om in gesprek met iemand over 'haar zaak'), maar het is een mogelijkheid.
In elk geval heel veel sterkte, hopelijk vinden jullie een oplossing.
Het zou een mooie oplossing zijn Ozziecar. Maar ik denk niet dat die persoon ermee accoord gaat om iets achter moeders rug te doen.
In jouw geval is het ws hetzelfde. Je kan je zorgen vertellen aan de huisarts, maar hij zal het toch af laten hangen van je vader.......
Sterkte Ozziecar!
In jouw geval is het ws hetzelfde. Je kan je zorgen vertellen aan de huisarts, maar hij zal het toch af laten hangen van je vader.......
Sterkte Ozziecar!
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Een huisarts moet signalen dat een patient niet goed voor zichzelf zorgt (d.i. voor zijn gezondheid) serieus nemen. Een huisarts is ook aanspreekpunt voor "maatschappelijke problemen" zeg maar. Hij hoeft zoon niks te vertellen, maar moet wel luisteren en er iets mee doen.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:05 schreef krakkemieke het volgende:
Het zou een mooie oplossing zijn Ozziecar. Maar ik denk niet dat die persoon ermee accoord gaat om iets achter moeders rug te doen.
In jouw geval is het ws hetzelfde. Je kan je zorgen vertellen aan de huisarts, maar hij zal het toch af laten hangen van je vader.......
Sterkte Ozziecar!
Sterker nog, je kunt het met veel fantasie heel creatief oplossen door achter ma d'r rug haar schulden te regelen en met een nepbureaucraat het traject in gang zetten. Die zegt het allemaal te regelen en dat schuldsanering toch niet hoeft blabla en dat ze gewoon elke maand een x-bedrag over moet maken naar die en die instantie op die en die rekening (wat uiteraard een rekening van jullie is)quote:Op donderdag 7 augustus 2008 21:53 schreef Ozziecar het volgende:
Je geeft zelf al aan dat je moeder wel iets aan wil nemen van buitenstaanders. Je hebt nog even de tijd totdat het gesprek plaats zal vinden. Ik weet niet of het een goed idee is (en of je het wilt), maar je zou natuurlijk voor het gesprek contact kunnen zoeken met de persoon waarmee jullie het gesprek hebben. Als deze persoon er op aan stuurt dat het wellicht beter voor haar is om hulp te vragen aan jullie, dan heb je nog een kansje dat ze overstag gaat. Geen idee of je dit wilt (je gaat immers wel achter haar rug om in gesprek met iemand over 'haar zaak'), maar het is een mogelijkheid.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ze zou wel erg goedgelovig zijn als ze dat zonder schriftelijke stukken doet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 00:14 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Sterker nog, je kunt het met veel fantasie heel creatief oplossen door achter ma d'r rug haar schulden te regelen en met een nepbureaucraat het traject in gang zetten. Die zegt het allemaal te regelen en dat schuldsanering toch niet hoeft blabla en dat ze gewoon elke maand een x-bedrag over moet maken naar die en die instantie op die en die rekening (wat uiteraard een rekening van jullie is)
Van schriftelijke stukken kun je zo standaard templates halen. Maar goed, 't is wel een grote scam jaquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 09:13 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ze zou wel erg goedgelovig zijn als ze dat zonder schriftelijke stukken doet.
Het beste lijkt me gewoon om je moeder te overrulen. Koppige mensen moet je soms gewoon hard tegen hard bestrijden. "Geen gezeik mam, wij betalen het gewoon. Je bent onze moeder. PUNT UIT"
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 09:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Van schriftelijke stukken kun je zo standaard templates halen. Maar goed, 't is wel een grote scam ja
Het beste lijkt me gewoon om je moeder te overrulen. Koppige mensen moet je soms gewoon hard tegen hard bestrijden. "Geen gezeik mam, wij betalen het gewoon. Je bent onze moeder. PUNT UIT"
Wat in dit geval ook wel eens helpt is om de zaken om te draaien. Je moeder voorhouden hoe zij het zou vinden als één van jullie in de schuldhulpverlening terecht zou komen omdat je haar hulp zou weigeren.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Iets achter de rug van mijn moeder om regelen vind ik echt not-done. Ik vind het nogal respectloos. En daarbij, ik (en mijn zussen) kan absoluut niet liegen. Ze zou het direct doorhebben 
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Met alle respect, 4000 euro is geen onoverkomelijke schuld. Het is wel veel, maar er is geen sprake van een problematische schuldsituatie.
Mogelijk dat er door de schuldhulpverlenende instantie een krediet wordt verstrekt die jouw moeder moet aflossen. Het gaat hier niet om een verkeerd uitgave patroon, jouw moeder heeft teveel geld ontvangen en dient dat terug te betalen, ik zie daarom geen reden om jouw moeder te laten leren hoe ze met haar geld om moet gaan.
Zoals hier al meerdere keren is aangegeven is dat het beter onderling geregeld zou moeten worden, allemaal een klein steentje bijdragen en jouw moeder is uit de shit. Tja, dat krenk ieders trots maar die trots zou ze allang verloren moeten zijn toen bleek dat ze teveel geld had ontvangen en dit niet terug kon betalen. Beetje misplaatste trots dus en dat kan je haar vast wel aan het verstand brengen.
Desnoods sparen jullie het eerst bij elkaar en maken het in een keer over naar de rekening van je moeder en heeft ze het maar te accepteren.
Mogelijk dat er door de schuldhulpverlenende instantie een krediet wordt verstrekt die jouw moeder moet aflossen. Het gaat hier niet om een verkeerd uitgave patroon, jouw moeder heeft teveel geld ontvangen en dient dat terug te betalen, ik zie daarom geen reden om jouw moeder te laten leren hoe ze met haar geld om moet gaan.
Zoals hier al meerdere keren is aangegeven is dat het beter onderling geregeld zou moeten worden, allemaal een klein steentje bijdragen en jouw moeder is uit de shit. Tja, dat krenk ieders trots maar die trots zou ze allang verloren moeten zijn toen bleek dat ze teveel geld had ontvangen en dit niet terug kon betalen. Beetje misplaatste trots dus en dat kan je haar vast wel aan het verstand brengen.
Desnoods sparen jullie het eerst bij elkaar en maken het in een keer over naar de rekening van je moeder en heeft ze het maar te accepteren.
Mijn moeder zou zeggen dat ik mezelf in de shit gebracht heb en dat ik mezelf er ook maar weer uit moet halen. No way dat ik geld van mijn ouders had gekregen om mijn problemen op te lossen. Je bent oud genoeg om in de problemen te komen, dan ben je ook oud genoeg om er weer uit te komen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 10:52 schreef livelink het volgende:
Wat in dit geval ook wel eens helpt is om de zaken om te draaien. Je moeder voorhouden hoe zij het zou vinden als één van jullie in de schuldhulpverlening terecht zou komen omdat je haar hulp zou weigeren.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Tot mn 30e zouden mn ouders me nog wel hebben geholpenquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:59 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Mijn moeder zou zeggen dat ik mezelf in de shit gebracht heb en dat ik mezelf er ook maar weer uit moet halen. No way dat ik geld van mijn ouders had gekregen om mijn problemen op te lossen. Je bent oud genoeg om in de problemen te komen, dan ben je ook oud genoeg om er weer uit te komen.
Maar inmiddels niet meer. Ja, wel als er écht problemen zouden zijn, maar indien anders en zelf op te lossen: ja!Ik denk dat ik het had gedaan zoals Dirkh aangeeft, gewoon dat geld bij elkaar sprokkelen en op je moeders rekening zetten.
Voor 3000 niet de schuldsanering ingaan, het is te weinig en er wordt omdat het wel te halen is niks kwijtgescholden.
Maar... Kan jij bewijzen dat de belastingdienst de fout heeft gemaakt, in dat geval een betalingsregeling eisen. al zullen ze snel zeggen dat je eigen verantwoording hebt over je aangifte.
2, laat een expert kijken naar de aangifte van de afgelopen 5 jaar ( vakbond of zo, die hebben een prima service) grote kans dat er nog posten zijn waarover je geld terugkrijgt.
Bij de gemeente zijn er ook potjes waaruit je giften kan krijgen, laat je informeren hierover.
Je doet al voorbereidende gesprekken zie ik, Het is daar idd met de billen bloot ( alles moet je aangeven ) zodat ze kunnen kijken wat jou betaalmogelijkheden zijn.
Schuldsanering gaat over afbetalen schulden, dat is prio 1, je blijft altijd verantwoordelijk over je schuld, ook al maken zij fouten. Ik snap dat het soms moeilijk is om extra geld uit te geven om te kijken of er iets terug te halen valt, maar meestal loont dit echt de moeite, zeker als je een goede hebt.
Sinds ik het zelf niet meer invul krijg ik alleen nog maar terug, en de fouten zijn eruitgehaald.
[ Bericht 33% gewijzigd door longinus op 09-08-2008 13:18:10 ]
Maar... Kan jij bewijzen dat de belastingdienst de fout heeft gemaakt, in dat geval een betalingsregeling eisen. al zullen ze snel zeggen dat je eigen verantwoording hebt over je aangifte.
2, laat een expert kijken naar de aangifte van de afgelopen 5 jaar ( vakbond of zo, die hebben een prima service) grote kans dat er nog posten zijn waarover je geld terugkrijgt.
Bij de gemeente zijn er ook potjes waaruit je giften kan krijgen, laat je informeren hierover.
Je doet al voorbereidende gesprekken zie ik, Het is daar idd met de billen bloot ( alles moet je aangeven ) zodat ze kunnen kijken wat jou betaalmogelijkheden zijn.
Schuldsanering gaat over afbetalen schulden, dat is prio 1, je blijft altijd verantwoordelijk over je schuld, ook al maken zij fouten. Ik snap dat het soms moeilijk is om extra geld uit te geven om te kijken of er iets terug te halen valt, maar meestal loont dit echt de moeite, zeker als je een goede hebt.
Sinds ik het zelf niet meer invul krijg ik alleen nog maar terug, en de fouten zijn eruitgehaald.
[ Bericht 33% gewijzigd door longinus op 09-08-2008 13:18:10 ]
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Ik mag werkelijk hopen dat als de moeder te trots (lees: te dom) is om geld van haar kinderen aan te nemen, dat ze dan ook te trots is om gebruik te maken van een of ander potje van de gemeente.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:07 schreef longinus het volgende:Bij de gemeente zijn er ook potjes waaruit je giften kan krijgen, laat je informeren hierover.
Kan ik me voorstellen, maar ik zag mensen die wel slim waren met koelkasten, wasmachines en meer dingen thuiskomen, en toen had ik in de gaten dat ik te netjes was.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:13 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Ik mag werkelijk hopen dat als de moeder te trots (lees: te dom) is om geld van haar kinderen aan te nemen, dat ze dan ook te trots is om gebruik te maken van een of ander potje van de gemeente.
Je betaald je blauw aan belasting, zorg ervoor dat je er wat van terugkrijgt, doen anderen ook.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Er bestaat niet zoiets als te netjes, het is altijd goed om je aan de regels te houden. Belasting betalen we allemaal, dat is normaal. En als je recht hebt op iets moet je het ook zeker aanvragen, maar ik ben er op tegen om de regels te buigen zodat je misschien recht hebt op het een of ander.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:22 schreef longinus het volgende:
[..]
Kan ik me voorstellen, maar ik zag mensen die wel slim waren met koelkasten, wasmachines en meer dingen thuiskomen, en toen had ik in de gaten dat ik te netjes was.
Je betaald je blauw aan belasting, zorg ervoor dat je er wat van terugkrijgt, doen anderen ook.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Mischien niet eerder opgemerkt maar als je in die schuldsanering wil gaan dan blijkt volgens vele praktijkverhalen dat die medewerkers soms onbeschoft en soms dwingend jou iets willen laten doen maar geen enkele verantwoording dragen als je dat wilt laten vastleggen op papier. Daarbij wordt je ook aangemeld in Tiel zodat je na afloop van de schuld nog 5 jaar geen hypotheek o.i.d kunt afsluiten.
Het zal lekker zijn als je een schuldregeling aangaat en alles vrijblijvend is. Tuurlijk worden er dingen opgelegd die je niet leuk vindt, dat is onderdeel van het proces. De persoon die onder de regeling valt zal bepaalde gewoontes af moeten leren om niet weer te vervallen in zijn/haar oude patroon.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:37 schreef spy08 het volgende:
Mischien niet eerder opgemerkt maar als je in die schuldsanering wil gaan dan blijkt volgens vele praktijkverhalen dat die medewerkers soms onbeschoft en soms dwingend jou iets willen laten doen maar geen enkele verantwoording dragen als je dat wilt laten vastleggen op papier. Daarbij wordt je ook aangemeld in Tiel zodat je na afloop van de schuld nog 5 jaar geen hypotheek o.i.d kunt afsluiten.
Het potje van de gemeente voor koelkasten ed heet bijzondere bijstand. Het is zeker de moeite waard om te proberen of je ervoor in aanmerking komt, maar de voorwaarden verschillen per gemeente.
In de ene gemeente kan het zijn dat je een lening krijgt als je minder dan 2 jaar in de bijstand zit, in een andere gemeente kan dat soepeler geregeld zijn.
In sommige gemeentes kan je ook een bijdrage krijgen tot 100 euro per jaar voor culturele dingen. Ook zaken als telefoon en de krant vallen daaronder.
In de ene gemeente kan het zijn dat je een lening krijgt als je minder dan 2 jaar in de bijstand zit, in een andere gemeente kan dat soepeler geregeld zijn.
In sommige gemeentes kan je ook een bijdrage krijgen tot 100 euro per jaar voor culturele dingen. Ook zaken als telefoon en de krant vallen daaronder.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Exact, sommige dingen zijn voor je eigen bestwil. Je zit er niet voor je plezier in tenslotte.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:50 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Het zal lekker zijn als je een schuldregeling aangaat en alles vrijblijvend is. Tuurlijk worden er dingen opgelegd die je niet leuk vindt, dat is onderdeel van het proces. De persoon die onder de regeling valt zal bepaalde gewoontes af moeten leren om niet weer te vervallen in zijn/haar oude patroon.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
dan moet moeder wel de afgelopen 5 jaar al lid zijn, anders doen ze t niet. Lekker makkelijk anders, nu ff lid worden en dan van jaren geleden laten narekenenquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:07 schreef longinus het volgende:
Voor 3000 niet de schuldsanering ingaan, het is te weinig en er wordt omdat het wel te halen is niks kwijtgescholden.
Maar... Kan jij bewijzen dat de belastingdienst de fout heeft gemaakt, in dat geval een betalingsregeling eisen. al zullen ze snel zeggen dat je eigen verantwoording hebt over je aangifte.
2, laat een expert kijken naar de aangifte van de afgelopen 5 jaar ( vakbond of zo, die hebben een prima service) grote kans dat er nog posten zijn waarover je geld terugkrijgt.
knip
Als je een klein inkomen hebt, is het lidmaatschap van een vakbond echt duur. En dan klagen de bonden dat bv parttimers geen lid worden.......
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Hier hielpen ze ook eens mensen in de bijstand, verder weet ik niks van al 5 jaar lid zijn, lid zijn is genoeg.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:08 schreef duivelin1 het volgende:
[..]
dan moet moeder wel de afgelopen 5 jaar al lid zijn, anders doen ze t niet. Lekker makkelijk anders, nu ff lid worden en dan van jaren geleden laten narekenen
Maar goed, succes bij het verder zoeken naar oplossingen
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Ik heb ervaring met de WSNP, nou ja, mijn broer.
Hij heeft lange tijd doen voorkomen of hij alles financieel onder controle had, maar dit bleek totaal niet het geval. Ik heb een jaar lang geprobeerd alles inzichtelijk te krijgen, betalingsregelingen te treffen, schuldeisers aan te schrijven, maar iedere keer als ik dacht alles gehad te hebben, bleek het maar het topje van de ijsberg.
Mijn broer is uit zijn huurwoning gezet en woont nu in een stacaravan en staat bij mij ingeschreven. Hij zit nu in de WSNP met een bewindvoerder. Dit heeft voor hem en voor mij behoorlijke gevolgen. Hij mag de komende 5 jaar niet reageren op een huurwoning van de woningbouw. Hij krijgt 75 euro leefgeld per week, maar moet daar werkelijk alles van betalen. Hij heeft geen auto, zijn telefoonrekening staat op mijn naam en ook zijn bankrekening, anders moet hij iedere week naar de bewindvoerder om zijn weekgeld op te halen. Dat is 100 kilometer reizen en daar heeft hij geen geld voor.
Al zijn (en MIJN) post wordt opengemaakt. De TPG stuurt braaf alle post van mijn adres door naar de bewindvoerder. Ik krijg mijn post geopend en soms 3 weken later doorgestuurd. Ik kan daartegen geen aangifte doen van schending van briefgeheim, volgens de politie. Ook al heb ik in feite geen reet met die bewindvoerder te maken.
Mijn broer heeft gelukkig wel een baan, maar daar is ook alles mee gezegd. Ik heb 6 maanden moeten eikelen omdat de bewindvoerder bepaalde zaken als de ziektekostenverzekering niet betaalde en er weer schulden dreigden te ontstaan.
Deze ramp gaat nog 2 jaar duren....ik denk dat ik blijer ben als mijn broer als dit voorbij is.
Hij heeft lange tijd doen voorkomen of hij alles financieel onder controle had, maar dit bleek totaal niet het geval. Ik heb een jaar lang geprobeerd alles inzichtelijk te krijgen, betalingsregelingen te treffen, schuldeisers aan te schrijven, maar iedere keer als ik dacht alles gehad te hebben, bleek het maar het topje van de ijsberg.
Mijn broer is uit zijn huurwoning gezet en woont nu in een stacaravan en staat bij mij ingeschreven. Hij zit nu in de WSNP met een bewindvoerder. Dit heeft voor hem en voor mij behoorlijke gevolgen. Hij mag de komende 5 jaar niet reageren op een huurwoning van de woningbouw. Hij krijgt 75 euro leefgeld per week, maar moet daar werkelijk alles van betalen. Hij heeft geen auto, zijn telefoonrekening staat op mijn naam en ook zijn bankrekening, anders moet hij iedere week naar de bewindvoerder om zijn weekgeld op te halen. Dat is 100 kilometer reizen en daar heeft hij geen geld voor.
Al zijn (en MIJN) post wordt opengemaakt. De TPG stuurt braaf alle post van mijn adres door naar de bewindvoerder. Ik krijg mijn post geopend en soms 3 weken later doorgestuurd. Ik kan daartegen geen aangifte doen van schending van briefgeheim, volgens de politie. Ook al heb ik in feite geen reet met die bewindvoerder te maken.
