abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59712712
Het kabinet gaat een einde maken aan de overdreven topsalarissen, die onder vorige kabinetten Balkenende normaal waren geworden onder het mom marktconform

500.000 voor de directeur van een sociale woningbouwvereniging
300.000 voor een bejaardenhuis directeur
en 400.000 voor een presentator van de publieke omroep
700.000 voor de directeur van het UMC ziekenhuis

Het is over, het salaris van de Minister-president 176.000 euro is voortaan het maximum, als ze elders meer kunnen verdienen mogen ze gaan.
pi_59712770
Het salaris van de MP zou max. iets van 60.000 euro moeten zijn. Laten zien dat hij gewoon een man van het volk is; volksvertegenwoordiger. Niet zo omhooggevallen doen.

Verder mogen die vergoedingen inderdaad wel omlaag, al kunnen ziekenhuizen beter privatiseren, want die medewerkers verdienen het om zoveel te krijgen.
pi_59712965
Maar die kerel moet wel meer reizen voor zijn werk, onregelmatige werktijden en is altijd in ''gevaar''
Beneath the gold, the bitter steel
  donderdag 26 juni 2008 @ 19:47:04 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59712984
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 19:37 schreef OldJeller het volgende:
Het salaris van de MP zou max. iets van 60.000 euro moeten zijn. Laten zien dat hij gewoon een man van het volk is; volksvertegenwoordiger. Niet zo omhooggevallen doen.

Verder mogen die vergoedingen inderdaad wel omlaag, al kunnen ziekenhuizen beter privatiseren, want die medewerkers verdienen het om zoveel te krijgen.
De verpleegsters?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59713172
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De verpleegsters?
Die vooral! Ondergewaardeerd werk!
pi_59715266
Goed idee!!

Beloningen in de private sector kunnen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn, maar in de publieke sector moeten er grenzen zijn.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_59715432
Een directeur van een bejaardenhuis met MEAO en een cursus bejaardenverpleging, die twee keer zoveel verdient als een Hoogleraar onder het mom van marktconform, dat is nu voorbij
pi_59720159
quote:
Rouvoet geschrokken van beloning in jeugdzorg
DEN HAAG - Minister André Rouvoet voor Jeugd en Gezin gaat de provincies aanspreken op de hoge bedragen die ze kwijt zijn aan interim-managers in de jeugdzorg. Hij zei geschrokken te zijn van de bedragen die de managers in hun zak steken.
In de Tweede Kamer ontstond opschudding toen bleek dat deze tussenpausen in de jeugdzorg soms wel 20.000 tot 30.000 euro per maand opstrijken.
Is ook marktconform he?
pi_59723916
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 23:37 schreef henkway het volgende:

[..]

Is ook marktconform he?
Dat kost nu eenmaal een interim manager. Dus ja, markt conform. Of die mensen nodig zijn, kun je je afvragen. In dit geval zou de politiek ook wel eens de hand in eigen boezem mogen steken. Ongeveer om de 2 jaar willen ze alles weer helemaal anders doen, en dan krijg je dat men interimmers gaan inhuren.

Verder is het maximeren van salarissen in de publieke sector niet goed. Je probeert toch de beste man op de beste plek te krijgen. Tevens is het pure symbool politiek gezien het aantal gevallen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59724892
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:03 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Dat kost nu eenmaal een interim manager. Dus ja, markt conform. Of die mensen nodig zijn, kun je je afvragen. In dit geval zou de politiek ook wel eens de hand in eigen boezem mogen steken. Ongeveer om de 2 jaar willen ze alles weer helemaal anders doen, en dan krijg je dat men interimmers gaan inhuren.

Verder is het maximeren van salarissen in de publieke sector niet goed. Je probeert toch de beste man op de beste plek te krijgen. Tevens is het pure symbool politiek gezien het aantal gevallen.
Wil jij zeggen dat we geen goede minister president hebben??

Of kun je voor dat geld geen bejaardenhuis runnen of de KRO ??
Of een woningcorporatie, die de huur ophaalt bij aarme nederlanders of ze het huis uit gooit?

Een hoogleraar verdient 120.000 euro
pi_59725723
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:56 schreef henkway het volgende:

[..]

Wil jij zeggen dat we geen goede minister president hebben??

Of kun je voor dat geld geen bejaardenhuis runnen of de KRO ??
Of een woningcorporatie, die de huur ophaalt bij aarme nederlanders of ze het huis uit gooit?

Een hoogleraar verdient 120.000 euro
Ik zeg helemaal niks over de minister president. Ik vind het alleen onzin om iemand onder de markt te betalen omdat nou toevallig de minister president een bepaald salaris heeft.

Aan een bepaald vak hangt nu eenmaal een bepaald salaris.

En als je je huur niet betaald word je inderdaad je huis uit gegooit. Dat maakt geen verschil of de directeur nu 1 of 2 ton verdiend.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59725908
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:29 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik zeg helemaal niks over de minister president. Ik vind het alleen onzin om iemand onder de markt te betalen omdat nou toevallig de minister president een bepaald salaris heeft.

Aan een bepaald vak hangt nu eenmaal een bepaald salaris.

En als je je huur niet betaald word je inderdaad je huis uit gegooit. Dat maakt geen verschil of de directeur nu 1 of 2 ton verdiend.
maar het heeft geen nut om een directeur van een woningcorporatie die voorheen onder de ambtelijk CAO viel en 63.000 euro verdiende en door de privatisering van de VVD, nu zichzelf 350.000 euro geeft.

