WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
afgelopen zaterdag omstreeks 4 uur in de nacht wil ik een café verlaten om huiswaarts te gaan. Bij het verlaten van het pand, zeg ik nog gedag tegen de portier, waarna ik wordt tegen gehouden door hem, en mij de vraag wordt gesteld: “zou je niet even betalen?” Niet geheel wetend waarop de portier doelt, vraag ik “hoe bedoelt u?”. De portier antwoord “je hebt toch een gezellige avond gehad?” wat ik bevestig. Waarop de portier zegt “dat me dat vast wel iets waard is!” De manier waarop de portier mij toesprak, en de manier waarop ik werd vastgepakt en tot stilstaan werd verplicht zorgde er voor dat ik me ongemakkelijk voelde, en niet goed wist wat ik moest doen. Toen de portier enkel nog op agressieve toon de vraag stelde “NOU?”, heb ik mijn portemonnee gepakt, en het enige briefje van 20euro wat ik nog had, aan hem gegeven. Hierna werd ik losgelaten, en kon ik eindelijk het pand verlaten.
Geheel verward van hetgeen was gebeurt, wilde ik mijn verhaal doen bij iemand, waarop ik een 2-tal politieagenten zag. Meteen ben ik naar hun toegelopen, waarna de volgende communicatie is ontstaan:
Ik: Meneer, ik ben zojuist bij café Philip geweest, en ben naar mijn idee gedwongen om geld te betalen aan de portier. Is dit tegenwoordig normaal?
Agent: Oprotten, jochie!
Ik: Pardon?
Agent: Ja, gewoon doorlopen!
Op dit moment begin ik achterwaarts van de agenten weg te lopen, en lopen zij in de zelfde richting, mij volgend, met ongeveer 2-3 meter tussen ons in. Ik was volledig beduusd van hetgeen me zojuist was overkomen, en nog meer overdondert van het antwoord wat ik van de agent had gekregen.
Nog altijd achteruitlopend vraag ik aan de agent: Meneer wat doe ik dan verkeerd?
Agent: Gewoon doorlopen!
Ik: maar meneer, mag ik u vragen wat ik dan verkeerd doe?
Agent: Nu is het genoeg!
Op dat moment heb ik al die tijd achterwaarts gelopen. Hier stormde de agenten op mij af, grepen mij vast en drukte mij met grote kracht tegen het hekwerk van de kerk. Terwijl ze mij tegen het hekwerk aangeduwd bleven houden, hebben ze mijn handen naar achter geforceerd, en mij de boeien om gedaan.
Ik heb de betreffende agenten, niet beledigt, niet uitgescholden, niet belemmerd, niet bedreigt of aangeraakt. Ik heb alleen enkele keren de zelfde vraag herhaalt, waarop ik steeds geen antwoord kreeg. Ik heb mij steeds beleefd gedragen, en kreeg als antwoord, onbeschofte, ongeïnteresseerde antwoorden eindigend met gewelddadige actie.
Ik voel mij miskent, mishandelt, aangetast in mijn burgerrecht om de politie te hulp mogen roepen als dat aanleiding toe is. Hetgeen er is gebeurt is naar mijn vaste overtuiging in strijd met elk rechtsgevoel.
Morgen moet ik op het bureau komen, waar ik een gesprek heb met de reclassering?(huh?) en daarna met de officier van jusititie. In de brief (oproep officierszitting) die ik heb meegekregen staat dat er onderzocht gaat worden of ik in aanmerking kom voor een taakstraf, om zo gerechtelijke procedures te voorkomen. Kunnen jullie mij wellicht vertellen in hoeverre de agenten in hun recht stonden om zo te handelen? Want heb ik echt zo verkeerd te handelen door te vragen wat ik verkeerd deed? En heeft iemand enig idee van wat ik kan verwachten? Tevens is mijn telefoon beschadigt doordat men mij bruut tegen het hek had gewerkt.
Mocht er overigens in bovenstaande dingen staan die je niet helemaal begrijpt: Dit is een verklaring van mij, gemaakt na een normale nachtrust, aangezien mijn verklaring op het bureau is gemaakt nadat ik 30 uur wakker was, en dus omviel van de slaap. Ik wilde op dat moment dan ook weg daar, en als ze me hadden gevraagd of ik op een olifant naar de stad was gekomen, had ik dit wellicht ook bevestigd.
Daarnaast, JA ik had gedronken ( +/- 5-6 flesjes bier in een tijdsbestek van ongeveer 5-6 uur.) Ik was dus alles behalve dronken!
Hope 2 hear from you!
Geheel verward van hetgeen was gebeurt, wilde ik mijn verhaal doen bij iemand, waarop ik een 2-tal politieagenten zag. Meteen ben ik naar hun toegelopen, waarna de volgende communicatie is ontstaan:
Ik: Meneer, ik ben zojuist bij café Philip geweest, en ben naar mijn idee gedwongen om geld te betalen aan de portier. Is dit tegenwoordig normaal?
Agent: Oprotten, jochie!
Ik: Pardon?
Agent: Ja, gewoon doorlopen!
Op dit moment begin ik achterwaarts van de agenten weg te lopen, en lopen zij in de zelfde richting, mij volgend, met ongeveer 2-3 meter tussen ons in. Ik was volledig beduusd van hetgeen me zojuist was overkomen, en nog meer overdondert van het antwoord wat ik van de agent had gekregen.
Nog altijd achteruitlopend vraag ik aan de agent: Meneer wat doe ik dan verkeerd?
Agent: Gewoon doorlopen!
Ik: maar meneer, mag ik u vragen wat ik dan verkeerd doe?
Agent: Nu is het genoeg!
Op dat moment heb ik al die tijd achterwaarts gelopen. Hier stormde de agenten op mij af, grepen mij vast en drukte mij met grote kracht tegen het hekwerk van de kerk. Terwijl ze mij tegen het hekwerk aangeduwd bleven houden, hebben ze mijn handen naar achter geforceerd, en mij de boeien om gedaan.
Ik heb de betreffende agenten, niet beledigt, niet uitgescholden, niet belemmerd, niet bedreigt of aangeraakt. Ik heb alleen enkele keren de zelfde vraag herhaalt, waarop ik steeds geen antwoord kreeg. Ik heb mij steeds beleefd gedragen, en kreeg als antwoord, onbeschofte, ongeïnteresseerde antwoorden eindigend met gewelddadige actie.
Ik voel mij miskent, mishandelt, aangetast in mijn burgerrecht om de politie te hulp mogen roepen als dat aanleiding toe is. Hetgeen er is gebeurt is naar mijn vaste overtuiging in strijd met elk rechtsgevoel.
Morgen moet ik op het bureau komen, waar ik een gesprek heb met de reclassering?(huh?) en daarna met de officier van jusititie. In de brief (oproep officierszitting) die ik heb meegekregen staat dat er onderzocht gaat worden of ik in aanmerking kom voor een taakstraf, om zo gerechtelijke procedures te voorkomen. Kunnen jullie mij wellicht vertellen in hoeverre de agenten in hun recht stonden om zo te handelen? Want heb ik echt zo verkeerd te handelen door te vragen wat ik verkeerd deed? En heeft iemand enig idee van wat ik kan verwachten? Tevens is mijn telefoon beschadigt doordat men mij bruut tegen het hek had gewerkt.
Mocht er overigens in bovenstaande dingen staan die je niet helemaal begrijpt: Dit is een verklaring van mij, gemaakt na een normale nachtrust, aangezien mijn verklaring op het bureau is gemaakt nadat ik 30 uur wakker was, en dus omviel van de slaap. Ik wilde op dat moment dan ook weg daar, en als ze me hadden gevraagd of ik op een olifant naar de stad was gekomen, had ik dit wellicht ook bevestigd.
Daarnaast, JA ik had gedronken ( +/- 5-6 flesjes bier in een tijdsbestek van ongeveer 5-6 uur.) Ik was dus alles behalve dronken!
Hope 2 hear from you!
tvp.. apart verhaal
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Even nog vergeten te zeggen...ze hebben momenteel een "no-nonsence-policy" vanwege de Kermis. Deze was echter op het moment van aanhouding reeds 5 uur afgelopen!
Los daarvan, lijkt het me niet mogelijk dat men mij op basis van kleding zou hebben ingeschaalt als "lastpak" aangezien ik in pantelon en overhemd liep (tja, moet een kostuum dragen voor mijn werk)
Los daarvan, lijkt het me niet mogelijk dat men mij op basis van kleding zou hebben ingeschaalt als "lastpak" aangezien ik in pantelon en overhemd liep (tja, moet een kostuum dragen voor mijn werk)
Ook een tvp.. ben ook een keer naar mijn idee onterecht aangehouden, maar dat was omdat ik stond te filmen en niet weg wou. Ik voldeed dus niet aan een ambtelijk bevel, en dat gaat me 130 euro kosten. Denk dat jij ook op die basis bent aangehouden?
