Sodeju... das een dure oorlog danquote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:56 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, de kunstmatig laag gehouden rentevoet in de periode 2003-2007 en het geringe toezicht bij normen voor hypotheekleningen pastte natuurlijk wel in het beleid om de kosten van de oorlog met Irak te verdoezelen hè. Althans dat lees ik in het boek van Siglitz en Bilmes The Three Trillion Dollar War: The True Cost of the Iraq Conflict (in ned: De oorlog van $ 3 biljoen). Aan het begin werden die, door de regering Bush, geschat op 50 miljard, die zich zouden terugbetalen via olie. Nu komen de werkelijke kosten terug via de breedte, zeg maar.
Het is een interessante en geloofwaardige uiteenzetting (met aanbevelingen ter voorkoming van dergelijke toestanden in de toekomst), voert te ver om alles hier samen te vatten, maar misschien doe ik dat ook nog weleens (heb nu gene tijd)... Ik zou zeggen koop het boek en lees hoe de huidige VS regering de oorlog zogenaamd budgettair neutraal financieert, waarbij de rekening grotendeels doorgeschoven wordt naar toekomstige generaties, er een volledige wanboekhouding opnahoudt en deze kosten verhult voor het electoraat. (O, en ik zeg budgettair neutraal, maar dat is onjuist zelfs, inkomsten zijn verminderd door tax cuts voor m.n. de hogere inkomens.)quote:Op zaterdag 12 juli 2008 15:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Sodeju... das een dure oorlog dan
Nou ben bij lange na geen econoom, maar ben wel nieuwsgierig hoe ze ongeveer op dat bedrag zijn gekomen.
De oorlog van nederland in Irak en Afghanistan werden ook op 500 miljoen per jaar geschat.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:56 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, de kunstmatig laag gehouden rentevoet in de periode 2003-2007 en het geringe toezicht bij normen voor hypotheekleningen pastte natuurlijk wel in het beleid om de kosten van de oorlog met Irak te verdoezelen hè. Althans dat lees ik in het boek van Siglitz en Bilmes The Three Trillion Dollar War: The True Cost of the Iraq Conflict (in ned: De oorlog van $ 3 biljoen). Aan het begin werden die, door de regering Bush, geschat op 50 miljard, die zich zouden terugbetalen via olie. Nu komen de werkelijke kosten terug via de breedte, zeg maar.
Dat is nogal een uitspraak die je daar doet, ongetwijfeld gestoeld op de documentaire "De dag dat de dollar valt". Wat ik echter moeilijk in te schatten vind is wat dit soort gebeurtenissen in Amerika nu werkelijk voor invloed zal hebben op ons Europees bankwezen. Ik heb namelijk wel de indruk dat de Europese banken toch een stuk voorzichtiger opereren en door de duur van de kredietcrisis ook de gelegenheid al hebben gehad om zich in te dekken tegen de gevolgen van de malaise in de Amerikaanse financiele sector. De zwakte van de dollar en de sterkte van de Euro geven volgens mij ook aan dat niet zo zeer het vertrouwen in het systeem weg is maar meer het vertrouwen in de dollar en in de Amerikaanse vertegenwoordigers van het systeem.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 11:10 schreef superworm het volgende:
Ach ja. Nederlanders gaan het pas erg vinden op het moment dat hier de banken geen contant geld meer verstrekken, en dat duurt nog wel een paar weken/maanden. Hopelijk is mijn collegegeld netjes betaald voor Rabobank het opgespaarde geld niet meer kan ophoesten.
Ik ken daar geen cijfers van, ben wel benieuwd idd.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 15:47 schreef henkway het volgende:
[..]
De oorlog van nederland in Irak en Afghanistan werden ook op 500 miljoen per jaar geschat.
De werkelijke kosten zullen ook wel een 100 voudig zijn
Ach, Votron heeft de buit al binnen...quote:Op zaterdag 12 juli 2008 18:10 schreef henkway het volgende:
Als iedereen deze week bij de Fortis geld wil halen, is het ook gebeurd en dat kan maar zo gebeuren en misschien zijn er al stiekeme geld verplaatsingen
http://www.hln.be/hln/nl/(...)nk-VS-bezwijkt.dhtmlquote:Grootste hypotheek- en spaarbank VS bezwijkt
De Amerikaanse hypotheekverstrekker en bank IndyMac Bank is vrijdag overgenomen door de overheid. Het federale Bureau Toezicht Spaarbanken (OTS) greep in omdat rekeninghouders hun tegoeden massaal begonnen op te eisen uit vrees voor een faillissement.
