abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 juli 2008 @ 15:55:52 #26
141482 Q.
JurassiQ
pi_60146759
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 15:46 schreef Aether het volgende:

[..]

Bron: NOS.
Zo zie je maar weer hoe gammel ons hele economische systeem in elkaar zit...
For great justice!
pi_60146852
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 15:55 schreef Q. het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer hoe gammel ons hele economische systeem in elkaar zit...
Uiteindelijk één grote globale keten; het duurt alleen jaren voordat een kleine schommeling zichtbaar wordt.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_60146951
De DOW heeft er zin in.
Ich bin der Führer.
pi_60147269
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 14:32 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Volkswagen en toyota openen er nieuwe fabrieken. Het verschil is de uurtarieven en benefits die zij betalen, die liggen veel lager dan bij de oude VS autofabriekanten waar de UAW nog veel macht heeft.
Blog
tsja. dat klopt. gevolg is echter ook dat de arbeiders aldaar ook minder te besteden heeft.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60147609
Ik weet niet of dit hier al gepost is, maar ik kwam deze tegen (met dank aan GeenStijl.nl):

De kredietcrisis uitgelegd in stripvorm

Misschien ook een aardige voor de sticky.
  woensdag 16 juli 2008 @ 16:37:59 #31
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60147643
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 08:04 schreef HiZ het volgende:
Ik denk dat hij bedoelt dat door de hypotheekrenteaftrek in Nederland de huizenprijzen hier ook hoger zijn dan bij een normaal werkende markt. Ik denk dat hij daar gelijk in heeft. Maar het is maar een deel van de reden waarom huizen in Nederland duur zijn. Dus echt hetzelfde als in de VS is het bepaald niet.
Dat is waar, maar in Nederland is het niet (meer) gebruikelijk je overwaarde te cashen, dit valt ook buiten de hypotheekrente aftrek, want opnemen kan, maar dan is het niet meer aftrekbaar. In de VS is het - naar mijn weten - normaal dat je je overwaarde er uithaalt en consumeert.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  woensdag 16 juli 2008 @ 16:40:09 #32
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60147687
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 14:47 schreef en_door_slecht het volgende:
Ik denk het wel. Het is niet zo dat Fortis nu zo'n slecht bedrijf is, de problemen zijn vooral terug te leiden op de slechte timing van de ABN overname. Vergeet niet dat ING in gesprek was om ABN over te nemen voordat Barclays om de hoek kwam.
Inderdaad, en als de prijs goed is, dan is het koopwaardig, simple is that. Fortis is geen bos rommel opeens, het is best een leuk pakket, alleen Fortis mist momenteel de reserve's om lekker te schuiven en af te dekken. Maar alles heeft een bodem, het is niet zo dat Fortis stuk loopt en dat iedereen zijn handen ervan af blijft houden. Fortis houdt zich staande, krijgt hulp of wordt overgenomen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  woensdag 16 juli 2008 @ 16:43:35 #33
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60147767
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 15:55 schreef Q. het volgende:
Zo zie je maar weer hoe gammel ons hele economische systeem in elkaar zit...
Ja en nee. Bij de vorige dip werd dat ook opgelost en toen stonden we echt een flink stuk lager en kwamen we van hoger. Institutionele beleggers zitten lang, dus blijven in de regel zitten als de boel onderuit gaat. Ik geloof wel dat ze na 2003 hebben besloten om het deel beleggingen te reduceren, of dit ook gebeurt is weet ik niet.