En ze zien het van elkaar en de directuer van het bejaardenhuis wil opeens ook "marktconform" beloond worden en floortje dessing die bij omroep DLink marktconform 400.000 euro gemeenschapsgeld opstrijkt is ook niet juist
pi_59726049
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:37 schreef henkway het volgende:

[..]

maar het heeft geen nut om een directeur van een woningcorporatie die voorheen onder de ambtelijk CAO viel en 63.000 euro verdiende en door de privatisering van de VVD, nu zichzelf 350.000 euro geeft.

En ze zien het van elkaar en de directuer van het bejaardenhuis wil opeens ook "marktconform" beloond worden en floortje dessing die bij omroep DLink marktconform 400.000 euro gemeenschapsgeld opstrijkt is ook niet juist
Die 63.000 klopt ? Zichzelf salarisverhogingen geven klopt ? Daar zit geen raad van toezicht/commissarissen die dat beslissen ?

Als dat het salaris is wat gangbaar is voor iemand als Floortje Dessing, en je wilt graag dat ze voor je komt werken, dan moet je dat toch betalen ?

What is next ? Dat loodgieters maar 50% van hun uurtarief mogen rekenen als ze in het gemeentehuis een wc komen ontstoppen omdat het publiek geld is ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59726069
Vraag me af hoe ze dan top talenten gaan recruteren, met een beetje talent zit je in het bedrijfsleven er al boven - waarom zou iemand dan bijv. bij de PO werken?

BTW. geld dit ook voor bijv. ambassadeurs?
pi_59726095
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:43 schreef Xith het volgende:

BTW. geld dit ook voor bijv. ambassadeurs?
Bij mijn weten, voor iedere instelling die voor meer dan 50% overheidsinstelling is, dus ja ook rijksambtenaren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59726306
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:43 schreef Xith het volgende:
Vraag me af hoe ze dan top talenten gaan recruteren, met een beetje talent zit je in het bedrijfsleven er al boven - waarom zou iemand dan bijv. bij de PO werken?
Televisie maken is luxe, dus in die kosten moet als eerste gesneden worden.

En reken maar dat er meer dan genoeg talent klaar staat die wel voor minder televisie wilt maken op de Staatsomroep, want de media opleidingen zijn als paddenstoelen uit de grond geschoten de afgelopen jaren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59726650
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Televisie maken is luxe, dus in die kosten moet als eerste gesneden worden.

En reken maar dat er meer dan genoeg talent klaar staat die wel voor minder televisie wilt maken op de Staatsomroep, want de media opleidingen zijn als paddenstoelen uit de grond geschoten de afgelopen jaren.
Ok, en top-managers in de publieke sector, waarom naar het rijk gaan als je in het bedrijfsleven veel meer verdient? Als resultaat komen er dus mensen die in het bedrijfsleven nergens terecht kunnen voor meer...
pi_59726690
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:05 schreef Xith het volgende:

[..]

Ok, en top-managers in de publieke sector, waarom naar het rijk gaan als je in het bedrijfsleven veel meer verdient? Als resultaat komen er dus mensen die in het bedrijfsleven nergens terecht kunnen voor meer...
Maar we gaan wel klagen met zijn allen over falend management over een paar jaar
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:07:48 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59726722
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:56 schreef henkway het volgende:

[..]

Wil jij zeggen dat we geen goede minister president hebben??
Ik twijfel aan zijn verstand
quote:


Of kun je voor dat geld geen bejaardenhuis runnen of de KRO ??
Of een woningcorporatie, die de huur ophaalt bij aarme nederlanders of ze het huis uit gooit?

Een hoogleraar verdient 120.000 euro
Aangezien het om belastinggeld gaat vind ik dat je best een max kan zetten op salarissen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59726962
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:06 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar we gaan wel klagen met zijn allen over falend management over een paar jaar
Bij de bejaardenhuizen en woningbouwvereniging twijfel ik nu ook aan het management
pi_59727002
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:15 schreef henkway het volgende:

[..]

Bij de bejaardenhuizen en woningbouwvereniging twijfel ik nu ook aan het management
Als mensen niet voldoen qua prestaties moet je ze sowieso ontslaan. Heeft niks met het salaris te maken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59727063
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:42 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

[quote]What is next ?
Dat de directeur van de omroepvereninging LLink zichzelf ook 420.000 euro geeft want je moet wel meer verdienen he
quote:
Dat loodgieters maar 50% van hun uurtarief mogen rekenen als ze in het gemeentehuis een wc komen ontstoppen omdat het publiek geld is ?
Loodgieters mogen zelf hun prijs bepalen die hebben concurrentie die de prijs bepaalt, het bejaardenhuis niet en de woningbouwvereniging ook niet.
pi_59727181
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:18 schreef henkway het volgende:


Loodgieters mogen zelf hun prijs bepalen die hebben concurrentie die de prijs bepaalt, het bejaardenhuis niet en de woningbouwvereniging ook niet.
Een minister president heeft ook geen concurrentie, dus de grens (zijn salaris dus) is ook maar een slag in de lucht.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59727210
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:18 schreef henkway het volgende:

Loodgieters mogen zelf hun prijs bepalen die hebben concurrentie die de prijs bepaalt,
Dus als loodgieters een uurtarief bepalen, dat neerkomt op 3 ton per jaar, kan de overheid geen loodgieters meer inhuren ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59727213
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:42 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Die 63.000 klopt ? Zichzelf salarisverhogingen geven klopt ? Daar zit geen raad van toezicht/commissarissen die dat beslissen ?
63.000 is de schaal 12 waar directeuren van kleine woningbouwverenigingen in zaten
pi_59727230
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:23 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Dus als loodgieters een uurtarief bepalen, dat neerkomt op 3 ton per jaar, kan de overheid geen loodgieters meer inhuren ?
nee dan neemt de overheid een ander die goedkoper is, net als ze nu bij deze graaiers ook gaat doen,
pi_59727342
Eerlijk gezegd vind ik vooral dat de MP vooral weinig verdient. Als hij er voor zorgt dat de economie 0.1% beter draait heb je het al over vele miljoenen..

