abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60118392
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 12:56 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Mmm, misschien zit er toch een addertje onder het gras?
addertje? een Boa Constrictor
pi_60118420
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 12:26 schreef simmu het volgende:
een maat van me heeft opties op fortis, weet iemand hoe dat werkt? ik ben niet zo thuis in opties.......
ligt eraan, call of put, gekocht of verkocht (geschreven)?
pi_60118465
We krijgen dit topic in een dag vol als het zo door gaat

Crude werkt ook weer goed mee op 146,5
pi_60118484
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 12:57 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Howly cow wat the meuk is er vandaag aan de hand.
een daling van 50% Mike!!!! It's Amazing!
pi_60118497
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:02 schreef ItaloDancer het volgende:
We krijgen dit topic in een dag vol als het zo door gaat

Crude werkt ook weer goed mee op 146,5
da's ineens niet belangrijk meer
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:04:12 #106
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60118529
Nog een geluk dat de twee zwaarstwegende fondsen, RDS (0) en MT (-1%), de twee bestpresterende in de AEX zijn momenteel
pi_60118601
M'n TomTom calls gisteren van de hand gedaan trouwens, verlies van een paar tientjes (incl. transactiekosten).
Gelukkig, want vandaag -10% gaat echt nergens over maar vandaag durf ik even niet hoor.
pi_60118624
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:04 schreef Drugshond het volgende:
AEX -3,3 %
[ afbeelding ]
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:19:58 #110
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60118888
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 12:56 schreef Netstorm het volgende:
Mmm, misschien zit er toch een addertje onder het gras?
Dat zal toch wel, het is een groot addergebroed. Ieder voor zich is het credo.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:23:47 #111
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60118981
En :
quote:
Spaans vastgoedbedrijf ten onder aan huizencrisis

MADRID -
Het Spaanse vastgoedbedrijf Martinsa-Fadesa dreigt ten onder te gaan aan de crisis op de vastgoedmarkt in Spanje. Het grootste vastgoedbedrijf van het land kan niet aan zijn verplichtingen voldoen en vraagt een faillissement aan.
Bron : DFT
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:24:29 #112
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60119000
Op zo'n momenten is het toch lekker om aanklotend student te zijn met meer schuld dan bezittingen
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:27:01 #113
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60119061
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:24 schreef Wheelgunner het volgende:
Op zo'n momenten is het toch lekker om aanklotend student te zijn met meer schuld dan bezittingen
Ach gut... hallow generation nik-x.
pi_60119107
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ach gut... hallow generation nik-x.
Wat!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:30:41 #115
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60119156
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:23 schreef elcastel het volgende:
En :
[..]

Bron : DFT
Dat wordt nog veel erger.... een core buisiness in spanje was juist de bouwsector. En die gaat flinke klappen krijgen... Ierland ook trouwens... England ligt iets of wat moeilijker verwijsbaar vanwege de Pond sterling.
pi_60119165
Fortis: klanten halen geen geld weg
Fortis: geen formeel onderzoek gestart door AFM
pi_60119292
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aYHu6sYML2Xg&refer=home
quote:
The dollar declined to $1.6038 per euro, the lowest since the euro's inception in 1999, and was at $1.6004 as of 11:13 a.m. in London, from $1.5908 in New York yesterday. The U.S. currency also dropped to 105.04 yen, the lowest level since June 9, from 106.14 yen yesterday. The yen traded at 168.07 per euro, from 168.89 yesterday, when it weakened to 169.75, the lowest since the single currency debuted in 1999.

The dollar may fall to between $1.62 and $1.63 in the coming month, Mialich said.
Ik heb zo het gevoel dat dit nog wel wat onderschat is...
Ich bin der Führer.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:36:29 #118
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_60119317
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Fortis: klanten halen geen geld weg

Fortis: klanten halen geen geld weg
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:39:00 #119
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60119386

Fortis: overname van ABN zo goed als afgerond
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_60119441
Wel een behoorlijke bounce daarnet op, voornamelijk, de reactie van Fortis (andere Eurobeurzen herstelden minder hard, al waren ze ook minder hard gevallen). Nu weer de daling hervat zo te zien...
pi_60119510
Indicatie opening Dow: 10.900 (-150)... 4-digits komen in zicht.
pi_60119601
Dit zal ook wel niet geholpen hebben vanochtend

GERMAN ZEW ECONOMIC EXPECTATIONS PLUMMET: Sentiment among German financial analysts and institutional investors plummets to its lowest level on record in July on rising oil prices, a strong euro and the U.S. financial turmoil, a survey from ZEW shows.