Mijn broer heeft gelukkig wel een baan, maar daar is ook alles mee gezegd. Ik heb 6 maanden moeten eikelen omdat de bewindvoerder bepaalde zaken als de ziektekostenverzekering niet betaalde en er weer schulden dreigden te ontstaan.
Deze ramp gaat nog 2 jaar duren....ik denk dat ik blijer ben als mijn broer als dit voorbij is.
Ik ben jarenlang lid geweest van een vakbond, maar ik heb het weer opgezegd omdat je er in mijn beleving werkelijk geen bal aan hebt. Er is geen enkel ding dat ze voor me kunnen doen dat ik niet ook ergens anders kan krijgen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:27 schreef krakkemieke het volgende:
Als je een klein inkomen hebt, is het lidmaatschap van een vakbond echt duur. En dan klagen de bonden dat bv parttimers geen lid worden.......
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Tuurlijk kun je dat ergens anders krijgen, maar doorgaans veel en veel duurder
- Rechtsbijstandverzekering
- Cursussen op het gebied van arbeid
- Verzekeringen
- Loopbaanbegeleiding
Nee hoor, ik ben overtuigd vakbondslid.
Goed, nu weer ontopic.
- Rechtsbijstandverzekering
- Cursussen op het gebied van arbeid
- Verzekeringen
- Loopbaanbegeleiding
Nee hoor, ik ben overtuigd vakbondslid.
Goed, nu weer ontopic.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Heb ik allemaal tegen een fractie van de kosten. Back on topic...quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:26 schreef Andromache het volgende:
Tuurlijk kun je dat ergens anders krijgen, maar doorgaans veel en veel duurder
- Rechtsbijstandverzekering
- Cursussen op het gebied van arbeid
- Verzekeringen
- Loopbaanbegeleiding
Nee hoor, ik ben overtuigd vakbondslid.
Goed, nu weer ontopic.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
als je in de bijstand zit, kun je ook lid zijn van een vakbond. Die 5 jaar slaat op iemand die zei dat ze de belastingaangiftes van de afgelopen 5 jaar moest laten narekeken, dat kan alleen via de vakbond als je die 5 jaar ook lid bent van een vakbond en niet als je nu lid word en dan ff alles wil laten narekenen, dan heb je pech en kun je 2008 in 2009 (als je nog lid bent) laten invullen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:46 schreef longinus het volgende:
[..]
Hier hielpen ze ook eens mensen in de bijstand, verder weet ik niks van al 5 jaar lid zijn, lid zijn is genoeg.
Maar goed, succes bij het verder zoeken naar oplossingen
Wees je eigenwijze moeder te slim af: stort gewoon maandelijks een bedrag op de rekening van de fiscus, ovv het sofi-nummer van je moeder 
(serieus, dat zou ik doen als mijn moeder zo stronteigenwijs was)
(serieus, dat zou ik doen als mijn moeder zo stronteigenwijs was)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Mijn moeder zit dan wel niet in de schuldhulpsanering, maar ze zit wel ongeveer in hetzelfde schuitje.
Ook zij was te eigenwijs (trots) om geld aan te nemen van anderen. Het is zelfs zover gekomen dat we het huis uit zijn gezet. Daarna is mijn moeder opgenomen geweest in een psychische instelling.. Op dat moment is ze ook onder bewind gegaan. Ze woonde nadien eerst een aantal maanden bij het leger des heils. Daar had ze 5 euro per week te besteden. Eten en drinken kreeg ze uiteraard wel en hoefde ze niet van dat geld te betalen.
Op dit moment woont ze weer op zichzelf en staat ze nog steeds onder bewind. In het begin van deze periode kreeg ze 2,90 euro per dag. Ze heeft het gered, maar erg gemakkelijk was het niet.
Ook zij heeft trouwens twee honden en rookt als een ketter. Nu is haar bedrag sinds een aantal maanden verhoogd naar 40 euro per week en wordt er gespaard voor dr.
Voor mijn moeder is het wel goed geweest dat dr financien geregeld werden. Stukje bij beetje gaan ze haar nu leren hoe ze met haar financien om moet gaan. Wanneer mijn moeder het gevoel heeft dat ze het alleen aankan dan mag ze het weer alleen gaan doen. Dan kijken ze het nog een tijdje toe en op een gegeven moment gaan ze het los laten.
Zelf zou ik, als ik het over mocht doen echt voor een andere uitweg zoeken.. Doordat wij geen contact hebben met de rest van de familie konden we daar niet op terug vallen. Mijn broertje en ik studeerden nog en konden zelf met moeite boven water blijven doordat we plotseling op ons zelf stonden en particulier moesten gaan huren. Als wij hadden geweten van de geldproblemen van mijn moeder dan hadden we al veel eerder bijgesprongen door bijvoorbeeld ons geld af te staan van bijbaantjes. Ze had dan zoveel kunnen protesteren wat ze wilde, maar ik had het nooit zover laten komen. Naderhand hebben we wel regelmatig, waar mogelijk, bij gesprongen, maar toch blijft het moeilijk. Niet alleen voor je moeder, ook voor jezelf. Het is niet prettig om toe te zien hoeveel moeite het haar kost om rond te komen.
Mijn moeder was ook te trots om hulp te vragen. Maar ze geeft nu zelf ook aan dat als ze het over kon doen ze eerder bij ons aan de bel had getrokken. Op het moment zelf wilde ze ons er niet mee belasten en was ze dus gewoon te trots. Maar achteraf gezien beseft ze dat dit nog veel belastender voor ons is geweest. Ze zou nooit meer onder bewind willen staan omdat ze op dit moment alle controle over haar geld kwijt is.
Ook zij was te eigenwijs (trots) om geld aan te nemen van anderen. Het is zelfs zover gekomen dat we het huis uit zijn gezet. Daarna is mijn moeder opgenomen geweest in een psychische instelling.. Op dat moment is ze ook onder bewind gegaan. Ze woonde nadien eerst een aantal maanden bij het leger des heils. Daar had ze 5 euro per week te besteden. Eten en drinken kreeg ze uiteraard wel en hoefde ze niet van dat geld te betalen.
Op dit moment woont ze weer op zichzelf en staat ze nog steeds onder bewind. In het begin van deze periode kreeg ze 2,90 euro per dag. Ze heeft het gered, maar erg gemakkelijk was het niet.
Ook zij heeft trouwens twee honden en rookt als een ketter. Nu is haar bedrag sinds een aantal maanden verhoogd naar 40 euro per week en wordt er gespaard voor dr.
Voor mijn moeder is het wel goed geweest dat dr financien geregeld werden. Stukje bij beetje gaan ze haar nu leren hoe ze met haar financien om moet gaan. Wanneer mijn moeder het gevoel heeft dat ze het alleen aankan dan mag ze het weer alleen gaan doen. Dan kijken ze het nog een tijdje toe en op een gegeven moment gaan ze het los laten.
Zelf zou ik, als ik het over mocht doen echt voor een andere uitweg zoeken.. Doordat wij geen contact hebben met de rest van de familie konden we daar niet op terug vallen. Mijn broertje en ik studeerden nog en konden zelf met moeite boven water blijven doordat we plotseling op ons zelf stonden en particulier moesten gaan huren. Als wij hadden geweten van de geldproblemen van mijn moeder dan hadden we al veel eerder bijgesprongen door bijvoorbeeld ons geld af te staan van bijbaantjes. Ze had dan zoveel kunnen protesteren wat ze wilde, maar ik had het nooit zover laten komen. Naderhand hebben we wel regelmatig, waar mogelijk, bij gesprongen, maar toch blijft het moeilijk. Niet alleen voor je moeder, ook voor jezelf. Het is niet prettig om toe te zien hoeveel moeite het haar kost om rond te komen.
Mijn moeder was ook te trots om hulp te vragen. Maar ze geeft nu zelf ook aan dat als ze het over kon doen ze eerder bij ons aan de bel had getrokken. Op het moment zelf wilde ze ons er niet mee belasten en was ze dus gewoon te trots. Maar achteraf gezien beseft ze dat dit nog veel belastender voor ons is geweest. Ze zou nooit meer onder bewind willen staan omdat ze op dit moment alle controle over haar geld kwijt is.
Zou ze dan niet schrikken omdat ze weer geld terug krijgt van de belastingdienst en het misschien weer onterecht is?quote:Op maandag 11 augustus 2008 03:24 schreef ElisaB het volgende:
Wees je eigenwijze moeder te slim af: stort gewoon maandelijks een bedrag op de rekening van de fiscus, ovv het sofi-nummer van je moeder
(serieus, dat zou ik doen als mijn moeder zo stronteigenwijs was)
Vermoedelijkquote:Op maandag 11 augustus 2008 06:48 schreef Alicey het volgende:
Zou ze dan niet schrikken omdat ze weer geld terug krijgt van de belastingdienst en het misschien weer onterecht is?
Als ik TS was en het voor mijn moeder zou oplossen, dan zou ik haar wel vriendelijk vragen het niet weer zo ver te laten komen.
Verder is oordelen erg makkelijk. Ik moest het maar niet doen
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Interessant topic, ik zit ongeveer met hetzelfde probleem.
Mijn moeder komt over een maand in de bijstand te zitten en dan heeft ze echt niet veel geld meer. Om hoeveel geld het precies gaat weet ik niet, maar ik weet wel dat ze ontzettend in de problemen gaat komen.
Ik heb ook al voorgesteld om de schuld die ze nu heeft (een paar duizend euro) over te nemen, om haar iedere maand wat geld te geven, want ik kan het missen. Maar dat wil ze niet van me aannemen. Daar is ze denk ik te trots voor ofzo.
Ik zit er nu serieus aan te denken om het geld gewoon via internetbankieren over te maken.
Ze zit nog niet in de situatie dat er schuldhulpverlening bij komt kijken, maar ze zit er wel tegenaan om het zo maar te zeggen. Moeilijk hoor..
Mijn moeder komt over een maand in de bijstand te zitten en dan heeft ze echt niet veel geld meer. Om hoeveel geld het precies gaat weet ik niet, maar ik weet wel dat ze ontzettend in de problemen gaat komen.
Ik heb ook al voorgesteld om de schuld die ze nu heeft (een paar duizend euro) over te nemen, om haar iedere maand wat geld te geven, want ik kan het missen. Maar dat wil ze niet van me aannemen. Daar is ze denk ik te trots voor ofzo.
Ik zit er nu serieus aan te denken om het geld gewoon via internetbankieren over te maken.
Ze zit nog niet in de situatie dat er schuldhulpverlening bij komt kijken, maar ze zit er wel tegenaan om het zo maar te zeggen. Moeilijk hoor..
Dat dus.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 22:15 schreef Marrije het volgende:
Het zal wel kort door de bocht zijn, maar spreken van armoede als iemand zn geld liever uitgeeft aan honden en roken vind ik dan weer wat overdreven.
Owja, en nog iets; zie de schuldhulp e.d niet als 1 of ander halleluja oplossing waarmee al je problemen op magische wijze verdampen als sneeuw voor de zon; de aanleiding dat je moeder zo`n rigoreuze beslissing moet nemen is natuurlijk structureel van aard (lees: op krediet kopen bij postorderbedrijven e.d)
Had je moeder maar 40.000 gulden schuld, dan loont SHV, als je hoopt op kwijtschelding, denk niet dat dat bij 4000 gebeurt.
stel je moeder voor: ik leen 4000 euro voor je, jij betaald af. doe dit netjes op papier en zij kan de aflossing ook nog eens aftrekken van de belasting.
stel je moeder voor: ik leen 4000 euro voor je, jij betaald af. doe dit netjes op papier en zij kan de aflossing ook nog eens aftrekken van de belasting.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Beseft ze wel dat ze het met sanering zal moeten doen met 80 euro ipv 125 euro per maand?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 20:13 schreef Phaidra het volgende:
Voor de vragen over de toekomst: Op dit moment houdt ze een vrij te besteden bedrag over van 125 euro per maand. We hebben uitgerekend dat als alles is afbetaald, dit bedrag verdubbeld zal zijn. Nu redt ze het met die 125 euro net niet,
En dat de sanering met de 75 euro per maand daar de schulden van af gaat betalen?
(En daar dit nog niet genoeg oplevert, men andere zaken zal gaan stopzetten, abonnementen ed)
't gaat om hoe je ermee omgaat
Ik heb alles zo even zitten te lezen, maar wat ik me afvroeg. Als je gewoon in de gemeente staat ingeschreven, dan kan de Belastingdienst dit toch niet zo maar negeren en het geld alsnog opeisen omdat het "niet in hun systeem staat". Begrijp ik nu iets verkeerd of is dit hoe de BD omgaat met zaken?
Het FNV kijkt anders ook naar inkomen. Toen ik studeerde betaalde ik iets van E3,50 in de maand aan contributie. Daarnaast krijg je 9 euro als je iemand anders aanbrengt als lid, daar kun je ook nog gebruik van maken. Valt dus op zich best mee.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:27 schreef krakkemieke het volgende:
Als je een klein inkomen hebt, is het lidmaatschap van een vakbond echt duur. En dan klagen de bonden dat bv parttimers geen lid worden.......
Sanity is (not) statistical
TS: Als ik jou was, zou ik toch even diep ademhalen en de stap nemen om je moeder te vertellen dat je haar toch gaat helpen, of ze nu wil of niet. Je kunt er altijd nog bij zeggen dat je best af en toe streng wil kijken en haar post open wil maken. Je kan haar natuurlijk duidelijk maken dat je ook wel van haar verwacht dat ze zich inzet, dat je niet 'zomaar' helpt en wil dat het verder op de oude manier doorgaat. Zo'n cursus budgetteren lijkt me dan nuttiger, in ieder geval zodat je moeder het gevoel heeft dat ze weer grip op de zaken heeft.
Ik wil je geen vervelend gevoel bezorgen, maar stel nou dat je moeder wat overkomt. Wil je dan dat ze de laatste jaren van haar leven op een houtje heeft zitten bijten en iedere dag brood met pindakaas heeft gegeten omdat ze geld voor hondebrokken moest sparen, of wil je dat ze ook gewoon af en toe eens wat leuks kan doen of kopen, al is het maar een pakje maria biscuitjes of een krant, en gewoon gezond en gevarieerd kan eten? Denk ook voor jezelf na hoe je het graag zou zien en of je werkelijk denkt dat je moeder gelukkig zal zijn/worden wanneer ze onder toezicht staat van een of andere instantie.
Ik wil je geen vervelend gevoel bezorgen, maar stel nou dat je moeder wat overkomt. Wil je dan dat ze de laatste jaren van haar leven op een houtje heeft zitten bijten en iedere dag brood met pindakaas heeft gegeten omdat ze geld voor hondebrokken moest sparen, of wil je dat ze ook gewoon af en toe eens wat leuks kan doen of kopen, al is het maar een pakje maria biscuitjes of een krant, en gewoon gezond en gevarieerd kan eten? Denk ook voor jezelf na hoe je het graag zou zien en of je werkelijk denkt dat je moeder gelukkig zal zijn/worden wanneer ze onder toezicht staat van een of andere instantie.
Sanity is (not) statistical
Ik snap wel dat het voor een ouder heel rot moet voelen om het geld van je kind(eren) te moeten gebruiken om weer uit de schulden te komen. Anderzijds, zou zij niet hetzelfde voor jou willen doen als ze het kon missen?
Jullie zullen je toch al die tijd zorgen maken en haar waarschijnlijk toch moeten bijspringen. Volgens mij beseft ze dat niet. Je zou ook kunnen afspreken dat jullie alle schulden nu afbetalen en zij een renteloze lening bij jullie aangaat voor dit bedrag. Zet alles op papier, spreek eventueel af dat 1 van jullie 1 keer per maand samen met haar de administratie doet. Zo voorkom je dat zoiets weer kan gebeuren, houdt zij haar trots, maar is ze wel van dit ellendige traject af.
Een budgetcursus lijkt me idd verstandig. Zuinig doen, handige manieren vinden om te besparen kan zelfs leuk zijn. Niet alles nieuw kopen, shag ipv sigaretten roken of onder begeleiding van de huisarts proberen te stoppen, aanbiedingen uitpluizen, zo budgetteren dat ze toch elke maand iets kan sparen (al is het maar 5 of 10 euro) etc.
Hulp zal ze toch moeten accepteren, maar dan is het van de maatschappij in de vorm van de schuldhulpverlening. En zoals gezegd, dat is geen pretje. Daarbij zal ze ws alsnog jullie financiele hulp nodig hebben als er eens iets onverwachts gebeurt. Liever die situatie voorkomen lijkt me.
Jullie zullen je toch al die tijd zorgen maken en haar waarschijnlijk toch moeten bijspringen. Volgens mij beseft ze dat niet. Je zou ook kunnen afspreken dat jullie alle schulden nu afbetalen en zij een renteloze lening bij jullie aangaat voor dit bedrag. Zet alles op papier, spreek eventueel af dat 1 van jullie 1 keer per maand samen met haar de administratie doet. Zo voorkom je dat zoiets weer kan gebeuren, houdt zij haar trots, maar is ze wel van dit ellendige traject af.
Een budgetcursus lijkt me idd verstandig. Zuinig doen, handige manieren vinden om te besparen kan zelfs leuk zijn. Niet alles nieuw kopen, shag ipv sigaretten roken of onder begeleiding van de huisarts proberen te stoppen, aanbiedingen uitpluizen, zo budgetteren dat ze toch elke maand iets kan sparen (al is het maar 5 of 10 euro) etc.
Hulp zal ze toch moeten accepteren, maar dan is het van de maatschappij in de vorm van de schuldhulpverlening. En zoals gezegd, dat is geen pretje. Daarbij zal ze ws alsnog jullie financiele hulp nodig hebben als er eens iets onverwachts gebeurt. Liever die situatie voorkomen lijkt me.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
Ik heb het even heel druk gehad en daardoor geen tijd om te reageren. Ik zag een paar ongeveer vergelijkbare problemen voorbijkomen, ik wil jullie ook veel sterkte wensen. Het blijft een moeilijke situatie, zeker als je er zelf in zit of dicht bij betrokken bent.