Maar hoe jij het beschrijft is jou echt onrecht aangedaan. Ten eerste al door de portier, maar daarna ook nog eens door de politie. Waar vond dit plaats? Lijkt alles behalve Nederland maar goed! Alvast succes ermee, ben benieuwd naar de rest van het verhaal
Maar hoe jij het beschrijft is jou echt onrecht aangedaan. Ten eerste al door de portier, maar daarna ook nog eens door de politie. Waar vond dit plaats? Lijkt alles behalve Nederland maar goed! Alvast succes ermee, ben benieuwd naar de rest van het verhaal
Ik kan me niet voorstellen dat het zo gegaan is, als dat echt zo geweest was, had je dat wel verklaard op het bureau.
Dwalen kan iedereen, maar alleen dwazen volharden in hun dwaling.
Dit was in Tilburg, bij cafe Philip
Maar aangezien jij dit al "gedeeltelijk" hebt meegemaakt, wat kan ik verwachten van morgen?
Maar aangezien jij dit al "gedeeltelijk" hebt meegemaakt, wat kan ik verwachten van morgen?
Hmmm...
Als ze je straf willen geven dan zal je toch ergens van beschuldigd worden?
Wat stond er in die brief?
Wat heeft de politie gedaan nadat ze je geboeid hebben?
Hebben ze je naar het bureau gebracht of weer laten gaan?
(of loop je nu nog steeds met boeien rond?)
Heeft de politie jou nog gezegd waarom je bent aangehouden of papieren meegegeven?
Als jouw verhaal de (gehele) waarheid is:
-Aangifte doen tegen die portier omdat hij jou door intimidatie geld afhandig heeft gemaakt.
-Klacht indienen tegen de betrokken agenten voor onnodig geweld.
-Een advocaat zoeken.
-De officier om verdere uitleg te vragen en zeggen dat hij maar een rechtzaak moet gaan voorbereiden.
Als ze je straf willen geven dan zal je toch ergens van beschuldigd worden?
Wat stond er in die brief?
Wat heeft de politie gedaan nadat ze je geboeid hebben?
Hebben ze je naar het bureau gebracht of weer laten gaan?
(of loop je nu nog steeds met boeien rond?)
Heeft de politie jou nog gezegd waarom je bent aangehouden of papieren meegegeven?
Als jouw verhaal de (gehele) waarheid is:
-Aangifte doen tegen die portier omdat hij jou door intimidatie geld afhandig heeft gemaakt.
-Klacht indienen tegen de betrokken agenten voor onnodig geweld.
-Een advocaat zoeken.
-De officier om verdere uitleg te vragen en zeggen dat hij maar een rechtzaak moet gaan voorbereiden.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ah Tilburg. Philip dus? Mooi, kan ik die tent met z'n kut uitsmijters voortaan ook weer mijden.
Verder, doe eens navraag bij een advocaat/rechtswinkel (eerste consult is of doorgaans gratis, of voor een redelijk tarief).
Verder, doe eens navraag bij een advocaat/rechtswinkel (eerste consult is of doorgaans gratis, of voor een redelijk tarief).
En trouwens: mensen die "of wat" zeggen 
.
.
Dwalen kan iedereen, maar alleen dwazen volharden in hun dwaling.
Edit: Ik ben een stomme sukkel die de edit en quote knop niet kan onderscheiden. 
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dit heb ik verklaart op het bureau! exact het zelfde. Alleen heb ik nu wat toevoegingen gemaakt in het geheel. Waaronder dus dat ik naar mijn idee juist heb gehandelt, dat ik naar mijn idee onrechtmatig ben behandelt, bla bla bla...de laatste 2 alinea's...
overigens vonden de verbalisanten het ook erg vervelend. en wisten niet goed wat ze hier van moesten maken.
overigens vonden de verbalisanten het ook erg vervelend. en wisten niet goed wat ze hier van moesten maken.
Ik ben naar het bureau afgevoerd, waar mij tevens de mogelijkheid om het thuisfront te bellen, is ontzegt. riem uit, schoenen uit, etc. en de cel in. Om half 12 de dag erna ben ik eruit gelaten, en is mijn verklaring opgenomen. Deze is nagenoeg hetzelfde als bovenstaande, echter vond ik dat ik mijn gevoel beter diende te verwoorden, dan dat ik op het politiebureau had gedaan.
Ik heb mijn eigen verklaring niet mee gekregen, ik heb de aanklacht niet ingezien, enkel is mij gezegd dat ik niet aan een bevel zou hebben voldaan.
Hetgeen in de brief staat: De politie midden en westbrabant heeft tegen u een procesverbaal opgemaakt, waaruit blijkt dat u verdacht wordt van het niet voldoen aan bevel of vordering gepleegd op...bla bla bla
Maar wat was dan het bevel wat ik niet heb opgevolgt? Ik ben namelijk gaan lopen. En zij liepen achter mij aan. het enige wat mij te verwijten valt ( naar mijn mening) is dat ik tot 2 keer toe NETJES EN BELEEFT een vraag heb herhaald.
Ik heb mijn eigen verklaring niet mee gekregen, ik heb de aanklacht niet ingezien, enkel is mij gezegd dat ik niet aan een bevel zou hebben voldaan.
Hetgeen in de brief staat: De politie midden en westbrabant heeft tegen u een procesverbaal opgemaakt, waaruit blijkt dat u verdacht wordt van het niet voldoen aan bevel of vordering gepleegd op...bla bla bla
Maar wat was dan het bevel wat ik niet heb opgevolgt? Ik ben namelijk gaan lopen. En zij liepen achter mij aan. het enige wat mij te verwijten valt ( naar mijn mening) is dat ik tot 2 keer toe NETJES EN BELEEFT een vraag heb herhaald.
Tja, wil graag navraag doen, en zal ik ook doen...maar ja, moet morgen om 11 uur al op het bureau zijn...tis een beetje kortdag...
tvptje
(__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
TVP'je waard. Ongelooflijk wat een horken die smerissen.
ik zou zeggen: laat dit maar eens voorkomen. Heb je geen advocaat bij nodig, je kunt je zelf prima verdedigen tegen zoiets. Het ergste wat je kan overkomen is alsnog een boete, want dat is normaal bij het negeren van een ambtelijk bevel.
ik zou zeggen: laat dit maar eens voorkomen. Heb je geen advocaat bij nodig, je kunt je zelf prima verdedigen tegen zoiets. Het ergste wat je kan overkomen is alsnog een boete, want dat is normaal bij het negeren van een ambtelijk bevel.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
TerugVindPostquote:Op zondag 27 juli 2008 17:08 schreef bikedevil1983 het volgende:
Waar staat de afkorting TVP voor?
Degene die het post, zorgt dat dit topic in zijn posthistory komt: makkelijk Terug te Vinden.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Tja, d epolitie is je beste vriend, dat blijkt telkens weer in Nederland.
Mooie actie van die uitsmijter ook(!) Daarom ben ik ook zelden verrast, laat staan geshockeerd of betreurt, wanneer er weer eens eentje afgeknald wordt door iemand die terugkomt voor wraak.
Mooie actie van die uitsmijter ook(!) Daarom ben ik ook zelden verrast, laat staan geshockeerd of betreurt, wanneer er weer eens eentje afgeknald wordt door iemand die terugkomt voor wraak.
@ Yi-Long
Tja, probleem is alleen dat ik morgen met de baas van de politieagenten aan de tafel mag gaan zitten, en die vermoedelijk de hand boven het hoofd van de agenten zal gaan houden. Ik ben dan ook benieuwd of ik uit moet gaan van een boete, of van taakstraf? (beide zou ik onterecht vinden)
Een boete kan ik terugeisen. de tijd van een taakstraf niet! Daarnaast heb ik ook geen idee wat ik met de "reclassering" aan moet, of er van moet verwachten....is dat standaard?
De boete heb ik reeds gegoogled, en die zou uitkomen op 150,00!!!
[ Bericht 7% gewijzigd door bikedevil1983 op 27-07-2008 17:19:14 (toevoeging) ]
Tja, probleem is alleen dat ik morgen met de baas van de politieagenten aan de tafel mag gaan zitten, en die vermoedelijk de hand boven het hoofd van de agenten zal gaan houden. Ik ben dan ook benieuwd of ik uit moet gaan van een boete, of van taakstraf? (beide zou ik onterecht vinden)
Een boete kan ik terugeisen. de tijd van een taakstraf niet! Daarnaast heb ik ook geen idee wat ik met de "reclassering" aan moet, of er van moet verwachten....is dat standaard?
De boete heb ik reeds gegoogled, en die zou uitkomen op 150,00!!!
[ Bericht 7% gewijzigd door bikedevil1983 op 27-07-2008 17:19:14 (toevoeging) ]
Moet een bevel niet altijd als zodanig kenbaar gemaakt worden?
