abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60202392
quote:
Op maandag 14 juli 2008 13:52 schreef Metro2005 het volgende:
Dat is een beetje de essentie van de film natuurlijk. Wees positief, stel jezelf duidelijke en realistische (!) doelen en doe er vervolgens ook wat mee! (dat zeggen ze letterlijk in de film). Het komt je niet aanwaaien, je moet zelf de eerste stappen gaan zetten. Als ik mijn baan niet leuk vind kan ik 100 keer zeggen dat ik mijn baan niet leuk vind maar daarmee krijg ik geen nieuwe baan. Ik kan wel voor een nieuwe baan gaan kijken (ik doe dus wat!) en vervolgens proberen die baan te krijgen (doel stellen voor jezelf).
Nee, dat is de rationele essentie die JIJ (geheel terecht) uit de film destilleert. Maar dat is NIET wat The Secret zegt, die zegt dat die auto aan komt rijden als je er maar genoeg aan denkt. Natuurlijk gebeurt er meer in je leven als je daar zelf actief iets voor onderneemt. Maar daar hoeft geen film over gemaakt te worden die beweert dat het dan vanzelf gaat, en over die absurde gaat de hele disucssie hier.
De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.
pi_60202498
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 15:48 schreef Bastard het volgende:
Volgens mij wens je altijd spullen zoals een fiets ed als kind, en niet een sinterklaas..
En waarom krijgen die kinderen die spullen? Omdat ze het zo vurig wensen? Of omdat de ouders dat gewoon kopen? Wil je werkelijk beweren dat ouders die zielsveel van hun kinderen houden minder zouden kopen als hun kind minder hard in gedachte wenst dat ze iets krijgen? Wat te denken van kinderen in arme gezinnen? Die wensen nog veel vuriger dat ze iets krijgen maar de kans daarop is daar juist veel kleiner toch?
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 16:14 schreef Bastard het volgende:
-Geld, ja mag je vragen.. ik visiualiseerde dat geld naar mij toekwam, had zelf op dat moment een erg krappe maand en las dat je niet langer jezelf moet focussen op je geld zorgen, maar juist op het geld wat je gaat ontvangen. Ik bedacht mij dat ik een brief ontving waar geld in zat.. een kleine tijd later kreeg ik een brief waarin stond medegedeeld dat ik 300 euro kreeg.
Toeval? Wellicht... was het anders ook gebeurd? Wie weet.. wat denk ik? LoA.. omdat ik er overtuigd van was dat het zou gaan gebeuren! Ik wist het.. 100% overtuiging dus.
Ik gaf het voorbeeld ook al in het andere topic, ik dacht een keer heel negatief over een energierekening, maar het bleek OOK een teruggave te zijn. Hoe verklaar je dat dan? Werkt de LoA alleen als het overeenkomt met je argument? Waarom gelden tegenvoorbeelden niet als argument?
quote:
-Slechte dingen.. zou het niet doen..alles wat je een ander wenst krijg je weer terug (nog zo'n wet, karma)
Niet nog zo'n wet, nog zo'n bijgeloof. Je geeft goed aan dat The Secret niets nieuws is omdat er al 1000en jaren lang dergelijk bijgeloof is. Ondanks dat het allang makkelijk te weerleggen is blijft het populair, omdat het gewoon prettig is om in te geloven.

Ik wil het nog wel sterker zeggen, hoe langer een theorie onbewezen bestaat, hoe MEER kans dat het NIET waar is. Geloof in goden, homeopathie, aardstralen. Hoe recenter een wetenschappelijke theorie, hoe meer kans dat het klopt. Kijk maar naar de laatste 50 jaar, en hoeveel er onweerlegbaar door de wetenschap is ontdekt.
De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.
pi_60204519
quote:
Op maandag 14 juli 2008 13:52 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat is een beetje de essentie van de film natuurlijk. Wees positief, stel jezelf duidelijke en realistische (!) doelen en doe er vervolgens ook wat mee! (dat zeggen ze letterlijk in de film). Het komt je niet aanwaaien, je moet zelf de eerste stappen gaan zetten. Als ik mijn baan niet leuk vind kan ik 100 keer zeggen dat ik mijn baan niet leuk vind maar daarmee krijg ik geen nieuwe baan. Ik kan wel voor een nieuwe baan gaan kijken (ik doe dus wat!) en vervolgens proberen die baan te krijgen (doel stellen voor jezelf).
Nee, dat is niet de essentie. Dat zijn de psychologische gevolgen van positief denken. Da's iets fundamenteel anders dan die law of attraction.
pi_60212556
Even een tvp'tje, eerst topic doorlezen, daarna posten
pi_60240717
Dus al die negers in Afrika sterven van de honger omdat ze dat graan niet hard genoeg visualiseren? Okay. Ik kan weer rustig slapen.
pi_60503890
Nog een paar voorbeelden hoe absurd een law of attraction in ons dagelijks leven zou zijn:

-Autoongelukken kunnen eigenlijk niet meer voorkomen. Niemand rijdt een vooorangskruispunt op zonder dat hij ervan overtuigd is dat hij niet tegen een andere auto botst. Degene die zelf op het kruispunt komt aanrijden is er ook van overtuigd dat hij niet een auto zal aanrijden, anders zou hij wel remmen. Hoe kan het dan dat ze soms toch botsen? Omdat 1 van de 2 toch onzeker het kruispunt oprijdt? Wat heeft het dan voor zin om positief te denken, als de andere negatiever denkt dan jij dan kun je alsnog botsen?

-Oprechte teleurstelling bestaat niet meer, je verwachtte het namelijk zelf al, anders zou het toch niet gebeuren?

-Verrassingen bestaan uberhaupt niet meer, je krijgt toch wat je het meest verwacht, ongeacht of je iets positiefs of negatiefs verwacht?