Hier hebben we het kennismakingsgesprek gehad met de persoon die mijn moeder gaat begeleiden als ze de schuldhulpverlening door wil zetten. Het was een aardige man, een pak van mijn hart. Je weet nooit wie je voor je krijgt, maar deze kwam sympathiek over en dacht goed mee. Fijn dus. Hij heeft alles nog een keer doorgenomen, en de schulden waren toch iets hoger dan ik dacht, namelijk ongeveer 7000 euro. Ik was duidelijk nog iets vergeten. Een paar kleine rekeningen heeft mijn moeder nog betaald, dus die zullen er nog afgetrokken worden. Hij gaat nu contact opnemen met de schuldeisers met het verzoek om mee te werken aan een regeling. Hij kwam overigens met een leefgeld bedrag van 50 euro per week, volgens hem vrij standaard voor een alleenstaande. Het leek mij erg veel, maar als hij het zegt... We wachten nog maar af, maar 50 euro zou wel lekker zijn. Misschien zou er nog een extra bedrag bovenop komen, omdat mijn moeder door een chronische ziekte bijvoorbeeld iedere week naar het ziekenhuis moet, wat te ver is om te fietsen. Als ze via de arts een briefje kan regelen dat dit noodzakelijk is, kan ze extra vergoeding krijgen voor bijvoorbeeld strippenkaarten. Het duurt nu ongeveer 3 maanden voor we weer wat van hem horen. Ik ben benieuwd.
MIjn moeder is ondertussen enthousiast begonnen met besparingsmogelijkheden te onderzoeken, met boodschappen en huishoudelijke dingen. Ze houdt nu echt lijstjes bij met alles wat ze uitgeeft om te kijken met hoeveel ze uit zou kunnen komen per week. En ze vindt het nog leuk ook Het gaat dus eigenlijk wel goed. Ze heeft al een goedkoper telefoonabonnement genomen (sim-only, scheelt echt een hoop) en ze is minder gaan roken (stoppen zou natuurlijk beter zijn, maar dit vind ik al heel wat).
Hier hebben we het kennismakingsgesprek gehad met de persoon die mijn moeder gaat begeleiden als ze de schuldhulpverlening door wil zetten. Het was een aardige man, een pak van mijn hart. Je weet nooit wie je voor je krijgt, maar deze kwam sympathiek over en dacht goed mee. Fijn dus. Hij heeft alles nog een keer doorgenomen, en de schulden waren toch iets hoger dan ik dacht, namelijk ongeveer 7000 euro. Ik was duidelijk nog iets vergeten. Een paar kleine rekeningen heeft mijn moeder nog betaald, dus die zullen er nog afgetrokken worden. Hij gaat nu contact opnemen met de schuldeisers met het verzoek om mee te werken aan een regeling. Hij kwam overigens met een leefgeld bedrag van 50 euro per week, volgens hem vrij standaard voor een alleenstaande. Het leek mij erg veel, maar als hij het zegt... We wachten nog maar af, maar 50 euro zou wel lekker zijn. Misschien zou er nog een extra bedrag bovenop komen, omdat mijn moeder door een chronische ziekte bijvoorbeeld iedere week naar het ziekenhuis moet, wat te ver is om te fietsen. Als ze via de arts een briefje kan regelen dat dit noodzakelijk is, kan ze extra vergoeding krijgen voor bijvoorbeeld strippenkaarten. Het duurt nu ongeveer 3 maanden voor we weer wat van hem horen. Ik ben benieuwd.
MIjn moeder is ondertussen enthousiast begonnen met besparingsmogelijkheden te onderzoeken, met boodschappen en huishoudelijke dingen. Ze houdt nu echt lijstjes bij met alles wat ze uitgeeft om te kijken met hoeveel ze uit zou kunnen komen per week. En ze vindt het nog leuk ook
Het gaat dus eigenlijk wel goed. Ze heeft al een goedkoper telefoonabonnement genomen (sim-only, scheelt echt een hoop) en ze is minder gaan roken (stoppen zou natuurlijk beter zijn, maar dit vind ik al heel wat).
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Fijn dat het tot nu toe meevalt Phaidra!
50 euro is niet veel, maar het is wat ik ook heb.
Het zou idd mooi zijn als ze een vergoeding voor reiskosten zou krijgen.
Als stoppen met roken niet lukt, is het dan een idee om zo'n apparaatje te kopen waarmee je filtersigaretten maakt van shag? Het bevalt mij uitstekend en als je shag van een onbekend merk koopt, scheelt het veel.
Het gaat zeker wel goed als je moeder zo bewust bezig is met de uitgaven! Heb je haar al een schouderklopje gegeven?
Simba, de SHV gaat uit van een vrij te laten bedrag per maand. Het betekent dat je een minimum leefgeld krijgt en dat de vaste lasten en rekeningen van bv de tandarts ed betaald worden.
Wat er dan over is per maand, word met 36 vermenigvuldigd. (3 jaar maal 12 maanden)
Dat bedrag wordt verdeeld over de schuldeisers.
Het is dus niet zo dat je totaal wordt uitgeknepen om alles terug te betalen.
In de praktijk zal het er vaak op neerkomen dat de schuldeisers maar een gedeelte van de schuld terugkrijgen.
Maar voor hen is het aantrekkelijker om zeker te weten dat ze een deel krijgen dan dat ze het maar moeten afwachten en waarschijnlijk nooit wat krijgen.
50 euro is niet veel, maar het is wat ik ook heb.
Het zou idd mooi zijn als ze een vergoeding voor reiskosten zou krijgen.
Als stoppen met roken niet lukt, is het dan een idee om zo'n apparaatje te kopen waarmee je filtersigaretten maakt van shag? Het bevalt mij uitstekend en als je shag van een onbekend merk koopt, scheelt het veel.
Het gaat zeker wel goed als je moeder zo bewust bezig is met de uitgaven! Heb je haar al een schouderklopje gegeven?
Simba, de SHV gaat uit van een vrij te laten bedrag per maand. Het betekent dat je een minimum leefgeld krijgt en dat de vaste lasten en rekeningen van bv de tandarts ed betaald worden.
Wat er dan over is per maand, word met 36 vermenigvuldigd. (3 jaar maal 12 maanden)
Dat bedrag wordt verdeeld over de schuldeisers.
Het is dus niet zo dat je totaal wordt uitgeknepen om alles terug te betalen.
In de praktijk zal het er vaak op neerkomen dat de schuldeisers maar een gedeelte van de schuld terugkrijgen.
Maar voor hen is het aantrekkelijker om zeker te weten dat ze een deel krijgen dan dat ze het maar moeten afwachten en waarschijnlijk nooit wat krijgen.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Door degene die de eerste intake deed, werd een bedrag van 20 euro per week genoemd, dus daar waren we al vanuit gegaan. Dus die 50 euro is dan ineens veel!quote:Op donderdag 21 augustus 2008 21:06 schreef krakkemieke het volgende:
Fijn dat het tot nu toe meevalt Phaidra!
50 euro is niet veel, maar het is wat ik ook heb.
Die gebruikte ze altijd al, en de prijzen schelen idd veel! Van het goedkoopste merk tabak krijgt ze alleen erge hoestbuien, dus die wisselt ze om en om af met een duurder merk. Dan heeft ze daar veel minder last van. Hiernaast heeft ze ook een elektrische sigaret, die hebben we voor haar verjaardag gegeven. De patronen zijn uiteindelijk goedkoper dan gewone sigaretten.quote:Als stoppen met roken niet lukt, is het dan een idee om zo'n apparaatje te kopen waarmee je filtersigaretten maakt van shag? Het bevalt mij uitstekend en als je shag van een onbekend merk koopt, scheelt het veel.
Jazeker!!quote:Het gaat zeker wel goed als je moeder zo bewust bezig is met de uitgaven! Heb je haar al een schouderklopje gegeven?
Dit wist ik eigenlijk ook nog niet, waarschijnlijk wordt dat ons nog wel verteld, maar wel handig om dit nu alvast te weten, thanx!quote:Simba, de SHV gaat uit van een vrij te laten bedrag per maand. Het betekent dat je een minimum leefgeld krijgt en dat de vaste lasten en rekeningen van bv de tandarts ed betaald worden.
Wat er dan over is per maand, word met 36 vermenigvuldigd. (3 jaar maal 12 maanden)
Dat bedrag wordt verdeeld over de schuldeisers.
Het is dus niet zo dat je totaal wordt uitgeknepen om alles terug te betalen.
In de praktijk zal het er vaak op neerkomen dat de schuldeisers maar een gedeelte van de schuld terugkrijgen.
Maar voor hen is het aantrekkelijker om zeker te weten dat ze een deel krijgen dan dat ze het maar moeten afwachten en waarschijnlijk nooit wat krijgen.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Mits de schuldeisers akkoord gaan. Ze zullen vaak wel akkoord gaan met het opschorten van de incassomaatregelen, maar dat moet ook niet te lang duren. Als er dan een voorstel gedaan wordt die één van de schuldeisers te laag vindt, of een andere reden heeft om niet akkoord te willen gaan, dan is het volledige bedrag gewoon weer invorderbaar.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 21:06 schreef krakkemieke het volgende:Simba, de SHV gaat uit van een vrij te laten bedrag per maand. Het betekent dat je een minimum leefgeld krijgt en dat de vaste lasten en rekeningen van bv de tandarts ed betaald worden.
Wat er dan over is per maand, word met 36 vermenigvuldigd. (3 jaar maal 12 maanden)
Dat bedrag wordt verdeeld over de schuldeisers.
Het is dus niet zo dat je totaal wordt uitgeknepen om alles terug te betalen.
In de praktijk zal het er vaak op neerkomen dat de schuldeisers maar een gedeelte van de schuld terugkrijgen.
Maar voor hen is het aantrekkelijker om zeker te weten dat ze een deel krijgen dan dat ze het maar moeten afwachten en waarschijnlijk nooit wat krijgen.
Er worden regelmatig voorstellen gedaan die zo belachelijk laag zijn dat het niet eens de kosten van het indienen van een vordering dekt. Bijvoorbeeld 2%, ik zeg maar wat maar het komt vaak voor.
Ik vraag me trouwens af hoe er over gedacht wordt, welk percentage zouden jullie acceptabel vinden als je aan de crediteurenkant zou staan en bereid bent om mee te werken aan een schuldhulp?
Dirkh, als niet alle schuldeisers accoord gaan, komt het voor de rechter. Ik weet niet precies wat er dan gebeurt, maar imho komt het erop neer dat de schuldenaar meer moeite moet doen, bv werk zoeken als arbeidsongeschikte.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Nee hoor, bij gewone schuldhulp hoeft het helemaal niet onder de rechter te komen als er geen akkoord is. Het advies kan wel gegeven worden aan de saniet.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:21 schreef krakkemieke het volgende:
Dirkh, als niet alle schuldeisers accoord gaan, komt het voor de rechter. Ik weet niet precies wat er dan gebeurt, maar imho komt het erop neer dat de schuldenaar meer moeite moet doen, bv werk zoeken als arbeidsongeschikte.
In bepaalde gevallen kan er wel een akkoord worden afgedwongen maar ik heb dat in al die jaren zelf nooit meegemaakt.
Het zou kunnen zijn dat er wsnp wordt aangevraagd, dan heeft de schuldeiser ook geen geld, maar akkoord gaan met een laag bedrag geeft de crediteur een zeer slechte smaak in zijn/haar mond.
Dat is niet wat ik heb gehoord. Ik heb alleen gehoord: als niet alle schuldeisers accoord gaan, gaat het naar de rechter. En mijn hulpverlener die met meer mensen met SHV werkt, heeft dat wel meegemaakt.
Een alcoholist van in de 60, die nooit gewerkt heeft en bij verslavingszorg loopt, moet maar gaan werken.
Een alcoholist van in de 60, die nooit gewerkt heeft en bij verslavingszorg loopt, moet maar gaan werken.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik weet niet op welke grond een rechter een crediteur verplicht om akkoord te gaan met een laag percentage als er meer mogelijkheden zijn.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:17 schreef krakkemieke het volgende:
Dat is niet wat ik heb gehoord. Ik heb alleen gehoord: als niet alle schuldeisers accoord gaan, gaat het naar de rechter. En mijn hulpverlener die met meer mensen met SHV werkt, heeft dat wel meegemaakt.
Een alcoholist van in de 60, die nooit gewerkt heeft en bij verslavingszorg loopt, moet maar gaan werken.
Ik kan me wel voorstellen dat als bijvoorbeeld wel de hoofdsom als aanbod wordt gedaan, maar de incassokosten etc. niet wil laten vallen.
De voorstellen die ik ontvang komen zelden boven de 25% uit, vaak onder de 10% soms zelfs 0%, ook daar krijg ik dan het verzoek van om daar mee akkoord te gaan. No way dus, dat is niet redelijk en ik zou een rechter mij dan graag op andere gedachten zien brengen.
Ik weet dat het kan, maar een rechter zal ook rekening moeten houden met de redelijkheid.
Begrijp ik het goed als ik denk dat je vanuit de crediteuren denkt?
Als ik het over mensen in de shv heb, zijn dat mensen die niet zomaar geld uitgeven, maar door andere problemen in de schulden zijn gekomen. Zoals ikzelf bijvoorbeeld.
En ik snap dat sommige crediteuren niet accoord gaan met een klein bedrag.
Nogmaals, ik ben geen expert.
Maar van een kikker kan je geen veren plukken. Ik vind het heel akelig dat mijn crediteuren maar een deel krijgen.
Maar ik denk dat ook een rechter zou oordelen dat er niet veel te halen valt.
Ik leef al jaren van een minimum inkomen.
Als ik het over mensen in de shv heb, zijn dat mensen die niet zomaar geld uitgeven, maar door andere problemen in de schulden zijn gekomen. Zoals ikzelf bijvoorbeeld.
En ik snap dat sommige crediteuren niet accoord gaan met een klein bedrag.
Nogmaals, ik ben geen expert.
Maar van een kikker kan je geen veren plukken. Ik vind het heel akelig dat mijn crediteuren maar een deel krijgen.
Maar ik denk dat ook een rechter zou oordelen dat er niet veel te halen valt.
Ik leef al jaren van een minimum inkomen.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik vind dat lastig. Ik zou makkelijker zijn als mijn inbreng voornamelijk uit mijn tijd had bestaan (als ik een dienst had geleverd). Maar als ik goederen had geleverd (waar ik zelf ook voor had moeten betalen aan mijn leverancier), dan zou ik een stuk minder makkelijk zijn denk ik.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 21:16 schreef Dirkh het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoe er over gedacht wordt, welk percentage zouden jullie acceptabel vinden als je aan de crediteurenkant zou staan en bereid bent om mee te werken aan een schuldhulp?
Beetje krom nu ik erover nadenk
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Ik ken ook SHV klanten die wel door eigen toedoen in de schuld zijn terecht gekomen.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:54 schreef krakkemieke het volgende:
Begrijp ik het goed als ik denk dat je vanuit de crediteuren denkt?
Als ik het over mensen in de shv heb, zijn dat mensen die niet zomaar geld uitgeven, maar door andere problemen in de schulden zijn gekomen. Zoals ikzelf bijvoorbeeld.
En ik snap dat sommige crediteuren niet accoord gaan met een klein bedrag.
Nogmaals, ik ben geen expert.
Maar van een kikker kan je geen veren plukken. Ik vind het heel akelig dat mijn crediteuren maar een deel krijgen.
Maar ik denk dat ook een rechter zou oordelen dat er niet veel te halen valt.
Ik leef al jaren van een minimum inkomen.
* langdurig drug gebruik en niet meer kunnen functioneren (dus ook de alcoholist)
* structureel meer uitgeven dan ze binnen krijgen
* mensen met laag IQ wat wordt onderkent
* mensen met psychische problemen die zij onderkennen
[ Bericht 1% gewijzigd door Devlinsect op 22-08-2008 10:32:02 ]
on·der·ken·nen (overgankelijk werkwoord; onderkende, heeft onderkend; onderkenner, onderkenning)quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 10:24 schreef Devlinsect het volgende:
* mensen met laag IQ wat wordt onderkent
* mensen met psychische problemen die zij onderkennen
1 zich realiseren
Wat bedoel je precies?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
TS Ik ben Consulent Schuldregeling echter ga ik morgen op vakantie maar als je vragen hebt. Mail me gerust op mijn email
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Als schuldeisers niet akkoord gaan word er een verklaring WSNP opgesteld. De kans dat je toegelaten wordt is net zo groot als via het normale ( minnelijke) traject. De rechter beslist dan of je wel of niet word toegelaten. Qua meer moeite doen verschilt het niet veel want tijdens het minnelijk traject heb je namelijk ook verplichting op aan het werk te komen of je inkomen te vergroten. Grootste nadeel van de WSNP is echter dat je een bewindsvoerder boven je krijgt en die bepaald in het grootste gedeelte alles. Postblokkade etcquote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:21 schreef krakkemieke het volgende:
Dirkh, als niet alle schuldeisers accoord gaan, komt het voor de rechter. Ik weet niet precies wat er dan gebeurt, maar imho komt het erop neer dat de schuldenaar meer moeite moet doen, bv werk zoeken als arbeidsongeschikte.
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Ja want je zit er echt voor je plezier inquote:Op woensdag 15 oktober 2008 10:52 schreef Fight_for_love het volgende:
Schulhulpverlening is echt masterlijk!!!!
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
quote:Op woensdag 15 oktober 2008 11:04 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ja want je zit er echt voor je plezier in
Klopt! ik ben het kindje van de staat, ze betalen alles voor mij
Only God can judge me right.
aaaaanyway.... ja, ik ben dus een van die gestoorde onverantwoordelijke mensen die zichzelf in de schulden heeft weten te werken en daar niet meer uit komt. Ook ik ben in de 30 en heb dus weinig zin om bij mijn ouders aan te kloppen. Ik sta inmiddels onder financiële bewindvoering, wat dan weer net iets anders is dan schuldhulpverlening. Mijn loon gaat naar mijn bewindvoerder (een advocaat, in dit geval), ik krijg "zakgeld" (ongeveer 80 euro per week, ik heb dan ook gewoon een fulltime baan) (mocht ik meer nodig hebben om de een of andere reden dan kan ik daar gewoon om vragen, het is en blijft mijn geld) en de advocaat zorgt vervolgens dat alles betaald wordt en dat de schuldeisers tevreden blijven.
Post van schuldeisers gaat automatisch naar de bewindvoerder, ik krijg dit later terug als het afgehandeld is.
Als ik denk dat ik het zelf weer allemaal kan regelen, kan niemand me dwingen in bewindvoering te blijven.
Het zuigt, maarja, wie zijn billen brandt etcetera.
Succes, OP, of hoe jullie dat hier ook noemen.
Post van schuldeisers gaat automatisch naar de bewindvoerder, ik krijg dit later terug als het afgehandeld is.
Als ik denk dat ik het zelf weer allemaal kan regelen, kan niemand me dwingen in bewindvoering te blijven.