IndyMac is de grootste spaar- en hypotheekbank van de VS en de op één na grootste financiële instelling die er ineenstort, na de ondergang van de Continental Illinois National Bank and Trust Company in 1984.
De hypotheekverstrekker uit Pasadena (Californië) is voorts de vijfde financiële instelling die dit jaar in de Verenigde Staten bezwijkt als gevolg van de kredietcrisis en de ingezakte huizenmarkt.
Eisen
In elf dagen tijd werd bij de IndyMac Bank meer dan 800 miljoen euro van rekeningen gehaald. OTS-directeur John Reich concludeerde dat de bank niet meer kan voldoen aan de eisen van rekeninghouders. De OTS heeft de instelling voorlopig toevertrouwd aan de FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation).
Deze overheidsinstelling die bankdeposito's van meer dan 8.500 Amerikaanse banken verzekert, wil het bedrijf financieel zo gezond mogelijk maken en in de toekomst verkopen. De IndyMac Bank is maandag weer open als IndyMac Federal Bank FSB. De reddingsoperatie gaat de FDIC volgens schattingen ergens tussen 2,5 en 5 miljard euro kosten. (anp/mvl)
quote:AMSTERDAM - Fortis rekent binnen enkele dagen tot weken op het volledig instorten van de Amerikaanse financiële markten. Dat verklaart volgens de bankverzekeraar de serie ingrepen van donderdag om zich met ?8 miljard te versterken. ?We zijn op het nippertje gereed. Het gaat in de Verenigde Staten veel slechter dan gedacht? Bron
best knap dat fortis dan zelf niet zag dat ze zelf richting afgrond zouden gaan.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 18:46 schreef Wokkel het volgende:
Fortis zag het twee weken geleden al aankomen.
[..]
Wat een visionair die Voltron.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 18:46 schreef Wokkel het volgende:
Fortis zag het twee weken geleden al aankomen.
[..]
quote:Op zaterdag 12 juli 2008 19:04 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
best knap dat fortis dan zelf niet zag dat ze zelf richting afgrond zouden gaan.
Gebeurd nu al , veelal naar de ijslandse bank toe, vraag mij af of dat wel zo goed is.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 18:10 schreef henkway het volgende:
Als iedereen deze week bij de Fortis geld wil halen, is het ook gebeurd en dat kan maar zo gebeuren en misschien zijn er al stiekeme geld verplaatsingen
Deutsche Bank is toch de grootste van Mofrika?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:16 schreef WammesWaggel het volgende:
Deutsche Bank en vooral UBS zitten ook enorm in de problemen, en aandelen Fortis krijg je binnenkort voor twee Welpies bij de AH
En terecht natuurlijk, als dat het enige is waar het lagere personeel op afgerekend wordt. Het probleem zit hem in het hogere management, die had de rem erop moeten gooien. Maar helaas gaat de regel niet op dat hoe hoger in de boom men zit, hoe intelligenter men is. In het bedrijfsleven geldt imho zelfs eerder het omgekeerde.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 09:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Dit komt door de scoringsdrift bij het personeel en management. Mensen denken alleen maar aan het halen van hun bonussen en commissies en de organisatie kan ze gestolen worden.
Nee, weet je waar het inzit, op de hele domme regel, dat als je je schuld niet kunt betalen dat je het onderpand kunt overdragen aan de geldschieter en dat je dan van je schuld af bent.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:57 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
En terecht natuurlijk, als dat het enige is waar het lagere personeel op afgerekend wordt. Het probleem zit hem in het hogere management, die had de rem erop moeten gooien. Maar helaas gaat de regel niet op dat hoe hoger in de boom men zit, hoe intelligenter men is. In het bedrijfsleven geldt imho zelfs eerder het omgekeerde.
quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Deutsche Bank is toch de grootste van Mofrika?
Al die foute figuren zie je weer in rvb van andere bedrijven verschijnen, ze houden elkaar de hand boven het hoofd.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:57 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
En terecht natuurlijk, als dat het enige is waar het lagere personeel op afgerekend wordt. Het probleem zit hem in het hogere management, die had de rem erop moeten gooien. Maar helaas gaat de regel niet op dat hoe hoger in de boom men zit, hoe intelligenter men is. In het bedrijfsleven geldt imho zelfs eerder het omgekeerde.