Als die institutionele beleggers hun stukken ook zouden gaan dumpen in deze tijd had je pas een gapend gat op de aandelenmarkt. Kwestie van keuze's maken, maar gaten vallen er sowieso, ergens ..
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60147968
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 08:15 schreef Perrin het volgende:
En probeer hier maar eens een liar's loan af te sluiten.. gaat echt niet lukken. Hypotheekverstrekkers zijn best streng hier, terwijl ik de indruk heb dat ze in de VS iemand in de bijstand soms nog een McMansion zouden verkopen.
Klopt. Maar in Nederland is het mogelijk om een hypotheek af te sluiten zonder aanbetaling en zonder aflossing. Dat zie je in de VS weer niet. Daarnaast maak ik me echt zorgen over de huizenprijzen in Nederland. Een van de redenen dat ik afgelopen winter ook heb besloten om voorlopig niet terug naar Nederland te komen. Waarom een half miljoen (in dollars) voor een rijtjeshuis neerleggen als ik voor een kwart van dat geld een vrijstaand huis in mijn huidige woonplaats kan kopen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60148183
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:33 schreef Q. het volgende:

[..]

Echt heel veel dommere puur korte-termijn 'oplossingen' zijn er niet hè? Mijn god, ik snap echt serieus niet hoe ze iemand met zo'n compleet gebrek aan intellect hebben kunnen kiezen tot machtigste man op aarde.
en dat niet alleen maar ook nog eens 2x zelfs toen bekend was dat hij een oorlog bij elkaar verzonnen had
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_60148685
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 14:34 schreef Netstorm het volgende:
"ING moet Fortis overnemen"

http://debeurs.nl/beursnieuws/?ID=223753
ING had abn over moeten nemen van fortis blijven ze af
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_60148857
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ING had abn over moeten nemen van fortis blijven ze af
ik denk dat ing nu wel uitkijkt. lijkt mij iig geen bijster handige zet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60149478
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:46 schreef simmu het volgende:

[..]

ik denk dat ing nu wel uitkijkt. lijkt mij iig geen bijster handige zet.
goed kans dat ING fors aan het inkopen was op 8 euro
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:38:29 #39
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60149763
Soms is er ook goed nieuws te melden.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AWFC
Zoiets geeft een bank wel vertrouwen me dunkt.... ff afwachten wat de cijfers van de andere banken wordt.
Dan wordt duidelijk wie er vuile handjes heeft.
pi_60149796
Hoe groot is de kans dat Fortis simpelweg ABN in de verkoop gooit?
pi_60149864
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:40 schreef athlonkmf het volgende:
Hoe groot is de kans dat Fortis simpelweg ABN in de verkoop gooit?
ABN ? Die is volgens mij tien jaar geleden al verpatst aan de AMRO
ABN AMRO is niet van Fortis dus dat zal niet kunnen
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:45:33 #42
141482 Q.
JurassiQ
pi_60149874
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:40 schreef athlonkmf het volgende:
Hoe groot is de kans dat Fortis simpelweg ABN in de verkoop gooit?
Nul. Ze zijn al te ver met de integratie. Absoluut geen optie.
For great justice!
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:48:08 #43
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60149905
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:40 schreef athlonkmf het volgende:
Hoe groot is de kans dat Fortis simpelweg ABN in de verkoop gooit?
Niet.... als ze dat doen is het een knieval die zeker hard afgestraft zal worden. Fortis beweert nog steeds bij monde van de interim voorzitter (vandaag op BNR) dat hun kapitaalbasis in orde is.
Als ze nog steeds geld blijven aantrekken en onderdelen in de verkoop doen is het een teken aan de wand dat ze ook (flink) besmet zijn.
Maar goed een kat in het nauw maakt rare sprongen... het is me nu nog steeds niet duidelijk waarvoor Votron het extra kapitaal nodig had. Was het een extra buffer of smeerolie voor de huidige gang van zaken.
Ik denk dat we moeten wachten op de Q2 results voordat het plaatje een beetje inzichtelijk wordt.
Transparantie lijkt vooralsnog het belangrijkste. Want daar ging het de afgelopen weken goed mis. En de belegger laat zich niet met zich sollen (zeker niet in deze tijden).
pi_60149919
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:45 schreef Q. het volgende:

[..]