UK INFLATION HITS RECORD 3.8% ON YEAR IN JUNE: The U.K.'s inflation rate climbs to a record 3.8% on the year in June, the highest annual rate since records began in January 1997, intensifying the policy dilemma faced by the Bank of England as the economy slows. Separately, Andrew Sentance of the Bank's Monetary Policy Committee says the BOE is determined to control the current spike in inflation, but regaining price stability will result in a 'much less smooth path' for the U.K. economy.
pi_60119635
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Fortis: klanten halen geen geld weg
Dat komt nog wel mensen zitten nog op hun werk de meeste krijgen het niet mee.

gisteren zat ik een vriend met een hypotheek bij Fortis te stangen of hij al had gepind. En dat hij binnen een week wel in zijn auto zou wonen. daar heb ik nu wel spijt van
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_60119678
Ik zit te twijfelen of ik tegen mijn vader zal zeggen dat ie ook maar beter wat geld van de bank af kan halen voor de zekerheid. Hij zit bij ING, maar alles is mogelijk blijkt de afgelopen tijd. Doen? Of zit ik dan alleen maar angst in te jagen...
Ich bin der Führer.
pi_60119708
Met een hypotheek maakt niet uit toch?
Dan heb je toch geld van Fortis en niet fortis geld van jou?
And then there were syntax-errors
pi_60119712
De opleving bij Fortis was wel van heel korte duur. Zijn toch mensen die mooi een ritje van bijna 10% hebben gemaakt (twee keer 10% als het helemaal lukt)
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:54:44 #127
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_60119779
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:50 schreef Xenwolfie het volgende:
Ik zit te twijfelen of ik tegen mijn vader zal zeggen dat ie ook maar beter wat geld van de bank af kan halen voor de zekerheid. Hij zit bij ING, maar alles is mogelijk blijkt de afgelopen tijd. Doen? Of zit ik dan alleen maar angst in te jagen...
je bent gedekt tot ¤20.000 dus ik zit wel veilig
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_60119799


"Doe niet alles halsoverkop van de hand. Wacht nu af en kijk hoe het zich ontwikkelt"
  dinsdag 15 juli 2008 @ 13:57:19 #129
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_60119843
This is the end, beautiful friend, the end.
Of all elaborate plans, the end.
Of everything that stands, the end...

"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:00:50 #130
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60119928
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:57 schreef DustPuppy het volgende:
This is the end, beautiful friend, the end.
Of all elaborate plans, the end.
Of everything that stands, the end...


Jimbo
pi_60119979
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je bent gedekt tot ¤20.000 dus ik zit wel veilig
Denk dat Xenwolfie doelt op het niet meer kunnen PINnen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:09:12 #132
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60120137
Om 16:00 spreekt Bernanke over Fannie/Freddie en de algehele situatie op de financiële markten.

Over 20 minuten retail sales, Empire State Index (New York) en PPI (producentenprijsindex)!
pi_60120150
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:09 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Maaaaatig
pi_60120256
Het kan nu heel hard gaan als ik t goed begrijp? Wat verwachten de experts hier? Toch maar vast een boomhut bouwen en gaan hamsteren?
pi_60120267
Ik heb laatst een aardig spaarbedrag van de Fortisbank afgehaald omdat ze zo gierig met de rente zijn.... Zal je net zien dat meerdere mensen datzelfde idee hadden....
pi_60120279
sp3c wtf, niet modden met een zatte kop
pi_60120496
normaal gesproiken zou die Votron nu uit het raam springen of was dat alleen vroeger zo, dat de bankiers uit de ramen sprongen
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:23:31 #139
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_60120566
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:14 schreef ItaloDancer het volgende:
sp3c wtf, niet modden met een zatte kop
idd ik was het topic al kwijt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:25:20 #140
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:28:20 #141
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_60120732
Wederom een interessante dag op de beurs vandaag....
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_60120821
VS detailhandelsverkopen juni +0,1%, verwachting was +0,5%
VS detailhandelsverkopen juni ex-auto's +0,8%
pi_60120850
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:02 schreef Aether het volgende:

[..]