-Je kunt nooit meer voor de gek gehouden worden met een grapje, er gebeurt nooit iets wat je niet over jezelf afroept?

-Je kunt nooit meer opgelicht worden, als je maar positief genoeg overtuigd bent van een pyramidebelegging dan moet het toch goed komen?

-Je partner kan nooit meer onverwacht vreemdgaan, dat gebeurt alleen als je er al heel negatief over denkt en toch al op rekent?

Het klinkt als flauwe voorbeelden, maar volgt onvermijdelijk uit de flauwe theorie zelf.
De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.
  maandag 4 augustus 2008 @ 08:16:42 #257
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_60542840
quote:
Op zaterdag 2 augustus 2008 02:47 schreef mike_another het volgende:
Het klinkt als flauwe voorbeelden, maar volgt onvermijdelijk uit de flauwe theorie zelf.
*facepalm*
pi_60543040
quote:
Op maandag 21 juli 2008 11:13 schreef Disorder het volgende:
Dus al die negers in Afrika sterven van de honger omdat ze dat graan niet hard genoeg visualiseren? Okay. Ik kan weer rustig slapen.

Tevens meeleespost
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
pi_60543073
quote:
Op maandag 21 juli 2008 11:13 schreef Disorder het volgende:
Dus al die negers in Afrika sterven van de honger omdat ze dat graan niet hard genoeg visualiseren? Okay. Ik kan weer rustig slapen.
Dit laat inderdaad zien waarom deze 'wet' onzin is. Als iemand een ferrari kan wensen, dan kan hij toch ook 500 gram rijst wensen?
pi_60643172
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 08:16 schreef Darkwolf het volgende:
*facepalm*
Het wordt lastig zo'n zorgvuldig en respectvol geformuleerd antwoord te weerleggen. Maar ik probeer het toch tegen beter weten in:

De theorie zoals geformuleerd in The Secret -en daar gaat dit topic over- beschrijft ZELF dergelijk absurde voorbeelden. Suggereren dat dit flauwe vergezochtte voorbeelden zijn, die de theorie helemaal niet zo bedoelde, is de eigen theorie ontkennen.

De theorie is kinderlijk absurd, niet de voorbeelden die daar domweg uit volgen en hier geformuleerd worden, waarvan gek genoeg sommige letterlijk uit de film/boek zelf komen.

Een paar voorbeelden die aanhnagers van de theorie als antwoord geven:
"Zo simpel is het niet"
"Je moet er wel echt ingeloven anders werkt het niet"
"Soms lukt het nu eenmaal niet, het is geen exacte wetenschap"
Komen allemaal op hetzelfde neer, een excuus om TOCH de kansberekening stiekem mee te laten doen. "Niet iedereen die aan geld denkt zal het ontvangen, maar bij sommige werkt het echt".

Inderdaad, zodra het toeval ook betrokken wordt klopt de theorie omdat je dan de realiteit beschrijft waar we allemaal in leven en waar denken aan dingen soms kunnen uitkomen door toeval of doordat je gewoon enthousiaster kansen aanpakt.
De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.
pi_60650849
Ja, het werkt altijd. Behalve wanneer het niet werkt.
pi_60652087
quote:
Slechtste Boek: The Secret van Rhonda Byrne.
‘Het is een aardige boodschap: ook jou kan zomaar iets goeds overkomen. En: richt je op positieve zaken, niet op je angsten en zorgen. The Secret wordt vooral misdadig door de suggestie dat je dromen ‘vanzelf’ leiden tot verwezenlijking – je loopt het risico dat je, als de droom niet uitkomt, een schuldgevoel krijgt omdat je het niet goed hebt gedaan. Nog erger is het als je verantwoordelijk wordt gesteld voor ellende – omdat ik zo bang was voor kanker heb ik het nu gekregen! De ontkenning van de rol van het toeval is niet realistisch. Het psychologisch onderzoek is volstrekt eenduidig: mensen dichten bij voorkeur invloed toe aan zichzelf en zelden aan de toevallige omstandigheden. Daar speelt The Secret op in. Geheel ten onrechte, want toevallige gebeurtenissen spelen een veel grotere rol bij wat er gebeurt dan onze quasidiepzinnige hersenspinsels. Wie dat erkent, een soort boeddhistische levenshouding, kan veel blijer leven dan wie in The Secret gelooft.’
Bron.

Ik was eigenlijk op zoek naar een artikel uit de Psychologie Magazine dat over "The Secret" ging, verschenen toen het boek net in NL was, maar die kan ik niet meer vinden
Onder andere verhaalde een psycholoog in dat artikel dat in essentie de LoA net verkeerd is, er is immers niets mis met positief denken! Maar dat het niet correct is om te denken dat je dit soort dingen zelf in de hand hebt. De uitgehongerde kindertjes in Sudan (oid) hebben er immers ook niet om gevraagd om daar geboren te worden.
Disclaimer: was een artikel uit 2006/2007 dus weet ff niet meer of ik het helemaal juist verwoord heb

Vandaar dat ik dus het korte artikeltje hierboven gequote heb, wat ik tijdens het zoeken naar het artikel van PM tegenkwam.
Het sluit namelijk redelijk goed aan bij mijn eigen gedachtegang: het kan ook (psychologisch) gevaarlijk zijn om er zo mee bezig te zijn. Wat nou als je iedere keer wanneer je iets slechts overkomt je meteen een schuldgevoel krijgt en jezelf dit gaan aanrekenen?
Een voorbeeld van een andere user werd hierboven al gegeven m.b.t. het kopen van een iPod: hij/zij het idee hij/zij alles weer te snel zou willen. Terwijl het ook gewoon een kwestie van bad luck zou kunnen zijn.
Kortom: positief denken is niet verkeerd, maar ga niet alle negatieve dingen op jezelf betrekken. Wat imho wel het gevaar is van "The Secret".

/Edit:
Hier nog een interessant artikel over The Secret dat ik tegenkwam tijdens mijn zoektocht

[ Bericht 2% gewijzigd door Locusta op 08-08-2008 13:15:06 ]
  donderdag 18 september 2008 @ 13:16:48 #263
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61729560
quote:
Op donderdag 10 juli 2008 13:07 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik vind dat toch een beetje een te grove vergelijking om te gebruiken eerlijk gezegd.
Ik niet.
Kom op zeg, je kunt dingen voor elkaar krijgen door ze te visualiseren of niet

In de succesverhalen-reeks krijgen mensen huizen, auto's en geld enkel door er aan te denken, en dat wordt daar geaccepteerd als waarheid.
Dan zul je ook moeten accepteren dat als het zo werkt, daar nog wat andere implicaties aan verbonden zijn.
zzz
pi_61729644
Hoe ik ertegen aan kijk:

Het is allemaal een vorm van zelfsuggestie. Net als bidden heb je kans op succes. Maar dat wil nog niet zeggen dat het verhaal eromheen waar moet zijn. In het voorbeeld van het bidden bedoel ik dan dat er een werkelijke God bestaat die ook naar je luistert.

The Secret heeft wel waarheden. Nogmaals, dit is gebaseerd op zelfsuggestie. Aangezien je jezelf kunt "sturen" zaken waar te maken kun je dus The Secret als succes zien.
Iemand die heel specifiek een rode caravan met gele strepen zoekt, zal veel eerder dat opmerken als die ter sprake komt als iemand die er niets om geeft. En tevens kun je met een positieve instelling/houding datgene wat je wenst eerder bereiken dan iemand met een negatieve instelling houding. Neem jezelf als werknemer. Heb je plezier in je werk ben je succesvoller dan wanneer je een negatieve houding hebt omdat je er geen plezier in hebt.
Op die wijze kun je dus ook zaken naar je toe trekken. Iemand die verbitterd is zal mensen eerder afstoten dan iemand die gelukkig is en dat goed laat merken.

Als je van je energiebedrijf een teveel aan voorschot terug betaald krijgt is dat doodnormaal wanneer je niet te veel hocus pocus erachter zoekt. Maar als je The Secret hebt gelezen of gezien en alle abracadabra erachter gelooft zul je die terugbetaling direct koppelen aan die theorie en gaan stellen dat het werkt. Een feit blijft dat je voor je die film zag of dat boek las wel steeds dat te veel aan voorschot betaalde en dus die terugbetaling onvermijdelijk was. Of je het nadien nu koppelt aan The Secret of niet.

Zoals The Secret jammer genoeg stelt is het niet zo dat als je een Porsche keihard wenst, dat die dan ook de volgende morgen op je oprit staat. Dat is pure fantasie.
De achterliggende gedachte is wel juist. Als je het keihard wenst en je raakt erdoor gemotiveerd zul je waarschijnlijk met ondernemen of anders het doel wel kunnen halen. En naar mijn mening moet je het concept van The Secret ook op die wijze benaderen.
  donderdag 18 september 2008 @ 14:24:42 #265
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_61731318
Er staat in het boek ook beschreven dat de meeste rijke mensen, dit (de theorie van de secret) allang wisten en daarom zo rijk zijn......
Eigenlijk zou dat onderzocht kunnen worden, door bijv. zoveel mogelijk 'rijke' mensen te vragen of het echt zo is dat zij de theorie geloven, of dat zij door een andere reden (bijv. hard werken, geboren worden in rijkdom) rijk zijn of zijn geworden. En dan heb ik het niet over de 'welvarende mensen' die quoten in het boek zelf.

En een ander voorbeeld.
Stel je voor je houdt veel van iemand of je bent hopeloos verlieft.....
Je visualiseert steeds hoe je samen bent met je 'lover'. Maar heeft die 'lover' niets meer te willen, als hij verlieft op een ander is...... gaat dan om wie het 'sterker' visualiseert, wint?
Als dat zo is, leven we pas echt in onrechtvaardige wereld..........
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_61756974
Ik geloof meteen dat als je het 'self-made' rijke mensen vraagt, dat de meesten heel graag rijk wilden worden en ook voor zichzelf visualiseerden dat ze rijk zouden worden. Maar het is een typisch gevalletje cum hoc ergo propter hoc om vervolgens te claimen dat het een het gevolg is van het ander.

In de praktij werkt The Secret altijd, behalve wanneer het niet werkt.
  vrijdag 19 september 2008 @ 14:43:19 #267
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_61760065
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 13:08 schreef Prst_ het volgende:
Ik geloof meteen dat als je het 'self-made' rijke mensen vraagt, dat de meesten heel graag rijk wilden worden en ook voor zichzelf visualiseerden dat ze rijk zouden worden. Maar het is een typisch gevalletje cum hoc ergo propter hoc om vervolgens te claimen dat het een het gevolg is van het ander.

In de praktij werkt The Secret altijd, behalve wanneer het niet werkt.
Ja echt, zelf de verbanden 'willen' zien.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_61792202
(kopie uit secret - succesverhalen, omdat de post waar ik op reageer dat ook was...)
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:00 schreef Matteüs het volgende:
The Secret heeft wel waarheden. Nogmaals, dit is gebaseerd op zelfsuggestie. Aangezien je jezelf kunt "sturen" zaken waar te maken kun je dus The Secret als succes zien.
Je beschrijft exact hoe het komt dat het lijkt te werken, door zelfsuggestie. Maar dat betekent dus onvermijdelijk dat The Secret geen enkele waarheid bevat. Het gaat er uitsluitend over dat je de wereld direct beinvloedt met je gedachtes en NIET door de logische houding waardoor je dingen anders DOET in je leven. Wat The Secret verkondigd is misleidend en schadelijk omdat het niets met de werkelijkheid te maken heeft en valse beloftes schept. Om nog maar te zwijgen over het absurde schuldgevoel waar ze zieke, onsuccesvolle mensen mee opzadelen: "eigen schuld! Nu is je geliefde dood, had je maar positiever moeten denken!"

The Secret gebruikt symptomen om tot een verkeerde conclusies te komen. Het "symptoom" is dat positief ingestelde mensen statistisch vaker positieve resultaten boeken. Hun conclusie is dat hun gedachtes de quantum/holografische/matrix/fantasie wereld op mysterieuze wijze beinvloeden. De werkelijkheid is dat mensen die van de bank afkomen meer kans maken iets leuks mee te maken dan degenen die blijven zitten.
De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.
pi_61800748
The Secret en het materiaal is erg leerzaam voor mij geweest. Ik heb de film gezien, het boek gelezen en een uitgebreid audiobook van 8 uur erop nagehoord, legaal via torrent gedownkocht.

Het wetenschappelijke gedeelte is natuurlijk gebaseerd op assumptions. Er zit zeker een interessant gedeelte in, maar het feit dat Esther Hicks beweert de gedachten via channeling binnen te hebben gekregen en de sterke overeenkomsten met het Boeddisme doen me erg twijfelen.

Het gedeelte van 'dankbaarheid' en 'omgaan met je emoties' volgens The Law of Attraction is zeker interessant en besef hiervan, maakt je een veel krachtiger en vooral onafhankelijker persoon.

Realisatie dat je alleen je leven kunt verbeteren door jezelf te verbeteren is 1 van de fundamentele uitgangspunten van The Law of Attraction. Accepteren hoe andere mensen zijn en je leven verbeteren door hier zelf anders mee om te gaan en/of niet langer mee afhankelijk van zijn.

90% van de mensen die in The Law of Attraction gelooft gaat er, mijn insziens, ook totaal verkeerd mee om en interpreteert het materiaal veel te veel in de populistische film The Secret dan op het daadwerkelijk materiaal van The Law of Attraction. Zie ook ervaringen op http://www.thesecretworks.eu/forum/.

Mensen beginnen hier winsten in gokmachines te zien als resultaat van The Law of Attraction.
  zondag 21 september 2008 @ 16:19:22 #270
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_61801976
quote:
Op zondag 21 september 2008 15:26 schreef lennykrav het volgende:
The Secret en het materiaal is erg leerzaam voor mij geweest. Ik heb de film gezien, het boek gelezen en een uitgebreid audiobook van 8 uur erop nagehoord, legaal via torrent gedownkocht.

Het wetenschappelijke gedeelte is natuurlijk gebaseerd op assumptions. Er zit zeker een interessant gedeelte in, maar het feit dat Esther Hicks beweert de gedachten via channeling binnen te hebben gekregen en de sterke overeenkomsten met het Boeddisme doen me erg twijfelen.

Het gedeelte van 'dankbaarheid' en 'omgaan met je emoties' volgens The Law of Attraction is zeker interessant en besef hiervan, maakt je een veel krachtiger en vooral onafhankelijker persoon.

Realisatie dat je alleen je leven kunt verbeteren door jezelf te verbeteren is 1 van de fundamentele uitgangspunten van The Law of Attraction. Accepteren hoe andere mensen zijn en je leven verbeteren door hier zelf anders mee om te gaan en/of niet langer mee afhankelijk van zijn.

90% van de mensen die in The Law of Attraction gelooft gaat er, mijn insziens, ook totaal verkeerd mee om en interpreteert het materiaal veel te veel in de populistische film The Secret dan op het daadwerkelijk materiaal van The Law of Attraction. Zie ook ervaringen op http://www.thesecretworks.eu/forum/.

Mensen beginnen hier winsten in gokmachines te zien als resultaat van The Law of Attraction.
Lees dit topic gerust op je gemak door, misschien dat het toch je ogen kan openen
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 25 september 2008 @ 07:33:34 #271
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_61896007
quote:
Op zondag 21 september 2008 16:19 schreef heartz het volgende:
Lees dit topic gerust op je gemak door, misschien dat het toch je ogen kan openen
Of... lees gerust eens dat The Secret forum door, misschien dat het jouw ogen zal openen.
De knuppel in het hoenderhok gooien: bekijk het ook eens van de andere kant!
  donderdag 25 september 2008 @ 09:29:22 #272
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61897226
quote:
Op donderdag 25 september 2008 07:33 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Of... lees gerust eens dat The Secret forum door, misschien dat het jouw ogen zal openen.
De knuppel in het hoenderhok gooien: bekijk het ook eens van de andere kant!
Precies, doe gewoon eens alsof causaliteit niet bestaat !
zzz
  donderdag 25 september 2008 @ 09:49:05 #273
8372 Bastard
Persona non grata
pi_61897617
quote:
Op zondag 21 september 2008 15:26 schreef lennykrav het volgende:


90% van de mensen die in The Law of Attraction gelooft gaat er, mijn insziens, ook totaal verkeerd mee om en interpreteert het materiaal veel te veel in de populistische film The Secret dan op het daadwerkelijk materiaal van The Law of Attraction. Zie ook ervaringen op http://www.thesecretworks.eu/forum/.

Mensen beginnen hier winsten in gokmachines te zien als resultaat van The Law of Attraction.
Hoe zouden ze er dan wel mee om moeten gaan denk jij?
Of bedoel je dat mensen altijd uit zijn op winst, in de vorm van financieen... dat vind ik zelf ook van ondergeschikt belang, er zijn meer dingen waardevoller.