"Ik vorder..."
"Ik vorder..."
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
tja over de Philip hoor je niets dan goede dingen.. stond er vorige week zaterdag in de rij en toen werd er een jongen naar buiten gegooid die in de houdgreep zat, maar toch nog flink wat klappen kreeg van een andere uitsmijter, het zijn daar gewoon lompe idiote boeren die echt alleen maar kunnen meppen en intimideren
btw zou ik echt nooit betaald hebben aan die knuppels daar, maar goed!
btw zou ik echt nooit betaald hebben aan die knuppels daar, maar goed!
nee hoor en met de kermis zijn de agenten hier wel wat opgefokter dan normaal! maar goed het kan natuurlijk niet zo zijn!quote:Op zondag 27 juli 2008 17:18 schreef baskick het volgende:
Moet een bevel niet altijd als zodanig kenbaar gemaakt worden?
"Ik vorder..."
zijn er getuigen dat je bent tegengehouden bij de deur?
Tja, Tommy...wat dan? op mijn gezicht geslagen worden, en gedurende lange tijd mijn werk niet kunnen uitoefenen? Vroeger had ik dit wellicht gedaan, maar tegenwoordig echt niet meer. Dat lef is er bij mij echt wel uit.
Ik ga er op zo'n moment vanuit dat het alsnog ergens goed komt. En ik had alle hoop gevestigd op de politie, wat naar mijn idee de instantie is die voor orde in deze maatschappij "dient" te zorgen.
Zoals hiervoor al gezegd...de Politie is je beste vriend.....dacht ik!!!!
Ik ga er op zo'n moment vanuit dat het alsnog ergens goed komt. En ik had alle hoop gevestigd op de politie, wat naar mijn idee de instantie is die voor orde in deze maatschappij "dient" te zorgen.
Zoals hiervoor al gezegd...de Politie is je beste vriend.....dacht ik!!!!
vaag verhaal
ik hoop voor je dat je niet al te rare dingen heb verklaard, anders ben je goed genaaid.
ik was vrijdag ook in de stad in Tilburg, en van een no-nonsence-policy heb ik he-le-maal niks gemerkt
ik hoop voor je dat je niet al te rare dingen heb verklaard, anders ben je goed genaaid.
ik was vrijdag ook in de stad in Tilburg, en van een no-nonsence-policy heb ik he-le-maal niks gemerkt
¡ʞǝb sı ʇsǝǝן ʇıp ǝıʍ
Als je niks misdaan hebt, dan ook nergens mee akkoord gaan natuurlijk. Vervolgens gewoon een klacht indienen tegen zowel de agenten (niet opnemen van een klacht), alswel tegen die gorrilla bij de deur (want jij zult waarschijnlijk niet zijn enige 'slachtoffer' zijn), en gewoon doorvoeren totdat je wel je gelijk hebt gehaald.quote:Op zondag 27 juli 2008 17:17 schreef bikedevil1983 het volgende:
@ Yi-Long
Tja, probleem is alleen dat ik morgen met de baas van de politieagenten aan de tafel mag gaan zitten, en die vermoedelijk de hand boven het hoofd van de agenten zal gaan houden. Ik ben dan ook benieuwd of ik uit moet gaan van een boete, of van taakstraf? (beide zou ik onterecht vinden)
Een boete kan ik terugeisen. de tijd van een taakstraf niet! Daarnaast heb ik ook geen idee wat ik met de "reclassering" aan moet, of er van moet verwachten....is dat standaard?
De boete heb ik reeds gegoogled, en die zou uitkomen op 150,00!!!
Natuurlijk kun je 150 euro betalen en dan ben je er van af, maar goed... als het is gegaan zoals jij aangeeft, dan is dat natuurlijk niet de bedoeling.
Behalve een andere hele grote brede kerel (vermoedelijk een collega uitsmijter, die met de rug naar mij toestond), waren er geen getuigen...quote:Op zondag 27 juli 2008 17:24 schreef -_Tommy_- het volgende:
[..]
nee hoor en met de kermis zijn de agenten hier wel wat opgefokter dan normaal! maar goed het kan natuurlijk niet zo zijn!
zijn er getuigen dat je bent tegengehouden bij de deur?
Ik was met mijn broer daar, en aangezien ik die niet kon vinden, dacht ik dat die weg was. Om die reden ben ik dan ook naar huis gegaan.
ze gaan je daar echt niet slaan omdat je niet wilt betalen hoor! juist dus door toe te geven doen die knuppels het weer vaker!quote:Op zondag 27 juli 2008 17:26 schreef bikedevil1983 het volgende:
Tja, Tommy...wat dan? op mijn gezicht geslagen worden, en gedurende lange tijd mijn werk niet kunnen uitoefenen? Vroeger had ik dit wellicht gedaan, maar tegenwoordig echt niet meer. Dat lef is er bij mij echt wel uit.
Ik ga er op zo'n moment vanuit dat het alsnog ergens goed komt. En ik had alle hoop gevestigd op de politie, wat naar mijn idee de instantie is die voor orde in deze maatschappij "dient" te zorgen.
Zoals hiervoor al gezegd...de Politie is je beste vriend.....dacht ik!!!!
bel anders met de bedrijfsleider daar en dien een officiële klacht in over de uitsmijters!
weet toevallig dat zelfs het personeel wat er werkt bang is voor de uitsmijters die zelfs het personeel intimideert!
Tja, aanklachten tegen uitsmijters heb ik ook al voldoende over gehoord. Kennis van mij heeft dat gedaan, en is vervolgens opgewacht door zo'n gorilla, en even bijgewerkt! heeft uiteindelijk 3 weken thuis gezeten, aangezien hij amper nog iets kon. Sorry, maar tegen die gorilla's doe ik liever niks! tenzij het bv. anoniem kan...want anders is het mij die 20 euro niet waard....
Mij terug zien doen ze daar toch niet meer! ( los van het feit dat ik wellicht 2 keer in het jaar naar de stad ga!)
Mij terug zien doen ze daar toch niet meer! ( los van het feit dat ik wellicht 2 keer in het jaar naar de stad ga!)
Heb iets dergelijks, met een uitsmijter, heel vroeger weleens meegemaakt bij de marathon, Den Haag. Daar moest je bij het verlaten van het pand de uitsmijter een gulden geven. Was gewoon een regel.
Jij geeft die uitsmijter 20 euro, misschien was één euro ook genoeg geweest. Had je dat twintigje eerst even moeten wisselen.
Als het tippen van een uitsmijter daar 'normaal' is, zullen die agenten dat ook wel weten. En ik kan me voorstellen dat die, midden in de nacht, niet staan wachten op een zeurkous. Ze sommeren je om 'op te rotten'. Dus, dan moet je oprotten. Jij 'zeurt' door.
Naar mijn mening hadden die agenten ook even kunnen zeggen dat dit bij die tent 'normaal' is. (indien dit zo is, iemand uit Tilburg die dit weet?)
Verder vind ik ook de manier waarop jij bent aangepakt nogal overdreven. Ben er niet bijgeweest, maar uitgaande van wat jij zegt.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat jij tot vervelens toe die vraag herhaald hebt en na verschillende herhalingen van die agenten om op te rotten nog steeds door bleef zeuren?
Als je je gewoon omgedraaid had en weg was gelopen, was er in elk geval niks aan de hand geweest. Het zal dus toch wel iets in je houding zijn geweest. Het achteruit terugdeinzen, onderwijl blijven doorzeuren over die verplichte fooi.
Maar desalniettemin, blijf ik de reactie van de arm der wet nogal overdreven vinden. Ook het feit dat je niet naar huis mocht bellen, klopt niet volgens mij.
Als ik jou was, zou ik morgen zo vroeg mogelijk toch even het bureau voor rechtshulp hierover bellen. Dan weet je sowieso meer over wat wettelijk mag en wat niet.
Jij geeft die uitsmijter 20 euro, misschien was één euro ook genoeg geweest. Had je dat twintigje eerst even moeten wisselen.
Als het tippen van een uitsmijter daar 'normaal' is, zullen die agenten dat ook wel weten. En ik kan me voorstellen dat die, midden in de nacht, niet staan wachten op een zeurkous. Ze sommeren je om 'op te rotten'. Dus, dan moet je oprotten. Jij 'zeurt' door.
Naar mijn mening hadden die agenten ook even kunnen zeggen dat dit bij die tent 'normaal' is. (indien dit zo is, iemand uit Tilburg die dit weet?)
Verder vind ik ook de manier waarop jij bent aangepakt nogal overdreven. Ben er niet bijgeweest, maar uitgaande van wat jij zegt.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat jij tot vervelens toe die vraag herhaald hebt en na verschillende herhalingen van die agenten om op te rotten nog steeds door bleef zeuren?
Als je je gewoon omgedraaid had en weg was gelopen, was er in elk geval niks aan de hand geweest. Het zal dus toch wel iets in je houding zijn geweest. Het achteruit terugdeinzen, onderwijl blijven doorzeuren over die verplichte fooi.
Maar desalniettemin, blijf ik de reactie van de arm der wet nogal overdreven vinden. Ook het feit dat je niet naar huis mocht bellen, klopt niet volgens mij.
Als ik jou was, zou ik morgen zo vroeg mogelijk toch even het bureau voor rechtshulp hierover bellen. Dan weet je sowieso meer over wat wettelijk mag en wat niet.
dus juist daarom zou ik het wel doen! maar goed dat is mijn mening!quote:Op zondag 27 juli 2008 17:30 schreef bikedevil1983 het volgende:
Tja, aanklachten tegen uitsmijters heb ik ook al voldoende over gehoord. Kennis van mij heeft dat gedaan, en is vervolgens opgewacht door zo'n gorilla, en even bijgewerkt! heeft uiteindelijk 3 weken thuis gezeten, aangezien hij amper nog iets kon. Sorry, maar tegen die gorilla's doe ik liever niks! tenzij het bv. anoniem kan...want anders is het mij die 20 euro niet waard....
Mij terug zien doen ze daar toch niet meer! ( los van het feit dat ik wellicht 2 keer in het jaar naar de stad ga!)
Dank je dudemeister! ik hoop op het beste! ondanks dat ik schade heb opgelopen door "onze vrienden" Mijn pantalon is lichtjes gescheurd ( valt hopelijk te maken) mijn telefoon heeft een deuk op het scherm ( nokia E90 communicator...geen goedkoop ding dus!) los van de materieele schade is er vel van mijn pols, en van mijn knokkels! niks ernstigs, maar toont wel aan met wat voor geweld ik ben aangepakt!
tvp
Laatst nog in die graftent geweest, en uiteraard die uitsmijter geen geld gegeven. Verder geen problemen gehad. Ik weet wel dat er laatst een hele nieuwe groep uitsmijters is gekomen, omdat de oude groep allemaal solidair waren aan 1 collega die weg moest.
Ik zou het zeker niet over mijn kant laten gaan. Gewoon elke gelegenheid aanpakken die er is om die uitsmijters en die agenten terug te pakken. Ik zou zeker even langsgaan bij het Rechtsbureau, baadt het niet dan schaadt het niet!
Tip: er is een tijdje terug ook een zaak geweest over buitensporig politiegeweld (ergens in het Oosten geloof ik). De agenten zijn toen in het ongelijk gesteld, dus het kan wel! Andere opties zijn: bedrijfsleiding benaderen, aangifte doen, ombudsman benaderen.
Laat het niet over je kant gaan!
Edit: dit is die casus waar ik het over had
[ Bericht 53% gewijzigd door Omnifacer op 27-07-2008 17:47:28 ]
Laatst nog in die graftent geweest, en uiteraard die uitsmijter geen geld gegeven. Verder geen problemen gehad. Ik weet wel dat er laatst een hele nieuwe groep uitsmijters is gekomen, omdat de oude groep allemaal solidair waren aan 1 collega die weg moest.
Ik zou het zeker niet over mijn kant laten gaan. Gewoon elke gelegenheid aanpakken die er is om die uitsmijters en die agenten terug te pakken. Ik zou zeker even langsgaan bij het Rechtsbureau, baadt het niet dan schaadt het niet!
Tip: er is een tijdje terug ook een zaak geweest over buitensporig politiegeweld (ergens in het Oosten geloof ik). De agenten zijn toen in het ongelijk gesteld, dus het kan wel! Andere opties zijn: bedrijfsleiding benaderen, aangifte doen, ombudsman benaderen.
Laat het niet over je kant gaan!
Edit: dit is die casus waar ik het over had
[ Bericht 53% gewijzigd door Omnifacer op 27-07-2008 17:47:28 ]
Dank je voor je uitgebreidde reactie. Er is naar mijn idee niks voorgevallen wat als hinderlijk kan worden ervaren. Ik heb in totaal 3 vragen gesteld. 1 met de vraag of het normaal was, 2 x wat ik dan verkeerd deed. Ik ben beleeft gebleven, ben absoluut niet gaan schelden, en heb naar mijn idee gehoor gegeven aan het bevel "oprotten jochie!". ik wilde alleen graag weten wat ik verkeerd heb gedaan. Om die reden heb ik daar 2 x een poging toe gedaan. Nog altijd netjes en beleefd!quote:Op zondag 27 juli 2008 17:33 schreef Gia het volgende:
Heb iets dergelijks, met een uitsmijter, heel vroeger weleens meegemaakt bij de marathon, Den Haag. Daar moest je bij het verlaten van het pand de uitsmijter een gulden geven. Was gewoon een regel.
Jij geeft die uitsmijter 20 euro, misschien was één euro ook genoeg geweest. Had je dat twintigje eerst even moeten wisselen.
Als het tippen van een uitsmijter daar 'normaal' is, zullen die agenten dat ook wel weten. En ik kan me voorstellen dat die, midden in de nacht, niet staan wachten op een zeurkous. Ze sommeren je om 'op te rotten'. Dus, dan moet je oprotten. Jij 'zeurt' door.
Naar mijn mening hadden die agenten ook even kunnen zeggen dat dit bij die tent 'normaal' is. (indien dit zo is, iemand uit Tilburg die dit weet?)
Verder vind ik ook de manier waarop jij bent aangepakt nogal overdreven. Ben er niet bijgeweest, maar uitgaande van wat jij zegt.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat jij tot vervelens toe die vraag herhaald hebt en na verschillende herhalingen van die agenten om op te rotten nog steeds door bleef zeuren?
Als je je gewoon omgedraaid had en weg was gelopen, was er in elk geval niks aan de hand geweest. Het zal dus toch wel iets in je houding zijn geweest. Het achteruit terugdeinzen, onderwijl blijven doorzeuren over die verplichte fooi.
Maar desalniettemin, blijf ik de reactie van de arm der wet nogal overdreven vinden. Ook het feit dat je niet naar huis mocht bellen, klopt niet volgens mij.
Als ik jou was, zou ik morgen zo vroeg mogelijk toch even het bureau voor rechtshulp hierover bellen. Dan weet je sowieso meer over wat wettelijk mag en wat niet.
maar ja....
Iemand enig idee wat ik van morgen kan verwachten? want vanwaar de reclassering? voor zover mij bekend is dat bij overtreding van je opgelgde regels vanuit een voorgaand(e) overtredingen. Of heb ik nu teveel films gekeken?
Het is niet mijn intentie om het er bij te laten zitten. Anderzijds is het het woord van 2 agenten tegen "little old me"...en tja, ik denk dat die agenten elkaar in alles zullen ondersteunen.quote:Op zondag 27 juli 2008 17:39 schreef Omnifacer het volgende:
tvp
Laatst nog in die graftent geweest, en uiteraard die uitsmijter geen geld gegeven. Verder geen problemen gehad. Ik weet wel dat er laatst een hele nieuwe groep uitsmijters is gekomen, omdat de oude groep allemaal solidair waren aan 1 collega die weg moest.
Ik zou het zeker niet over mijn kant laten gaan. Gewoon elke gelegenheid aanpakken die er is om die uitsmijters en die agenten terug te pakken. Ik zou zeker even langsgaan bij het Rechtsbureau, baadt het niet dan schaadt het niet!
Tip: er is een tijdje terug ook een zaak geweest over buitensporig politiegeweld (ergens in het Oosten geloof ik). De agenten zijn toen in het ongelijk gesteld, dus het kan wel! Andere opties zijn: bedrijfsleiding benaderen, aangifte doen, ombudsman benaderen.
Laat het niet over je kant gaan!
Edit: dit is die casus waar ik het over had
Betreffende die uitsmijter ga ik achterhalen wat de mogelijkheden zijn om anoniem een aanklacht in te dienen. Althans, dat niemand van de tegenpartij, mijn naam dus kan achterhalen, perongeluk kan inzien of wat dan ook.
quote:Geen zicht op buitensporig politiegeweld
18 juli 2008, 09:35 uur. Pieter Verbeek, Pieter.Verbeek@republic.nl
Verschillende agenten stonden de afgelopen weken voor de rechter wegens klachten over onnodig en buitensporig geweld tegen burgers. Een reactie op de verruwing in de maatschappij? Echt duidelijke cijfers blijken te ontbreken.
Drie agenten hoorden afgelopen maandag bij de rechtbank in Den Haag werkstraffen en geldboetes tegen zich eisen. Tijdens een uit de hand gelopen feest twee jaar geleden in Pijnacker hadden de drie te veel geweld gebruikt om losgeslagen jongeren in bedwang te krijgen. Een week eerder kreeg in Arnhem een agent van de rechter een werkstraf wegens zware mishandeling bij een arrestatie.
De week weer daarvoor werd twee agenten mishandeling ten laste gelegd bij de uit de hand gelopen scholierendemonstratie vorig jaar november. In Zeeland gaven afgelopen week een aantal strafrechtadvocaten het signaal af dat politie onnodig hard optreedt bij de arrestatie van verdachten.
Wat is er aan de hand? Treden agenten nu echt harder op en overschrijden ze daarbij vaker een grens? Uit cijfers van de Rijksrecherche en de Nationale ombudsman blijkt in ieder geval geen toename in het aantal klachten en meldingen over politiegeweld. ’Wel is de aard van de meldingen veranderd’, legt Yara Backx van de Nationale ombudsman uit. ‘Er is meer verruwing in de relatie tussen burger en overheid.’
Die verruwing verklaart wel de toename in geweld en agressie naar politieagenten toe, zegt
lector Veiligheid aan de hogeschool Windesheim Jaap Timmer, die al sinds 1993 onderzoek doet naar geweldgebruik van en tegen de politie in Nederland. ‘Het aantal agenten dat gewond raakt door burgergeweld neemt toe, maar de politie reageert daar niet op met harder optreden.’ Maar een echt systematisch en sluitend overzicht van geweld door de politie ontbreekt, volgens Timmer.
Meer hierover in het magazine re.Public van 18 juli 2008
Kans is groot dat ze elkaar backen ja, maar ja. Als je net een beetje een schappelijke agent treft komt er misschien wel iets uit voort. Je zou voor die laatste vragen effe Meld Misdaad Anoniem kunnen bellen, en ik denk dat ze er bij het rechtsbureau zeker meer over weten.quote:Het is niet mijn intentie om het er bij te laten zitten. Anderzijds is het het woord van 2 agenten tegen "little old me"...en tja, ik denk dat die agenten elkaar in alles zullen ondersteunen.
Betreffende die uitsmijter ga ik achterhalen wat de mogelijkheden zijn om anoniem een aanklacht in te dienen. Althans, dat niemand van de tegenpartij, mijn naam dus kan achterhalen, perongeluk kan inzien of wat dan ook.
Wellicht een voordeel...in Tilburg hangen toch overal camera's?
Daar moet minimaal op te zien zijn wat er is gebeurt, en dat ik wegliep van de agenten. Daar is ook op te zien met wat voor geweld ik "in de boeien" ben geslagen....of zou dat hiervoor niet worden nagekeken?
Daar moet minimaal op te zien zijn wat er is gebeurt, en dat ik wegliep van de agenten. Daar is ook op te zien met wat voor geweld ik "in de boeien" ben geslagen....of zou dat hiervoor niet worden nagekeken?
Als je het er echt niet mee eens bent zou je er over kunnen denken een klacht in te dienen. Wil je zoiets doen zou ik eerst goede juridische hulp zoeken. Kan me zelfs voorstellen dat je die morgen al meent naar het bureau als dat mogelijk is.
stupidity has become as common as common sense was before
Zou wel zo moeten zijn, ja. Vooral in dat straatje daar (Korte Heuvel, toch?). Geloof zelfs dat er borden staan met daarop de mededeling dat je gefilmd wordt!quote:Op zondag 27 juli 2008 17:52 schreef bikedevil1983 het volgende:
Wellicht een voordeel...in Tilburg hangen toch overal camera's?
Daar moet minimaal op te zien zijn wat er is gebeurt, en dat ik wegliep van de agenten. Daar is ook op te zien met wat voor geweld ik "in de boeien" ben geslagen....of zou dat hiervoor niet worden nagekeken?
Dit komt van de site van de Nationale Ombudsman:
quote:EEN KLACHT INDIENEN: WAT U WEL EN NIET KUNT AANKAARTEN
In veel gevallen kan de Nationale ombudsman een probleem tussen overheid en burger uit de wereld helpen. Jaarlijks worden ongeveer 10.000 klachten bij hem ingediend. De helft van de klachten die hij in onderzoek kan en mag nemen, is gegrond. In de wet is vastgelegd voor welk soort zaken de Nationale ombudsman zich mag inzetten: zijn werkterrein is afgebakend. Kort samengevat staat in de wet dat het werkgebied van de Nationale ombudsman op zes punten is ingeperkt. Deze zes voorwaarden staan hieronder weergegeven zodat u kunt bepalen of de Nationale ombudsman iets voor u kan betekenen.
Zes voorwaardenU klaagt over een overheidsinstantie (zie overzicht van overheidsinstanties ) U heeft zelf al - liefst schriftelijk - geklaagd bij die overheidsinstantie Die instantie heeft uw klacht niet langer dan één jaar geleden afgehandeld Er is geen bezwaar of beroep mogelijk (geweest) Uw klacht gaat niet over de inhoud van wettelijke regels Het gaat niet om een uitspraak van de rechter Voldoet uw probleem aan de voorwaarden? Dan kunt u via deze website een klacht indienen.
U kunt het klachtenformulier ook uitprinten en per post opsturen.
Mocht u vragen hebben over de voorwaarden, bel dan gerust 0800 - 33 55555 (tijdens kantooruren)
Fooien zijn niet verplicht. Nergens. Hoogstens een 'gebruik'. Belachelijk dat zoveel uitsmijters het maar als normaal beschouwen om te bedelen (en het desnoods af te dwingen). Als ze meer willen verdienen, moeten ze eens met hun baas om tafel. Salarisonderhandelingen heet dat, in de beschaafdemenssenwereld.quote:Op zondag 27 juli 2008 17:33 schreef Gia het volgende:
Heb iets dergelijks, met een uitsmijter, heel vroeger weleens meegemaakt bij de marathon, Den Haag. Daar moest je bij het verlaten van het pand de uitsmijter een gulden geven. Was gewoon een regel.
[..]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Zojuist even gebeld met "Meld Misdaad Anoniem". Die juffrouw heeft me toch geadviseerd het niet te doen. Ik zou dan namelijk inhoudelijk in moeten gaan op de klacht, en zou dan de namen moeten weten van de betreffende uitsmijters. Die weet ik niet, dus zou ik moeten gaan achterhalen. Tevens vertelde ze me, dat er natuurlijk een kans was dat de portiers mij zouden herinneren...en dat zou ik niet weten...
Ze raadde me aan de 20 euro voor lief te nemen...en het er toch maar bij te laten zitten, uit angst dat er toch nog iets verkeerd zou gaan...
Ze raadde me aan de 20 euro voor lief te nemen...en het er toch maar bij te laten zitten, uit angst dat er toch nog iets verkeerd zou gaan...
Eigenlijk vind ik het geheel te stom voor woorden!
Iemand maakt mij geld afhandig, en begaat op dat moment een strafbaar feit.
Ik wil melding maken hiervan, en ik belandt achter slot en grendel!
tjsonge jonge jonge...waar gaat het naartoe in deze wereld?
Iemand maakt mij geld afhandig, en begaat op dat moment een strafbaar feit.
Ik wil melding maken hiervan, en ik belandt achter slot en grendel!
tjsonge jonge jonge...waar gaat het naartoe in deze wereld?
even een tvp.
Ik hoor ook vaker raarre verhalen over de Philip. Voornamelijk de uitsmijters.
Heb ze zelf niet gezien omdat ik er gewoon nooit kom, maar een fooi aan uitsmijters geven heb ik tenminste nog nooit gedaan in tilburg. Ook niet hoeven te doen.
Ik hoor ook vaker raarre verhalen over de Philip. Voornamelijk de uitsmijters.
Heb ze zelf niet gezien omdat ik er gewoon nooit kom, maar een fooi aan uitsmijters geven heb ik tenminste nog nooit gedaan in tilburg. Ook niet hoeven te doen.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
De weinig keren dat ik op stap ben geweest in Tilburg heb ik ook nog nooit een dergelijk iets mogen meemaken...
Klaarblijkelijk heb ik nog een brief meegekregen, namelijk de "Arrestantenkaart Kermis Tilburg". Hierop staat dat de reden: bevel ofc ( of zoiets, het is nagenoeg niet te lezen)
Geweld: Nee (omcirkeld)
en:
Gebeld dat Ve later/niet thuiskomt ja / nee is niet ingevult! Naam van de verbalisant is ook niet ingevult, alleen zijn DE-persn.
Maar voldoende om een aanklacht te kunnen gaan indienen.
Geweld: Nee (omcirkeld)
en:
Gebeld dat Ve later/niet thuiskomt ja / nee is niet ingevult! Naam van de verbalisant is ook niet ingevult, alleen zijn DE-persn.
Maar voldoende om een aanklacht te kunnen gaan indienen.
Klachtenproceduren opstarten tegen de politie en daarna naar de ombudsman.
Als het gegaan is zoals jij zegt, dan hebben ze 100% onrechtmatig gehandeld en moet er m.i. gewoon keihard opgetreden worden tegen deze agenten. Of ze nu wel of niet de dag ervoor geneukt hebben, zou niets uit moeten maken over hun handelen en vriendelijkheid.
En ja, dat over die portier. Ik geef ze ook nooit wat (ze worden al betaald door de inhuurder), maar misschien is het handig om voor dit soort dingen gewoon standaard wat centen in je pocket apart te houden? En wellicht een klacht indienen bij de eigenaar van die tent?
Als het gegaan is zoals jij zegt, dan hebben ze 100% onrechtmatig gehandeld en moet er m.i. gewoon keihard opgetreden worden tegen deze agenten. Of ze nu wel of niet de dag ervoor geneukt hebben, zou niets uit moeten maken over hun handelen en vriendelijkheid.
En ja, dat over die portier. Ik geef ze ook nooit wat (ze worden al betaald door de inhuurder), maar misschien is het handig om voor dit soort dingen gewoon standaard wat centen in je pocket apart te houden? En wellicht een klacht indienen bij de eigenaar van die tent?
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Als je al aangifte zou willen doen, zou ik dat doen tegen de eigenaar van de tent. De uitsmijter is in zijn dienst. De eigenaar ( natuurlijke rechtspersoon of een bedrijfsmatige rechtspersoon ) van een bedrijf kan gewoon aansprakelijk gesteld worden voor wat zijn personeel doet in diensttijd.quote:Op zondag 27 juli 2008 18:07 schreef bikedevil1983 het volgende:
Zojuist even gebeld met "Meld Misdaad Anoniem". Die juffrouw heeft me toch geadviseerd het niet te doen. Ik zou dan namelijk inhoudelijk in moeten gaan op de klacht, en zou dan de namen moeten weten van de betreffende uitsmijters. Die weet ik niet, dus zou ik moeten gaan achterhalen. Tevens vertelde ze me, dat er natuurlijk een kans was dat de portiers mij zouden herinneren...en dat zou ik niet weten...
Ze raadde me aan de 20 euro voor lief te nemen...en het er toch maar bij te laten zitten, uit angst dat er toch nog iets verkeerd zou gaan...
De eigenaar van de tent is via de kamer van koop handel zo op te vragen.
Een horecaondernemer heeft géén uitsmijters in dienst. Die uitsmuiters zijn in dienst van een totaal losstaand beveiligingsbedrijf, of een aparte beveiligings BV van de horecaondernemer (als je het over grote discotheken hebt bijvoorbeeld), maar nooit direct bij de exploitant.quote:Op zondag 27 juli 2008 19:07 schreef jovak het volgende:
Als je al aangifte zou willen doen, zou ik dat doen tegen de eigenaar van de tent. De uitsmijter is in zijn dienst. De eigenaar ( natuurlijke rechtspersoon of een bedrijfsmatige rechtspersoon ) van een bedrijf kan gewoon aansprakelijk gesteld worden voor wat zijn personeel doet in diensttijd.
Iets zegt me dat er twee kanten zitten aan het verhaal
Maaruh, door die 20 te geven heb je eik geen poot meer om op te staan. Althans, 'bedreiging' lijkt me moeilijk aan te tonen. Als het trouwens een standaard regel zou zijn bij die tent dan moet er meer gelul mee geweest zijn.
Maaruh, door die 20 te geven heb je eik geen poot meer om op te staan. Althans, 'bedreiging' lijkt me moeilijk aan te tonen. Als het trouwens een standaard regel zou zijn bij die tent dan moet er meer gelul mee geweest zijn.
Amsterdam O+
even een tvp'tje, sterkte ts... ik hoop dat je nog iets kunt doen.
* I intend to live forever, so far so good! *
Wellicht zijn er meerdere mensen die zich dusdanig door zo'n bosbeer onder druk gezet voelden die ook geld hebben afgestaan, en daar later een klacht over hebben ingediend.quote:Op zondag 27 juli 2008 19:35 schreef Roomsoesje het volgende:
Iets zegt me dat er twee kanten zitten aan het verhaal
Maaruh, door die 20 te geven heb je eik geen poot meer om op te staan. Althans, 'bedreiging' lijkt me moeilijk aan te tonen. Als het trouwens een standaard regel zou zijn bij die tent dan moet er meer gelul mee geweest zijn.
Als TS de enige is, dan is het inderdaad moeilijk aan te tonen, maar stel dat het al 10x eerder is voorgevallen met die anabolen-aap.... dan is het vrij snel duidelijk voor zijn werknemers dat die vent niet geschikt is voor zo'n functie.
De explointant huurt de beveiligers in, direct in loondienst of als ingehuurde dienst van een ander bedrijf. De exploitant is aansprakelijk voor wat er in zijn horeca gelegenheid gebeurd.quote:Op zondag 27 juli 2008 19:12 schreef CraZaay het volgende:
[..]
Een horecaondernemer heeft géén uitsmijters in dienst. Die uitsmuiters zijn in dienst van een totaal losstaand beveiligingsbedrijf, of een aparte beveiligings BV van de horecaondernemer (als je het over grote discotheken hebt bijvoorbeeld), maar nooit direct bij de exploitant.
Als een fabriek een uitzendkracht inhuurt, en deze maakt een fout waar door een klant gedupeerd wordt, zal deze de fabriek aansprakelijk stellen. Niet het uitzendburo. Dat de fabriek de claim zal door spelen naar het uitzendburo is een andere zaak.
Excuses dat ik zo laat reageer. Zal eerst even kort vertellen wat ik heb meegemaakt, want jouw geval is wel anders.quote:Op zondag 27 juli 2008 16:56 schreef bikedevil1983 het volgende:
Dit was in Tilburg, bij cafe Philip
Maar aangezien jij dit al "gedeeltelijk" hebt meegemaakt, wat kan ik verwachten van morgen?
Een vriend van me werd na een avond stappen aangehouden (reed zonder licht en moest dus stoppen, maar dat deed ie niet
). Deze arrestatie vond ik uiteraard leuk om te zien en wou het filmen. Vonden de agenten niet leuk en ik werd verteld dat ik weg moest gaan. Over het filmen zelf werd niks gezegd, want daar kunnen ze ook niets aan doen. Dus losten ze het probleem zo maar op. Ik gaf half gehoor, ben op een andere plek gestaan waar ik dacht dat ze geen last van me hadden, maar was ook niet voldoende en dus werd ik ook in de boeien geslagen. Ben net als jij ook de hele tijd beleefd gebleven en heb afgezien van het niet weggaan gewoon met alles meegewerkt. Ik heb toen een paar uur in de cel (zonder riem/schoenen etc) moeten wachten, mocht ook niet bellen. Daarna kwam de (hulp?) officier van justitie en die vertelde dat alles volgens de regels was gegaan. Was ik het niet mee eens, maar goed. Daarna is mijn verklaring opgenomen (die ik ook niet meekreeg) en ben ik door de politie bij mijn fiets afgezet. Was 4 uur later thuis dan gepland. Filmpjes moest ik overigens verwijderen van de agent.Paar maanden later kreeg ik een schikkingsvoorstel van 110 euro. Ik heb dit niet betaald omdat ik dacht een kleine kans te hebben dat de rechter mij wel steunde. Wou het sowieso wel eens meemaken, de uiteindelijke boete zou 20% hoger zijn had ik gelezen dus dat scheelde toch niet zoveel. Door een verhuizing heb ik de brief waarin de datum van de rechtzaak stond helaas niet ontvangen. Daardoor was ik niet bij mijn vonnis vorige maand en heb nu een boete van 130 euro ontvangen. Ik kan nu in hoger beroep omdat ik niet kon weten dat ik toen voor moest komen, maar dat is het me niet waard.. dus ik laat het hier maar bij.
In ieder geval is bij mij wel alles in 1 nacht afgehandeld, hoefde dus niet later terug te komen ofzo. Maar ik denk dat jij ook op zo'n schikkingsvoorstel kunt rekenen.
ketenaansprakelijkheid.quote:Op zondag 27 juli 2008 19:12 schreef CraZaay het volgende:
[..]
Een horecaondernemer heeft géén uitsmijters in dienst. Die uitsmuiters zijn in dienst van een totaal losstaand beveiligingsbedrijf, of een aparte beveiligings BV van de horecaondernemer (als je het over grote discotheken hebt bijvoorbeeld), maar nooit direct bij de exploitant.
Exploitant is wel degelijk aansprakelijk.
Wat betreft die politie agenten vind ik het van essentieel belang dat TS kwam met een hulpvraag. En weggestuurd werd. Er is dus niet alleen sprake van politiegeweld (als je het zo wilt noemen) maar ook van het niet serieus nemen van een hulpvraag. TS had recht om de agenten te benaderen.
Ik zou morgen aan de wie-is-het dus niet alleen vragen waarom de agenten geweld gebruikten, maar ook waarom ze zijn hulpvraag niet beantwoorden.
Idd, ik hoor ook steeds meer negatieve verhalen over de Philip. En fooi geven aan uitsmijters? Nog nooit van gehoord zeg.. slaat toch nergens op. Bij deze ook even een tvp, ben toch erg benieuwd hoe het gaat aflopen. Vind het echt bagger voor je ts, dat een leuke avond zo moet eindigen.quote:Op zondag 27 juli 2008 18:15 schreef Crazy-M het volgende:
even een tvp.
Ik hoor ook vaker raarre verhalen over de Philip. Voornamelijk de uitsmijters.
Heb ze zelf niet gezien omdat ik er gewoon nooit kom, maar een fooi aan uitsmijters geven heb ik tenminste nog nooit gedaan in tilburg. Ook niet hoeven te doen.
Philip geinteresseerde tvp 't is dat veel vrienden van me er naar toe willen altijd, vind het sowieso niet heel tof daar.
't is dat veel vrienden van me er naar toe willen altijd, vind het sowieso niet heel tof daar.
Toch blijft het lastig dat je nu maar één kant van het verhaal hoort.
Veel sterkte trouwens en ben benieuwd hoe dit afloopt.
Veel sterkte trouwens en ben benieuwd hoe dit afloopt.
Ik heb nooit anders willen beweren, alleen willen zeggen dat je dus ook nog bij de directe baas van dat beveiligingsbedrijf aan kunt kloppen wanneer de exploitant van de kroeg niet mee wil werken.quote:Op zondag 27 juli 2008 22:10 schreef avonne het volgende:
[..]
ketenaansprakelijkheid.
Exploitant is wel degelijk aansprakelijk.
Laat het maar voorkomen en eis een fikse schadevergoeding. En ontslag op staande voet voor de cokesnuivende agent.
Die uitsmijters zijn ook volgesnoven bavianen met het IQ van een kamerplant. Dat durf ik natuurlijk alleen op internet te zeggen, dat lijkt me duidelijk. Ik heb namelijk wel hersens.
Die uitsmijters zijn ook volgesnoven bavianen met het IQ van een kamerplant. Dat durf ik natuurlijk alleen op internet te zeggen, dat lijkt me duidelijk. Ik heb namelijk wel hersens.
toch een sterke vermoeden dat dit niet het volledige verhaal is. Maar kan aan mij liggen.
Als er is gezegd dat je weg moet gaan (in welke vorm dan ook) heb je je daar aan te houden.
Zeker met de Tilburgse kermis gelde er een lik op stuk beleid. Niet alleen tijdens de openingsuren maar ook in de uren erna vanwege uitgaanspubliek.
Als er is gezegd dat je weg moet gaan (in welke vorm dan ook) heb je je daar aan te houden.
Zeker met de Tilburgse kermis gelde er een lik op stuk beleid. Niet alleen tijdens de openingsuren maar ook in de uren erna vanwege uitgaanspubliek.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Tijdje terug heb ik een vergelijkbaar iets meegemaakt alleen toen heb ik het niet "geaccepteerd" van de uitsmijter. Dit resulteerde uiteindelijk ook in allerlei gedoe in mijn nadeel. Ga hier niet het hele voorval beschrijven maar het kwam er op neer dat de uitsmijters er ook goed mee weg kwamen. Maar in jou geval gaat het zelfs om de politie die je gewoon naaien, ik hoop dat je iets "terug kan doen".
Een tent waar van die anabolenslikkers voor de deur staan loop ik gewoon langs.
Te vaak meegemaakt dat die klootzakken onnodig,
- geweld gebruiken
- geld afpersen
- beledigen
- discrimineren
- drugs verkopen
- drugs stelen
- de gestolen drugs in de tent doorverkopen
- na het stoppen van een vechtpartij met meerdere uitsmijters 1 persoon natrappen en slaan
Nee dank je ik ga wel naar een kroeg zonder anabolenapen voor de deur.
Te vaak meegemaakt dat die klootzakken onnodig,
- geweld gebruiken
- geld afpersen
- beledigen
- discrimineren
- drugs verkopen
- drugs stelen
- de gestolen drugs in de tent doorverkopen
- na het stoppen van een vechtpartij met meerdere uitsmijters 1 persoon natrappen en slaan
Nee dank je ik ga wel naar een kroeg zonder anabolenapen voor de deur.
tvp
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik wou dat dat kon maar aangezien deze leijers bijna bij elke tent staan en helemaal bij de tenten waar ik graag naar toe wil. Het zijn wel de meest asosociale lui en ik verbaas me vaak genoeg wat hun allemaal "mogen" flikken..quote:Op maandag 28 juli 2008 08:32 schreef allsystemshalt het volgende:
Een tent waar van die anabolenslikkers voor de deur staan loop ik gewoon langs.
Te vaak meegemaakt dat die klootzakken onnodig,
- geweld gebruiken
- geld afpersen
- beledigen
- discrimineren
- drugs verkopen
- drugs stelen
- de gestolen drugs in de tent doorverkopen
- na het stoppen van een vechtpartij met meerdere uitsmijters 1 persoon natrappen en slaan
Nee dank je ik ga wel naar een kroeg zonder anabolenapen voor de deur.
Gewoon om ze te naaien eens met een groep vreinden naar buiten lopen en constant filmpjes maken, totdat er een van die anabolen apen doorflipt. Dan heb je een mooie filmpje om op youtube te dumopen en zodoende die gast ook gedumpt bij de kroeg te te krijgen, en met een beetje mazzel uit het gehel apen circuit te laten verdwijnen.quote:Op maandag 28 juli 2008 08:46 schreef lighted het volgende:
[..]
Ik wou dat dat kon maar aangezien deze leijers bijna bij elke tent staan en helemaal bij de tenten waar ik graag naar toe wil. Het zijn wel de meest asosociale lui en ik verbaas me vaak genoeg wat hun allemaal "mogen" flikken..
Nee, nee en nog eens nee. Het is simpelweg lulkoek dat je je te allen tijde dient te verwijderen wanneer je dat wordt toegeblaft.quote:Op maandag 28 juli 2008 07:18 schreef Crazy-M het volgende:
toch een sterke vermoeden dat dit niet het volledige verhaal is. Maar kan aan mij liggen.
Als er is gezegd dat je weg moet gaan (in welke vorm dan ook) heb je je daar aan te houden.
Wanneer er sprake is van een noodverordening, dan zou het nog enig hout snijden. Maar zoals het verhaal er nu bij ligt is hem niet alleen zonder geldige reden verzocht zich te verwijderen, maar deed de zogenaamde verdachte (:')) dit ook, waarna alsnog tot arrestatie wordt overgegaan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
onzin...we leven niet in een politie-staat, waar elke machtsgeile lul in een uniform naar willekeur en zonder geldige reden mensen kan sommeren op te rotten.quote:Op maandag 28 juli 2008 07:18 schreef Crazy-M het volgende:
toch een sterke vermoeden dat dit niet het volledige verhaal is. Maar kan aan mij liggen.
Als er is gezegd dat je weg moet gaan (in welke vorm dan ook) heb je je daar aan te houden.
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
jullie vergeten dat in verband met de kermis deze regeling er dus wel was.
Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Ja maar je kunt de regels ook te ver door trekken als politie.quote:Op maandag 28 juli 2008 09:40 schreef Crazy-M het volgende:
jullie vergeten dat in verband met de kermis deze regeling er dus wel was.
Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
Ben benieuwd of de TS uberhaubt de filmbeelden te zien zal krijgen, en of ze er eigenlijk iets mee gaan doen. Ik heb het vreemde gevoel dat dit toevalligerwijze niet opgenomen is of kwijt geraakt.
Beste mensen,
ZZojuist contact gehad met mijn advocaat. Deze was het alles behalve eens met de manier waarop er is gehandelt. Daarnaast is gisteren bij slapen gaan, mijn vriendin erachter gekomen dat er een blauwe plek aan de onderzijde van mijn bovenarm zit, ter grote van een ei!
Ik probeer momenteel even te kijken of ik de afbeelding op enige manier kan uploaden, zodat ik het kan laten zien. De foto is niet van top kwaliteit ( geen van de drie, i.v.m. de belichting)
Tips voor de upload?
ZZojuist contact gehad met mijn advocaat. Deze was het alles behalve eens met de manier waarop er is gehandelt. Daarnaast is gisteren bij slapen gaan, mijn vriendin erachter gekomen dat er een blauwe plek aan de onderzijde van mijn bovenarm zit, ter grote van een ei!
Ik probeer momenteel even te kijken of ik de afbeelding op enige manier kan uploaden, zodat ik het kan laten zien. De foto is niet van top kwaliteit ( geen van de drie, i.v.m. de belichting)
Tips voor de upload?
Er staat ergens hierboven dat die verordening al niet meer van toepassing was.quote:Op maandag 28 juli 2008 09:40 schreef Crazy-M het volgende:
jullie vergeten dat in verband met de kermis deze regeling er dus wel was.