Nul. Ze zijn al te ver met de integratie. Absoluut geen optie.
Nee hoor, alleen een zakenbankdeel is echt opgenomen in Fortis. Het gewone consumenten-banking in NL wat Fortis in handen moet krijgen, is nog onderdeel van een houdstermaatschappij waar RBS verantwoordelijk is. Als Fortis nu om zou vallen, zou dat deel van ABN helemaal niet mee vallen.
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:50:27 #45
141482 Q.
JurassiQ
pi_60149941
Iedereen die Lippens voor gek verklaarde:

http://www.tijd.be/geld_b(...)ice.7872300-1381.art
quote:
De glazen bol van Maurice
Beschikt Fortis-voorzitter Maurice Lippens over een glazen bol? Eind juni rechtvaardigde hij de kapitaalverhoging van de bank-verzekeraar door een nakende financiële tsunami in de VS. Dat werd hem niet in dank afgenomen. Maar na de perikelen van Fannie Mae en Freddie Mac, de nationalisering van IndyMac en de zorgen over Lehman Brothers lijkt hij de bal niet volledig te hebben misgeslagen.

(tijd) - 'Twee maanden geleden wisten we niet dat het zó slecht gaat in Amerika. En het zal nog veel slechter gaan. Er begint een complete meltdown (ineenstorting) in de VS. We verwachten faillissementen onder de 6.000 Amerikaanse banken, maar ook Citigroup en General Motors lopen gevaar.'

Maurice Lippens sprak die onheilspellende voorspellingen net na de kapitaalverhoging van Fortis uit. Dat zette kwaad bloed bij analisten, aandeelhouders, beleggersverenigingen en, naar verluidt, ook bij de toezichthouder CBFA. Er werd hem verweten dat hij daarmee de problemen van Fortis wou verklaren en de aandacht van de bank-verzekeraar wou afleiden.

Lippens' kritikasters moeten twee weken later evenwel toegeven dat de Fortis-voorzitter minstens deels gelijk krijgt.

Talrijke moeilijkheden

Fed-voorzitter Ben Bernanke verklaarde gisteren nog dat de Amerikaanse economie kampt met 'talrijke moeilijkheden', dat de groeivooruitzichten van de Amerikaanse economie zijn verslechterd en dat de inflatievooruitzichten 'ongewoon onzeker' zijn.

De Amerikaanse consument is nooit zo somber geweest. Het Amerikaans consumentenvertrouwen is teruggevallen tot het laagste peil sinds 1964, de activiteit in de dienstensector daalde nog maar eens en de cijfers voor de kleinhandelsomzet - een indicatie voor de consumptie van de gezinnen - zijn slechter dan verwacht.

Hypotheekmarkt

De zwaarste klappen vallen op de Amerikaanse hypotheekmarkt. Enkele dagen geleden moest de regering-Bush de hypotheekbank IndyMac nationaliseren. Een 'run' op de bank had de cashvoorraad uitgeput. Er is ook ongerustheid over de financiële positie van Washington Mutual, de zesde Amerikaanse hypotheekverstrekker.

De overheid en de Amerikaanse centrale bank moesten vorig weekend ook maatregelen nemen om de hypotheekreuzen Fannie Mae en Freddie Mac te ondersteunen. Minister van Financiën Henry Paulson vroeg de toestemming om voor een onbeperkt bedrag aandelen van Fannie en Freddie te kopen en geld te lenen aan beide groepen. Fannie en Freddie zijn cruciaal voor de Amerikaanse vastgoedmarkt, en dus voor de economie.

En daar stopt de lijdensweg niet in de financiële sector: ook Lehman Brothers zou er slecht aan toe zijn. De vrees bestaat dat Lehman dezelfde weg opgaat als zijn sectorgenoot Bear Stearns, die in maart bijna failliet ging.

De crisis in de Verenigde Staten heeft ook repercussies in Europa. Deutsche Bank noteert op het laagste niveau in jaren omdat ze sterk afhankelijk is van de Amerikaanse markt. Ook Dexia deelt mee in de klappen, omdat de groep in de VS actief is via de obligatieverzekeraar FSA.

Voorlopig heeft die nog een AAA-rating en dus een concurrentieel voordeel tegenover MBIA en Ambac, die de toprating al verloren. Maar het is onzeker of FSA die toprating zal behouden. Bepaalde analisten sluiten niet uit dat Dexia de meest risicovolle activiteiten van FSA stopzet en dat de groep extra kapitaal moet ophalen. FSA publiceert zijn resultaten half augustus, maar die datum wordt mogelijk vooruitgeschoven.

Resultatenseizoen

Ondertussen stort de Amerikaanse automarkt verder in. General Motors kondigde gisteren een brede herstructurering aan, waarbij het dividend geschrapt wordt en de loonkosten met 20 procent moeten dalen. Sommige waarnemers sluiten een faillissement niet uit, maar de autofabrikant stelt dat hij stevig genoeg is.

Zal het resultatenseizoen dat dezer dagen op gang komt Maurice Lippens nog meer gelijk geven? Dat dreigt te gebeuren. Er is in ieder geval op de financiële markten geen greintje optimisme meer te bespeuren.
For great justice!
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:55:53 #46
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60150029
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:50 schreef Q. het volgende:
Iedereen die Lippens voor gek verklaarde:

http://www.tijd.be/geld_b(...)ice.7872300-1381.art
De glazen bol.... my ass. Als hij hier meeleest wist hij het ook. Zijn uitspraken zijn niet veel beter/slechter dan wat wij hier gemiddeld weg posten.
pi_60150115
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De glazen bol.... my ass. Als hij hier meeleest wist hij het ook. Zijn uitspraken zijn niet veel beter/slechter dan wat wij hier gemiddeld weg posten.
Maar hij is een ''bekend''/belangrijk persoon, wat een onbeduidend persoon zegt , zegt weining.
Iedereen kon het zien idd, Amerikanen zijn de laatsten die het willen zien en of erin (willen) geloven.

Van een redelijk bekend persoon (die in het nieuws komt) kan Peter Schiffer nog wel een vooruitziende blik toegekend worden trouwens.
pi_60150410
tvp
............................
  woensdag 16 juli 2008 @ 19:17:17 #49
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60150417
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:55 schreef Drugshond het volgende:
De glazen bol.... my ass. Als hij hier meeleest wist hij het ook. Zijn uitspraken zijn niet veel beter/slechter dan wat wij hier gemiddeld weg posten.
Niet alleen dat, maar Maurice Lippens is de 'architect' achter de overname van ABN/AMRO en het is nogsteeds de vraag hoe handig die stap was. Als het goed afloopt heeft hij het goed gedaan, maar ondertussen heeft hjj wel - degelijk - met vuur gespeeld, Fortis zelf in dit geval. Lekker zo'n cowboy in financial-land.

Leuk als hij dit opeens ingeschat heeft, maar ik denk dat ze hem dit in de schoenen schuiven omdat zijn positie ter discussie staat en flink ook. Wat ik wél zeker weet is dat hij dé man achter de overname was.

[ Bericht 0% gewijzigd door elcastel op 16-07-2008 19:59:05 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60150788
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 15:26 schreef Q. het volgende:

[..]

Niet zo lang meer dus...
Nee hoor, het is door wiens ogen je het bekijkt.

Een Amerikaan zal de verkoop van zijn trotse automerken al aardig dood vinden. Op zich is er nog veel om te verkopen, dus het duurt nog even. Ook de buitenlandse investeerders willen geen paniek, dan zijn ze hun geld definitief kwijt. En de gevolgen van natuurrampen kan men voorlopig betalen met hulp van aanboren van andere natuur, olie in de zeebodem voor de kust. Het maakt de federatie armer, maar je ziet het niet (meteen)!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')