Ik heb ook wel eens iets gelezen over 'Avatar' dat lijkt op het idee van the secret, vergelijkbare methode geloof ik.

Misschien wil je eens je ervaringen komen delen met ons op The secret, de succesverhalen!
The truth was in here.
pi_61902279
Voorbeeld van de wiki van the secret (nl):
quote:
Het personage wil een bepaalde auto. Die sluit de ogen en voelt wat hij zou voelen als hij die auto al zou hebben. (in plaats van te wensen dat hij hem zou krijgen). Door alleen maar te wensen ben je in lijn met het hebben van het specifieke object in de toekomst waardoor deze gebeurtenis altijd in de toekomst zal blijven. Door te voelen dat je hem al hebt zul je hem aantrekken en zal het vanzelf op je pad komen.
In dat ene woordje zit nou juist het probleem: Het gaat niet vanzelf. Je moet handelen om het te krijgen. Als ik het hele jaar met m'n luie reet op de bank hang en voel dat ik een ferrari voor de deur heb staan, staat die er echt niet opeens.
De truc zit hem erin dat als je het visualiseert, je handelen verandert, zodat die auto (in dit geval) binnen je bereik komt te liggen. MAAR DAAR MOET JE HARD VOOR WERKEN. En dat laatste wordt voor de gemakkelijkheid weggelaten.

en deze komt van de engelse wiki:
quote:
This is similar to a common criticism that the law of attraction only works because most of the anecdotes cited in books and movies are about people who live in a culture that has paths to allow people to overcome adversity, while this is not true for much of the world.
now get busy! am i paranoid? YES you're paranoid!
pi_61902926
Indien je echt iets zinnigs wilt meekrijgen over The Law of Attraction en de kracht ervan, luister dan eens naar het audiobook van The Secret die je kunt downloaden via TPB.

Hier wordt op hoger niveau gepraat over The Law of Attraction. In tegenstelling tot de film, die wel erg op massapubliek gericht is. Ook de Oprah afleveringen over The Secret zijn vrij downloadbaar via USENET.

Je hoeft niet hard te werken om een Ferrari te krijgen, je dient de goede mindset te hebben en het goed aan te pakken.

Je handelen dient natuurlijk altijd synchroon te zijn met je gedachten, echter zegt The Secret dat dit vrijwel vanzelf gaat als je de The Secret goed toepast.
  donderdag 25 september 2008 @ 19:27:44 #276
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_61912320
Op dit moment ben ik erg blij met wat ik heb. Maar al die dingen die ik heb, heb ik niet gevisualiseerd.
Hoe kunnen secret 'aanhangers' dat verklaren? Als de wet van aantrekking werkt, moet hij altijd werken!!! En als je dingen dus niet hebt visualiseert, moet hij dus niet werken!!! En toch ben ik dit jaar verrast terwijl ik juist voor me zag (visualiseerde), hoe ik het niet ging redden, heb ik het wel gered. Verklaringen met goede onderbouwing.................
Het kan niet 'soms' of in '1 opzicht werken', of interpreteren jullie de informatie zoals het in jullie leven past (en dus zo graag willen dat de informatie waar is) en kijken jullie niet meer objectief naar de logica??
Volg je hart, gebruik je verstand.
  vrijdag 26 september 2008 @ 08:18:01 #277
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_61923300
quote:
Op donderdag 25 september 2008 09:29 schreef L.Denninger het volgende:
Precies, doe gewoon eens alsof causaliteit niet bestaat !
Cause-watte?
Weet niet eens wat dat betekend.
Dus nee, voor mij bestaat het niet!
  vrijdag 26 september 2008 @ 10:40:10 #278
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61925896
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 08:18 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Cause-watte?
Weet niet eens wat dat betekendT.
Dus nee, voor mij bestaat het niet!
Nee, doe vooral geen moeite om het op te zoeken zodat je wat leert
I rest my case, het is makkelijker om in sprookjes te geloven dan om wat te leren over de wereld om je heen.
zzz
  vrijdag 26 september 2008 @ 11:01:28 #279
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_61926426
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:40 schreef L.Denninger het volgende:
Nee, doe vooral geen moeite om het op te zoeken zodat je wat leert
Niet zo zeuren.
Je hebt mij in ieder geval geleerd om eindelijk "jou" en "jouw" goed toe te passen.
Kleine stapjes...
  vrijdag 26 september 2008 @ 13:20:33 #280
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_61930059
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 11:01 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Niet zo zeuren.
Je hebt mij in ieder geval geleerd om eindelijk "jou" en "jouw" goed toe te passen.
Kleine stapjes...
Volg je hart, gebruik je verstand.
  vrijdag 26 september 2008 @ 13:40:19 #281
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61930497
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 11:01 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Niet zo zeuren.
Je hebt mij in ieder geval geleerd om eindelijk "jou" en "jouw" goed toe te passen.
Kleine stapjes...
Precies. Ooit krijgen we "logica" en "rationeel denken" er misschien wel in bij je, al moeten we ook weer niet te optimistisch zijn natuurlijk.
zzz
  vrijdag 26 september 2008 @ 13:43:03 #282
8372 Bastard
Persona non grata
pi_61930552
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:40 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Precies. Ooit krijgen we "logica" en "rationeel denken" er misschien wel in bij je, al moeten we ook weer niet te optimistisch zijn natuurlijk.
Je snapt dat je met een houding als deze het topic niet uitnodigend maakt om in te komen posten he.
The truth was in here.
  vrijdag 26 september 2008 @ 13:50:37 #283
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61930724
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:43 schreef Bastard het volgende:

[..]