Hmmm, interessant regeltje. Geldt dat in Nederland ook?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 21:16 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee, weet je waar het inzit, op de hele domme regel, dat als je je schuld niet kunt betalen dat je het onderpand kunt overdragen aan de geldschieter en dat je dan van je schuld af bent.
Dit is zonder twijfel in alle gesprekken naar voren gekomen als escaperoute.
Dus stijgen de huizenprijzen dan ga je een refinance doen tegen een lagere rente, gaat het mis dan lever je de sleutel in.
Nee tuurlijk niet.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 21:26 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Hmmm, interessant regeltje. Geldt dat in Nederland ook?
Wat hij niet wist is hoeveel pensioenfondsen in omvallende US banken hebben zitten in vastrentende waardenquote:Op zaterdag 12 juli 2008 23:00 schreef Adelante het volgende:
Ik maak me niet druk: Wouter Bos heeft meerdere malen gezegd dat de Amerikaanse hypotheekcrisis een lokaal probleem is en wij hier in Nederland daar geen hinder van gaan ondervinden.
Laat de HRA nu net een Nederlands lokaal probleem zijnquote:Op zaterdag 12 juli 2008 23:00 schreef Adelante het volgende:
Ik maak me niet druk: Wouter Bos heeft meerdere malen gezegd dat de Amerikaanse hypotheekcrisis een lokaal probleem is en wij hier in Nederland daar geen hinder van gaan ondervinden.
En dat zijn er veel.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 23:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Wat hij niet wist is hoeveel pensioenfondsen in omvallende US banken hebben zitten in vastrentende waarden
Heb nooit het gemakkelijke omgaan begrepen met creditcards die dan maxed out zijn.quote:Smart things to do:
- Save!
- If you have several credit cards which are maxed out take out an (unsecured) loan and consolidate into a one loan. Try to pay this debt of as fast as possible. Loans have mostly a lower IR/APR than credit cards.
Ja, maar sommige lieden in de VS blijkbaar niet. Volgens mij is de rente op credit cards daar ook wat lager dan hier.quote:Op zondag 13 juli 2008 10:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Heb nooit het gemakkelijke omgaan begrepen met creditcards die dan maxed out zijn.
Dat betekent dus dat je een creditcard gebruikt als leningen dan niet een nee verschillende allemaal maxed out
![]()
Dat dit fout gaat snapt iedere simpele ziel.
Dat is een credit card in feite toch ook?quote:Op zondag 13 juli 2008 10:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Heb nooit het gemakkelijke omgaan begrepen met creditcards die dan maxed out zijn.
Dat betekent dus dat je een creditcard gebruikt als leningen dan niet een, nee, verschillende, allemaal maxed out
![]()
Op de pof leven is daar ook vreselijk aangemoedigd en cultuur gemaakt.quote:Op zondag 13 juli 2008 10:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Heb nooit het gemakkelijke omgaan begrepen met creditcards die dan maxed out zijn.
Dat betekent dus dat je een creditcard gebruikt als leningen dan niet een, nee, verschillende, allemaal maxed out
![]()
Dat dit fout gaat snapt iedere simpele ziel.
Chipknip?quote:Op zondag 13 juli 2008 11:18 schreef Aether het volgende:
[..]
Dat is een credit card in feite toch ook?
Debetkaarten waren in de VS altijd veel minder vanzelfsprekend.
Dat heb ik ook altijd zo merkwaardig gevonden. Ik begin überhaupt niet graag aan het lenen van geld, als ik iets niet kan betalen, pech. Je gaat me niet vertellen dat al die creditcards nodig zijn voor basisbehoeften.quote:Op zondag 13 juli 2008 10:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Heb nooit het gemakkelijke omgaan begrepen met creditcards die dan maxed out zijn.
Dat betekent dus dat je een creditcard gebruikt als leningen dan niet een, nee, verschillende, allemaal maxed out
![]()
Dat dit fout gaat snapt iedere simpele ziel.
Redelijk die kant op? We zijn er al jaren...quote:Op zondag 13 juli 2008 11:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Op de pof leven is daar ook vreselijk aangemoedigd en cultuur gemaakt.
We gaan hier trouwens ook al redelijk die kant op.