Het zuigt, maarja, wie zijn billen brandt etcetera.
Succes, OP, of hoe jullie dat hier ook noemen.
niets mis met schuldhulpverlening, mensen zitten maar al te vaak vol vooroordelen over mensen die in de schuldhulpverlening zijn gekomen ben ik achter gekomen op dit FOK forum.
Niet echt ruimdenkend, veel vinden je dan gelijk een loser een pauper of iets dergelijks.
De redenen dat je bij de schuldhulpverlening moet aankloppen zijn zeer gevarieerd.
Je kan bijvoorbeeld uit een slechte gezinssituatie komen waarbij je niet hebt geleerd van je ouders hoe met geld om te gaan, je kan impulsief gedrag hebben, je kan riskante inversteringen hebben gedaan, je kan psychische problemen hebben, je kan een te impulsief karakter hebben en je te snel laten verleiden, banken lenen heel makkelijk geld, dat is de reden dat de gehele economie ook aan het instorten is op dit moment.
De kredietcrisis, je krijgt te makkelijk geld en de mensen worden niet goed genoeg beoordeeld of ze werkelijk draagkrachtig genoeg zijn dat terug te betalen.
Ik kreeg een lening op mijn 18de van 25.000 gulden met studiefinanciering en een tijdelijk uitzendcontractje van de fabriek waar ik 2 dagen gewerkt had! het enige wat ik hoefde te doen was iets van 9 handtekeningen te zetten en klaar was kees! ik mocht trouwens 70.000 gulden lenen!
dat blijkt ook maar weer dat kredieten veel te makkelijk verstrekt worden.
Daarnaast moet je ook goed verleidingen kunnen weerstaan, al die reclames die jongeren over willen halen op bepaalde abonnementen en ringtonen binnen te halen en sms diensten kunnen jongeren ook in de schulden werken.
Als er een combinatie is van een instabiele achtergrond en-of psychische klachten vind ik dat je niet hard mag oordelen over deze mensen die in de schulden zijn gekomen, je eigen verantwoording is tot een bepaald gedeelte verwijtbaar, de schuldsarnering is niet voor niets in het leven geroepen.
daarnaast, boven een bedrag van 100 euro incasseert een incassobureau na een half jaar gerust 500 euro als je hun hun gang laat gaan, terwijl ze maar recht hebben op 15% van de hoofdsom.
mensne die het al niet kunnen betalen nog dieper de grond in trappen totdat ze op het laatst genoodzaakt zijn aan te kloppen bij de schuldhulpvelening.
Niet echt ruimdenkend, veel vinden je dan gelijk een loser een pauper of iets dergelijks.
De redenen dat je bij de schuldhulpverlening moet aankloppen zijn zeer gevarieerd.
Je kan bijvoorbeeld uit een slechte gezinssituatie komen waarbij je niet hebt geleerd van je ouders hoe met geld om te gaan, je kan impulsief gedrag hebben, je kan riskante inversteringen hebben gedaan, je kan psychische problemen hebben, je kan een te impulsief karakter hebben en je te snel laten verleiden, banken lenen heel makkelijk geld, dat is de reden dat de gehele economie ook aan het instorten is op dit moment.
De kredietcrisis, je krijgt te makkelijk geld en de mensen worden niet goed genoeg beoordeeld of ze werkelijk draagkrachtig genoeg zijn dat terug te betalen.
Ik kreeg een lening op mijn 18de van 25.000 gulden met studiefinanciering en een tijdelijk uitzendcontractje van de fabriek waar ik 2 dagen gewerkt had! het enige wat ik hoefde te doen was iets van 9 handtekeningen te zetten en klaar was kees! ik mocht trouwens 70.000 gulden lenen!
dat blijkt ook maar weer dat kredieten veel te makkelijk verstrekt worden.
Daarnaast moet je ook goed verleidingen kunnen weerstaan, al die reclames die jongeren over willen halen op bepaalde abonnementen en ringtonen binnen te halen en sms diensten kunnen jongeren ook in de schulden werken.
Als er een combinatie is van een instabiele achtergrond en-of psychische klachten vind ik dat je niet hard mag oordelen over deze mensen die in de schulden zijn gekomen, je eigen verantwoording is tot een bepaald gedeelte verwijtbaar, de schuldsarnering is niet voor niets in het leven geroepen.
daarnaast, boven een bedrag van 100 euro incasseert een incassobureau na een half jaar gerust 500 euro als je hun hun gang laat gaan, terwijl ze maar recht hebben op 15% van de hoofdsom.
mensne die het al niet kunnen betalen nog dieper de grond in trappen totdat ze op het laatst genoodzaakt zijn aan te kloppen bij de schuldhulpvelening.
Only God can judge me right.
Pletstoor en Fight_for_love, welkom in dit topic!
Er is al een één en ander gezegd over het veroordelen van mensen in de SHV. Ik denk nog steeds dat niemand voor zijn plezier in de SHV zit, maar het is wel ontzettend goed dat het bestaat. En zoals Fight_for_love ook zegt, kredieten worden echt veel te makkelijk verleend. Laatst zag ik nog een reclame van een toko waar je geld kon lenen, ook als je BKR geregistreerd was... Belachelijk dat dat zomaar mag! Dan vraag je om een toename van financiële problemen.
Met mijn moeder gaat het nu eigenlijk erg goed. We wachten nog steeds op nieuws van de contactpersoon, hij is nu bezig met contact leggen met schuldeisers en met hen een regeling treffen. Ik vind dat deze fase best lang duurt, zoveel schuldeisers zijn er niet. Ik heb wel een kritiekpuntje. De contactpersoon is alleen te bereiken van maandag tot donderdag tussen 11 en 12 uur. Ik vind dat nogal weinig. Laatst kreeg mijn moeder op donderdagmiddag opeens een dwangbevel en dan moet je nog tot maandagochtend wachten tot je kan bellen met de contactpersoon. Overigens is het daarna heel netjes en snel door hem opgelost, dan dan weer wel Hoe is dit bij jullie geregeld?
Mijn moeder is een stuk rustiger geworden sinds het gesprek met de contactpersoon, ze was nogal bang dat ze dingen niet goed had aangepakt en van de begeleider op haar kop zou krijgen. Natuurlijk was dit niet het geval, de man is erg aardig en behulpzaam. Ook vindt ze het prettig dat hij de schulden nog best mee vindt vallen, dat geeft haar toch vertrouwen dat alles goed gaat komen. Het is gewoon fijn dat er een man zit die je goed advies kan geven. Op dit moment hoeft ze geen aflossingen meer te doen totdat er een regeling is. Nu blijkt dat ze van haar geld prima rond kan komen, dus als de schulden weg zijn, zal alles ook wel op zijn pootjes terecht komen.
Succes ook voor de anderen!!
Er is al een één en ander gezegd over het veroordelen van mensen in de SHV. Ik denk nog steeds dat niemand voor zijn plezier in de SHV zit, maar het is wel ontzettend goed dat het bestaat. En zoals Fight_for_love ook zegt, kredieten worden echt veel te makkelijk verleend. Laatst zag ik nog een reclame van een toko waar je geld kon lenen, ook als je BKR geregistreerd was... Belachelijk dat dat zomaar mag! Dan vraag je om een toename van financiële problemen.
Met mijn moeder gaat het nu eigenlijk erg goed. We wachten nog steeds op nieuws van de contactpersoon, hij is nu bezig met contact leggen met schuldeisers en met hen een regeling treffen. Ik vind dat deze fase best lang duurt, zoveel schuldeisers zijn er niet. Ik heb wel een kritiekpuntje. De contactpersoon is alleen te bereiken van maandag tot donderdag tussen 11 en 12 uur. Ik vind dat nogal weinig. Laatst kreeg mijn moeder op donderdagmiddag opeens een dwangbevel en dan moet je nog tot maandagochtend wachten tot je kan bellen met de contactpersoon. Overigens is het daarna heel netjes en snel door hem opgelost, dan dan weer wel
Hoe is dit bij jullie geregeld? Mijn moeder is een stuk rustiger geworden sinds het gesprek met de contactpersoon, ze was nogal bang dat ze dingen niet goed had aangepakt en van de begeleider op haar kop zou krijgen. Natuurlijk was dit niet het geval, de man is erg aardig en behulpzaam. Ook vindt ze het prettig dat hij de schulden nog best mee vindt vallen, dat geeft haar toch vertrouwen dat alles goed gaat komen. Het is gewoon fijn dat er een man zit die je goed advies kan geven. Op dit moment hoeft ze geen aflossingen meer te doen totdat er een regeling is. Nu blijkt dat ze van haar geld prima rond kan komen, dus als de schulden weg zijn, zal alles ook wel op zijn pootjes terecht komen.
Succes ook voor de anderen!!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
De meesten van die mensen vinden slechts dat SHV niet iets is om trots op te zijn en vinden het daarnaast dom om te liegen over strafbare feiten wanneer je de SHV ingaat.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 12:58 schreef Fight_for_love het volgende:
niets mis met schuldhulpverlening, mensen zitten maar al te vaak vol vooroordelen over mensen die in de schuldhulpverlening zijn gekomen ben ik achter gekomen op dit FOK forum.
de meeste mensen weten niet wat het inhoudt vandaar vooroordelen hebben, vooroordelen zijn menselijk maar getuigen van luidheid, hoe sterker het vooroordeel hoe luier de geest.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:14 schreef Alicey het volgende:
[..]
De meesten van die mensen vinden slechts dat SHV niet iets is om trots op te zijn en vinden het daarnaast dom om te liegen over strafbare feiten wanneer je de SHV ingaat.
Dat van liegen over strafbare feiten wanneer de de SVH in wilt gaan is een fabeltje en een vooroodeel, tenminste als dat over mij gaat wel, ik zat namelijk al lang in de schuldsarnering voordat ik uberhaupt iest strafbaars had gedaan.
Dus, of beter lezen, of beter nadenken voordat je zoiets zegt.
Only God can judge me right.
De mensen die op FOK! kritiek op je hebben, bestaan ook uit mensen die - beroepsmatig of uit ervaring - dondersgoed weten wat schuldhulpverlening inhoudt. Je zou er wellicht nog iets van kunnen opsteken.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:30 schreef Fight_for_love het volgende:
de meeste mensen weten niet wat het inhoudt vandaar vooroordelen hebben, vooroordelen zijn menselijk maar getuigen van luidheid, hoe sterker het vooroordeel hoe luier de geest.
Dan heb je dus gelogen terwijl je in de schuldhulpverlening zat en heb je dus terwijl je in de schuldhulpverlening zat iets strafbaars gedaan. Dat maakt het niet echt veel fraaier.quote:Dat van liegen over strafbare feiten wanneer de de SVH in wilt gaan is een fabeltje en een vooroodeel, tenminste als dat over mij gaat wel, ik zat namelijk al lang in de schuldsarnering voordat ik uberhaupt iest strafbaars had gedaan.
Dat klinkt erg goed. Ik heb beroerdere verhalen gehoord. Nu kan dat ook aan die mensen zelf hebben gelegen, maar toch lijkt me dit prettig.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 15:02 schreef Phaidra het volgende:
Natuurlijk was dit niet het geval, de man is erg aardig en behulpzaam. Ook vindt ze het prettig dat hij de schulden nog best mee vindt vallen, dat geeft haar toch vertrouwen dat alles goed gaat komen. Het is gewoon fijn dat er een man zit die je goed advies kan geven.
Klinkt goed.quote:Op dit moment hoeft ze geen aflossingen meer te doen totdat er een regeling is. Nu blijkt dat ze van haar geld prima rond kan komen, dus als de schulden weg zijn, zal alles ook wel op zijn pootjes terecht komen.
Succes ook voor de anderen!!
quote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
De mensen die op FOK! kritiek op je hebben, bestaan ook uit mensen die - beroepsmatig of uit ervaring - dondersgoed weten wat schuldhulpverlening inhoudt. Je zou er wellicht nog iets van kunnen opsteken.
[..]
Het gaat niet om het kritiek op mij hebben maar meer kritiek hebben op de schuldhulpverlening, zeer kortzichtige kijk, dus ze zouden eerder wat van professionals kunnen opsteken, ik heb er beroepsmatig meer ervaring mee dan de gemiddelde persoon hier.
Als je er meer over wilt weten kun je altijd vragen, beter dan vooroordelen te hebben.
Dan heb je dus gelogen terwijl je in de schuldhulpverlening zat en heb je dus terwijl je in de schuldhulpverlening zat iets strafbaars gedaan. Dat maakt het niet echt veel fraaier.
gelogen hebben toen ik in de schuldhulpverlening zat? je uitspraken worden steeds dommer, ik had iets strafbaars gedaan dat heeft niets uit te staan met de rechtmatige intake waarbij ik alle benodigdeheden en feiten eerlijk heb verteld.
Het is ook een kunst voor sommige mensen objectief te kijken :S
Only God can judge me right.
Wellicht. Misschien dat de lezer dat dan beter doet.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:47 schreef Fight_for_love het volgende:
Het is ook een kunst voor sommige mensen objectief te kijken :S
Hangt er vanaf wie die lezer is, jij als lezer hebt nog niet echt enige vaardigheden laten zien die aantonen dat je objectief kan kijken, in tegendeel zelfs.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wellicht. Misschien dat de lezer dat dan beter doet.
jij liegt en jij zus en jij zo en jij kan nog veel van mensen leren doe vol vooroordelen zitten, ja als je dat soort ongefundeerde dingen roept zonder ze te kunnen onderbouwen of tenminste zonder ze GOED te onderbouwen dan ben je zeergeschikt op internet fora mee te praten over onderwerpen, laat het echte denkwerk maar aan de mensen over die over de kwaliteiten beschikken
Only God can judge me right.
Wellicht en Misschien betekenen overigens hetzelfde voor uwe informatiequote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wellicht. Misschien dat de lezer dat dan beter doet.
Only God can judge me right.
Waar ik werk als Shv-er zijn we dagelijks bereikbaar tussen 9 en 15 uur. Vind een uurtje wel erg weinig per dag om bereikbaar te zijn voor je clienten. Is dit beleid of is dit zo tussen je ma en hulpverlener afgesproken?quote:Op donderdag 16 oktober 2008 15:02 schreef Phaidra het volgende:
De contactpersoon is alleen te bereiken van maandag tot donderdag tussen 11 en 12 uur. Ik vind dat nogal weinig. Laatst kreeg mijn moeder op donderdagmiddag opeens een dwangbevel en dan moet je nog tot maandagochtend wachten tot je kan bellen met de contactpersoon. Hoe is dit bij jullie geregeld?
Op dit moment hoeft ze geen aflossingen meer te doen totdat er een regeling is. Nu blijkt dat ze van haar geld prima rond kan komen, dus als de schulden weg zijn, zal alles ook wel op zijn pootjes terecht komen.
Wordt er op dit moment helemaal geen afloscapaciteit gereserveerd voor schuldeisers?? Zit je moeder ook in budgetbeheer of kennen ze dat niet? Budgetbeheer betekent dat de vaste lasten door de shv betaald worden waardoor je moeder "leefgeld" overhoudt?
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
1 uur per dag (en dus niet op vrijdag) is inderdaad het beleid. De 'dure' gemeente Amstelveen zal wel niet zoveel inwoners met financiële problemen hebben ofzoquote:Op donderdag 16 oktober 2008 19:56 schreef stevengerrard het volgende:
[..]
Waar ik werk als Shv-er zijn we dagelijks bereikbaar tussen 9 en 15 uur. Vind een uurtje wel erg weinig per dag om bereikbaar te zijn voor je clienten. Is dit beleid of is dit zo tussen je ma en hulpverlener afgesproken?
Wordt er op dit moment helemaal geen afloscapaciteit gereserveerd voor schuldeisers?? Zit je moeder ook in budgetbeheer of kennen ze dat niet? Budgetbeheer betekent dat de vaste lasten door de shv betaald worden waardoor je moeder "leefgeld" overhoudt?
Maar serieus, goed om te zien dat het elders anders kan, misschien de volgende keer eens vragen. Wat betreft de tweede vraag: Op dit moment wachten we nog op de reactie van de schuldeisers; het is nog niet zeker of iedereen mee wil werken. Wat ik begrepen heb is er gestopt met aflossen om een goed beeld te krijgen van alle schulden en dat het bedrag daarom 'statisch' moet zijn. We hebben overal kopieën van ingeleverd en ze willen zeker weten dat die bedragen nog kloppen, ofzo. Zolang er nog overlegd wordt tussen de contactpersoon en de schuldeisers, hoeft ze iig. niets af te lossen. Als alle schuldeisers mee willen werken, wordt er een regeling getroffen en volgens mij krijgt ze dan ook budgetbeheer, hij had het in ieder geval over leefgeld.
Is het zo een beetje duidelijk?
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
dat loopt allemaal wel los dus, als ze haar weekgeld geven achten ze het dus niet verantwoord haar zelf haar maandelijkse rekeningen te laten betalen, wellicht is een cursus omgaan met geld dan iets voor je moeder.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 20:09 schreef Phaidra het volgende:
[..]
1 uur per dag (en dus niet op vrijdag) is inderdaad het beleid. De 'dure' gemeente Amstelveen zal wel niet zoveel inwoners met financiële problemen hebben ofzo
Wat betreft de tweede vraag: Op dit moment wachten we nog op de reactie van de schuldeisers; het is nog niet zeker of iedereen mee wil werken. Wat ik begrepen heb is er gestopt met aflossen om een goed beeld te krijgen van alle schulden en dat het bedrag daarom 'statisch' moet zijn. We hebben overal kopieën van ingeleverd en ze willen zeker weten dat die bedragen nog kloppen, ofzo. Zolang er nog overlegd wordt tussen de contactpersoon en de schuldeisers, hoeft ze iig. niets af te lossen. Als alle schuldeisers mee willen werken, wordt er een regeling getroffen en volgens mij krijgt ze dan ook budgetbeheer, hij had het in ieder geval over leefgeld.
Is het zo een beetj duidelijk?
Only God can judge me right.
Oh wacht, ik herinner me opeens dat de hulpverlener zei dat hij voor 3 maanden uitstel van betaling zou aanvragen op het moment dat hij contact met ze zou opnemen. Ik vroeg namelijk hoe lang het doorgaans duurt totdat de definitieve regeling ingaat. Toen was zijn antwoord dat hij 3 maanden uitstel aan zou vragen. Ik ga er dus van uit dat we binnen nu en een maand uitsluitsel krijgen (gesprek was in augustus).
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Op zich kan zo'n cursus nooit kwaad natuurlijk, maar ze kan over het algemeen prima met geld omgaan. Ik kom uit een gezin met drie kinderen en we hebben het nooit breed gehad. Mijn vader heeft weinig scholing gehad en moest jong gaan werken. Geen goedbetaalde baan dus. Mijn moeder was thuis voor de kinderen. We moesten eigenlijk altijd elk dubbeltje omdraaien, maar we hebben er daar nooit onder geleden hoor! Dat mijn moeder nu in de problemen komt, is het gevolg van het overlijden van mijn vader een aantal jaar geleden (dus zeg maar dag tegen het grootste gedeelte van het pensioen), mijn moeder is ondertussen arbeidsongeschikt (dus kan niet gaan werken) en een grote rekening van de belastingdienst. Wij hebben wijzigingen trouw doorgegeven, maar dit is bij hen niet geregistreerd en niemand heeft het opgemerkt voor twee jaar lang. Dat was dus een pittige rekening.quote:Op donderdag 16 oktober 2008 20:13 schreef Fight_for_love het volgende:
[..]
dat loopt allemaal wel los dus, als ze haar weekgeld geven achten ze het dus niet verantwoord haar zelf haar maandelijkse rekeningen te laten betalen, wellicht is een cursus omgaan met geld dan iets voor je moeder.
Overigens weet ik niet precies hoe het zit met het budgetbeheer, ik kreeg niet de indruk dat er meerdere vormen van SHV mogelijk waren. Hopelijk krijgen we snel meer info!
BTW: er is geen reden om aan te nemen dat ze niet te vertrouwen is voor wat betreft de betaling. Afbetalingen zijn altijd op tijd geschied, als het geld er niet was, was ze creatief met rekeningen (je neemt 2 rekeningen waarop je rood kan staan, en zorgt dat je 1x in de drie (?) maanden net boven rood uitkomt. Zo kan je structureel rood staan en heb je altijd wel een potje... Dit systeem is overigens niet aan te raden)
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
quote:Op donderdag 16 oktober 2008 20:27 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Op zich kan zo'n cursus nooit kwaad natuurlijk, maar ze kan over het algemeen prima met geld omgaan. Ik kom uit een gezin met drie kinderen en we hebben het nooit breed gehad. Mijn vader heeft weinig scholing gehad en moest jong gaan werken. Geen goedbetaalde baan dus. Mijn moeder was thuis voor de kinderen. We moesten eigenlijk altijd elk dubbeltje omdraaien, maar we hebben er daar nooit onder geleden hoor! Dat mijn moeder nu in de problemen komt, is het gevolg van het overlijden van mijn vader een aantal jaar geleden (dus zeg maar dag tegen het grootste gedeelte van het pensioen), mijn moeder is ondertussen arbeidsongeschikt (dus kan niet gaan werken) en een grote rekening van de belastingdienst. Wij hebben wijzigingen trouw doorgegeven, maar dit is bij hen niet geregistreerd en niemand heeft het opgemerkt voor twee jaar lang. Dat was dus een pittige rekening.
Overigens weet ik niet precies hoe het zit met het budgetbeheer, ik kreeg niet de indruk dat er meerdere vormen van SHV mogelijk waren. Hopelijk krijgen we snel meer info!
BTW: er is geen reden om aan te nemen dat ze niet te vertrouwen is voor wat betreft de betaling. Afbetalingen zijn altijd op tijd geschied, als het geld er niet was, was ze creatief met rekeningen (je neemt 2 rekeningen waarop je rood kan staan, en zorgt dat je 1x in de drie (?) maanden net boven rood uitkomt. Zo kan je structureel rood staan en heb je altijd wel een potje... Dit systeem is overigens niet aan te raden)
Ook belangrijk indien je daarvoor in aanmerking komt om:
* Huursubsidie aan te vragen
*kwijtschelding gemeentelijke belasting
* Bijzondere bijstand in hoeverre dat van toepassing is
En in bepaalde gevallen heeft ze ook recht op een (aanvullende) uitkering wanneer ze weduwe geworden is.
Only God can judge me right.
Ik wilde nog even vertellen wat mijn ervaringen zijn aangaande schuldhulpverlening hoe het is om daar in te zitten.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 14:21 schreef Phaidra het volgende:
Ik heb gezocht naar recente topics hierover, maar het enige dat ik kon vinden was WSNP, het Walhalla voor mensen met schulden. Ik heb het niet helemaal doorgelezen, maar de focus ligt vooral op redenen van mensen om in de schuldsanering te stappen en een aantal posters was van mening dat schuldhulp een makkelijke uitweg zou zijn.
In dit topic zou ik graag meer praktische informatie zien van mensen die nu schuldhulp ontvangen of vroeger in de schuldsanering hebben gezeten.
Op dit moment staat mijn moeder op het punt de schuldsanering in te gaan. Ze is alleenstaand (mijn vader is overleden) en moet rondkomen van het niet al te riante pensioen van mijn vader icm ANW. Hiervan kon ze netaan rondkomen. Het ging mis toen bleek dat de belastingdienst al twee jaar lang te veel vergoeding had gegeven; ik was het huis uit gegaan (netjes doorgegeven) maar in het systeem was dit niet doorgevoerd. Wij dachten dat alles geregeld was, totdat een jaar geleden bleek dat dat niet zo was
Daarom is (ook op advies van BD) nu de schuldhulp ingeschakeld. Het oriënterend gesprek is in april geweest en na een behoorlijke wachttijd is volgende week het tweede gesprek gepland. Dan krijgt mijn moeder een bewindvoerder toegewezen en krijgen we te horen hoe het de komende 3 jaar gaat verlopen.
Voor dat gesprek zou ik graag weten hoe het voor anderen was om in de schuldsanering te zitten, wat een normaal weekbedrag is enz. enz. Ik ga met haar mee, dus alle tips zijn welkom!! Uiteraard zal ik na afloop een verslagje uitbrengen, wellicht hebben anderen daar weer wat aan.
Ik ervaar het niet iets als waar ik in zit gezien ik er amper bemoeienissen mee heb en er niets van merk, ik merk wel dat ik meer geld heb te besteden per maand en de druk van de incassobureau ook weg is gevallen wat op zich heel prettig is.
Ik heb zo'n 1000 euro per maand waarvan ik alle rekeningen dien te betalen en houd genoeg geld voor mijzelf over om plezierige dingen te ondernemen.
Meestal is eigen initiatief belangrijk om alles zo vlekkeloos en moeiteloos te laten verlopen, ik zit zelf constant helemaal boven op op het hele proces en geef elke wijziging in mijn persoonlijke situatie dezelfde dag nog door wanneer deze zich voordoet. Dit versnelt het proces ook aanzienlijk bij de opstart hiervan.
Daarnaast onderhoud ik mail contact en telefonisch contact met het GKB wanneer dit nodig is. wanneer zich onverwachte situaties aandienen bespreek ik dit ook zo spoedig mogelijk met mijn contactpersoon, soms komt het voor dat je dat zelf dan af moet handelen als het tracject al in gang is gezet.
Als je geen ambities hebt om de eerste 5 jaar een huis te kopen of een ander krediet af te sluiten zal de schuldsarnering je behalve die beperking alleen maar winst opleveren.
De registratie bij Tiel zal uiteindelijk ook weer uit het systeem gaan.
Ik weet zelf niet hoe het is om weekgeld te krijgen en dat op te halen bij de balie, persoonlijk lijkt mij dat onprettig en je zit ook vaak in de wachtrij daar waar de sfeer ook niet al te vrolijk is meestal.
daarom handel ik ook alles telefonisch af of schriftelijk zodat ik er nooit hoef te zijn.
Voor mij voelt het niet alsof ik iets in ga maar alsof ik ergens uit ga en dat zijn de schulden.
Only God can judge me right.
Ik vind het serieus tof dat mensen hier oprecht anderen proberen te helpen!
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je moet het geheel ook praktisch bekijken. Schuldhulpverlening werkt alleen met akkoord van de schuldeisers. Gaan die niet akkoord, dan wordt het een wettelijke schuldsanering (WSNP). De schuldenaar moet daar aan strict voorwaarden voldoen, waarmee hij er na 3 jaar van een minimum te leven er van af kan zijn. Houdt de schuldenaar zich niet aan die voorwaarden, dan volgt faillissement of is hij na die 3 jaar nog steeds niet van de schulden af en kunnen de schuldeisers die schulden weer afzonderlijk gaan innen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 08:18 schreef Halcon het volgende:
Ik vind het allemaal te makkelijk. Wanbetalers zouden harder aangepakt moeten worden.
Deze methode biedt op zich kans dat er nog een flink deel van de schuld betaald gaat worden. Bij faillissement is die kans een flink stuk kleiner. Andere manieren om een schuldenaar te dwingen die effectief zijn zou ik zo niet weten. Hoe zou jij schuldenaren harder willen aanpakken? Er van uitgaande dat je doel mede is zoveel mogelijk te innen voor schuldeisers.
Sorry, ik was niet duidelijk. Ik doelde op de WSNP, niet op het minnelijk traject.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 09:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je moet het geheel ook praktisch bekijken. Schuldhulpverlening werkt alleen met akkoord van de schuldeisers. Gaan die niet akkoord, dan wordt het een wettelijke schuldsanering (WSNP). De schuldenaar moet daar aan strict voorwaarden voldoen, waarmee hij er na 3 jaar van een minimum te leven er van af kan zijn. Houdt de schuldenaar zich niet aan die voorwaarden, dan volgt faillissement of is hij na die 3 jaar nog steeds niet van de schulden af en kunnen de schuldeisers die schulden weer afzonderlijk gaan innen.
Deze methode biedt op zich kans dat er nog een flink deel van de schuld betaald gaat worden. Bij faillissement is die kans een flink stuk kleiner. Andere manieren om een schuldenaar te dwingen die effectief zijn zou ik zo niet weten. Hoe zou jij schuldenaren harder willen aanpakken? Er van uitgaande dat je doel mede is zoveel mogelijk te innen voor schuldeisers.
WSNP levert trouwens doorgaans weinig op voor de schuldeisers.
Ik ben niet voor het snel kwijtschelden van schulden. Deze mensen zouden verplicht moeten worden zoveel mogelijk te verdienen over een langere periode om zo schulden af te betalen.
Nou ja, op zich wordt de schuld niet eentweedrie kwijtgescholden. Maar goed, wat moet je dan als bank, wehkamp, telefoonmaatschappij ? Kun je beter 50% verlies nemen toch dan allerlei vermoeiende en geld kostende procedures ingaan (waarvan dus maar weer de vraag is of je die kosten maar weer terugkrijgt).quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sorry, ik was niet duidelijk. Ik doelde op de WSNP, niet op het minnelijk traject.
WSNP levert trouwens doorgaans weinig op voor de schuldeisers.
Ik ben niet voor het snel kwijtschelden van schulden. Deze mensen zouden verplicht moeten worden zoveel mogelijk te verdienen over een langere periode om zo schulden af te betalen.
Overigens zou je bij jezelf eens moeten nagaan (korte rekensom), hoeveel je wel niet kan aflossen als je jezelf eens op het absolute minimum zou zetten. Behoudens dus als je een bijstandsuitkering hebt, is er nog wel een hoop af te lossen.
Overigens kan ik me zo voorstellen dat je bij deze bedrijven na afloop op een hele zwarte lijst komt te staan, het leven blijft wat dat betreft niet echt een feest.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat is zo, soms zelfs niets. Maar dat heeft er mee te maken dat WSNP'ers vaak mensen betreft die nauwelijks inkomsten hebben. Mensen die meer inkomsten hebben zoeken doorgaans andere mogelijkheden om hun schulden af te lossen. Ook is het zo dat schuldeisers vaak een reële aflossing willen, waardoor mensen zonder inkomsten al min of meer automatisch het minnelijk traject passeren.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sorry, ik was niet duidelijk. Ik doelde op de WSNP, niet op het minnelijk traject.
WSNP levert trouwens doorgaans weinig op voor de schuldeisers.
Dat is denk ik niet realistisch. Het is nu zo dat wanneer iemand niet helemaal fraai bezig is geweest, WSNP kan worden uitgesproken voor een periode langer dan 3 jaar, tot 5 jaar. In de praktijk denk ik echter niet dat je dit nog veel langer kunt oprekken. Een schuldenaar zal dan niet meer gemotiveerd zijn om aan een dergelijke regeling mee te werken, waardoor een schuldenaar zal doorleven zoals die leefde, wat er voor zorgt dat de schuldenaar geen normaal leven heeft en ook niet met geld kan leren omgaan en dat de groep schuldeisers alleen zal groeien, maar dat het slechts weinigen van hen zal lukken om hun geld terug te krijgen.quote:Ik ben niet voor het snel kwijtschelden van schulden. Deze mensen zouden verplicht moeten worden zoveel mogelijk te verdienen over een langere periode om zo schulden af te betalen.
Moreel gezien heb je misschien gelijk dat 3 jaar afbetalen niet in verhouding staat met de aangerichte schade, maar praktisch gezien denk ik niet dat iemand er mee geholpen is om die periode heel veel langer te maken, zeker schuldeisers niet.
Mensen hebben vaak inderdaad geen inkomsten, schuldeisers worden daar de dupe van. M.i. zou er meer dwang moeten komen voor deze wanbetalers om wel inkomsten te genereren zodat ze hun schulden kunnen afbetalen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:12 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is zo, soms zelfs niets. Maar dat heeft er mee te maken dat WSNP'ers vaak mensen betreft die nauwelijks inkomsten hebben. Mensen die meer inkomsten hebben zoeken doorgaans andere mogelijkheden om hun schulden af te lossen. Ook is het zo dat schuldeisers vaak een reële aflossing willen, waardoor mensen zonder inkomsten al min of meer automatisch het minnelijk traject passeren.
[..]
Dat is denk ik niet realistisch. Het is nu zo dat wanneer iemand niet helemaal fraai bezig is geweest, WSNP kan worden uitgesproken voor een periode langer dan 3 jaar, tot 5 jaar. In de praktijk denk ik echter niet dat je dit nog veel langer kunt oprekken. Een schuldenaar zal dan niet meer gemotiveerd zijn om aan een dergelijke regeling mee te werken, waardoor een schuldenaar zal doorleven zoals die leefde, wat er voor zorgt dat de schuldenaar geen normaal leven heeft en ook niet met geld kan leren omgaan en dat de groep schuldeisers alleen zal groeien, maar dat het slechts weinigen van hen zal lukken om hun geld terug te krijgen.
Moreel gezien heb je misschien gelijk dat 3 jaar afbetalen niet in verhouding staat met de aangerichte schade, maar praktisch gezien denk ik niet dat iemand er mee geholpen is om die periode heel veel langer te maken, zeker schuldeisers niet.
Ik ben voor wettelijke dwang. Mensen moeten verplicht worden werkzaamheden te verrichten en alles te doen om inkomsten te genereren. Met deze inkomsten kunnen ze dan in elk geval een wat groter deel van hun inkomsten afbetalen.
Ik blijf het krom vinden dat iemand die een rolletje drop steelt een dief is en dat iemand die een TV haalt en vervolgens niet aan de verplichtingen voldoet zielig is en een slachtoffer is van het systeem.
Er blijven altijd situaties dat een schuldeiser niet de volledige vordering terugkrijgt, hoort ook bij het ondernemersrisico, maar ik vind dat nowadays de balans wel erg in het nadeel van de schuldeiser doorslaat.
De NVVK is ook bezig om de looptijd van 3 jaar op te schorten naar bijv 5 jaar minnelijk traject.
@ Alicey een faillisement is een vrij harde aanpak omdat wanneer iemand weer inkomen heeft de schulden herleven omdat er nu wel van een kale kip geplukt kan worden.
@ halcon; Er zijn zat mensen als voorbeeld te geven die door domme pech in de schulden zijn gekomen en die niet genoeg inkomensten hebben om er zelf uit te komen. Degene die altijd krediet na krediet hebben genomen en/of met de voetjes op de bank hebben gelegen zijn mensen die in mijn ogen er inderdaad soms makkelijk van af komen. Al moet je wel in aanschouw nemen dat mensen een VTLB hebben waar ze maandelijks mee rond moeten komen.
@phiadra: Heeft jouw moeder soms loonbeslag? Dat lijkt mij de enige reden waarom je moeder op dit moment niet richting de schuldhulp instantie hoeft af te lossen.
@ Alicey een faillisement is een vrij harde aanpak omdat wanneer iemand weer inkomen heeft de schulden herleven omdat er nu wel van een kale kip geplukt kan worden.
@ halcon; Er zijn zat mensen als voorbeeld te geven die door domme pech in de schulden zijn gekomen en die niet genoeg inkomensten hebben om er zelf uit te komen. Degene die altijd krediet na krediet hebben genomen en/of met de voetjes op de bank hebben gelegen zijn mensen die in mijn ogen er inderdaad soms makkelijk van af komen. Al moet je wel in aanschouw nemen dat mensen een VTLB hebben waar ze maandelijks mee rond moeten komen.
@phiadra: Heeft jouw moeder soms loonbeslag? Dat lijkt mij de enige reden waarom je moeder op dit moment niet richting de schuldhulp instantie hoeft af te lossen.
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
In de praktijk zal het percentage eerder 5% zijn, als je al geld ziet als schuldeiser.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou ja, op zich wordt de schuld niet eentweedrie kwijtgescholden. Maar goed, wat moet je dan als bank, wehkamp, telefoonmaatschappij ? Kun je beter 50% verlies nemen toch dan allerlei vermoeiende en geld kostende procedures ingaan
Zoals het nu is legt de schuldeiser er vaak op toe.quote:(waarvan dus maar weer de vraag is of je die kosten maar weer terugkrijgt).
Dat doen dan ook veel mensen, waardoor de WSNP'ers vooral mensen zijn die nauwelijks inkomen hebben. Als schuldeiser zou ik zelf ook liever zelf met een schuldenaar afspraken maken over terugbetaling van een schuld in bijv. 5 jaar tijd wanneer ik weet dat de schuldenaar een inkomen heeft en daardoor die afspraak kan nakomen. Liever op die manier dan via shv of WSNP.quote:Overigens zou je bij jezelf eens moeten nagaan (korte rekensom), hoeveel je wel niet kan aflossen als je jezelf eens op het absolute minimum zou zetten. Behoudens dus als je een bijstandsuitkering hebt, is er nog wel een hoop af te lossen.
Sowieso krijgt een WSNP'er al een BKR-registratie die tot 5 jaar na afloop blijft staan. Er zullen echter ook banken zijn die na afloop van de WSNP een code 3 plaatsen en deze 10 jaar handhaven. Verder is er geen sprake van kwijtschelding, maar worden slechts wettelijke invorderingsmogelijkheden buiten werking gezet. Een schuldeiser mag dus van een schuldenaar verlangen dat deze eerst zijn schuld volledig betaalt voordat hij weer zaken wil doen met de schuldenaar. Ook mag een schuldeiser bedragen die "per ongeluk" door de schuldenaar bij de schuldeiser terecht komen houden en afboeken van de schuld.quote:Overigens kan ik me zo voorstellen dat je bij deze bedrijven na afloop op een hele zwarte lijst komt te staan, het leven blijft wat dat betreft niet echt een feest.
WSNP-uitspraken worden gepubliceerd en ik denk dat er best wel wat bedrijven zijn die al die uitspraken archiveren, zodat zij kunnen zien dat iemand ooit in de WSNP heeft gezeten. Ook zijn er een aantal bedrijven als Graydon en Experian die uitgebreide informatie over betalingsgedrag en kredietwaardigheid bijhouden.
5% is eigenlijk al veel. Het is vaker minder dan 5% dan meer dan 5%. 50% zou ik in bepaalde gevallen niet eens onredelijk vinden, 5% wel en minder dan 5% slaat al helemaal nergens op. Het komt vaak genoeg voor dat je bv 1,65% krijgt van je vordering.
Nu kun je gewoon 3 jaar zwart werken, bij papa en mama eten en na die drie jaar krijg je een schone lei en ga je lekker veel geld verdienen. Schuldeisers kunnen toch niets meer verhalen. Ik vind dat dieptriest.
Nu kun je gewoon 3 jaar zwart werken, bij papa en mama eten en na die drie jaar krijg je een schone lei en ga je lekker veel geld verdienen. Schuldeisers kunnen toch niets meer verhalen. Ik vind dat dieptriest.
In de WSNP is die dwang er.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:15 schreef Halcon het volgende:
Mensen hebben vaak inderdaad geen inkomsten, schuldeisers worden daar de dupe van. M.i. zou er meer dwang moeten komen voor deze wanbetalers om wel inkomsten te genereren zodat ze hun schulden kunnen afbetalen.
Ik ben voor wettelijke dwang. Mensen moeten verplicht worden werkzaamheden te verrichten en alles te doen om inkomsten te genereren. Met deze inkomsten kunnen ze dan in elk geval een wat groter deel van hun inkomsten afbetalen.
Wanneer iemand de intentie heeft om niet aan verplichtingen te doen is er sprake van oplichting. Wanneer iemand van te voren kon weten niet aan de verplichtingen te voldoen, maar daar niet over nadenkt, is WSNP een lastig verhaal.quote:Ik blijf het krom vinden dat iemand die een rolletje drop steelt een dief is en dat iemand die een TV haalt en vervolgens niet aan de verplichtingen voldoet zielig is en een slachtoffer is van het systeem.
Ik denk dat het de facto weinig uitmaakt. De mensen die in de WSNP terecht komen zijn vaak kale kippen, ofwel kippen waarvan de veren heel gewild zijn en vaak een combinatie van beiden. Wanneer WSNP niet mogelijk zou zijn, zou je als schuldeiser net zo min je geld terug zien. Een vonnis blijft dan weliswaar 20 jaar lang uitvoerbaar, maar die groep mensen levert ook in 20 jaar vaak niets op. Het blijven hanteren van de vordering en het proberen te innen levert bovendien kosten op die wanneer de schuldenaar uiteindelijk niet betaald toch door de schuldeiser zullen moeten worden voldaan..quote:Er blijven altijd situaties dat een schuldeiser niet de volledige vordering terugkrijgt, hoort ook bij het ondernemersrisico, maar ik vind dat nowadays de balans wel erg in het nadeel van de schuldeiser doorslaat.
Een faillissement levert een hoop kosten op en tijdens het faillissement is de bewegingsruimte van de schuldenaar beperkt. Wanneer er geen baten zijn wordt het faillissement echter opgeheven en is het dus zo dat een schuldenaar na een jaartje weer verder kan gaan zoals hij ging. Dit is vooral een probleem bij bewuste wanbetalers.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:17 schreef stevengerrard het volgende:
De NVVK is ook bezig om de looptijd van 3 jaar op te schorten naar bijv 5 jaar minnelijk traject.
@ Alicey een faillisement is een vrij harde aanpak omdat wanneer iemand weer inkomen heeft de schulden herleven omdat er nu wel van een kale kip geplukt kan worden.
Als je al iets krijgt, inderdaad.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:19 schreef Halcon het volgende:
5% is eigenlijk al veel. Het is vaker minder dan 5% dan meer dan 5%. 50% zou ik in bepaalde gevallen niet eens onredelijk vinden, 5% wel en minder dan 5% slaat al helemaal nergens op. Het komt vaak genoeg voor dat je bv 1,65% krijgt van je vordering.
Een alternatief dat praktisch gezien slagingskans heeft, heb ik echter nog steeds niet gezien..quote:Nu kun je gewoon 3 jaar zwart werken, bij papa en mama eten en na die drie jaar krijg je een schone lei en ga je lekker veel geld verdienen. Schuldeisers kunnen toch niets meer verhalen. Ik vind dat dieptriest.
In theorie is die dwang er, in de praktijk niet. Bewindvoerders hebben honderden dossiers en controleren echt niet of iedereen zich voldoende inspant.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
In de WSNP is die dwang er.
[..]
Wanneer iemand de intentie heeft om niet aan verplichtingen te doen is er sprake van oplichting. Wanneer iemand van te voren kon weten niet aan de verplichtingen te voldoen, maar daar niet over nadenkt, is WSNP een lastig verhaal.
[..]
Ik denk dat het de facto weinig uitmaakt. De mensen die in de WSNP terecht komen zijn vaak kale kippen, ofwel kippen waarvan de veren heel gewild zijn en vaak een combinatie van beiden. Wanneer WSNP niet mogelijk zou zijn, zou je als schuldeiser net zo min je geld terug zien. Een vonnis blijft dan weliswaar 20 jaar lang uitvoerbaar, maar die groep mensen levert ook in 20 jaar vaak niets op. Het blijven hanteren van de vordering en het proberen te innen levert bovendien kosten op die wanneer de schuldenaar uiteindelijk niet betaald toch door de schuldeiser zullen moeten worden voldaan..
Veel mensen lenen er maar op los en doen alles op afbetaling. Hebben wel veel luxe spullen e.d., 3 jaar WSNP en daarna weer vrolijk verder. M.i. is dat gelijk aan oplichting en dus zou het strafbaar moeten zijn.
Schuldeisers hoeft er toch niet veel effort in te steken. Je zou iemand verplicht moeten laten werken en op water en brood zetten. Dan is er wat geld wat onder de schuldeisers verdeeld kan worden. Voor de schuldeiser is het dan ook prima, want die ziet dan nog iets terug van de vordering. Zoveel kost dat de schuldeiser niet.
Op water en brood zetten, verplicht te werk stellen.... Het is lastig, maar het zou niet zo mogen zijn dat iemand die op zijn 45e EUR 4.500,00 per maand verdient, daarvan niet de schulden hoeft te betalen die 10 jaar eerder zijn gemaakt en in feite nog niet voldaan zijn. Nu gaat die vlieger niet op voor de meeste WSNP-ers, want van de meesten komt nooit wat terecht, maar je begrijpt het idee wel.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als je al iets krijgt, inderdaad.
[..]
Een alternatief dat praktisch gezien slagingskans heeft, heb ik echter nog steeds niet gezien..
Dan gaat er dus iets mis met de uitvoering van de regeling, maar is de regeling zelf niet wat fout is hier.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:26 schreef Halcon het volgende:
In theorie is die dwang er, in de praktijk niet. Bewindvoerders hebben honderden dossiers en controleren echt niet of iedereen zich voldoende inspant.
Hoe zou je oplichting in het vervolg dan willen definiëren?quote:Veel mensen lenen er maar op los en doen alles op afbetaling. Hebben wel veel luxe spullen e.d., 3 jaar WSNP en daarna weer vrolijk verder. M.i. is dat gelijk aan oplichting en dus zou het strafbaar moeten zijn.
Hoe ga je op die manier voorkomen dat schuldenaren crimineel worden? Wanneer ik het risico zou lopen door schulden in het gevang te belanden onder die omstandigheden, zou ik er voor kiezen om op een wettelijk minder verantwoorde manier aan geld te komen om schulden af te lossen. Dat levert bovendien geen risico op. Als de schulden niet betaald kunnen worden raak je in het gevang en daarmee dus alles kwijt wat je hebt. Als je op criminele wijze aan geld komt misschien ook, maar misschien ook niet.quote:Schuldeisers hoeft er toch niet veel effort in te steken. Je zou iemand verplicht moeten laten werken en op water en brood zetten. Dan is er wat geld wat onder de schuldeisers verdeeld kan worden. Voor de schuldeiser is het dan ook prima, want die ziet dan nog iets terug van de vordering. Zoveel kost dat de schuldeiser niet.
Een praktische oplossing daarvoor blijft echter moeilijk. Wanneer iemand geld dat hij verdient direct moet afstaan, zal iemand ook niet meer gemotiveerd zijn om ¤ 4500,- de maand te gaan verdienen. Een part-time baan waarmee iemand ¤ 1000,- verdient zou dan eerder op de weg liggen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op water en brood zetten, verplicht te werk stellen.... Het is lastig, maar het zou niet zo mogen zijn dat iemand die op zijn 45e EUR 4.500,00 per maand verdient, daarvan niet de schulden hoeft te betalen die 10 jaar eerder zijn gemaakt en in feite nog niet voldaan zijn. Nu gaat die vlieger niet op voor de meeste WSNP-ers, want van de meesten komt nooit wat terecht, maar je begrijpt het idee wel.
Op de uitvoering is inderdaad wel het een en ander aan te merken. Daar ligt ook een schone taak. Ben het met je eens dat het geen zin heeft om bestaande wetten strenger te maken, terwijl ze nu al niet fatsoenlijk worden uitgevoerd.
Het aangaan van een hele hoop verplichtingen met de wetenschap dat je dit eigenlijk niet normaal na kan komen zou m.i. onder oplichting moeten vallen.
Criminelen moeten hard aangepakt worden, ook criminele wanbetalers of wanbetalers die crimineel worden.
Als een schuldenaar part time gaat werken om schuldeisers te benadelen, wat voorkomt in de praktijk, dan moet men toch iets bedenken waardoor men deze schuldenaar dan op een andere manier aanpakt zodat ze dit wel uit hun hoofd zouden laten. Ik zou er bv wel voor zijn om deze mensen dan naast hun part time baan verplicht vluchtstroken te laten vegen en dat soort dingen. Dan leren ze het misschien wel af.
Het aangaan van een hele hoop verplichtingen met de wetenschap dat je dit eigenlijk niet normaal na kan komen zou m.i. onder oplichting moeten vallen.
Criminelen moeten hard aangepakt worden, ook criminele wanbetalers of wanbetalers die crimineel worden.
Als een schuldenaar part time gaat werken om schuldeisers te benadelen, wat voorkomt in de praktijk, dan moet men toch iets bedenken waardoor men deze schuldenaar dan op een andere manier aanpakt zodat ze dit wel uit hun hoofd zouden laten. Ik zou er bv wel voor zijn om deze mensen dan naast hun part time baan verplicht vluchtstroken te laten vegen en dat soort dingen. Dan leren ze het misschien wel af.
Schuldeisers krijgen vanaf januari altijd iets. Sinds jan geldt namelijk een minimale aflossing. Dit is in het leven geroepen voor vooral mensen die in de bijstand zitten en geen aflossing hebben. Eerder werd er nog wel eens een 0% voorstel verstuurd. Daar ben je nu vanaf door de minimale aflossing.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als je al iets krijgt, inderdaad.
[..]
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Goed, dan krijg je 0,61%. Dat is niets, maar tegelijkertijd eigenlijk ook weer helemaal niets.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:45 schreef stevengerrard het volgende:
[..]
Schuldeisers krijgen vanaf januari altijd iets. Sinds jan geldt namelijk een minimale aflossing. Dit is in het leven geroepen voor vooral mensen die in de bijstand zitten en geen aflossing hebben. Eerder werd er nog wel eens een 0% voorstel verstuurd. Daar ben je nu vanaf door de minimale aflossing.
het komt heel zelden voor dat het percentage onder de 5% ligt. Althans waar ik werk. Ben het volkomen eens dat het niet veel is maar middels loonbeslag krijgen S.E misschien minder aangezien ze achteraan de rij mogen plaatsnemen
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Ik weet niet in wat voor sector jij valt en wat voor debiteuren jullie hebben, maar zelden onder de 5%?quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:49 schreef stevengerrard het volgende:
het komt heel zelden voor dat het percentage onder de 5% ligt. Althans waar ik werk. Ben het volkomen eens dat het niet veel is maar middels loonbeslag krijgen S.E misschien minder aangezien ze achteraan de rij mogen plaatsnemen
Het komt wel voor dat het meer dan 5% is, maar het komt héél vaak voor dat je nog maar net de kosten van een postzegel terug krijgt aan het eind van de rit.
De kosten die je alleen al hebt moeten maken om de vordering in te dienen, tussentijdse verslagen te archieveren etc. zijn in het grootste gedeelte van de gevallen al niet eens gedekt met de uitdeling.
Pas na beeindiging van de schuldsanering kan je de vordering afboeken.
Er is helaas ook geen ander alternatief, niet iedereen heeft rijke vrienden of familie die bereid zijn om een acceptabel voorstel te doen. Maar ik moet ook weer zeggen dat de WSNP er ook voor zorgt dat juist de familie en vrienden (of weet ik veel wie) een helpende hand toesteken om de schuld te deels te betalen, waarom zouden ze, je bent er toch na drie jaar weer van af.
Het komt overigens nog wel eens voor dat een debiteur tijdens de schuldhulp met een zak geld op de proppen komt van familie of vrienden, daar heb ik wel respect voor.
Hoe ga je hierbij om met mensen die minder inkomsten vergaren dan ze hoopten, mensen die door ziekte of ander onheil niet in staat zijn om die inkomsten te vergaren en mensen die simpelweg niet met geld kunnen omgaan?quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:34 schreef Halcon het volgende:
Op de uitvoering is inderdaad wel het een en ander aan te merken. Daar ligt ook een schone taak. Ben het met je eens dat het geen zin heeft om bestaande wetten strenger te maken, terwijl ze nu al niet fatsoenlijk worden uitgevoerd.
Het aangaan van een hele hoop verplichtingen met de wetenschap dat je dit eigenlijk niet normaal na kan komen zou m.i. onder oplichting moeten vallen.
Wanneer wanbetaling crimineel is, is er denk ik weinig onderscheid meer tussen wanbetaling en iets als diefstal of oplichting. Hard aangepakt wordt je dan sowieso.quote:Criminelen moeten hard aangepakt worden, ook criminele wanbetalers of wanbetalers die crimineel worden.
Daarmee maak je iemand echter feitelijk een gevangene van de staat. Dan kan iemand nog beter een bank beroven, dan wordt iemand korter gestraft.quote:Als een schuldenaar part time gaat werken om schuldeisers te benadelen, wat voorkomt in de praktijk, dan moet men toch iets bedenken waardoor men deze schuldenaar dan op een andere manier aanpakt zodat ze dit wel uit hun hoofd zouden laten. Ik zou er bv wel voor zijn om deze mensen dan naast hun part time baan verplicht vluchtstroken te laten vegen en dat soort dingen. Dan leren ze het misschien wel af.
Die minimale aflossing is dan een tientje op een vordering van 20.000 euro? Wat moet ik me er precies bij voorstellen?quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:45 schreef stevengerrard het volgende:
[..]
Schuldeisers krijgen vanaf januari altijd iets. Sinds jan geldt namelijk een minimale aflossing. Dit is in het leven geroepen voor vooral mensen die in de bijstand zitten en geen aflossing hebben. Eerder werd er nog wel eens een 0% voorstel verstuurd. Daar ben je nu vanaf door de minimale aflossing.
Laten we nou eens voorop stellen dat we van die ruimdenkende reactie heel veel kunnen lerenquote:Op zaterdag 18 oktober 2008 09:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je moet het geheel ook praktisch bekijken. Schuldhulpverlening werkt alleen met akkoord van de schuldeisers. Gaan die niet akkoord, dan wordt het een wettelijke schuldsanering (WSNP). De schuldenaar moet daar aan strict voorwaarden voldoen, waarmee hij er na 3 jaar van een minimum te leven er van af kan zijn. Houdt de schuldenaar zich niet aan die voorwaarden, dan volgt faillissement of is hij na die 3 jaar nog steeds niet van de schulden af en kunnen de schuldeisers die schulden weer afzonderlijk gaan innen.
Deze methode biedt op zich kans dat er nog een flink deel van de schuld betaald gaat worden. Bij faillissement is die kans een flink stuk kleiner. Andere manieren om een schuldenaar te dwingen die effectief zijn zou ik zo niet weten. Hoe zou jij schuldenaren harder willen aanpakken? Er van uitgaande dat je doel mede is zoveel mogelijk te innen voor schuldeisers.
Only God can judge me right.
Nee, ze krijgt al haar inkomsten gewoon zelf op haar rekening. De hulpverlener heeft na ons gesprek overal 3 maanden uitstel van betaling aangevraagd, om in de tussentijd met de schuldeisers te kunnen onderhandelen. Hierna wordt of de aflossing hervat, of gaat het shv-traject in. Ik ging ervan uit dat dit een normale gang van zaken was. Dat is dus niet zo?quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:17 schreef stevengerrard het volgende:
@phiadra: Heeft jouw moeder soms loonbeslag? Dat lijkt mij de enige reden waarom je moeder op dit moment niet richting de schuldhulp instantie hoeft af te lossen.
Om ook nog even op de overige reacties in te gaan: Ik ben het met jullie eens dat criminelen, mensen die in de bijstand zitten terwijl ze wel zouden kunnen werken of mensen die een krediet aangaan terwijl ze weten dat ze dan in de problemen komen, harder aangepakt zouden moeten worden. Maar dan blijft de vraag hoe de maatschappij wél met ze om zou moeten gaan. Het lijkt me ook niet wenselijk dat ze dan maar op straat worden gezet. En dan zijn er nog de mensen die buiten hun schuld om in de problemen zijn gekomen. Ik ken bijvoorbeeld iemand die door haar toenmalige vriend is 'opgelicht'. Hij kocht buiten haar medeweten om allerlei dure apparatuur op haar naam en na een paar jaar ging hij ervandoor, de vrouw in kwestie met duizenden euro's schuld opzadelend. Daar zit je dan, met een dochtertje van net twee... Gelukkig is zij er door de shv weer helemaal bovenop gekomen, ze had gelukkig ook een goede baan en had zelfs aan alle voorwaarden voor betaling gedaan voor de 3 jaar om was. Zo kan het dus ook. En mijn moeder is al in de 60, al zou ze het kunnen (ze is arbeidsongeschikt), een baan zoeken zit er gewoon niet echt meer in. Wie zou haar nog aannemen? Ze zou graag thuiswerk willen doen (inpakwerk e.d.) maar daar zijn enorme wachtlijsten voor. En ik heb begrepen (stond een paar maanden geleden een artikel in de krant) dat steeds meer ouderen moeten aankloppen bij de shv. Dat zullen grotendeels mensen zijn die hard gewerkt hebben tijdens hun leven, maar er nu achterkomen dat hun pensioen lang niet genoeg is om rond te komen.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Kwijtschelden hoeft van mij op zich ook niet, gewoon rechtzaken er van maken dan kom je er altijd beter vanaf omdat incassobureaus hun hand er niet voor omdraaien om over een bepaalde periode 500% van de hoofdsom te willen incasseren terwijl ze maar recht hebben op 15% van de hoofdsom dus met een rechtzaak ben je er altijd beter af, door de incassobureaus die onterecht en standaard te veel incasseren word een rechtvaardige aflossing onmogelijk gemaakt waardoor de rechter niet voor niets oordeelt dat ze akkoord dienen te gaan.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sorry, ik was niet duidelijk. Ik doelde op de WSNP, niet op het minnelijk traject.
WSNP levert trouwens doorgaans weinig op voor de schuldeisers.
Ik ben niet voor het snel kwijtschelden van schulden. Deze mensen zouden verplicht moeten worden zoveel mogelijk te verdienen over een langere periode om zo schulden af te betalen.
Daarnaast weet ik dat veel van mijn schulden niet kwijtgescholden zijn maar deze moet ik gewoon afbetalen wanneer ik een baan heb, waarschijnlijk als ik uit de GKB ben moet ik ze al betalen, de bank wil de lening mij echt niet kwijtschelden zoiets moet in de WNSP gebeuren. En gezien ik daar niet in zit zal ik alsnog alles zelf moeten betalen.
Only God can judge me right.
Mee eens, de mensen op het FOK! forum gaan meestal veel te kort door de bocht, een soort van politiek debat voor randdebiellen lijkt het hier vaak wel.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 13:30 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Nee, ze krijgt al haar inkomsten gewoon zelf op haar rekening. De hulpverlener heeft na ons gesprek overal 3 maanden uitstel van betaling aangevraagd, om in de tussentijd met de schuldeisers te kunnen onderhandelen. Hierna wordt of de aflossing hervat, of gaat het shv-traject in. Ik ging ervan uit dat dit een normale gang van zaken was. Dat is dus niet zo?
Om ook nog even op de overige reacties in te gaan: Ik ben het met jullie eens dat criminelen, mensen die in de bijstand zitten terwijl ze wel zouden kunnen werken of mensen die een krediet aangaan terwijl ze weten dat ze dan in de problemen komen, harder aangepakt zouden moeten worden. Maar dan blijft de vraag hoe de maatschappij wél met ze om zou moeten gaan. Het lijkt me ook niet wenselijk dat ze dan maar op straat worden gezet. En dan zijn er nog de mensen die buiten hun schuld om in de problemen zijn gekomen. Ik ken bijvoorbeeld iemand die door haar toenmalige vriend is 'opgelicht'. Hij kocht buiten haar medeweten om allerlei dure apparatuur op haar naam en na een paar jaar ging hij ervandoor, de vrouw in kwestie met duizenden euro's schuld opzadelend. Daar zit je dan, met een dochtertje van net twee... Gelukkig is zij er door de shv weer helemaal bovenop gekomen, ze had gelukkig ook een goede baan en had zelfs aan alle voorwaarden voor betaling gedaan voor de 3 jaar om was. Zo kan het dus ook. En mijn moeder is al in de 60, al zou ze het kunnen (ze is arbeidsongeschikt), een baan zoeken zit er gewoon niet echt meer in. Wie zou haar nog aannemen? Ze zou graag thuiswerk willen doen (inpakwerk e.d.) maar daar zijn enorme wachtlijsten voor. En ik heb begrepen (stond een paar maanden geleden een artikel in de krant) dat steeds meer ouderen moeten aankloppen bij de shv. Dat zullen grotendeels mensen zijn die hard gewerkt hebben tijdens hun leven, maar er nu achterkomen dat hun pensioen lang niet genoeg is om rond te komen.
Het valt ze niet kwalijk te nemen geen academische objectieve kijk op dit soort situaties te hebben maar een beetje je best doen om wat ruimdenker te zijn dat mag best.
Het zou mij niet verbazen als het Riota verdonk en Geert Wilders stemmers zijn die gewoon maar wat roepen zonder er bij na te denken.
Ik werk zelf in de hulpverlening en zie en weet hoe mensen in bepaalde spiralen kunnen komen wat niet altijd hun eigen schuld is, er zijn veel meer factoren die een rol spelen waarom iemand in een bepaalde situatie terecht komt en het is zeker niet zo zwart wit als veel mensen hier denken.
Only God can judge me right.
Veel mensen denken hier dat mensen straffen en beprkingen opleggen hen en zelfs de maatschappij zal helpen, tegenwoordig 2008 denken veel mensen daar gelukkig heel anders over, hulpverleners leren nu ook dat mensen begeleiden veel beter werkt en hun betuttelen vaak averechts werkt.
Mensen kunnen geholpen worden door cursussen, therapie, trainingen en educatie, ook trajecten als de schuldhulpverlening kunnen mensen er weer bovenop helpen.
Maar straffen en sancties opleggen zal weinig nut hebben en uiteindelijk een destructieve uitwerking hebben, kijken waar het knelt en waar het mis is gegaan en daarop de begeleiding afstemmen werkt het beste.
Straffen straffen straffen en sancties opleggen zijn middeleeuwse praktijken die alleen Geert Wilders nog ambieert en daarbij zijn aanhangers natuurlijk.
Mensen kunnen geholpen worden door cursussen, therapie, trainingen en educatie, ook trajecten als de schuldhulpverlening kunnen mensen er weer bovenop helpen.
Maar straffen en sancties opleggen zal weinig nut hebben en uiteindelijk een destructieve uitwerking hebben, kijken waar het knelt en waar het mis is gegaan en daarop de begeleiding afstemmen werkt het beste.
Straffen straffen straffen en sancties opleggen zijn middeleeuwse praktijken die alleen Geert Wilders nog ambieert en daarbij zijn aanhangers natuurlijk.
Only God can judge me right.
Stel je niet zo aan zeg. Na ook je vorige topic (wat je zelf verbaggerde en daarom gesloten werd) te hebben gelezen kun je maar tot 1 conclusie komen : Als jij niet gestraft/gesanctioneerd wilt worden, moet je geen fietsen gaan verhandelen die illegaal uit een fabriek zijn gekomen. If you can't do the time, don't do the crime.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 13:53 schreef Fight_for_love het volgende:
Veel mensen denken hier dat mensen straffen en beprkingen opleggen hen en zelfs de maatschappij zal helpen, tegenwoordig 2008 denken veel mensen daar gelukkig heel anders over, hulpverleners leren nu ook dat mensen begeleiden veel beter werkt en hun betuttelen vaak averechts werkt.
Mensen kunnen geholpen worden door cursussen, therapie, trainingen en educatie, ook trajecten als de schuldhulpverlening kunnen mensen er weer bovenop helpen.
Maar straffen en sancties opleggen zal weinig nut hebben en uiteindelijk een destructieve uitwerking hebben, kijken waar het knelt en waar het mis is gegaan en daarop de begeleiding afstemmen werkt het beste.
Straffen straffen straffen en sancties opleggen zijn middeleeuwse praktijken die alleen Geert Wilders nog ambieert en daarbij zijn aanhangers natuurlijk.
Ik heb zelden iemand gezien die zo zwelgde in zelfmedelijden als jij. Veel succes met niet verdrinken in je zelfmedelijden.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Niet aan stellen? ik heb hier gewoon een goed punt, maar jij moet zaken er bij halen die er niets mee uit te staan hebben.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 14:14 schreef verita het volgende:
[..]
Stel je niet zo aan zeg. Na ook je vorige topic (wat je zelf verbaggerde en daarom gesloten werd) te hebben gelezen kun je maar tot 1 conclusie komen : Als jij niet gestraft/gesanctioneerd wilt worden, moet je geen fietsen gaan verhandelen die illegaal uit een fabriek zijn gekomen. If you can't do the time, don't do the crime.
Ik heb zelden iemand gezien die zo zwelgde in zelfmedelijden als jij. Veel succes met niet verdrinken in je zelfmedelijden.
Ik heb het hier niet over verduisterde fietsen of iets dergelijks.
Heb het over de nieuwe aanpak van hulpverleners die ik overigens ook leer maar waar het merendeel zich hier in ieder geval op dit forum niet bewust van is.
Dus lul geen poep en blijf bij het onderwerp.
Only God can judge me right.
hallo
ik zit sinds juni 2006 in de wnsp, en kan tot op de dag van vandaag zeggen, dat hetmij allemaal behoorlijk meevalt
ik had een schuld van ruim 40.000 euro, en zit nu op een vtb van ruim 700 euro in de maand, daarnaast krijg ik huurtoeslag, zorgtoeslag, woon samen in een eengezinswoning, doe eigenlijk alles wat ik voorheen ook deed, maar nu in beperkte mate
moet wel zeggen dat mijn vriendin niet in de wsnp zit
totaal hebben we dus een redelijk inkomen, het is wel geen jackpot, maja, wie zijn billen brandt..............
dus nog een maand of 8 en dan hoop ik mijn schone lei in ontvangst te kunnen nemen, en een hoop geleerd te hebben zoals het dus niet moet!
moet ook even vermelden, dat iemand het in een vorgaande bericht had over weinig contactmogelijkheid met de bv, maar ik heb dat ook maar tussen 9 en 11 uur soctends, is wel best lastig soms, zelfs als je 5 voor elf belt, wordt je niet meer te woord gestaan
ik zit sinds juni 2006 in de wnsp, en kan tot op de dag van vandaag zeggen, dat hetmij allemaal behoorlijk meevalt
ik had een schuld van ruim 40.000 euro, en zit nu op een vtb van ruim 700 euro in de maand, daarnaast krijg ik huurtoeslag, zorgtoeslag, woon samen in een eengezinswoning, doe eigenlijk alles wat ik voorheen ook deed, maar nu in beperkte mate
moet wel zeggen dat mijn vriendin niet in de wsnp zit
totaal hebben we dus een redelijk inkomen, het is wel geen jackpot, maja, wie zijn billen brandt..............
dus nog een maand of 8 en dan hoop ik mijn schone lei in ontvangst te kunnen nemen, en een hoop geleerd te hebben zoals het dus niet moet!
moet ook even vermelden, dat iemand het in een vorgaande bericht had over weinig contactmogelijkheid met de bv, maar ik heb dat ook maar tussen 9 en 11 uur soctends, is wel best lastig soms, zelfs als je 5 voor elf belt, wordt je niet meer te woord gestaan
Er kunnen altijd situaties zijn waarin iemand niet in staat is om het netjes op te lossen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 11:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoe ga je hierbij om met mensen die minder inkomsten vergaren dan ze hoopten, mensen die door ziekte of ander onheil niet in staat zijn om die inkomsten te vergaren en mensen die simpelweg niet met geld kunnen omgaan?
[..]
Wanneer wanbetaling crimineel is, is er denk ik weinig onderscheid meer tussen wanbetaling en iets als diefstal of oplichting. Hard aangepakt wordt je dan sowieso.
[..]
Daarmee maak je iemand echter feitelijk een gevangene van de staat. Dan kan iemand nog beter een bank beroven, dan wordt iemand korter gestraft.
Zo hoort het ook.
M.i. zouden bankovervallers best harder aangepakt mogen worden!
Ik werk al schuldhulpverlenerquote:Op zaterdag 18 oktober 2008 10:52 schreef Halcon het volgende:
Ik weet niet waar jij werkt (bij een preferente schuldeiser?), maar het komt geregeld voor....
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Dan mogen jouw collega's weleens beter hun best doen. Het komt echt zelden voor dat we 5% krijgen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 09:53 schreef stevengerrard het volgende:
[..]
Ik werk al schuldhulpverlener
Minimale aflossing is een vastgesteld bedrag als mensen volgens de Refoca methode geen aflossing hebben. Dit is vastgesteld bij een alleenstande op 45 euro, gezin 64 euro, alleenstaande + kind 57 euro.quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 11:58 schreef Alicey het volgende:
[..]
Die minimale aflossing is dan een tientje op een vordering van 20.000 euro? Wat moet ik me er precies bij voorstellen?
Als mensen in der loop der tijd toch aflossing krijgen vervalt deze min afl uiteraard
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
en bij welke instantie / organisatie ben je werkzaam danquote:Op zondag 19 oktober 2008 09:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan mogen jouw collega's weleens beter hun best doen. Het komt echt zelden voor dat we 5% krijgen.
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Bank. Doorgaans een hoge concurrente vordering dus.quote:Op zondag 19 oktober 2008 09:59 schreef stevengerrard het volgende:
[..]
en bij welke instantie / organisatie ben je werkzaam dan
Wat me ook vaak opvalt is de enorme schuldenlast van mensen. Mensen met een WAO-uitkering die dan voor bijvoorbeeld 100.000 euro aan schuld hebben uitstaan bij meer dan 10 verschillende schuldeisers.
Dan laat het voorstel ook nog even op zich wachten omdat ze bv. op vakantie zijn. Best irritant af en toe.
Als jouw baas mensen dan niet telkens een kredietverhoging zou geven dan zou je ook meer krijgen dan 5 %
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
We zijn tegenwoordig niet meer zo scheutig met 2e hypotheken. Is ook weleens een probleem, dat geef ik grif toe, maar vaak is het ook een kwestie van moraliteit. Mensen die lening op lening stapelen en werkelijk alles op afbetaling kopen komen er goed vanaf op het moment dat het klapt.quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:02 schreef stevengerrard het volgende:
Als jouw baas mensen dan niet telkens een kredietverhoging zou geven dan zou je ook meer krijgen dan 5 %
Als ik het zo hoor zou je iedereen wel harder willen aanpakken. De praktijk leert echter dat dat geen positieve invloed heeft op het gedrag dat leidt tot de harde aanpak. Maar we beginnen een beetje off-topic zo denk ik..quote:Op zondag 19 oktober 2008 07:13 schreef Halcon het volgende:
M.i. zouden bankovervallers best harder aangepakt mogen worden!
Klopt, maar vaak zijn dat mensen die het op dat moment goed kunnen bekostigen. Als dan inkomstendaling plaatsvind komen ze er achter dat ze alleen rente hebben afbetaald en dit nu niet meer kunnen.
Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
And you'll never walk alone...
You'll never walk alone.
Mensen zullen toch verder moeten kijken dan hun neus lang is. De dag van morgen kan een hele andere zijn dan vandaag.quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:06 schreef stevengerrard het volgende:
Klopt, maar vaak zijn dat mensen die het op dat moment goed kunnen bekostigen. Als dan inkomstendaling plaatsvind komen ze er achter dat ze alleen rente hebben afbetaald en dit nu niet meer kunnen.
Ik ben best te porren voor een stevigere aanpak inderdaad.quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als ik het zo hoor zou je iedereen wel harder willen aanpakken. De praktijk leert echter dat dat geen positieve invloed heeft op het gedrag dat leidt tot de harde aanpak. Maar we beginnen een beetje off-topic zo denk ik..
De praktijk wijst in elk geval niet uit dat slappe hap een positieve invloed heeft. Maar idd, offtopic.
Mijn mening is dat je vaak bij de mensen naar de bron moet kijken. Hoe komt het dat ze zoveel lenen. Lenen ze omdat ze koopziek zijn of omdat ze een tegenvaller hebben gehad. Of het voorbeeld dat al eerder in dit topic werd genoemd. De vrouw die door haar vriend werd "opgelicht" doordat er dingen werden aangeschaft op haar naam.
Teveel instanties kijken naar mensen die met schulden aankloppen van daar heb je weer zo'n koopziek figuur. En inderdaad ze zitten er ook tussen maar er zijn genoeg gezinnen die het gewoon niet redden en iedereen wil wel eens iets kopen wat eigenlijk niet kan. Ik denk dat mensen die in de WNSP komen of iets in die richting doorgelicht moeten worden eerst in het waarom is het zover gekomen en daarop het traject te starten zodat ze ook hulp kunnen krijgen in de vorm van educatie of op het psychische vlak.
Teveel instanties kijken naar mensen die met schulden aankloppen van daar heb je weer zo'n koopziek figuur. En inderdaad ze zitten er ook tussen maar er zijn genoeg gezinnen die het gewoon niet redden en iedereen wil wel eens iets kopen wat eigenlijk niet kan. Ik denk dat mensen die in de WNSP komen of iets in die richting doorgelicht moeten worden eerst in het waarom is het zover gekomen en daarop het traject te starten zodat ze ook hulp kunnen krijgen in de vorm van educatie of op het psychische vlak.
Haters gonna hate.
Ik heb niet alles doorgelezen, maar ik zie opeens PTT staan. Ik weet niet precies hoe het op hem moment is bij de post, maar in het verleden was er nog wel eens een potje voor PTT'ers in financiele nood. Het zou kunnen dat weduwen daar ook gebruik van kunnen maken. Probeer eens een afspraak met de vestigingsleider van het kantoor waar je vader werkte te maken. Niet geschoten...quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:23 schreef Phaidra het volgende:
We hebben het nooit breed gehad, mijn vader werkte bij de PTT, zonder opleiding (hij moest na de basisschool voor zijn ouders aan het werk..) en mijn moeder was thuis voor ons (ze is ook arbeidsongeschikt). Na zijn pensioen en overlijden bleef er niet veel over van de toch al niet riante inkomsten... Elk dubbeltje werd omgedraaid en sommige werden zelfs twee keer gebruikt. Dit ging lange tijd goed, totdat je echt een groot bedrag moet betalen... Het leek ook, nadat ik uit huis ging, beter te gaan met het geld, maar dat kwam dus door het teveel aan geld van de BD!!
quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als ik het zo hoor zou je iedereen wel harder willen aanpakken. De praktijk leert echter dat dat geen positieve invloed heeft op het gedrag dat leidt tot de harde aanpak. Maar we beginnen een beetje off-topic zo denk ik..
Aan je vorige reacties te zien ben jij toch de beul?
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Je mening lijkt op die van fight_for_love:quote:Op maandag 20 oktober 2008 09:04 schreef CyclingGirl het volgende:
Mijn mening is dat je vaak bij de mensen naar de bron moet kijken. Hoe komt het dat ze zoveel lenen. Lenen ze omdat ze koopziek zijn of omdat ze een tegenvaller hebben gehad. Of het voorbeeld dat al eerder in dit topic werd genoemd. De vrouw die door haar vriend werd "opgelicht" doordat er dingen werden aangeschaft op haar naam.
Teveel instanties kijken naar mensen die met schulden aankloppen van daar heb je weer zo'n koopziek figuur. En inderdaad ze zitten er ook tussen maar er zijn genoeg gezinnen die het gewoon niet redden en iedereen wil wel eens iets kopen wat eigenlijk niet kan. Ik denk dat mensen die in de WNSP komen of iets in die richting doorgelicht moeten worden eerst in het waarom is het zover gekomen en daarop het traject te starten zodat ze ook hulp kunnen krijgen in de vorm van educatie of op het psychische vlak.
citaat:
Veel mensen denken hier dat mensen straffen en beprkingen opleggen hen en zelfs de maatschappij zal helpen, tegenwoordig 2008 denken veel mensen daar gelukkig heel anders over, hulpverleners leren nu ook dat mensen begeleiden veel beter werkt en hun betuttelen vaak averechts werkt.
Mensen kunnen geholpen worden door cursussen, therapie, trainingen en educatie, ook trajecten als de schuldhulpverlening kunnen mensen er weer bovenop helpen.
Maar straffen en sancties opleggen zal weinig nut hebben en uiteindelijk een destructieve uitwerking hebben, kijken waar het knelt en waar het mis is gegaan en daarop de begeleiding afstemmen werkt het beste.
Straffen straffen straffen en sancties opleggen zijn middeleeuwse praktijken die alleen Geert Wilders nog ambieert en daarbij zijn aanhangers natuurlijk.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Dan moet je of sparen of het niet kopen.quote:Op maandag 20 oktober 2008 09:04 schreef CyclingGirl het volgende:
en iedereen wil wel eens iets kopen wat eigenlijk niet kan.
Idd, Als meer mensen zoals Halcon zouden redeneren zouden er veel minder problemen bestaan.quote:
[..]
Dan moet je of sparen of het niet kopen.
Hoe zit het trouwens met goederen? Stel je voor, je koopt een wasmachine, maar je kan deze niet afbetalen. Kan de verkoper dan niet het product terughalen en dat je dan een deel van de aanschafwaarde betaald als een soort huur?
[ Bericht 4% gewijzigd door henkSX op 25-10-2008 10:13:41 ]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heb niet het hele topic gelezen, maar heb wel ervaringen voor je
Mijn moeder zit ook in de WSPN. Vader is overleden en daarna ging het bergafwaarts. Op dit moment krijgt ze al 2 jaar 50 euro in de week, daarvan moet ze roken, dr katten (die net als jouw moeder dr honden) haar kindjes zijn, eten geven, zelf eten, elke week naar het gemeentehuis om geld te halen... Ervaringen zat dus! Geef maar een gil als je wat wilt horen
Mijn moeder zit ook in de WSPN. Vader is overleden en daarna ging het bergafwaarts. Op dit moment krijgt ze al 2 jaar 50 euro in de week, daarvan moet ze roken, dr katten (die net als jouw moeder dr honden) haar kindjes zijn, eten geven, zelf eten, elke week naar het gemeentehuis om geld te halen... Ervaringen zat dus! Geef maar een gil als je wat wilt horen
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
De wereld is niet zwart en de wereld is ook niet wit.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 01:38 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Aan je vorige reacties te zien ben jij toch de beul?
Ik ben vooral voor een praktische aanpak.
Ik zie net iets staan over de gemeente Amstelveen, kan gewoon geen toeval zijn, daar woont mijn moeder ook... Vaag dit...
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:33 schreef Alicey het volgende:
[..]
De wereld is niet zwart en de wereld is ook niet wit.
Ik houd mijn hart vast als jij je praktische straffen zou mogen uitvoeren. De wereld lijkt voor jou wel zwart en wit.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Ik heb inhoudelijk nog niet veel van je gezien. Ik ben het niet altijd eens met Alicey, maar Alicey komt in elk geval wel telkens met een inhoudelijke reactie en met argumenten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:30 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Ik houd mijn hart vast als jij je praktische straffen zou mogen uitvoeren. De wereld lijkt voor jou wel zwart en wit.
Argumenten die als feiten gebracht worden en geen feiten zijnquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 14:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb inhoudelijk nog niet veel van je gezien. Ik ben het niet altijd eens met Alicey, maar Alicey komt in elk geval wel telkens met een inhoudelijke reactie en met argumenten.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:10 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, wat is nou een paar duizend euro, dat kan iedereen bij elkaar krijgen als je maar echt wilt. Je moeder dumpen in de schuldsanering is wel het laatste dat in me op zou komen.
Ik begrijp het ook niet helemaal. Desnoods zou ik het geld zelf wel lenen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kun je even een linkje geven naar de post waar ik voorstel een straf uit te voeren? Mijn kortetermijngeheugen laat me hier volgens mij even in de steek.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:30 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Ik houd mijn hart vast als jij je praktische straffen zou mogen uitvoeren. De wereld lijkt voor jou wel zwart en wit.
Jij was er voorstander van dat mensen hard aangepakt werden desondanks vele verzachtende omstandigheden, begint er al iets te dagen?quote:Op zondag 26 oktober 2008 09:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kun je even een linkje geven naar de post waar ik voorstel een straf uit te voeren? Mijn kortetermijngeheugen laat me hier volgens mij even in de steek.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Ah, je doelt er op dat ik het niet onterecht zou vinden wanneer je consequenties zou ondervinden van het liegen over een lopende strafrechtelijk zaak in een schuldhulpverlenings/schuldsanerings-traject? Heb ik de koelkast gewonnen?quote:Op zondag 26 oktober 2008 14:56 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Jij was er voorstander van dat mensen hard aangepakt werden desondanks vele verzachtende omstandigheden, begint er al iets te dagen?
Je hebt de ijskast gewonnenquote:Op zondag 26 oktober 2008 14:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ah, je doelt er op dat ik het niet onterecht zou vinden wanneer je consequenties zou ondervinden van het liegen over een lopende strafrechtelijk zaak in een schuldhulpverlenings/schuldsanerings-traject? Heb ik de koelkast gewonnen?
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Kijk aan, prijzenquote:
Maargoed, het is je dan vast ook wel duidelijk waarom ik dat geval zich vindt onderscheiden..
Ja, te snel oordelen zonder degelijke voorkennis en zaken niet objectief beschouwen lijkt mij het meest voor de hand liggend bij dergelijke uitspraken.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:11 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kijk aan, prijzen
Maargoed, het is je dan vast ook wel duidelijk waarom ik dat geval zich vindt onderscheiden..
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Jammer, je gaat zelf niet door voor de koelkast.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:14 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Ja, te snel oordelen zonder degelijke voorkennis en zaken niet objectief beschouwen lijkt mij het meest voor de hand liggend bij dergelijke uitspraken.
Klopt, ik houd zelf niet zo van corrupte loterijen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jammer, je gaat zelf niet door voor de koelkast.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:11 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kijk aan, prijzen
Maargoed, het is je dan vast ook wel duidelijk waarom ik dat geval zich vindt onderscheiden..
Je begrijpt toch wel dat IJS-kast ironisch bedoelt is?
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Het was me niet duidelijk, maar je bezorgt me wel een brede glimlach met die bekentenis.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:29 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Je begrijpt toch wel dat IJS-kast ironisch bedoelt is?
Je moeder heeft met terugwerkende kracht op een soort van bijzondere bijstand indien de hypotheek betaald diende te worden, hier hebben weduwenaren recht op, het is eentijdelijke regeling van ongeveer 6 tot 12 maanden.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Allereerst wil ik Phaidra (en haar moeder uiteraard) heel veel sterkte wensen. Mijn ouders zijn sinds afgelopen vrijdag onder bewind geplaatst dus ik ken je situatie.
Een opmerking: lang niet iedereen komt in de schuldsanering terecht omdat ze dure spullen kopen die ze niet kunnen betalen. Mijn ouders gaan de sanering in omdat ze hun vaste lasten (huur, gas en elektriciteit, zorgverzekering) niet meer konden betalen. Ze hebben een aantal jaren rond moeten komen van minder dan niets omdat mijn vader zijn baan verloor en niet meer aan de slag kon komen. Hier hetzelfde als met Phaidra's moeder; te trots om geld van de gemeente aan te nemen, nee, ze zouden het zelf wel redden. Dat statement hebben ze volgehouden tot ze een paar weken terug een brief kregen waarin stond dat er een openbare verkoop van hun spullen zou komen. (wat een lachertje, alles wat ze hebben komt bij een kringloopwarenhuis vandaan) Toen kreeg mijn moeder een zenuwinzinking en via de huisarts zijn ze in het schuldsaneringstraject terecht gekomen.
Ik hoop dat ze hierdoor hun zaakjes beter op orde krijgen; er komt in elk geval weer wat geld om van te eten en als het traject voorbij is kunnen ze weer met een schone lei beginnen.
En tegen alle Fokkers die brullen dat mensen zoals mijn ouders zichzelf maar drie slagen in de rondte moeten werken om hun schuld af te betalen wil ik zeggen: ze hebben hun hele leven hard gewerkt en nooit ook maar een dubbeltje bijstand gevraagd, zelfs niet toen ze kopje onder gingen. Beiden zijn 50+ (mijn moeder zelfs 55+) en ze kunnen niet werken al zouden ze willen: ze worden nergens voor aangenomen. Voor thuiswerk, wat mijn moeder graag zou doen, staat een wachtlijst en je moet elke maand een bedrag betalen om uberhaupt te mogen werken (en als je dat bedrag dus niet hebt kun je niet werken), al het seizoenswerk is vergeven aan Polen en voor al het tussenliggende heeft ze te weinig werkervaring/niet de juiste opleiding. Mijn vader is het tegenoverstelde; hoog opgeleid en "te duur". Ze gaan 'm nu waarschijnlijk tomaten laten plukken of zo. (niet dat dat voor de schuldsanering zoden aan de dijk zet maar goed).
Hoe dan ook, je gaat niet voor de lol in de schuldsanering, je doet het omdat je geen andere uitweg meer ziet en ik kan alleen maar hopen dat mijn ouders er beter uitkomen dan ze erin gaan.
Een opmerking: lang niet iedereen komt in de schuldsanering terecht omdat ze dure spullen kopen die ze niet kunnen betalen. Mijn ouders gaan de sanering in omdat ze hun vaste lasten (huur, gas en elektriciteit, zorgverzekering) niet meer konden betalen. Ze hebben een aantal jaren rond moeten komen van minder dan niets omdat mijn vader zijn baan verloor en niet meer aan de slag kon komen. Hier hetzelfde als met Phaidra's moeder; te trots om geld van de gemeente aan te nemen, nee, ze zouden het zelf wel redden. Dat statement hebben ze volgehouden tot ze een paar weken terug een brief kregen waarin stond dat er een openbare verkoop van hun spullen zou komen. (wat een lachertje, alles wat ze hebben komt bij een kringloopwarenhuis vandaan) Toen kreeg mijn moeder een zenuwinzinking en via de huisarts zijn ze in het schuldsaneringstraject terecht gekomen.
Ik hoop dat ze hierdoor hun zaakjes beter op orde krijgen; er komt in elk geval weer wat geld om van te eten en als het traject voorbij is kunnen ze weer met een schone lei beginnen.
En tegen alle Fokkers die brullen dat mensen zoals mijn ouders zichzelf maar drie slagen in de rondte moeten werken om hun schuld af te betalen wil ik zeggen: ze hebben hun hele leven hard gewerkt en nooit ook maar een dubbeltje bijstand gevraagd, zelfs niet toen ze kopje onder gingen. Beiden zijn 50+ (mijn moeder zelfs 55+) en ze kunnen niet werken al zouden ze willen: ze worden nergens voor aangenomen. Voor thuiswerk, wat mijn moeder graag zou doen, staat een wachtlijst en je moet elke maand een bedrag betalen om uberhaupt te mogen werken (en als je dat bedrag dus niet hebt kun je niet werken), al het seizoenswerk is vergeven aan Polen en voor al het tussenliggende heeft ze te weinig werkervaring/niet de juiste opleiding. Mijn vader is het tegenoverstelde; hoog opgeleid en "te duur". Ze gaan 'm nu waarschijnlijk tomaten laten plukken of zo. (niet dat dat voor de schuldsanering zoden aan de dijk zet maar goed).
Hoe dan ook, je gaat niet voor de lol in de schuldsanering, je doet het omdat je geen andere uitweg meer ziet en ik kan alleen maar hopen dat mijn ouders er beter uitkomen dan ze erin gaan.
Even wat kritiek
Maar goed, ik neem aan dat de thuissituatie is: 2 personen, beiden uitkering, huurhuis. Douchen ze 5x per dag dat ze zoveel aan vaste lasten kwijt zijn? Staan hele dagen computers/tv's e.d. aan terwijl ze zelf in de tuin zitten oid
Dat kan zo'n beetje elke schuldenaar nietquote:Op dinsdag 30 juni 2009 10:42 schreef Hyzenthlay het volgende:
Allereerst wil ik Phaidra (en haar moeder uiteraard) heel veel sterkte wensen. Mijn ouders zijn sinds afgelopen vrijdag onder bewind geplaatst dus ik ken je situatie.
Een opmerking: lang niet iedereen komt in de schuldsanering terecht omdat ze dure spullen kopen die ze niet kunnen betalen. Mijn ouders gaan de sanering in omdat ze hun vaste lasten (huur, gas en elektriciteit, zorgverzekering) niet meer konden betalen.
Krantenwijken e.d. heb je ook altijd nog en dat wordt vaak genoeg gedaan door volwassenen. Dat te trots-geneuzel is gewoon dom. Alsof men ziet dat je een zorgtoeslag oid krijgt ;')quote:Ze hebben een aantal jaren rond moeten komen van minder dan niets omdat mijn vader zijn baan verloor en niet meer aan de slag kon komen. Hier hetzelfde als met Phaidra's moeder; te trots om geld van de gemeente aan te nemen, nee, ze zouden het zelf wel redden.
Dan ben je al heel ver heen als men tot daaraan overgaat... dus dan laat je het gewoon maar op je afkomen. Tja, sta je dan met je trots. Nu ziet heel het dorp dat dat ze in de schulden zitten.quote:Dat statement hebben ze volgehouden tot ze een paar weken terug een brief kregen waarin stond dat er een openbare verkoop van hun spullen zou komen. (wat een lachertje, alles wat ze hebben komt bij een kringloopwarenhuis vandaan)
Maar goed, ik neem aan dat de thuissituatie is: 2 personen, beiden uitkering, huurhuis. Douchen ze 5x per dag dat ze zoveel aan vaste lasten kwijt zijn? Staan hele dagen computers/tv's e.d. aan terwijl ze zelf in de tuin zitten oid
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De situatie is dus 2 personen, geen uitkering. Althans, dat maak ik op uit het verhaal.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:04 schreef MikeyMo het volgende:
Maar goed, ik neem aan dat de thuissituatie is: 2 personen, beiden uitkering, huurhuis.
Kritiek hebben mag, maar deze toevoeging vind ik nou niet echt nodig. Een beetje last van vooroordelen geloof ik. Waarschijnlijk kan elk huishouden wel wat besparen door minder tv te kijken oid, maar daar raak je niet van in de schulden hoor. Maar deze discussie is al vaker gevoerd....quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:04 schreef MikeyMo het volgende:
Even wat kritiek
Maar goed, ik neem aan dat de thuissituatie is: 2 personen, beiden uitkering, huurhuis. Douchen ze 5x per dag dat ze zoveel aan vaste lasten kwijt zijn? Staan hele dagen computers/tv's e.d. aan terwijl ze zelf in de tuin zitten oid
Maar goed, nu dit topic gekickt is, zal ik even een update geven: Het gaat heel goed met mijn moeder! Ze heeft een heel redelijk schikkingsvoorstel gekregen en mocht alles gewoon in eigen hand houden. Het is fijn dat ze nu nog maar aan 1 instantie hoeft te betalen ipv meerdere. Er is weer overzicht. En omdat het bedrag minder is dan ze eerst in totaal betaalde, kan ze nu zelfs wat sparen!
Ze heeft van haar spaargeld een tweedehands elektrische fiets gekocht zodat ze nu ook weer wat mobieler is. Helemaal top! Wij zien de toekomst weer zonnig tegemoet! Hyzenthlay, je hebt gelijk wat betreft werk vinden; het is gewoon erg lastig als je over de 50 bent en niet over een goede opleiding beschikt. Wel goed dat er nu hulp komt voor je ouders, ze hebben er echt veeeel te lang mee doorgelopen!! Zo eigenwijs was zélfs mijn moeder niet (en dat wil wat zeggen). Hopelijk geeft het je ouders wat rust nu ze hulp krijgen! Heel veel sterkte!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
dus er komt geen geld binnen en dat laat men net zo lang doorgaan totdat men over gaat tot openbare verkoopquote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
De situatie is dus 2 personen, geen uitkering. Althans, dat maak ik op uit het verhaal.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Kennelijk. Mogelijk was er nog wat spaargeld en hoopte men voor de tijd dat dat op zou raken weer aan de bak te zijn.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dus er komt geen geld binnen en dat laat men net zo lang doorgaan totdat men over gaat tot openbare verkoop
ja maar tussen de laatste euro van het spaargeld en uiteindelijk openbare verkoop zit een behoorlijke tijd of je kochten van het spaargeld enkel etene n alle vaste lasten werden gewoon niet betaald...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:22 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kennelijk. Mogelijk was er nog wat spaargeld en hoopte men voor de tijd dat dat op zou raken weer aan de bak te zijn.
maar dan nog, waar ben je dan mee bezig?
Je wordt ontslagen, moet je dan een dag later bij het UWV/CWI e.d. melden en dan zegt je vrouw; vraag maar geen uitkering aan, ik schaam me er kapot voor
Hallo, je hebt jaren WW-premie betaald hoor
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
WW is ook niet onbeperkt.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:32 schreef MikeyMo het volgende:
Hallo, je hebt jaren WW-premie betaald hoor
|
|