Je snapt dat je met een houding als deze het topic niet uitnodigend maakt om in te komen posten he.
Dat hangt er natuurlijk vanaf wie de doelgroep is he
zzz
  vrijdag 26 september 2008 @ 15:59:08 #284
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_61933642
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:40 schreef L.Denninger het volgende:
Precies. Ooit krijgen we "logica" en "rationeel denken" er misschien wel in bij je, al moeten we ook weer niet te optimistisch zijn natuurlijk.
Nou, nou, nou!
Het zit je allemaal wel erg hoog he?
Blijkbaar ken ik je ook iets te goed nu want ik had al het vermoeden dat als ik een vingertje gaf betreft het maken van een phun naar mijzelf toe jij meteen mijn hele hand zou pakken.
Echter kan ik niks anders dan grinniken als je het niet erg vind.
Doch ben ik het wel eens met Bastard dat je op deze manier niet echt lekkere reclame maakt voor je eigen topic op deze manier, maar dat is enkel mijn bescheiden mening / opmerking.
Maar do as you wish with it... jij kunt immers goddank wel rationeel en logisch nadenken met alles wat je doet en schrijft...
  vrijdag 26 september 2008 @ 16:11:18 #285
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61933909
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 15:59 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Nou, nou, nou!
Het zit je allemaal wel erg hoog he?
Nee hoor, ik verbaas me er alleen over dat bij sommige mensen de drang naar kennisontwikkeling ontbreekt
zzz
  vrijdag 26 september 2008 @ 16:23:08 #286
8372 Bastard
Persona non grata
pi_61934187
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 16:11 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Nee hoor, ik verbaas me er alleen over dat bij sommige mensen de drang naar kennisontwikkeling ontbreekt
Omdat hij het woord causaliteit niet wil opzoeken?
Of omdat je vind dat het een gebrek aan kennis is als je in LoA gelooft, in dat geval zou het ook kennisgebrek zijn om het niet toe te passen. Immers degene die er in geloven hebben eerst kennis opgedaan, daarna toegepast en vlgs hun maatstaven gelijk gekregen.
Het is net hoe je er tegenaan kijkt denk ik.

Maar goed, vooralsnog ga ik er dan maar vanuit dat je vind dat het gebrek aan kennis is als je wat ziet in The secret en het gebruikt in je dagelijks leven.
The truth was in here.
  vrijdag 26 september 2008 @ 16:25:41 #287
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61934269
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 16:23 schreef Bastard het volgende:

[..]

Omdat hij het woord causaliteit niet wil opzoeken?
Ja.
Ik vond dit :
quote:
Cause-watte?
Weet niet eens wat dat betekend.
Dus nee, voor mij bestaat het niet!
nogal een domme reactie. (En dan heb ik het nog niet eens over de d-t fout in 'betekend')
Ik snap eerlijk waar niet dat er mensen zijn met zo'n instelling, maar het verklaart wel heel wat voor mij.
zzz
  vrijdag 26 september 2008 @ 16:36:30 #288
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_61934597
Tja, of je bent gewoon een zuurpruim die met zich laat sollen.
Hap hap hap! :p
  vrijdag 26 september 2008 @ 16:40:32 #289
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_61934718
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 16:36 schreef Darkwolf het volgende:
Tja, of je bent gewoon een zuurpruim die met zich laat sollen.
Hap hap hap! :p
Sorry, maar er is voor mij geen enkele reden om aan te nemen dat die domme opmerking niet serieus was - je probeert er nu mee weg te komen, dat is heel wat anders
Had ik je al gekend als een intelligente grappenmaker was het een ander verhaal geweest natuurlijk, maar alas.

Kunnen we nou weer gewoon verder met de onzin van "the secret" ?
zzz
pi_61942512
Meer dan 95% van de mensen in onze maatschappij leven een heel gemiddeld bestaan. Een gemiddelde, saaie baan met een inkomen ergens rond het gemiddelde. Een vriend(in) die er maar gemiddeldjes uitziet, een gemiddeld sexleven, een gemiddelde auto. Veel tijd achter de tv en computer doorbrengen. Een gemiddeld saai leven. En wat doen deze mensen dan om hogerop te komen in het leven? Om hun grootste dromen te realiseren en alles uit zichzelf te halen wat ze kunnen? Helemaal niks.
De mens is ten eerste een schaapje, dat heel bang is om op te vallen en beoordeeld te worden door de kudde. Dus maar normaal doen en geen gekke dingen proberen. Daarnaast is de mens een wezen van gewoontes en routines. Om zomaar iets te doen wat je normaal nooit zou doen, om je gewoontes te doorbreken, betekent uit je 'comfort zone' stappen, en dat is eng! Bovendien geloven de meeste mensen niet eens dat ze ooit succesvol of rijk zouden kunnen worden. Dat is voor ándere mensen. Dus, kort samengevat, leiden de meeste mensen een heel saai leven, en doen ze helemaal niks om daar iets aan te veranderen.

De dingen die in the secret worden aangeraden, zoals een duidelijk, gedetailleerd doel voor ogen hebben, regelmatig visualiseren dat je dit doel bereikt en er sterk naar verlangen, en positief denken, enz. sporen de mensen aan om WEL actie te ondernemen om hun leven mooier te maken en zorgen ervoor dat de mensen ook geloven dat dit mogelijk is.

Maar dit heeft dan natuurlijk niks te maken met zweverige new-age bullshit en trillingen uit je hersenen naar het universum.

Kennen jullie het boek Think And Grow Rich? Dat is iets minder zweverig (en veel ouder), en daarin worden ook visualisatie en de kracht van verlangen aanbevolen om succes te bereiken. Maar ook bijv. een georganiseerde planning en doorzettingsvermogen. Dus precies weten wat je wilt, het heeeel graag willen, en dan ALLES eraan doen wat je kan, zonder op te geven, en DAN krijg je succes. Geen trillingen. Eén ding dat bijna alle supersuccesvolle mensen met elkaar gemeen hebben is dat ze een ongelofelijke drive hebben. Een extreem verlangen om hun doelen te halen. Obsessie is misschien een beter woord. DAT zorgt dus voor succes. Maar dat is geen law of attraction. Dat is extreem veel moeite voor iets doen.

[ Bericht 5% gewijzigd door PMK111 op 26-09-2008 22:21:41 ]
pi_62519789
okee ze heeft veel geld gewild en gekregen door plagiaat te plegen, heeft niks met een secret te maken
pi_62519804
eigenlijk wel leuk bedacht van haar, ze heeft een opgelicht met oplichting
  maandag 20 oktober 2008 @ 19:45:33 #293
230727 sjoep
a new day!
pi_62536386
Lees ik nou over Patty Harpenau heen, of ben jij dat vergeten er bij te zeggen c.jansen?
-oOo~°*°~oOo "The only real valuable thing is intuition." Albert Einstein. -oOo~°*°~oOo
pi_62570206
ja sorry was ik er vergeten bij te zetten
pi_62659632
die Patty maakt er echt een heel mooi leugentje van: het is niet het geheim maar het geheim van het geheim heeft ze geschreven. want het geheim is echt volslagen idioot volgens haar(plotseling) nee zij helpt mensen met kanker echt heel goed. Dat is ook de enige reden waarom ze met het geheim van het geheim begonnen is en zeker niet het geld(manifestatie en roem is plots niet meer belangrijk)
  donderdag 23 juli 2009 @ 08:37:34 #296
8372 Bastard
Persona non grata
pi_71240076
Ik las gisteren over een theorie van Jung wat hier misschien ook wel mee te maken heeft.
De Synchroniciteit theorie,
quote:
Van synchroniciteit is sprake wanneer twee of meer gebeurtenissen min of meer tegelijkertijd optreden in een voor de betrokkene zinvol verband, dat niet noodzakelijk als causaal wordt ervaren. Eenvoudig gezegd: je ervaart het als meer dan gewoon toeval, omdat de twee gebeurtenissen voor jou met elkaar te maken schijnen te hebben, maar niet zo dat het ene het andere heeft voortgebracht. Jung zag synchroniciteit als een ander verklaringsmodel dat naast causaliteit zijn plaats verdiende. Dit concept stelt de causaliteit zelf niet ter discussie noch wil het ermee concurreren. Het beweert slechts dat, net zoals gebeurtenissen kunnen gegroepeerd worden onder 'oorzaak', ze net zo goed kunnen worden gegroepeerd onder hun betekenis.
Vlgs Jung zou deze theorie ook de rede zijn waarom Astrologie werkt
quote:
Astrologie 'werkt' op de manier dat die beschreven wordt in de Smaragden Tafel van Hermes Trismegistus:

Zo boven, zo beneden
En wat boven is, is gelijk beneden is
zodat het wonder van het Ene zich kan voltrekken
Liz Greene verwoordt het aldus:


De stand van de hemellichamen op een gegeven ogenblik in de tijd reflecteert de kwaliteiten van dat bepaald moment en daarmee ook de kwaliteiten van alles wat op datzelfde ogenblik geboren wordt. Het ene veroorzaakt niet het andere, ze zijn synchroon, en spiegelen elkaar.
Michielos? Je bent wel op de hoogte van theorieen en van Jung, vlgs mij ben je niet zon groot fan van deze Jung, misschien om zijn warrige theorieen die hij niet altijd kon staven, maar wat denk jij er van bijvoorbeeld?
The truth was in here.
  donderdag 23 juli 2009 @ 10:29:38 #297
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_71242375
quote:
Ik las gisteren over een theorie van Jung wat hier misschien ook wel mee te maken heeft.
De Synchroniciteit theorie,
quote:
Van synchroniciteit is sprake wanneer twee of meer gebeurtenissen min of meer tegelijkertijd optreden in een voor de betrokkene zinvol verband, dat niet noodzakelijk als causaal wordt ervaren. Eenvoudig gezegd: je ervaart het als meer dan gewoon toeval, omdat de twee gebeurtenissen voor jou met elkaar te maken schijnen te hebben, maar niet zo dat het ene het andere heeft voortgebracht. Jung zag synchroniciteit als een ander verklaringsmodel dat naast causaliteit zijn plaats verdiende. Dit concept stelt de causaliteit zelf niet ter discussie noch wil het ermee concurreren. Het beweert slechts dat, net zoals gebeurtenissen kunnen gegroepeerd worden onder 'oorzaak', ze net zo goed kunnen worden gegroepeerd onder hun betekenis.
ik zie hier wel heil in hoor. Dit staat ook in zijn boek. Omtrent synchronicity zijn ook films gemaakt en zelfs een X-files aflevering (sorry , ik haal ze maar weer aan, ik ben een fan ! ).
Zolang het punt maar blijft dat het geen causaal verband is en enkel voor de persoon in kwestie "meaningful" blijft, heb ik er geen problemen mee.
quote:
Vlgs Jung zou deze theorie ook de rede zijn waarom Astrologie werkt
quote:
Astrologie 'werkt' op de manier dat die beschreven wordt in de Smaragden Tafel van Hermes Trismegistus:

Zo boven, zo beneden
En wat boven is, is gelijk beneden is
zodat het wonder van het Ene zich kan voltrekken
Liz Greene verwoordt het aldus:


De stand van de hemellichamen op een gegeven ogenblik in de tijd reflecteert de kwaliteiten van dat bepaald moment en daarmee ook de kwaliteiten van alles wat op datzelfde ogenblik geboren wordt. Het ene veroorzaakt niet het andere, ze zijn synchroon, en spiegelen elkaar.
[quote]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Omdat ik al eerder aangaf dat het niet causaal is, gaat de synchroniciteitstheorie niet op. Het is niet causaal, enkel meaningful voor de persoon. Het kan mijn inziens niet doorgetrokken worden naar astrologie (omdat er ik weet niet hoeveel mensen geboren kan worden). Ik denk wel dat Jung ermee bedoelde wat jij denkt dat hij ermee bedoelde. Zo was hij wel i.i.g.
[/quote]
quote:
Michielos? Je bent wel op de hoogte van theorieen en van Jung, vlgs mij ben je niet zon groot fan van deze Jung, misschien om zijn warrige theorieen die hij niet altijd kon staven, maar wat denk jij er van bijvoorbeeld?
Ik ben wel enigszins bekend met Jung, maar vooral vanuit zijn Archetype(i.v.m. Tarotkaarten) theorie en de "Jungiaanse psychotherapie". Ik ben geenszins een Jung expert ofzo hoor(noch claim ik dit te zijn). Eehm, ik vind het een heldere duidelijke theorie die opzich hout snijdt, maar mijn inziens niet te ver doorgetrokken kan worden. Jung kennende riep hij weerstand op omdat hij juist dit deed
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  donderdag 23 juli 2009 @ 10:42:44 #298
8372 Bastard
Persona non grata
pi_71242674
Nou ok, ik lees nogal wat tarot boeken (op het moment 2 tegelijk maar goed) en daar staat ook die theorie in van Jung, het heeft te maken met het de verklaring waarom de kaarten zo voorspellend kunnen zijn als er schijnbaar een chaos aan vooraf gaat (schudden van de kaarten) .
Toen legde ik de link naar the secret.. het onlogische van een vraag en het schudden van kaarten tov de vraag of eis uitspreken bij the secret geeft op de een of andere manier goed respons. Voor mij zie ik dat in de tarotkaarten gebeuren (los even of je er nou in gelooft of niet) ik zie in de kaarten resultaat komen waarvan je denkt .. hoe kan dat nou komen door het schudden.
En ik zie daar toch ergens een link met the secret...
Misschien draaf ik door, misschien ben ik op het spoor van iets? Die synchroniciteit theorie is misschien niet helemaal in taal uit te drukken, niet helemaal te verwoorden, misschien had Jung daar zelf ook problemen mee
The truth was in here.
pi_71245537
Ik denk dat je leven al een heel stuk beter wordt, op het moment dat je ophoudt met niet willen en geen zin in hebben. Misschien dat je dan nog eens iets vind dat je wil en waar je zin in hebt, oftewel dat je daar je best voor gaat doen. Wat mij namelijk opvalt is dat hoe meer ik iets wil, hoe meer ik er mijn best voor ga doen, en dus de kansen om dit voor elkaar te krijgen groter worden. Je moet dan natuurlijk wel de dingen willen die mogelijk zijn in je huidige situatie, en bedenken of je via deze mogelijkheden meer mogelijk kunt maken om zodoende meer te kunnen willen.

Magoed de TT zegt het doel van dit topic, jammer dat zo'n positief verhaal zo negatief belicht word. Dus eigenlijk heb ik verkeerd gepost. Wel mooi om te zien overigens dat TS al vrij lang bezig is om achter de waarheid van dit boek te komen, aangezien hij in elk topic over dit onderwerp bijna 50% van de posts op zijn naam zet en in tussentijd nogsteeds niet verder is gekomen dan, the secret is onzin, want het werkt niet bij mij. Succes met je missie!

[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 23-07-2009 12:10:49 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 23 juli 2009 @ 12:40:28 #300
8372 Bastard
Persona non grata
pi_71246825
quote:
Op donderdag 23 juli 2009 12:05 schreef mediaconsument het volgende:
Ik denk dat je leven al een heel stuk beter wordt, op het moment dat je ophoudt met niet willen en geen zin in hebben. Misschien dat je dan nog eens iets vind dat je wil en waar je zin in hebt, oftewel dat je daar je best voor gaat doen. Wat mij namelijk opvalt is dat hoe meer ik iets wil, hoe meer ik er mijn best voor ga doen, en dus de kansen om dit voor elkaar te krijgen groter worden. Je moet dan natuurlijk wel de dingen willen die mogelijk zijn in je huidige situatie, en bedenken of je via deze mogelijkheden meer mogelijk kunt maken om zodoende meer te kunnen willen.

Magoed de TT zegt het doel van dit topic, jammer dat zo'n positief verhaal zo negatief belicht word. Dus eigenlijk heb ik verkeerd gepost. Wel mooi om te zien overigens dat TS al vrij lang bezig is om achter de waarheid van dit boek te komen, aangezien hij in elk topic over dit onderwerp bijna 50% van de posts op zijn naam zet en in tussentijd nogsteeds niet verder is gekomen dan, the secret is onzin, want het werkt niet bij mij. Succes met je missie!
Ja ik verwacht ook niet dat de TS helemaal omswitched, net zo min dat hij dat van mij zal verwachten.
Gedeeltelijk heb je een punt, door iets te willen ga je je best doen en is de kans op succes vergroot, maar daar houdt de secret niet op en dat is waar TS en ik van mening in verschillen.
De secret of The Law of Attraction zegt namelijk dat je iets vurig moet willen en dmv visualisatie hetgene wat je wenst naar je toekomt.
Dus, natuurlijk als jij een nieuwe auto wilt, dan ga je je leven zo inrichten dat je de kansen vergroot om dat te kunnen, bijvoorbeeld je gaat sparen er voor, maar ik zeg naast het sparen zal je zien dat er meer geld naar je toe zal stromen als je de LoA toepast waarna je die nieuwe auto kan kopen.

The secret, de succesverhalen! voor een positievere kijk op het leven.
The truth was in here.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')