"Snel geld nodig? Neem een lening bij Becam."
"Lenen doe je bij Frisia Fiancieringen"
"Betaal niet langer teveel. Leen bij Ohra"
enz.
Ja en die leningen worden dan aangegaan op tijden dat het financieel goed gaat met betrokkene, het probleem ontstaat, als je moet gaan aflossen als het financieel minder gaat.quote:Op zondag 13 juli 2008 12:10 schreef waht het volgende:
[..]
Dat heb ik ook altijd zo merkwaardig gevonden. Ik begin überhaupt niet graag aan het lenen van geld, als ik iets niet kan betalen, pech. Je gaat me niet vertellen dat al die creditcards nodig zijn voor basisbehoeften.
Idd en in de USA gaat het hard slechter en de EU gaat ook die kant op alleen minder hardquote:Op zondag 13 juli 2008 12:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja en die leningen worden dan aangegaan op tijden dat het financieel goed gaat met betrokkene, het probleem ontstaat, als je moet gaan aflossen als het financieel minder gaat.
Daarom heeft de overheid nu die postbus51 reclame (http://www.blijfpositief.nl/), die loopt weliswaar tussen twee leen commercials door, maar ach, het geld moet toch ergens aan opquote:Op zondag 13 juli 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Redelijk die kant op? We zijn er al jaren...
Meer PIN-pas.quote:
Daar zit ook een reden achter. Hoewel het in de periode 2003-2007 goed ging op de beursvloer, ging het niet zo goed als deskundigen hadden verwacht. Het is duidelijk dat de onzekerheden voortvloeiende uit het conflict in Irak, de energiekosten, de olieprijs, de zaak drukte. Dat klopt ook, want voor 2003 was de prijs van een vat ruwe olie $25 in 2007 zat die prijs al tegen de $100 aan. Als de kosten zoals energieprijzen oplopen, zul je zien dat de investeringsmachine happert met werken, hetgeen de voorbode is van een recessie. Dit alles was niet het geval in de periode 2003-2007. Hoe kan dit dan? Omdat de rentevoet lager werd gehouden dan normaal wrs het geval zou zijn geweest.quote:Op zondag 13 juli 2008 11:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Op de pof leven is daar ook vreselijk aangemoedigd en cultuur gemaakt.
We gaan hier trouwens ook al redelijk die kant op.
"Snel geld nodig? Neem een lening bij Becam."
"Lenen doe je bij Frisia Fiancieringen"
"Betaal niet langer teveel. Leen bij Ohra"
enz.
De opgevoerde frequentie van de commercials van de DSB en FRISA en POSTKREDIET en LENEN.NL doen mij soms denken dat de reclames door de overheid gesubsidieerd /gestimuleerd worden.quote:Op zondag 13 juli 2008 14:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar zit ook een reden achter. Hoewel het in de periode 2003-2007 goed ging op de beursvloer, ging het niet zo goed als deskundigen hadden verwacht. Het is duidelijk dat de onzekerheden voortvloeiende uit het conflict in Irak, de energiekosten, de olieprijs, de zaak drukte. Dat klopt ook, want voor 2003 was de prijs van een vat ruwe olie $25 in 2007 zat die prijs al tegen de $100 aan. Als de kosten zoals energieprijzen oplopen, zul je zien dat de investeringsmachine happert met werken, hetgeen de voorbode is van een recessie. Dit alles was niet het geval in de periode 2003-2007. Hoe kan dit dan? Omdat de rentevoet lager werd gehouden dan normaal wrs het geval zou zijn geweest.
Deze lage rentevoet en dus wat eerder opgemerkt is de soepele normering bij het aangaan van leningen, om zodoende ook de bestedingen op peil te houden, onderdrukte, zij het tijdelijk, de recessie.
Wouter bos is niet te vertrouwen als je hem geloof dan ben jequote:Op zaterdag 12 juli 2008 23:00 schreef Adelante het volgende:
Ik maak me niet druk: Wouter Bos heeft meerdere malen gezegd dat de Amerikaanse hypotheekcrisis een lokaal probleem is en wij hier in Nederland daar geen hinder van gaan ondervinden.
Humz.. geen idee wat ik daar dacht:quote:Op zondag 13 juli 2008 10:04 schreef RonaldRegen het volgende:
wat betekent: "people over 55 years of ago out cash against their equity"
rare zin
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |