Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 14:37 schreef Drugshond het volgende:
Nog een uurtje voordat de beurs in Amerika open gaat.
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 13:51 schreef UberPhreak het volgende:
Met een hypotheek maakt niet uit toch?
Dan heb je toch geld van Fortis en niet fortis geld van jou?

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 15:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik heb net een hypotheek bij Fortis afgesloten
Gaat over 3 weekjes lopen...


Wat gebeurt er nu als Fortis omvalt? en als dat gebeurt hoe zit het dan met de ABN

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 15:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik heb net een hypotheek bij Fortis afgesloten
Gaat over 3 weekjes lopen...


Wat gebeurt er nu als Fortis omvalt? en als dat gebeurt hoe zit het dan met de ABN

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 15:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik geloof dat de vordering van je hypotheek dan opeisbaar is, zal niet gebeuren hoor.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 15:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik geloof dat de vordering van je hypotheek dan opeisbaar is, zal niet gebeuren hoor.

quote:

Inflation is Fed's primary worry

WASHINGTON (MarketWatch) - The potential for runaway price hikes is the top concern of Federal Reserve policymakers, according to testimony by Fed chairman Ben Bernanke and the accompanying report on the economic outlook of his colleagues on the central bank released Tuesday. FOMC members were more uncomfortable about the inflation outlook in June than they had been at any point in the year, according to the Fed's monetary report to Congress. The Fed is worried that high oil prices, combined with the weak dollar, will increase business costs and prices. At the same time, it could make workers demand higher compensation because of the more expensive cost of living. As a result, most Fed members viewed the possibility that inflation could come in higher than expected in coming months.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:04 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Nee toch? Dan heb je je huis ook hypoteek vrij toch? Hoef je niets meer te betalen en is het huis gewoon van jezelf toch? Tenzij Fortis (en dus ook abn amro) wordt overgenomen!

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 12:59 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

ligt eraan, call of put, gekocht of verkocht (geschreven)?

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Als die bank omvalt, zijn er schuildeisers. En die gaan je huis willen. Maar ze hebben meer aan een Eduard die elke maand keurig betaalt dan een leeg huis, dus in de praktijk zal je gewoon moeten blijven betalen. Jij krijgt in geen geval dat huis voor niks.

Maar ABN is voor het grootste deel nog geen onderdeel van Fortis. Het is nu nog bij een soort houdstermaatschappij ondergebracht, waar RBS voor aansprakelijk is. Voor het voortbestaan van ABN op korte termijn is het dus veel belangrijker dat RBS niet omvalt.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:27 schreef Eduard37 het volgende:
Hoe krijgen ze in godsnaam dit systeem weer schoon? En hoe gaan ze dit soort scenario's oplossen zodat het nooit meer kan gebeuren in de toekomst?

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:18 schreef simmu het volgende:

[..]

geen idee, ik weet niet hoe opties werken, vandaar de vraag

quote:

Why Financial Stocks Will Continue To Fall (FNM)(FRE)(LEH)(MER)(UBS)(WB)

Yesterday, a number of bank and mortgage company stocks began the day up sharply, with Fannie Mae (FNM), Freddie Mac (FRE), and Lehman (LEH) out in front. By the end of the day, most of these shares were in the red, regional bank stock prices has been decimated, and several firms including Merrill Lynch (MER) hit 52-week lows.

All of that is only the beginning of another leg down in the prices of banks, mortgage companies, brokers, and insurance firms.

Yesterday's early-trading increases in financial share prices, a walk to the end of the rainbow, was interrupted by two things. The first is that it has begun to dawn on investors that all the money coming in to support these ailing banks and brokerage houses will not be free. If the federal government puts $5 billion into Freddie Mac, the dilution could easily cut the company's share price in half. If Wachovia (WB) has to raise outside money, the effect will be similar.

The larger problem is that the market cannot avoid looking at the fact that the credit crisis is systemic. Shoring up trouble in one spot does not solve the problems in another. Even if Fannie Mae and Freddie Mac make it out of the crisis with their skins intact, firms like Lehman and Washington Mutual (WM) may not. Even overseas, banks including UBS (UBS) are in substantial danger of being dismantled or partially taken over by the government.

It may be simplistic, but financial shares are not going to trade up consistently until housing prices begin to rise and oil prices begin to fall. These two factors block the way to the overall health of the global credit system the way that the Colossus of Rhodes blocked the entrance to that ancient island. Oil is inflation, plain and simple. And, housing is recession.