Denk dat Xenwolfie doelt op het niet meer kunnen PINnen?
Mijn pa heeft een eigen bedrijf, en hij stopt af en toe best grote bedragen erin. Ik denk zelf dat ie maar beter een gedeelte eruit kan houden voor de zekerheid nu.
Ich bin der Führer.
pi_60120859
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:31 schreef ItaloDancer het volgende:
VS detailhandelsverkopen juni +0,1%, verwachting was +0,5%
VS detailhandelsverkopen juni ex-auto's +0,8%
Valt toch wel mee?
pi_60120867
U.S. April, May retail sales revised lower
U.S. June gas sales rise 4.6% on higher prices
U.S. June auto sales fall 3.3%, most in 2 years
U.S. June retail sales ex-gas down 0.5%
U.S. June retail sales ex-autos up 0.8% vs. 1.1% expected
pi_60120902
General Motors
GM: Asset sales, other market action to raise $4 bln-$7 bln
GM suspends dividend on common stock
GM plans over 20% cut in salaried employment costs
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:34:38 #147
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60120918
WASHINGTON (MarketWatch) -- Wholesale prices rose 1.8% in June, after seasonable adjustments, with energy prices gaining 6% and food prices rising 1.5%, the Labor Department reported Tuesday. Economists polled by MarketWatch had expected the producer price index to rise 1.4%. In the past year, the PPI gained 9.2% -- the largest change since June 1981, the government said. June's core PPI -- which excludes food and energy prices -- rose 0.2%, while economists had expected a 0.3% rise. In the past year, core prices rose 3%.
pi_60120978
Empire State Index valt dan weer mee. Maar met die PPI en retail? Verbaast me dat we niet harder gaan. Al waren de verwachtingen misschien al wat slechter door de laatste dagen/week.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:37:35 #150
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60121103
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:37 schreef Drugshond het volgende:
Nog een uurtje voordat de beurs in Amerika open gaat.
[ afbeelding ]
Statue of liberty for sale!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 14:48:56 #152
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60121301
We kunnen wel gaan navelstaren naar de banken.... Maar de pensioenfondsen zitten er even goed in.
Niet vreemd opkijken dat de dekkingsgraad van 105 % onder druk staat. En dat er straks weer extra bij gestort moet worden. Dat was in 2002/3 niet veel anders... bij een beetje tegenwind liggen morren.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 15:48:21 #153
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_60122629
gaat weer lekker
pi_60122648
Diep triest. Dat hele financiele systeem. Wordt tijd we een volgende stap maken in onze ontwikkeling. Nooit meer ene cent lenen. Banken onderling niet en particulieren niet. Rente is dan alleen nodig voor mensen die sparen en een vergoeding daar voor vragen. Zolang we het oude systeem, dat nu voor de zoveelste keer opgeschoond moet worden blijven hanteren gaan we eens in de zoveel jaar failliet met zijn allen met de nodige gevolgen. De machthebbers hebben een instrument in handen die de normale burger kan wegvagen. Wat een wereld!

  dinsdag 15 juli 2008 @ 15:50:39 #155
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_60122676
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:51 schreef UberPhreak het volgende:
Met een hypotheek maakt niet uit toch?
Dan heb je toch geld van Fortis en niet fortis geld van jou?
Ik heb net een hypotheek bij Fortis afgesloten
Gaat over 3 weekjes lopen...


Wat gebeurt er nu als Fortis omvalt? en als dat gebeurt hoe zit het dan met de ABN
pi_60122840
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 15:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik heb net een hypotheek bij Fortis afgesloten
Gaat over 3 weekjes lopen...


Wat gebeurt er nu als Fortis omvalt? en als dat gebeurt hoe zit het dan met de ABN
Goede vraag. Heb daar zelf ook nog niet over nagedacht. Dan ben je waarschijnlijk al je geld kwijt. Je ziet eerst een run (lange rijen, net als in de jaren 1929) bij deze bank. Zolang dat niet gebeurd is er nog niets aan de hand. De overheid zou eventueel (maar denk het niet) garant kunnen gaan staan. Als ze dat doen dan zit de overheid met een groot probleem. Waar halen zij het geld vandaan? Van de burgers? Hogere belastingen. Gelukkig is het nog niet zover dat fortis omvalt maar het zou zo maar kunnen gebeuren. Een herhaling van de geschiedenis komt steeds dichterbij.
pi_60122891
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 15:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik heb net een hypotheek bij Fortis afgesloten
Gaat over 3 weekjes lopen...


Wat gebeurt er nu als Fortis omvalt? en als dat gebeurt hoe zit het dan met de ABN
Ik geloof dat de vordering van je hypotheek dan opeisbaar is, zal niet gebeuren hoor.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 16:02:34 #158
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_60122973
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 15:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik geloof dat de vordering van je hypotheek dan opeisbaar is, zal niet gebeuren hoor.
Mooi dan mag fortis wat mij betreft omvallen. Toch wel lekker als me hypotheek lasten komen te vervallen
pi_60123007
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 15:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik geloof dat de vordering van je hypotheek dan opeisbaar is, zal niet gebeuren hoor.
Nee toch? Dan heb je je huis ook hypoteek vrij toch? Hoef je niets meer te betalen en is het huis gewoon van jezelf toch? Tenzij Fortis (en dus ook abn amro) wordt overgenomen!
pi_60123102
Wie trok de stekker eruit bij FOK
quote:
Inflation is Fed's primary worry

WASHINGTON (MarketWatch) - The potential for runaway price hikes is the top concern of Federal Reserve policymakers, according to testimony by Fed chairman Ben Bernanke and the accompanying report on the economic outlook of his colleagues on the central bank released Tuesday. FOMC members were more uncomfortable about the inflation outlook in June than they had been at any point in the year, according to the Fed's monetary report to Congress. The Fed is worried that high oil prices, combined with the weak dollar, will increase business costs and prices. At the same time, it could make workers demand higher compensation because of the more expensive cost of living. As a result, most Fed members viewed the possibility that inflation could come in higher than expected in coming months.
pi_60123128
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:04 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Nee toch? Dan heb je je huis ook hypoteek vrij toch? Hoef je niets meer te betalen en is het huis gewoon van jezelf toch? Tenzij Fortis (en dus ook abn amro) wordt overgenomen!
Als die bank omvalt, zijn er schuildeisers. En die gaan je huis willen. Maar ze hebben meer aan een Eduard die elke maand keurig betaalt dan een leeg huis, dus in de praktijk zal je gewoon moeten blijven betalen. Jij krijgt in geen geval dat huis voor niks.

Maar ABN is voor het grootste deel nog geen onderdeel van Fortis. Het is nu nog bij een soort houdstermaatschappij ondergebracht, waar RBS voor aansprakelijk is. Voor het voortbestaan van ABN op korte termijn is het dus veel belangrijker dat RBS niet omvalt.
pi_60123370
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 12:59 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

ligt eraan, call of put, gekocht of verkocht (geschreven)?
geen idee, ik weet niet hoe opties werken, vandaar de vraag
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60123567
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Als die bank omvalt, zijn er schuildeisers. En die gaan je huis willen. Maar ze hebben meer aan een Eduard die elke maand keurig betaalt dan een leeg huis, dus in de praktijk zal je gewoon moeten blijven betalen. Jij krijgt in geen geval dat huis voor niks.

Maar ABN is voor het grootste deel nog geen onderdeel van Fortis. Het is nu nog bij een soort houdstermaatschappij ondergebracht, waar RBS voor aansprakelijk is. Voor het voortbestaan van ABN op korte termijn is het dus veel belangrijker dat RBS niet omvalt.
Ok, bedankt. Zeer helder! Heb nog een schuld bij RBS. Denk dat ik het ook maar eens slim ga spelen!

pi_60123576
Wordt waarschijnlijk hetzelfde scenario als in japan is gebeurd. Deflatie!

Hoe krijgen ze in godsnaam dit systeem weer schoon? En hoe gaan ze dit soort scenario's oplossen zodat het nooit meer kan gebeuren in de toekomst? Of zijn wij normale burgers al te laat en wordt onze makkelijke manier van denken nu bestraft? Waar is de gedachte "één voor allen en allen voor één" gebleven? Of moet alles in deze wereld gerelateerd worden aan geld? Volgens mij zijn we met zijn allen gewoon ziek. Maar ja, wie ben ik? Ben ook maar een simpele burger net als de rest! De machthebbers hebben ons goed genaait en de gevolgen zijn niet meer te overzien!
pi_60123646
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:27 schreef Eduard37 het volgende:
Hoe krijgen ze in godsnaam dit systeem weer schoon? En hoe gaan ze dit soort scenario's oplossen zodat het nooit meer kan gebeuren in de toekomst?
In Money as Debt worden een paar opties behandeld; maar dat zal in de praktijk waarschijnlijk nooit gebeuren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_60123756
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:18 schreef simmu het volgende:

[..]

geen idee, ik weet niet hoe opties werken, vandaar de vraag
http://nl.wikipedia.org/wiki/Optie
  dinsdag 15 juli 2008 @ 16:35:38 #168
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60123761
quote:
Why Financial Stocks Will Continue To Fall (FNM)(FRE)(LEH)(MER)(UBS)(WB)

Yesterday, a number of bank and mortgage company stocks began the day up sharply, with Fannie Mae (FNM), Freddie Mac (FRE), and Lehman (LEH) out in front. By the end of the day, most of these shares were in the red, regional bank stock prices has been decimated, and several firms including Merrill Lynch (MER) hit 52-week lows.

All of that is only the beginning of another leg down in the prices of banks, mortgage companies, brokers, and insurance firms.

Yesterday's early-trading increases in financial share prices, a walk to the end of the rainbow, was interrupted by two things. The first is that it has begun to dawn on investors that all the money coming in to support these ailing banks and brokerage houses will not be free. If the federal government puts $5 billion into Freddie Mac, the dilution could easily cut the company's share price in half. If Wachovia (WB) has to raise outside money, the effect will be similar.

The larger problem is that the market cannot avoid looking at the fact that the credit crisis is systemic. Shoring up trouble in one spot does not solve the problems in another. Even if Fannie Mae and Freddie Mac make it out of the crisis with their skins intact, firms like Lehman and Washington Mutual (WM) may not. Even overseas, banks including UBS (UBS) are in substantial danger of being dismantled or partially taken over by the government.

It may be simplistic, but financial shares are not going to trade up consistently until housing prices begin to rise and oil prices begin to fall. These two factors block the way to the overall health of the global credit system the way that the Colossus of Rhodes blocked the entrance to that ancient island. Oil is inflation, plain and simple. And, housing is recession.

Financial stocks can't be rescued one at a time. The tide has gone out too far.

Douglas A. McIntryre
pi_60123762
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:30 schreef Aether het volgende:

[..]

In Money as Debt worden een paar opties behandeld; maar dat zal in de praktijk waarschijnlijk nooit gebeuren.
Thanks, interessant!
pi_60123860
Die Bernanke heeft ook niks nieuws te vertellen. Downside risks to economic growth, maar "fighting inflation still Job 1"... weinig van te merken Ben!
quote:
Interest-rate futures traders slashed bets that the Federal Reserve will increase benchmark interest rates as soon as September after the central bank's Chairman Ben Bernanke told Congress he sees "significant downside risks" to economic growth. Fed funds futures show a 17% chance of a quarter-percentage point rate increase as soon as September, down from a 52% likelihood Monday. It briefly showed no chance of a hike. Futures still indicate a 32% probability of a rate hike to 2.25% by November, after recently pricing in a 50-basis-point increase by then.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 16:44:33 #171
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60123966
quote:
Kredietcrisis is ontembaar monster

ACHTERGROND, Van onze verslaggever Pieter Klok
gepubliceerd op 15 juli 2008 07:00, bijgewerkt op 15 juli 2008 11:25

AMSTERDAM - De kredietcrisis is een hardnekkig monster. Al minstens drie keer dacht – of hoopte – de financiële wereld het te hebben verslagen, maar het keert elke keer terug. En elke keer is het groter en lelijker.
VergrotingVergroting
Een handelaar volgt de ontwikkelingen op de beurzen. ( Foto Raymond Rutting / de Volkskrant)

Het begon ooit met armlastige Amerikanen die hun hypotheeklasten niet meer konden betalen. De schade voor Amerikaanse hypotheekbanken bedroeg hooguit enkele miljarden dollars. Inmiddels is de hele wereld geïnfecteerd – tot aan Fortis aan toe – en worden bedragen genoemd die in de duizenden miljarden lopen. Beleggers zijn tot nu toe de grootste slachtoffers. Zij hebben hun aandelen snel in waarde zien dalen. Maar langzaamaan wordt, via de banken en de pensioenfondsen, ook de rest van de economie aangetast.

Waarom slagen bankdirecteuren, federale bankpresidenten en politici er niet in de kredietcrisis voor eens en altijd te verslaan?

De Amerikanen weten zich er duidelijk geen raad mee. In het verleden gingen ze crises te lijf door keer op keer de rente te verlagen. Dat wapen is echter bot geworden. De renteverlagingen die president Ben Bernanke van de centrale Amerikaanse bank Fed het afgelopen jaar doorvoerde, boden hooguit tijdelijk verlichting. Nieuwe verlagingen zijn niet verantwoord omdat die de inflatie verder zullen aanwakkeren. En die is door de dure olie al te hoog.

De Verenigde Staten kregen ook altijd hulp van vreemde mogendheden met te veel geld. Landen als Japan, China of de Arabische oliestaten waren altijd bereid geld te lenen, maar die bereidheid neemt snel af.

Bij gebrek aan een echte oplossing schuiven de Amerikanen het probleem voor zich uit, met als gevolg dat het alleen maar groter wordt. Toen de commerciële banken weigerden nog langer hypotheken te verstrekken, namen de door de overheid gedekte hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae het over.

Dat ging een tijdje goed, maar vorige week werden ook Freddie Mac en Fannie Mae ineens door het monster besprongen. Ze zaten zomaar met een gat van vele miljarden en er was niemand om dat te dichten.

En dus wordt het probleem nu doorgeschoven naar de Amerikaanse overheid. Die moet iets doen. Freddie Mac en Fanny Mae verstrekken driekwart van de nieuwe hypotheken. Als zij wegvallen, stort de Amerikaanse huizenmarkt in. Minister Paulson (Financiën) probeert het vertrouwen in Freddie Mac en Fannie Mae te herstellen, in de hoop dat anderen weer willen investeren.

Dat leverde gisteren een succesje op, maar het is niet waarschijnlijk dat het monster hiermee is onthoofd. Het nachtmerriescenario is dat de banken toch weer in financiële problemen komen en de Amerikaanse overheid ze moet nationaliseren. Hierdoor zullen financieringstekort en staatsschuld naar astronomische hoogten stijgen. En dan is er niemand meer naar wie het probleem kan worden doorgeschoven. ‘Alleen de grootste optimisten geloven dat het ergste binnenkort voorbij is’, schrijft zakenkrant The Financial Times in zijn commentaar. ‘De crisis wordt alleen maar erger.’
pi_60124064
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Optie
wordt er ook gehandeld indien het bedrijf in kwestie valt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 15 juli 2008 @ 16:51:55 #173
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60124135
De VS moet snel van zijn recessievrees af en de waarheid onder ogen zien, oftewel de rente verhogen voordat de dollar echt crasht; voor zover dat tij nog te keren valt. Maar goed, dit is al maanden bekend in de rest van de wereld.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60124370
Vandaag zijn we even gered door de val van de olieprijs (5 dollar eraf sinds 14:00)
pi_60124475
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 13:36 schreef SjonLok het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Fortis: klanten halen geen geld weg
die wilde ik plaatsen toen ik die opmerking zag....

ffies bijlezen
pi_60124479
WOwwwwwwwwwwwww olie

136! Dit heb ik nog nooit gezien
pi_60124515
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:30 schreef Aether het volgende:

[..]

In Money as Debt worden een paar opties behandeld; maar dat zal in de praktijk waarschijnlijk nooit gebeuren.
Ik heb het eerste half uur gezien, maar het is wel een lulstuk hoor. Er wordt totaal niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen consumeren en investeren. En dat werken ook werkelijk iets oplevert. Ze doen net of dat grote debt monster moet groeien, maar dat is grote onzin.
pi_60124552
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik heb het eerste half uur gezien, maar het is wel een lulstuk hoor. Er wordt totaal niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen consumeren en investeren. En dat werken ook werkelijk iets oplevert. Ze doen net of dat grote debt monster moet groeien, maar dat is grote onzin.
Ja, dat mis ik ook in dat verhaal!
pi_60124623
pi_60124667
Hoe komt dat dan?
Ich bin der Führer.
pi_60124670
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 14:32 schreef ItaloDancer het volgende:
U.S. April, May retail sales revised lower
U.S. June gas sales rise 4.6% on higher prices
U.S. June auto sales fall 3.3%, most in 2 years
U.S. June retail sales ex-gas down 0.5%
U.S. June retail sales ex-autos up 0.8% vs. 1.1% expected
Een stijging! Alles is goed mensen! Niets aan de hand, gewoon doorlopen!
pi_60124712
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[ afbeelding ]
wat is dat voor een belachelijk grafiekje
pi_60124769
Fortis bestuur blijft voorzitter Maurice Lippens steunen
Fortis voorziet geen verdere noodzaak vr ophalen kapitaal
Fortis stelt dat maatregelen van 26 juni voldoende zijn
Fortis reageert met statement op speculatie in de markt
Fortis: AFM heeft Fortis verzoek vr informatie gestuurd
Fortis: AFM vraagt info over beslissingen 26 juni en 11 juli
Fortis publiceert cijfers 2de kw nog steeds op 4 augustus
pi_60124910
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:15 schreef Xenwolfie het volgende:
Hoe komt dat dan?
Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:26:30 #185
141482 Q.
JurassiQ
pi_60124928
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:02 schreef ItaloDancer het volgende:
Vandaag zijn we even gered door de val van de olieprijs (5 dollar eraf sinds 14:00)
Tja, het is allemaal uitstel van het onvermijdelijke...
For great justice!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:28:24 #186
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60124960
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.
Heeft hij dat - oa. - net gezegd ? Oftewel, haal gelijk maar al het vet van de botten ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60124963
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:25 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.
gelukkig zijn die oneindig en zo... jeweets
pi_60125052
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[ afbeelding ]
Hé, dalolie..!
Komt dat hier door: Bush wil voor de kust naar olie boren?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:33:50 #189
141482 Q.
JurassiQ
pi_60125062
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:25 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Bush sluit inzetten strategische reserves niet uit.
Echt heel veel dommere puur korte-termijn 'oplossingen' zijn er niet hè? Mijn god, ik snap echt serieus niet hoe ze iemand met zo'n compleet gebrek aan intellect hebben kunnen kiezen tot machtigste man op aarde.
For great justice!
pi_60125094
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik heb het eerste half uur gezien, maar het is wel een lulstuk hoor. Er wordt totaal niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen consumeren en investeren. En dat werken ook werkelijk iets oplevert. Ze doen net of dat grote debt monster moet groeien, maar dat is grote onzin.
Het is inderdaad niet het hele verhaal.
Video gaat (voor een deel) over waar geld vandaan komt; ‘gemaakt’ wordt.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_60125102
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:07 schreef ItaloDancer het volgende:
WOwwwwwwwwwwwww olie

136! Dit heb ik nog nooit gezien
Damn! net getankt.. !!
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_60125113
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:28 schreef elcastel het volgende:

[..]

Heeft hij dat - oa. - net gezegd ? Oftewel, haal gelijk maar al het vet van de botten ?
Dat las ik, niet 100% zeker of het waar is... ik lees nu ook dat de OPEC zijn vooruitzichten voor de vraag naar olie dit jaar weer zou hebben verlaagd.

Maar het enige wat ik in de persberichten lees is: U.S. crude oil futures fell more than $8 on Tuesday after Federal Reserve Chairman Ben Bernanke said a weakening housing market, tighter credit and rising oil prices threaten the economy.

Hmmm.
pi_60125141
Wat een dramaveiling in A'dam... ze vertrouwen het echt voor geen cent.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:44:15 #194
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60125260
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:17 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

wat is dat voor een belachelijk grafiekje
-- rigged --
Dat is de afkoeling van de economie.... het kopje klopt niet.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:46:21 #195
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60125411
Zal wel de olieprijs zijn...
Ich bin der Führer.
pi_60125935
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:46 schreef Drugshond het volgende:
Dollar stijgt weer in waarde.... En de DOW veert weer op.
Op wat eigenlijk..... gebakken lucht ?!
Op olie. Als de olieprijs beweegt, beweegt de Dow de andere kant op... is al maanden zo...
Dat is de 'redding' voor vandaag.

Fannie en Freddie weer -20%.
Paulson: Fannie & Freddie zijn nog niet van plan hulp te gebruiken.

pi_60125971
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Wat een dramaveiling in A'dam... ze vertrouwen het echt voor geen cent.
^AEX AEX General 383.66 12:02PM ET Down 11.69 (2.96%)

- 2.96 %, Netjes!! Wel flink zweet op hun voorhoofd, denk ik! Hopen maar dat ze lekker kunnen slapen vanavond!
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_60126229
quote:
Bernanke strooit, buitenland betaalt mee
Kredietcrisis, deel 3




14-07-2008 | Gepubliceerd 15:08

Met de vertrouwensproblemen rond hypotheekverpakkers Fannie Mae en Freddie Mac treft de kredietcrisis het hart van het Amerikaanse financiële systeem. Fed-president Ben Bernanke staat klaar met de helikopter om dollars uit te strooien. Het buitenland betaalt mee.

Wat medio 2007 begon als een probleem rond Amerikaanse rommelhypotheken, en in maart dit jaar escaleerde met de val van de Amerikaanse zakenbank Bear Stears, heeft inmiddels het hart van het Amerikaanse financiële systeem bereikt. Deel drie van de kredietcrisis ontvouwt zich.

Hoofdrollen in deze acte zijn weggelegd voor Fannie Mae en Freddie Mac. De hypotheekgiganten vormden begin deze eeuw het vliegwiel van de schuldexplosie die de Amerikaanse economie jaren op de been heeft gehouden.

Fannie & Freddie

Fannie Mae en Freddie Mac zijn geen directe hypotheekverstrekkers, maar kopen hypotheken op van banken. Deels houden ze de hypotheken zelf aan, maar ze maken er ook beleggingspakketjes van die ze doorverkopen aan beleggers.

De twee hypotheekverpakkers vervulden jarenlang een sleutelrol bij het opschonen van de balansen van banken, die zo de ruimte kregen om nieuwe hypotheken op te tuigen. Fannie & Freddie waren de afgelopen vijf jaar zodoende belangrijke aanjagers van de Amerikaanse kredietorgie.

Fannie & Freddie zijn om twee redenen bijzonder. Ze zijn schrikbarend groot en genieten steun van de overheid.

Samen zijn Fannie & Freddie goed voor zo'n 5.200 miljard dollar aan hypotheken. Anders gezegd: bijna één op de twee Amerikaanse hypotheken wordt gegarandeerd door één van beide instellingen.


Cruciaal is verder dat Fannie & Freddie bij hun expansie altijd de impliciete steun genoten van de Amerikaanse overheid. Die dichtte de hypotheekverpakkers een voortrekkersrol toe bij het bevorderen van het huizenbezit van doorsnee Amerikanen.

Omvallen mag niet

Toch geloven beleggers niet dat Fannie & Freddie ongenaakbaar zijn. De malaise op de Amerikaanse huizenmarkt is intussen zo groot, dat investeerders zich zorgen maken over toename aan wanbetalingen op de door Fannie & Freddie gedekte hypotheken.

Daarbij gaat het niet alleen om de beruchte 'sub-prime' hypotheken. Maar ook om leningen van Amerikanen die tot voor kort als kredietwaardig te boek stonden.

Zelf verzekeren beide bedrijven dat hun financiële buffers krachtig genoeg zijn. De afgelopen weken bleek echter dat ze moeite kregen om zelf nieuwe leningen af te sluiten.

Op dit punt is centrale-bankpresident Ben Bernanke zondag ingesprongen. Want Fannie & Freddie mogen simpelweg niet omvallen.

Brandweerman Ben springt bij

Bernanke's grootste zorg is dat het financiële systeem vast loopt, als leenhuiver ertoe leidt dat banken en beleggers niet meer aan elkaar lenen. Zodra in het verlengde hiervan ook de kredietverlening aan bedrijven en consumenten stokt, is een diepe recessie onvermijdelijk.


Door hun omvang kunnen Fannie & Freddie zo'n crisis uitlokken. Bernanke wil vermijden dat de hypotheekverpakkers geen kortlopende leningen kunnen aantrekken, want dat kan een gevaarlijke kettingreactie uitlokken.

Als Fannie & Freddie zelf onvoldoende geld kunnen ophalen om oude schulden af te betalen, worden ze mogelijk gedwongen een deel van hun hypotheekportefeuille te verkopen. Dat zou onmiddellijk leiden tot torenhoge hypotheekrentes op de consumentenmarkt, met desastreuze gevolgen voor de Amerikaanse economie.

Om dit scenario te vermijden bood Bernanke Fannie & Freddie zondag aan dat ze bij de Amerikaanse centrale bank mogen lenen.
Tegelijk beloofde minister van Financiën Henry Paulson dat de regering noodkredieten beschikbaar stelt en mogelijk aandelen van beide instellingen koopt.

Doos van Pandora


Bernanke hoopt dat deze toezeggingen voldoende zijn om de private geldstroom richting Fannie & Freddie op gang te houden. Extra smeerolie voor het financiële systeem.

De Amerikaanse overheid heeft de afgelopen jaren impliciet laten doorschemeren garant te staan voor Fannie & Freddie. Nu moeten Bernanke en Paulson laten zien hoe hard die garantie is. Want het gaat niet om klein grut.

De officiële schuld van de Amerikaanse overheid bedraagt zo'n negenduizend miljard dollar. In het zwartste scenario moet de staat de vijfduizend miljard dollar aan hypotheken die Fannie & Freddie beheren, zelf overnemen. De facto betekent dat een explosie van de staatsschuld of draconische belastingverhogingen.

Zo ver is het nog lang niet. Maar door Fannie & Freddie extra leenruimte te geven bij de centrale bank, opent Bernanke de doos van Pandora.

Liever geen melt down

Idealiter is de toezegging van Bernanke voldoende om private financiers extra geld in Fannie & Freddie te laten steken. In dat geval blijft de schade voor de Amerikaanse overheid beperkt.

Maar Bernanke bevestigt met de toezegging van zondag wel zijn reputatie van vliegende brandweerman, die in geval van nood bakken dollars over de Verenigde Staten uit stort. Dat heeft een keerzijde. Ben doet namelijk weinig tot niets om de vrees voor geldontwaarding in toom te houden. En dat terwijl de inflatie toch al in de lift zit door de stijgende olie- en voedselprijzen.

De angst voor oplopende inflatie in de Verenigde Staten doet momenteel bij drie groepen pijn: spaarders, particuliere beleggers en pensioenfondsen.

Inflatie tast de koopkracht van geld aan en treft Amerikanen die hun spaartegoeden minder waard zien worden.


Inflatie-angst is ook een belangrijke oorzaak van de mondiale beursdip van de afgelopen twee maanden. Die raakt onder meer Nederlandse pensioenfondsen die hun aandelenbezittingen in waarde zien kelderen, en zodoende moeite krijgen om te garanderen dat ze genoeg vermogen hebben om pensioenen met de inflatie te laten meestijgen.

Bovendien staat Bernanke oogluikend toe dat de dollar zwakker en zwakker wordt, en dat hakt er stevig in bij buitenlandse kopers van Amerikaanse staatsleningen. Kortom: Ben strooit, het buitenland betaalt mee.

Toch is het vanuit Amerikaanse perspectief goed te begrijpen dat Bernanke een financiële melt down hoe dan ook wil vermijden. En eerlijk gezegd: zolang de Verenigde Staten de spil zijn van de mondiale economie, is een Amerikaanse crash ook voor Europeanen en Aziaten een optie die beter in de bureaula kan rusten.

Jeroen de Boer - Z24
pi_60126295
Dow groen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')