Dat is nou het punt, dat deed TS niet, hij stelde alleen een (hulp)vraag. TS is afgeperst/bedreigd/noem het hoe je wilt, gaat naar de politie en die blaffen 'm af en arresteren 'm.. het moet niet gekker worden..quote:Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
Die was er wel, jaquote:Op maandag 28 juli 2008 09:40 schreef Crazy-M het volgende:
jullie vergeten dat in verband met de kermis deze regeling er dus wel was.
Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
Edit: Gibson was me voorquote:Op zondag 27 juli 2008 16:53 schreef bikedevil1983 het volgende:
Even nog vergeten te zeggen...ze hebben momenteel een "no-nonsence-policy" vanwege de Kermis. Deze was echter op het moment van aanhouding reeds 5 uur afgelopen!
[..]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Nou een speciale verordening die al 5 uur afgelopen is lijkt me natuurlijk niet. De kermis sluit om 1.00 uur en hoe laat gebeurde het met de TS. (de kroegen in tilburg sluiten om 4 uur) . Verder zal de verordening niet alleen gelden tijdens de openingstijden van de kermis, maar gewoon tijdens de gehele kermis duur, en die was gisterenavond pas ergens afgelopen.quote:Op maandag 28 juli 2008 10:11 schreef baskick het volgende:
Die was er wel, ja
Edit: Gibson was me voor
Maar dan nog is het disproportioneel wat de politie met de TS gedaan heeft.
Ik quote alleen informatie die de TS ons verstrekt heeftquote:Op maandag 28 juli 2008 10:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou een speciale verordening die al 5 uur afgelopen is lijkt me natuurlijk niet. De kermis sluit om 1.00 uur en hoe laat gebeurde het met de TS. (de kroegen in tilburg sluiten om 4 uur) . Verder zal de verordening niet alleen gelden tijdens de openingstijden van de kermis, maar gewoon tijdens de gehele kermis duur, en die was gisterenavond pas ergens afgelopen.
Maar dan nog is het disproportioneel wat de politie met de TS gedaan heeft.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat klopt ik plaats het alleen even in een voor mij logisch perspectief.quote:Op maandag 28 juli 2008 10:32 schreef baskick het volgende:
[..]
Ik quote alleen informatie die de TS ons verstrekt heeft
Het klinkt lijkt me toch echt veel logischer dat een speciale verondening geldt voor de gehele duur van de kermis ipv alleen de openingstijden van de kermis.
Zoals sommige andere mensen het hier ook al zeiden, dit is dus niet waar. Vandaar dat ik ook in eerste instantie mijn aanhouding (ergens anders in dit topic) wou aanvechten.quote:Op maandag 28 juli 2008 07:18 schreef Crazy-M het volgende:
toch een sterke vermoeden dat dit niet het volledige verhaal is. Maar kan aan mij liggen.
Als er is gezegd dat je weg moet gaan (in welke vorm dan ook) heb je je daar aan te houden.
Misschien stom voorbeeld, maar als een politieagent je vertelt dat je van een brug af moet springen, dan doe je dit uiteraard ook niet. Ook al is het officieel wel een ambtelijk bevel, waar hij jou voor kan aanhouden als je niet luistert. Dit bevel houdt natuurlijk geen stand. Maar het zomaar bevelen om weg te gaan, als er geen wettelijke grondslag voor is, mag dus niet.
In mijn geval zeiden de agenten dat ze bang waren dat ik en mijn vrienden agressief zouden worden. Ik vond dat zwaar onzin, want ten eerste waren we juist heel vrolijk en hebben we niet geklaagd of gescholden of wat dan ook over de arrestatie. Ten tweede moest alleen ik, die stond te filmen, weg en mn vrienden mochten op afstand gewoon blijven staan. Maar goed dan krijg je dus jouw verhaal tegen die van de politie, en meestal heb je dan gewoon pech.
Ik denk dat bij dit geval van de TS die speciale kermis policy een rol speelt.. ik weet daar te weinig van om er iets over te kunnen zeggen.
...nu ja. Er is natuurlijk wel een verschil tussen 4 uur 's middags en 4 uur 's nachts. Dan moet je andere dingen verwachten. Mensen zijn dronken, vervelend, de pliesies staan op scherp. Dan moet je niet doorzeiken.
Neemt niet weg dat het een rare gang van zaken is, als je de waarheid spreekt. Ik zou er werk van maken met een advocaat.
Neemt niet weg dat het een rare gang van zaken is, als je de waarheid spreekt. Ik zou er werk van maken met een advocaat.
Dat is schattig, maar in deze situatie niet van toepassing.quote:Op maandag 28 juli 2008 09:40 schreef Crazy-M het volgende:
jullie vergeten dat in verband met de kermis deze regeling er dus wel was.
Al deed je bij wijze van spreken maar schelden dan kon je al gaan prikken.
Volgens mij had men een noodverordening af moet kondigen om weg te kunnen komen met wat er nu (volgens ts) gebeurd is, maar zelfs dan zou het nog onjuist zijn van de politie. Je kunt niet mensen arresteren wanneer het je goeddunkt.
Overigens ts, die blauwe plek daar zal niemand van onder de indruk zijn.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
ehm ik ken politiemensen,
en de speciale vordering was er ook voor het uitgaansgebied gedurende de kermis tijd.
Dit om rotzooi te voorkomen met jeugd die dingen gaa nvernielen aa nde attracties. (uitgaansgebied ging de kermis recht door heen)
en de speciale vordering was er ook voor het uitgaansgebied gedurende de kermis tijd.
Dit om rotzooi te voorkomen met jeugd die dingen gaa nvernielen aa nde attracties. (uitgaansgebied ging de kermis recht door heen)
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
.
Ik ben erg benieuwd naar de afloop en goed dat TS nog even wat info heeft ingewonnen bij zijn advocaat 
Dan sta je (gevoelsmatig) ook weer wat sterker!
Dan sta je (gevoelsmatig) ook weer wat sterker!
zojuist een onderhoud met de afgevaardigde van het OM gehad. Hijzelf vond het ook een moeilijke zaak, en heeft alles meegenomen in zijn slotbesluit. Zijn conclusie was in eerste instantie:
- 100 euro boete (normaal schijnbaar ¤250,00)
- Aanklacht indienen wegens politie geweld
- Aanklacht indienen tegen portier.
Ondanks dat mijn advocaat het hier niet mee eens was, ben ik hier akkoord mee gegaan. Nu rust er namelijk niks meer boven mijn hoofd. De kosten zijn te overzien, en voor het vervolg kan ik aanspraak maken op mijn rechtsbijstandsverzekering. Had ik hier niet akkoord mee gegaan, dan waren de kosten voor mijn advocaat (¤130,- p.u) voor mijn rekening geweest om 75,00 niet te hoeven betalen. Dan was het namelijk een strafzaak geweest, en nu een civiele procedure, waardoor ik aanspraak kan maken op mijn rechtsbijstandsverzekering.
Ik heb de afgevaardigde ook duidelijk gezegd dat ik het niet eens was met de boete, maar dat het kostentechnisch het meest voordelige was voor mij.
Op basis van bovenstaande heeft de afgevaardigde van het OM dan ook de boete verlaagd naar ¤75,00
Daarnaast vertelde hij me dat het bewijzen van hetgeen de portier had gedaan, erg lastig zou worden.
Overigens...hij en mijn advocaat waren wel onder de indruk van de blauwe plek!
Afgedrukt zie je het beter, en ziet het er allerminst "normaal" uit (volledig A4)
- 100 euro boete (normaal schijnbaar ¤250,00)
- Aanklacht indienen wegens politie geweld
- Aanklacht indienen tegen portier.
Ondanks dat mijn advocaat het hier niet mee eens was, ben ik hier akkoord mee gegaan. Nu rust er namelijk niks meer boven mijn hoofd. De kosten zijn te overzien, en voor het vervolg kan ik aanspraak maken op mijn rechtsbijstandsverzekering. Had ik hier niet akkoord mee gegaan, dan waren de kosten voor mijn advocaat (¤130,- p.u) voor mijn rekening geweest om 75,00 niet te hoeven betalen. Dan was het namelijk een strafzaak geweest, en nu een civiele procedure, waardoor ik aanspraak kan maken op mijn rechtsbijstandsverzekering.
Ik heb de afgevaardigde ook duidelijk gezegd dat ik het niet eens was met de boete, maar dat het kostentechnisch het meest voordelige was voor mij.
Op basis van bovenstaande heeft de afgevaardigde van het OM dan ook de boete verlaagd naar ¤75,00
Daarnaast vertelde hij me dat het bewijzen van hetgeen de portier had gedaan, erg lastig zou worden.
Overigens...hij en mijn advocaat waren wel onder de indruk van de blauwe plek!
Afgedrukt zie je het beter, en ziet het er allerminst "normaal" uit (volledig A4)
|
|