Financial stocks can't be rescued one at a time. The tide has gone out too far.

Douglas A. McIntryre

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:30 schreef Aether het volgende:

[..]

In Money as Debt worden een paar opties behandeld; maar dat zal in de praktijk waarschijnlijk nooit gebeuren.

quote:

Interest-rate futures traders slashed bets that the Federal Reserve will increase benchmark interest rates as soon as September after the central bank's Chairman Ben Bernanke told Congress he sees "significant downside risks" to economic growth. Fed funds futures show a 17% chance of a quarter-percentage point rate increase as soon as September, down from a 52% likelihood Monday. It briefly showed no chance of a hike. Futures still indicate a 32% probability of a rate hike to 2.25% by November, after recently pricing in a 50-basis-point increase by then.

quote:

Kredietcrisis is ontembaar monster

ACHTERGROND, Van onze verslaggever Pieter Klok
gepubliceerd op 15 juli 2008 07:00, bijgewerkt op 15 juli 2008 11:25

AMSTERDAM - De kredietcrisis is een hardnekkig monster. Al minstens drie keer dacht – of hoopte – de financiële wereld het te hebben verslagen, maar het keert elke keer terug. En elke keer is het groter en lelijker.
VergrotingVergroting
Een handelaar volgt de ontwikkelingen op de beurzen. ( Foto Raymond Rutting / de Volkskrant)

Het begon ooit met armlastige Amerikanen die hun hypotheeklasten niet meer konden betalen. De schade voor Amerikaanse hypotheekbanken bedroeg hooguit enkele miljarden dollars. Inmiddels is de hele wereld geïnfecteerd – tot aan Fortis aan toe – en worden bedragen genoemd die in de duizenden miljarden lopen. Beleggers zijn tot nu toe de grootste slachtoffers. Zij hebben hun aandelen snel in waarde zien dalen. Maar langzaamaan wordt, via de banken en de pensioenfondsen, ook de rest van de economie aangetast.

Waarom slagen bankdirecteuren, federale bankpresidenten en politici er niet in de kredietcrisis voor eens en altijd te verslaan?

De Amerikanen weten zich er duidelijk geen raad mee. In het verleden gingen ze crises te lijf door keer op keer de rente te verlagen. Dat wapen is echter bot geworden. De renteverlagingen die president Ben Bernanke van de centrale Amerikaanse bank Fed het afgelopen jaar doorvoerde, boden hooguit tijdelijk verlichting. Nieuwe verlagingen zijn niet verantwoord omdat die de inflatie verder zullen aanwakkeren. En die is door de dure olie al te hoog.

De Verenigde Staten kregen ook altijd hulp van vreemde mogendheden met te veel geld. Landen als Japan, China of de Arabische oliestaten waren altijd bereid geld te lenen, maar die bereidheid neemt snel af.

Bij gebrek aan een echte oplossing schuiven de Amerikanen het probleem voor zich uit, met als gevolg dat het alleen maar groter wordt. Toen de commerciële banken weigerden nog langer hypotheken te verstrekken, namen de door de overheid gedekte hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae het over.

Dat ging een tijdje goed, maar vorige week werden ook Freddie Mac en Fannie Mae ineens door het monster besprongen. Ze zaten zomaar met een gat van vele miljarden en er was niemand om dat te dichten.

En dus wordt het probleem nu doorgeschoven naar de Amerikaanse overheid. Die moet iets doen. Freddie Mac en Fanny Mae verstrekken driekwart van de nieuwe hypotheken. Als zij wegvallen, stort de Amerikaanse huizenmarkt in. Minister Paulson (Financiën) probeert het vertrouwen in Freddie Mac en Fannie Mae te herstellen, in de hoop dat anderen weer willen investeren.

Dat leverde gisteren een succesje op, maar het is niet waarschijnlijk dat het monster hiermee is onthoofd. Het nachtmerriescenario is dat de banken toch weer in financiële problemen komen en de Amerikaanse overheid ze moet nationaliseren. Hierdoor zullen financieringstekort en staatsschuld naar astronomische hoogten stijgen. En dan is er niemand meer naar wie het probleem kan worden doorgeschoven. ‘Alleen de grootste optimisten geloven dat het ergste binnenkort voorbij is’, schrijft zakenkrant The Financial Times in zijn commentaar. ‘De crisis wordt alleen maar erger.’

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Optie

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 16:30 schreef Aether het volgende:

[..]

In Money as Debt worden een paar opties behandeld; maar dat zal in de praktijk waarschijnlijk nooit gebeuren.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik heb het eerste half uur gezien, maar het is wel een lulstuk hoor. Er wordt totaal niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen consumeren en investeren. En dat werken ook werkelijk iets oplevert. Ze doen net of dat grote debt monster moet groeien, maar dat is grote onzin.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:15 schreef Xenwolfie het volgende:
Hoe komt dat dan?

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:02 schreef ItaloDancer het volgende:
Vandaag zijn we even gered door de val van de olieprijs (5 dollar eraf sinds 14:00)

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:25 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik heb het eerste half uur gezien, maar het is wel een lulstuk hoor. Er wordt totaal niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen consumeren en investeren. En dat werken ook werkelijk iets oplevert. Ze doen net of dat grote debt monster moet groeien, maar dat is grote onzin.

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:07 schreef ItaloDancer het volgende:
WOwwwwwwwwwwwww olie

136! Dit heb ik nog nooit gezien

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:28 schreef elcastel het volgende:

[..]

Heeft hij dat - oa. - net gezegd ? Oftewel, haal gelijk maar al het vet van de botten ?

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:17 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

wat is dat voor een belachelijk grafiekje

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:46 schreef Drugshond het volgende:
Dollar stijgt weer in waarde.... En de DOW veert weer op.
Op wat eigenlijk..... gebakken lucht ?!

quote:

Op dinsdag 15 juli 2008 17:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Wat een dramaveiling in A'dam... ze vertrouwen het echt voor geen cent.

quote:

Bernanke strooit, buitenland betaalt mee
Kredietcrisis, deel 3



14-07-2008 | Gepubliceerd 15:08

Met de vertrouwensproblemen rond hypotheekverpakkers Fannie Mae en Freddie Mac treft de kredietcrisis het hart van het Amerikaanse financiële systeem. Fed-president Ben Bernanke staat klaar met de helikopter om dollars uit te strooien. Het buitenland betaalt mee.

Wat medio 2007 begon als een probleem rond Amerikaanse rommelhypotheken, en in maart dit jaar escaleerde met de val van de Amerikaanse zakenbank Bear Stears, heeft inmiddels het hart van het Amerikaanse financiële systeem bereikt. Deel drie van de kredietcrisis ontvouwt zich.

Hoofdrollen in deze acte zijn weggelegd voor Fannie Mae en Freddie Mac. De hypotheekgiganten vormden begin deze eeuw het vliegwiel van de schuldexplosie die de Amerikaanse economie jaren op de been heeft gehouden.

Fannie & Freddie

Fannie Mae en Freddie Mac zijn geen directe hypotheekverstrekkers, maar kopen hypotheken op van banken. Deels houden ze de hypotheken zelf aan, maar ze maken er ook beleggingspakketjes van die ze doorverkopen aan beleggers.

De twee hypotheekverpakkers vervulden jarenlang een sleutelrol bij het opschonen van de balansen van banken, die zo de ruimte kregen om nieuwe hypotheken op te tuigen. Fannie & Freddie waren de afgelopen vijf jaar zodoende belangrijke aanjagers van de Amerikaanse kredietorgie.

Fannie & Freddie zijn om twee redenen bijzonder. Ze zijn schrikbarend groot en genieten steun van de overheid.

Samen zijn Fannie & Freddie goed voor zo'n 5.200 miljard dollar aan hypotheken. Anders gezegd: bijna één op de twee Amerikaanse hypotheken wordt gegarandeerd door één van beide instellingen.

Cruciaal is verder dat Fannie & Freddie bij hun expansie altijd de impliciete steun genoten van de Amerikaanse overheid. Die dichtte de hypotheekverpakkers een voortrekkersrol toe bij het bevorderen van het huizenbezit van doorsnee Amerikanen.

Omvallen mag niet

Toch geloven beleggers niet dat Fannie & Freddie ongenaakbaar zijn. De malaise op de Amerikaanse huizenmarkt is intussen zo groot, dat investeerders zich zorgen maken over toename aan wanbetalingen op de door Fannie & Freddie gedekte hypotheken.

Daarbij gaat het niet alleen om de beruchte 'sub-prime' hypotheken. Maar ook om leningen van Amerikanen die tot voor kort als kredietwaardig te boek stonden.

Zelf verzekeren beide bedrijven dat hun financiële buffers krachtig genoeg zijn. De afgelopen weken bleek echter dat ze moeite kregen om zelf nieuwe leningen af te sluiten.

Op dit punt is centrale-bankpresident Ben Bernanke zondag ingesprongen. Want Fannie & Freddie mogen simpelweg niet omvallen.

Brandweerman Ben springt bij

Bernanke's grootste zorg is dat het financiële systeem vast loopt, als leenhuiver ertoe leidt dat banken en beleggers niet meer aan elkaar lenen. Zodra in het verlengde hiervan ook de kredietverlening aan bedrijven en consumenten stokt, is een diepe recessie onvermijdelijk.

Door hun omvang kunnen Fannie & Freddie zo'n crisis uitlokken. Bernanke wil vermijden dat de hypotheekverpakkers geen kortlopende leningen kunnen aantrekken, want dat kan een gevaarlijke kettingreactie uitlokken.

Als Fannie & Freddie zelf onvoldoende geld kunnen ophalen om oude schulden af te betalen, worden ze mogelijk gedwongen een deel van hun hypotheekportefeuille te verkopen. Dat zou onmiddellijk leiden tot torenhoge hypotheekrentes op de consumentenmarkt, met desastreuze gevolgen voor de Amerikaanse economie.

Om dit scenario te vermijden bood Bernanke Fannie & Freddie zondag aan dat ze bij de Amerikaanse centrale bank mogen lenen. Tegelijk beloofde minister van Financiën Henry Paulson dat de regering noodkredieten beschikbaar stelt en mogelijk aandelen van beide instellingen koopt.

Doos van Pandora

Bernanke hoopt dat deze toezeggingen voldoende zijn om de private geldstroom richting Fannie & Freddie op gang te houden. Extra smeerolie voor het financiële systeem.

De Amerikaanse overheid heeft de afgelopen jaren impliciet laten doorschemeren garant te staan voor Fannie & Freddie. Nu moeten Bernanke en Paulson laten zien hoe hard die garantie is. Want het gaat niet om klein grut.

De officiële schuld van de Amerikaanse overheid bedraagt zo'n negenduizend miljard dollar. In het zwartste scenario moet de staat de vijfduizend miljard dollar aan hypotheken die Fannie & Freddie beheren, zelf overnemen. De facto betekent dat een explosie van de staatsschuld of draconische belastingverhogingen.

Zo ver is het nog lang niet. Maar door Fannie & Freddie extra leenruimte te geven bij de centrale bank, opent Bernanke de doos van Pandora.

Liever geen melt down

Idealiter is de toezegging van Bernanke voldoende om private financiers extra geld in Fannie & Freddie te laten steken. In dat geval blijft de schade voor de Amerikaanse overheid beperkt.

Maar Bernanke bevestigt met de toezegging van zondag wel zijn reputatie van vliegende brandweerman, die in geval van nood bakken dollars over de Verenigde Staten uit stort. Dat heeft een keerzijde. Ben doet namelijk weinig tot niets om de vrees voor geldontwaarding in toom te houden. En dat terwijl de inflatie toch al in de lift zit door de stijgende olie- en voedselprijzen.

De angst voor oplopende inflatie in de Verenigde Staten doet momenteel bij drie groepen pijn: spaarders, particuliere beleggers en pensioenfondsen.

Inflatie tast de koopkracht van geld aan en treft Amerikanen die hun spaartegoeden minder waard zien worden.

Inflatie-angst is ook een belangrijke oorzaak van de mondiale beursdip van de afgelopen twee maanden. Die raakt onder meer Nederlandse pensioenfondsen die hun aandelenbezittingen in waarde zien kelderen, en zodoende moeite krijgen om te garanderen dat ze genoeg vermogen hebben om pensioenen met de inflatie te laten meestijgen.

Bovendien staat Bernanke oogluikend toe dat de dollar zwakker en zwakker wordt, en dat hakt er stevig in bij buitenlandse kopers van Amerikaanse staatsleningen. Kortom: Ben strooit, het buitenland betaalt mee.

Toch is het vanuit Amerikaanse perspectief goed te begrijpen dat Bernanke een financiële melt down hoe dan ook wil vermijden. En eerlijk gezegd: zolang de Verenigde Staten de spil zijn van de mondiale economie, is een Amerikaanse crash ook voor Europeanen en Aziaten een optie die beter in de bureaula kan rusten.

Jeroen de Boer - Z24