En verder: als een topman miljoenen bespaart per jaar mag hij wat mij betreft best een behoorlijk loon hebben.
pi_59727366
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:24 schreef henkway het volgende:

[..]

nee dan neemt de overheid een ander die goedkoper is, net als ze nu bij deze graaiers ook gaat doen,
Ik zou ze geen graaiers willen noemen, maar eerder ontvangers. Ik vind het prima als ze mensen kunnen vinden, die het goedkoper willen doen, ik vind het alleen NIET prima als dit ten koste gaat van de kwaliteit.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59727390
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:22 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Een minister president heeft ook geen concurrentie, dus de grens (zijn salaris dus) is ook maar een slag in de lucht.
Ik kan je zeggen dat de Hr Zalm het met plezier heeft gedaan en een betere was er niet te vinden voor dat geld
pi_59727405
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:05 schreef Xith het volgende:

[..]

Ok, en top-managers in de publieke sector, waarom naar het rijk gaan als je in het bedrijfsleven veel meer verdient?
Topmanagers an sich vind ik Maar over hun icm de overheid heb ik geen mening. Wat voor vakman zou je bijvoorbeeld bij de overheid moeten aantrekken die meer dan JP moet verdienen

Maar ik vind het meer dan prima dat er bij de Staatsomroep eindelijk eens een keertje wat gedaan werd aan die exorbitante salarissen.
quote:
Als resultaat komen er dus mensen die in het bedrijfsleven nergens terecht kunnen voor meer...
Ja maar die zitten nu ook al in de politiek.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59727446
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:27 schreef Aibmi het volgende:

En verder: als een topman miljoenen bespaart per jaar mag hij wat mij betreft best een behoorlijk loon hebben.
In het bedrijfsleven mag de aandeelhouder beslissen en Hr Votron 3 miljoen mee geven voor zijn werk bij Fortis, dat kost de aandeelhouder geld, in dit geval veel geld.

Maar eigenlijk zouden de werknemers ook moeten beslissen want zij staan binnenkort op straat
pi_59727555
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:28 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik zou ze geen graaiers willen noemen, maar eerder ontvangers. Ik vind het prima als ze mensen kunnen vinden, die het goedkoper willen doen, ik vind het alleen NIET prima als dit ten koste gaat van de kwaliteit.
kwaliteit is als de directeur van het bejaardenhuis 250.000 euro krijgt en de verzorging laat doen door vrijwilligers, stagiars en minimumloners met teveel naastenliiefde

of zelf 70.000 euro en de voldoende verzorgers beloond, of heb je liever dat je ouwe moeder zelf haar billen wast, en dat de directeur een tweede huis in spanje kan kopen?/

[ Bericht 9% gewijzigd door henkway op 27-06-2008 11:45:22 ]
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:45:02 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59727791
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:23 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Dus als loodgieters een uurtarief bepalen, dat neerkomt op 3 ton per jaar, kan de overheid geen loodgieters meer inhuren ?
Dan komen er Duitsers die voor normale prijzen werken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59727869
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:35 schreef henkway het volgende:

[..]

kwaliteit is als de directeur van het bejaardenhuis 250.000 euro krijgt en de verzorging laat doen door vrijwilligers, stagiars en minimumloners met teveel naastenliiefde
En die kwaliteit verbetert als we die 250.000 verlagen naar 170.000 ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:48:01 #35
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59727870
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:29 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik kan je zeggen dat de Hr Zalm het met plezier heeft gedaan en een betere was er niet te vinden voor dat geld
Wanneer was Zalm minister-president?
pi_59727892
Gelukkig dat het gelijk getrokken wordt. Dan weten we iig zeker dat er niet meer dan middelmatig personeel zal werken in de ambtenarij...

Dit is gewoon pure symbool politiek om jaloerse mensjes tevreden te stellen. Het scheelt nauwlijks geld, maar zorgt er wel voor dat de goede mensen verdwijnen naar het bedrijfsleven.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:49:06 #37
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59727897
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:47 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

En die kwaliteit verbetert als we die 250.000 verlagen naar 170.000 ?
Als je vervolgens de resterende 80.000 in het opleiden en aannemen van personeel op de werkvloer kunt stoppen, dan gaat inderdaad de kwaliteit omhoog.
pi_59727935
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:48 schreef The_End het volgende:

Dit is gewoon pure symbool politiek om jaloerse mensjes tevreden te stellen. Het scheelt nauwlijks geld, maar zorgt er wel voor dat de goede mensen verdwijnen naar het bedrijfsleven.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:51:26 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59727952
Wat een afgunst allemaal...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728040
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:48 schreef The_End het volgende:
Gelukkig dat het gelijk getrokken wordt. Dan weten we iig zeker dat er niet meer dan middelmatig personeel zal werken in de ambtenarij...

Dit is gewoon pure symbool politiek om jaloerse mensjes tevreden te stellen. Het scheelt nauwlijks geld, maar zorgt er wel voor dat de goede mensen verdwijnen naar het bedrijfsleven.
Als er een geschikte persoon beschikbaar is die directeur van een omroep wil worden voor het salaris van de minister president dan is de juiste persoon gevonden.
pi_59728083
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Als er een geschikte persoon beschikbaar is die directeur van een omroep wil worden voor het salaris van de minister president dan is de juiste persoon gevonden.
Ik hoorde dat een jongen van de postkamer wel voor het salaris van een minister president wil komen, is hij nu de juiste man om directeur van een omroep te worden.

Of hechten we meer waarde aan de kwaliteit van de persoon ? Zo ja, zul je hem er ook naar moeten betalen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59728116
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:56 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik hoorde dat een jongen van de postkamer wel voor het salaris van een minister president wil komen, is hij nu de juiste man om directeur van een omroep te worden.

Of hechten we meer waarde aan de kwaliteit van de persoon ? Zo ja, zul je hem er ook naar moeten betalen.
kan jij niet lezen?
er staat geschikte persoon, jij niet
pi_59728219
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:54 schreef henkway het volgende:
Als er een geschikte persoon beschikbaar is die directeur van een omroep wil worden voor het salaris van de minister president dan is de juiste persoon gevonden.
Juist en die mensen zijn er nauwlijks. Hierdoor zul je slechtere kwaliteit personeel krijgen.
pi_59728329
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:51 schreef Yildiz het volgende:
Wat een afgunst allemaal...
Als het bedrijfsleven topsalarissen uitdeelt dan moet dat niet kunnen en roept dat heel veel weerstand op bij links nederland, maar als mensen tegen het smijten van belasting geld zijn, is het in eens afgunst
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728339
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:01 schreef The_End het volgende:

[..]

Juist en die mensen zijn er nauwlijks. Hierdoor zul je slechtere kwaliteit personeel krijgen.
Vaak zijn het dezelfde mensen die het werk eerst voor 25 % van het salaris hebben gedaan, maar mee zijn gaan graaien.

De politiek heeft in het verleden fouten gemaakt en de politiek wil dat weer recht zetten, ok toch?
pi_59728354
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:01 schreef The_End het volgende:

[..]

Juist en die mensen zijn er nauwlijks. Hierdoor zul je slechtere kwaliteit personeel krijgen.
Die mensen zijn er genoeg, want media-opleidingen zijn als paddestoelen uit de grond geschoten en zijn zo populair dat markt verzadigd aan het raken is.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728416
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:07 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die mensen zijn er genoeg, want media-opleidingen zijn als paddestoelen uit de grond geschoten en zijn zo populair dat markt verzadigd aan het raken is.
Het aantal opleidingen zegt nog niks over de kwaliteit van de mensen hoor.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:13:34 #48
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59728491
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:06 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als het bedrijfsleven topsalarissen uitdeelt dan moet dat niet kunnen en roept dat heel veel weerstand op bij links nederland, maar als mensen tegen het smijten van belasting geld zijn, is het in eens afgunst
Bij links Nederland? Zijn dat de Hardwerkende Burgers 0.9?

Ik zou niet weten of jij mij als links of rechts ziet, en dat boeit me eigenlijk ook niet.

Wat ik slechts wil stellen, is dat de beloning normaal hoort te zijn. Zo zou het voor mij best aannemelijk kunnen zijn dat Balkenende te weinig verdient. De aandeelhouders van bedrijven beslissen zelf of de CEO teveel verdient, vind ik. Daar heeft verder niemand mee te maken. Wat mij betreft verdient een topman 200 miljoen per jaar, aandeelhouders zien ook wel in dat dat buiten proporties en niet in het belang van het bedrijf is, en zullen daar op een (buitengewone) algemene vergadering op reageren om dat omlaag te brengen.
Maar ik zou tegelijkertijd niet willen stellen dat burgers, die amper aandeelhouder zijn van de staat, zouden moeten bepalen wat topambtenaren moeten verdienen. Dan gok ik dat dat, gebaseerd op afgunst in plaats van efficiency, ergens in de buurt komt van een minimumloon.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728517
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:10 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Het aantal opleidingen zegt nog niks over de kwaliteit van de mensen hoor.
Ik heb een aantal mensen gezien die een media opleiding doen of gedaan hebben en daar zit veel talent tussen en die staan te trappelen om aan het werk te gaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728545
Als ik geschikt zou zijn voor een directeursbaan en Klopkoek komt met een voorstel van 1 ton aan, terwijl ik mijn eigen marktwaarde op 6 a 7 ton per jaar schat, dan lach ik hem natuurlijk hard weg.
pi_59728562
Domme domme mensen zeg...

Als je de salarissen aan banden legt krijg je geen enkel talent meer in de publieke sector.
De regering doet nu net alsof de vraag en aanbod op de markt niet bestaat, terwijl ze zich maar af blijven vragen waarom alle Nederlandse talenten naar het buitenland vertrekken.

Bepaalde functies vereisen een bepaalde vorm van ervaring en kennis en als je jezelf uit de markt prijst dan komen niet de mensen solliciteren die je op die positie wilt hebben.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_59728570
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:13 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Bij links Nederland? Zijn dat de Hardwerkende Burgers 0.9?

Ik zou niet weten of jij mij als links of rechts ziet, en dat boeit me eigenlijk ook niet.

Wat ik slechts wil stellen, is dat de beloning normaal hoort te zijn. Zo zou het voor mij best aannemelijk kunnen zijn dat Balkenende te weinig verdient. De aandeelhouders van bedrijven beslissen zelf of de CEO teveel verdient, vind ik. Daar heeft verder niemand mee te maken. Wat mij betreft verdient een topman 200 miljoen per jaar, aandeelhouders zien ook wel in dat dat buiten proporties en niet in het belang van het bedrijf is, en zullen daar op een (buitengewone) algemene vergadering op reageren om dat omlaag te brengen.
Maar ik zou tegelijkertijd niet willen stellen dat burgers, die amper aandeelhouder zijn van de staat, zouden moeten bepalen wat topambtenaren moeten verdienen. Dan gok ik dat dat, gebaseerd op afgunst in plaats van efficiency, ergens in de buurt komt van een minimumloon.
Dat is allemaal leuk en aardig, over top vakmensen en salarissen icm de overheid heb ik geen mening.

Maar televisie is een luxe product en daar horen die mensen niet meer dan JP te verdienen en als ze het daar niet mee eens zijn, dan stappen ze maar op, want er zijn genoeg talenten die voor minder wel dat werk met passie willen doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728575
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:07 schreef JohnDope het volgende:
Die mensen zijn er genoeg, want media-opleidingen zijn als paddestoelen uit de grond geschoten en zijn zo populair dat markt verzadigd aan het raken is.
Mensen met een media opleiding worden directeur van een bejaardentehuis?
pi_59728622
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:16 schreef The_End het volgende:

[..]

Mensen met een media opleiding worden directeur van een bejaardentehuis?
Het ging over een directeur van een omroep niet bejaardentehuis.

En uiteraard hoort een directeur van een bejaardentehuis niet meer dan JP te verdienen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:18:23 #55
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59728625
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig, over top vakmensen en salarissen icm de overheid heb ik geen mening.

Maar televisie is een luxe product en daar horen die mensen niet meer dan JP te verdienen en als ze het daar niet mee eens zijn, dan stappen ze maar op, want er zijn genoeg talenten die voor minder wel dat werk met passie willen doen.
Ach, luxeproduct. So what. Wat is tegenwoordig geen luxe.

Je krijgt automatisch, zoals Scorpie al zegt, op die manier veel minder talenten.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:15 schreef Scorpie het volgende:
Als ik geschikt zou zijn voor een directeursbaan en Klopkoek komt met een voorstel van 1 ton aan, terwijl ik mijn eigen marktwaarde op 6 a 7 ton per jaar schat, dan lach ik hem natuurlijk hard weg.
Als er genoeg talenten zijn, het aanbod voldoende is dus, ontstaat er concurrentie waardoor de marktwaarde zal dalen. Echter, er is niet voldoende aanbod, wat zich uit in de beloning.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728647
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig, over top vakmensen en salarissen icm de overheid heb ik geen mening.

Maar televisie is een luxe product en daar horen die mensen niet meer dan JP te verdienen en als ze het daar niet mee eens zijn, dan stappen ze maar op, want er zijn genoeg talenten die voor minder wel dat werk met passie willen doen.
Ik zou vol passie directeur van een mediabedrijf willen spelen, ik zou echter volledig door het ijs heen zakken qua zakendoen. En dat terwijl ik een nieuwe-media opleiding heb gedaan!
pi_59728650
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:18 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ach, luxeproduct. So what. Wat is tegenwoordig geen luxe.

Je krijgt automatisch, zoals Scorpie al zegt, op die manier veel minder talenten.
Zoals ik al zei, ken ik genoeg talent die staan te trappelen om te beginnen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728674
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik zou vol passie directeur van een mediabedrijf willen spelen, ik zou echter volledig door het ijs heen zakken qua zakendoen. En dat terwijl ik een nieuwe-media opleiding heb gedaan!
Dat ben jij, maar er zijn er genoeg die wel goed kunnen zaken doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728692
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:18 schreef JohnDope het volgende:
Het ging over een directeur van een omroep niet bejaardentehuis.

En uiteraard hoort een directeur van een bejaardentehuis niet meer dan JP te verdienen.
Daar heb jij het over. Volgens mij gaat dit topic over topinkomens in de publieke sector.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:20:57 #60
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59728697
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, ken ik genoeg talent die staan te trappelen om te beginnen.
En waarom wil niemand voor 80.000 topman worden van Microsoft dan? Genoeg passievolle mensen met enig talent die het 'kunnen', nietwaar?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728703
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:18 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het ging over een directeur van een omroep niet bejaardentehuis.

En uiteraard hoort een directeur van een bejaardentehuis niet meer dan JP te verdienen.
Je kunt moeilijk een student het werk laten doen...
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_59728706
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat ben jij, maar er zijn er genoeg die wel goed kunnen zaken doen.
Natuurlijk. Er zijn zat toppers in het bedrijfsleven die nog niet ontdekt zijn, geen ervaring hebben in het bedrijfsleven / directeurschap, en die kunnen allemaal precies, zo niet meer, dan een ervaren directeur die al 20 jaar in het vak zit, en dat voor minder loon!

Dat klinkt niet echt plausibel, vind je wel?
pi_59728707
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:19 schreef JohnDope het volgende:
Dat ben jij, maar er zijn er genoeg die wel goed kunnen zaken doen.
Juist en die gaan naar de comerciele omroep, waar ze een veelvoud van dat salaris kunnen verdienen.
pi_59728731
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:21 schreef The_End het volgende:

[..]

Juist en die gaan naar de comerciele omroep, waar ze een veelvoud van dat salaris kunnen verdienen.
De commerciele omroep zit op een gegeven moment vol.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728755
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:20 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En waarom wil niemand voor 80.000 topman worden van Microsoft dan? Genoeg passievolle mensen met enig talent die het 'kunnen', nietwaar?
Omdat de IT industrie boven in de piramide staat en wordt dus het meeste verdiend.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728770
Kortom, een dom voorstel. Wat is de financiele winst die we hiermee behalen ? M.a.w., hoeveel mensen in overheidsdienst zijn er nou die meer dan de MP verdienen ?

Laten we het op 500 houden. Stel, dat die gemiddeld 100.000 per jaar boven de Balkenende norm zitten. In het meest gunstige geval sparen we dan dus 50 miljoen uit. Dit ga je nooit halen, want de norm gaat alleen voor nieuwe gevallen gelden.

Gaan we dan voor dit schijtbeetje geld, het risico lopen dat we mindere talenten krijgen cq. talenten in overheidsdienst weg lopen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:24:29 #67
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59728774
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Omdat de IT industrie boven in de piramide staat en wordt dus het meeste verdiend.
Right. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728785
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:24 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Right. .
Tis wel zo en de mediamarkt is meer dan verzadigd. Sommige opleiding hebben 14 eerste klassen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728802
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Omdat de IT industrie boven in de piramide staat en wordt dus het meeste verdiend.
7 jaar geleden ook zeker
pi_59728828
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:20 schreef The_End het volgende:

[..]

Daar heb jij het over. Volgens mij gaat dit topic over topinkomens in de publieke sector.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Als er een geschikte persoon beschikbaar is die directeur van een omroep wil worden voor het salaris van de minister president dan is de juiste persoon gevonden.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:01 schreef The_End het volgende:

[..]

Juist en die mensen zijn er nauwlijks. Hierdoor zul je slechtere kwaliteit personeel krijgen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728843
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

7 jaar geleden ook zeker
yup
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:27:14 #72
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59728846
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:24 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tis wel zo en de mediamarkt is meer dan verzadigd. Sommige opleiding hebben 14 eerste klassen
En er is maar 1 persoon ter wereld die baas wil worden van Microsoft? Dat moet haast wel.

Als er namelijk meer dit zouden willen doen, dan zou het salaris niet zo hoog zijn, volgens je eigen logica.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

yup
Of de financiële, justitiële, administratieve... of de nutsbedrijven..
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59728858
"geschikte" persoon. Die ga je dus nooit vinden.
pi_59728883
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

yup
Beantwoord eerst mijn vraag, voordat ik de jouwe beantwoord. Was 7 jaar geleden de IT ook zo`n grootverdieners nest, volgens jou berekeningen?
pi_59728900
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En er is maar 1 persoon ter wereld die baas wil worden van Microsoft? Dat moet haast wel.

Als er namelijk meer dit zouden willen doen, dan zou het salaris niet zo hoog zijn, volgens je eigen logica.

Microsoft is een apart bedrijf dat kan je niet vergelijken want de secretaresses zijn daar zelfs miljonair en de tuinman rijdt er in een porsche.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728919
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Beantwoord eerst mijn vraag, voordat ik de jouwe beantwoord. Was 7 jaar geleden de IT ook zo`n grootverdieners nest, volgens jou berekeningen?
Ja want in principe zijn alle sectoren afhankelijk van it.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59728968
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:24 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tis wel zo en de mediamarkt is meer dan verzadigd. Sommige opleiding hebben 14 eerste klassen
Mensen met een media opleiding worden geen directeur van een groot media-concern, dat zijn namelijk de bedrijfskunde studenten
pi_59728969
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Microsoft is een apart bedrijf dat kan je niet vergelijken want de secretaresses zijn daar zelfs miljonair en de tuinman rijdt er in een porsche.


Ik ben klaar met deze discussie met zo`n zienswijze
pi_59729015
Het lijkt me duidelijk dat de linkse partijen voorlopig met hun takken van de landelijke budgetten af moeten blijven, want ze hebben geen drol verstand van financien en globale marktwerking..

Ik wil zonder problemen met eenieder een discussie hierover aangaan.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_59729035
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]



Ik ben klaar met deze discussie met zo`n zienswijze
Tis wel zo, want volgens de voorstanders van die topsalarissen moeten secretaresses in het algemeen meer betaald worden, omdat ze bij MS miljonair zijn
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:34:45 #81
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_59729055
Ik denk dat "institutionele zelfmoord" wel op zijn plaats is als dit daadwerkelijk gaat gebeuren. Het is nu al zo dat dankzij bezuinigingen ambtenaren met talent en kennis vertrekken, weggelokt of weggekocht worden en in de private sector terechtkomen. Vervolgens worden deze zelfde ex-ambtenaren voor een bedrag van 2x hun salaris ingehuurd door de instantie waar ze vertrokken zijn omdat ze de kennis missen om hun werk goed te doen. En wat dat qua bezuinigingen uiteindelijk oplevert? Niets. Een braindrain met alle kosten van dien wel.

Ik wil niet zeggen dat de overheid conform Weberiaanse principes met geld moet slingeren om het personeel te binden maar 'marktconform' lijkt me niet meer dan reëel om bovengenoemde zaken te voorkomen. Daar komt bij dat in een tijd waarin het gros van de overheid haar 'klanten' verwacht dat zij als een bedrijf functioneert daar ook passende salariëring bij hoort. Komt anders niet ten goede aan de 'concurrentiepositie'...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_59729062
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:31 schreef Xith het volgende:

[..]

Mensen met een media opleiding worden geen directeur van een groot media-concern, dat zijn namelijk de bedrijfskunde studenten
Nee hoor, niet per se. Kijk maar bijvoorbeeld naar John de Mol.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59729102
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tis wel zo, want volgens de voorstanders van die topsalarissen moeten secretaresses in het algemeen meer betaald worden, omdat ze bij MS miljonair zijn
Dat is dus pertinent niet waar. Een secretaresse aan de balie verdient minder dan een directiesecretaresse, en dat is logisch. Bij Microsoft is gewoon een normale organisatiestructuur van kracht die bij elk ander bedrijf ook aanwezig is, dus de tuinman is geen miljonair e.d.
pi_59729122
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dus pertinent niet waar. Een secretaresse aan de balie verdient minder dan een directiesecretaresse, en dat is logisch. Bij Microsoft is gewoon een normale organisatiestructuur van kracht die bij elk ander bedrijf ook aanwezig is, dus de tuinman is geen miljonair e.d.
De tuinman bij MS is helemaal loaded. MS maakte namelijk echt gigantische woekerwinsten, dus ze kunnen dat echt wel lijen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:44:07 #85
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59729307
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:33 schreef shilizous_88 het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat de linkse partijen voorlopig met hun takken van de landelijke budgetten af moeten blijven, want ze hebben geen drol verstand van financien en globale marktwerking..

Ik wil zonder problemen met eenieder een discussie hierover aangaan.
Ik denk dat Wouter Bos, gezien zijn opleiding en ervaring wel iets meer kennis van zaken heeft dan jij. Het is alleen altijd makkelijk oplossingen/ denkrichtingen te spuien op het internet omdat je dan geen politieke en sociale belangen hoeft af te wegen. Maar goed: Waarom zouden de salarissen in de publieke sector gestuurd moeten worden door de salarissen in een fundamenteel andere tak van sport, namelijk het bedrijfsleven? Hoe vaak zie je niet dat het reorganisaties geleid worden door managers uit het bedrijfsleven waardoor de kwaliteit in publieke instellingen achteruitgaat. Efficientie is niet overal het toverwoord, afwegen van belangen wel.
Je kunt je afvragen of het reeel is om het salaris van de MP als leidend te nemen en of dit salaris hoog genoeg is, gezien de functie, maar dat is eigenlijk een andere discussie in mijn ogen.
pi_59730446
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:36 schreef JohnDope het volgende:
De tuinman bij MS is helemaal loaded. MS maakte namelijk echt gigantische woekerwinsten, dus ze kunnen dat echt wel lijen.
Man, je bent niet goed bij je hoofd. Dit slaat echt werkelijk nergens op.
pi_59731146
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:44 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Maar goed: Waarom zouden de salarissen in de publieke sector gestuurd moeten worden door de salarissen in een fundamenteel andere tak van sport, namelijk het bedrijfsleven?
Hoe anders is het managen van 50,000 mensen in de PS dan in het bedrijfsleven?
pi_59731160
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De tuinman bij MS is helemaal loaded. MS maakte namelijk echt gigantische woekerwinsten, dus ze kunnen dat echt wel lijen.
HA-HA!
  vrijdag 27 juni 2008 @ 14:17:48 #89
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_59731544
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 13:58 schreef Xith het volgende:

[..]

Hoe anders is het managen van 50,000 mensen in de PS dan in het bedrijfsleven?
Het uitgangspunt is in veel private ondernemingen dat er gewerkt moet worden met een winstmaximalisatie. In publieke ondernemingen moet er (in mijn ogen althans) gestreefd worden naar een dienstenmaximailsatie, ook als dit ten koste gaat van de winst. Sterker nog, er dient helemaal geen winstoogmerk te zijn. Dat levert dus hele andere criteria op waar je personeel op moet en kunt beoordelen en op basis waarvan je inzet, planning en dergelijke bepaalt. Dus ja, dat is anders. Het gebruiken van concepten uit de private sector waardoor de overheid optimaler kan omgaan met belastinggeld is natuurlijk goed, maar de overheid heeft, veel meer dan het bedrijfsleven een zorgtaak die ondergeschikt is/zou moeten zijn aan het economisch belang. Verder is er veel meer sprake van politieke invloeden en afwegingsmechanismen dan bij het bedrijfsleven waar het aantal criteria voor een succesvolle onderneming minder groot is.
pi_59731673
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 13:58 schreef Xith het volgende:

[..]

HA-HA!
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat voor vakman zou je bijvoorbeeld bij de overheid moeten aantrekken die meer dan JP moet verdienen


"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_59731709
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 19:37 schreef OldJeller het volgende:
Het salaris van de MP zou max. iets van 60.000 euro moeten zijn. Laten zien dat hij gewoon een man van het volk is; volksvertegenwoordiger. Niet zo omhooggevallen doen.

Verder mogen die vergoedingen inderdaad wel omlaag, al kunnen ziekenhuizen beter privatiseren, want die medewerkers verdienen het om zoveel te krijgen.
Man van het volk.
Wat doet een man van het volk gvd in de regering? Ik wil helemaal geen normale man in de regering. Ik wil iemand die veruit superieur is aan mij, iemand die veel en veel meer kwaliteiten heeft dan een man van het volk. Een man van het volk is helemaal niet geschikt om een land te regeren. Hij moet zich uiteraard niet superieur gedragen, dát is een van de kenmerken van superioriteit; bescheidenheid. Maar daar hoort zeker wel een hoger salaris bij zodat (bijv.) de MP geen andere zorgen heeft naast het regeren van het land. (Het huidige salaris van de MP is voldoende.)

En ohja, man van het volk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_59731765
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 14:17 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Het uitgangspunt is in veel private ondernemingen dat er gewerkt moet worden met een winstmaximalisatie. In publieke ondernemingen moet er (in mijn ogen althans) gestreefd worden naar een dienstenmaximailsatie, ook als dit ten koste gaat van de winst. Sterker nog, er dient helemaal geen winstoogmerk te zijn. Dat levert dus hele andere criteria op waar je personeel op moet en kunt beoordelen en op basis waarvan je inzet, planning en dergelijke bepaalt. Dus ja, dat is anders. Het gebruiken van concepten uit de private sector waardoor de overheid optimaler kan omgaan met belastinggeld is natuurlijk goed, maar de overheid heeft, veel meer dan het bedrijfsleven een zorgtaak die ondergeschikt is/zou moeten zijn aan het economisch belang. Verder is er veel meer sprake van politieke invloeden en afwegingsmechanismen dan bij het bedrijfsleven waar het aantal criteria voor een succesvolle onderneming minder groot is.
Ben het helemaal met je oneens, op economisch, rationeel gebied. Maar nu ff geen tijd om alles in te tikken - maar waarschijnlijk komen er wel anderen die mijn mening zullen ventileren
  vrijdag 27 juni 2008 @ 14:32:22 #93
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_59731871
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 21:21 schreef henkway het volgende:
Een directeur van een bejaardenhuis met MEAO en een cursus bejaardenverpleging, die twee keer zoveel verdient als een Hoogleraar onder het mom van marktconform, dat is nu voorbij


De zorginstellingen van tegenwoordig worden niet geleid door MEAO-ers met een cursus bejaardenverpleging.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  vrijdag 27 juni 2008 @ 14:39:52 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59732034
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 14:27 schreef Xith het volgende:

[..]

Ben het helemaal met je oneens, op economisch, rationeel gebied. Maar nu ff geen tijd om alles in te tikken - maar waarschijnlijk komen er wel anderen die mijn mening zullen ventileren
Reken er maar niet op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59733688
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 14:32 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]



De zorginstellingen van tegenwoordig worden niet geleid door MEAO-ers met een cursus bejaardenverpleging.
ik ken er wel
pi_59733756
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:16 schreef shilizous_88 het volgende:
Domme domme mensen zeg...

Als je de salarissen aan banden legt krijg je geen enkel talent meer in de publieke sector.
De regering doet nu net alsof de vraag en aanbod op de markt niet bestaat, terwijl ze zich maar af blijven vragen waarom alle Nederlandse talenten naar het buitenland vertrekken.

Bepaalde functies vereisen een bepaalde vorm van ervaring en kennis en als je jezelf uit de markt prijst dan komen niet de mensen solliciteren die je op die positie wilt hebben.
waarom gaan de topbestuurders of Hoogleraren van de Nederlandse Universiteiten dan niet naar het buitenland.??

Of zijn die minder dan een bestuurder van een stoffig bejaardenhuis die twee keer zoveel verdient.

Nee de bejaardenhuisdirecteur gooit zelf zijn salaris omhoog met 80% na een flinke borrel en geneuzel over marktconform belonen, met het bestuur die boter op het hoofd heeft en de bestuurder van een topuniversiteit zit in een schaal onder balkenende, zoals het hoort

[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 27-06-2008 16:05:10 ]
pi_59733791
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 21:21 schreef henkway het volgende:
Een directeur van een bejaardenhuis met MEAO en een cursus bejaardenverpleging, die twee keer zoveel verdient als een Hoogleraar onder het mom van marktconform, dat is nu voorbij
idd wel marktconform willen verdienen maar niet de risico`s en het tempo van de markt willen hebben
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59734003
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:13 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Bij links Nederland? Zijn dat de Hardwerkende Burgers 0.9?

Ik zou niet weten of jij mij als links of rechts ziet, en dat boeit me eigenlijk ook niet.

Wat ik slechts wil stellen, is dat de beloning normaal hoort te zijn. Zo zou het voor mij best aannemelijk kunnen zijn dat Balkenende te weinig verdient. De aandeelhouders van bedrijven beslissen zelf of de CEO teveel verdient, vind ik. Daar heeft verder niemand mee te maken. Wat mij betreft verdient een topman 200 miljoen per jaar, aandeelhouders zien ook wel in dat dat buiten proporties en niet in het belang van het bedrijf is, en zullen daar op een (buitengewone) algemene vergadering op reageren om dat omlaag te brengen.
Maar ik zou tegelijkertijd niet willen stellen dat burgers, die amper aandeelhouder zijn van de staat, zouden moeten bepalen wat topambtenaren moeten verdienen. Dan gok ik dat dat, gebaseerd op afgunst in plaats van efficiency, ergens in de buurt komt van een minimumloon.
Zonder burgers geen staat.
Maar het is van te zotte dat ¤180.000 wel genoeg is om een heel land te leiden maar niet om een reisprogramma te presenteren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59734048
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:21 schreef The_End het volgende:

[..]

Juist en die gaan naar de comerciele omroep, waar ze een veelvoud van dat salaris kunnen verdienen.
zo natuurlijk is dat niet want die hebben momenteel ook te veel sterren en zijn ook de sterren aan het ontslaan en het salaris aan het minderen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59734165
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
zo natuurlijk is dat niet want die hebben momenteel ook te veel sterren en zijn ook de sterren aan het ontslaan en het salaris aan het minderen
Sterren zijn geen topmanagers.
pi_59734278
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zonder burgers geen staat.
Maar het is van te zotte dat ¤180.000 wel genoeg is om een heel land te leiden maar niet om een reisprogramma te presenteren
Maar is het dan niet JP's salaris wat te laag is, dan dat meisje's salaris te hoog? Want ze komt ook makkelijk ergens anders aan de bak voor een soortgelijk salaris...
pi_59734777
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 10:42 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]Als dat het salaris is wat gangbaar is voor iemand als Floortje Dessing, en je wilt graag dat ze voor je komt werken, dan moet je dat toch betalen ?
Het is toch subsidiegeld, maak het uit die 400.000 euro
  vrijdag 27 juni 2008 @ 16:49:06 #103
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59734804
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:16 schreef The_End het volgende:

[..]

Sterren zijn geen topmanagers.
zoveel topmanagers in de omroep wereld zijn er ook weer niet nodig in NL hooguit 5
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 27 juni 2008 @ 16:52:15 #104
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59734862
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:22 schreef Xith het volgende:

[..]

Maar is het dan niet JP's salaris wat te laag is, dan dat meisje's salaris te hoog? Want ze komt ook makkelijk ergens anders aan de bak voor een soortgelijk salaris...
dan doet ze dat
Overigen zie je de laatste tijd ook dat meer mensen liever voor de PO werken en het salarisverschil voor lief nemen.

Want het is bv van de gekke dat iemand als karel van de graaf 4 ton meekrijgt wanneer hij vertrekt want zo goed is hij niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59734942
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 19:34 schreef henkway het volgende:
Het kabinet gaat een einde maken aan de overdreven topsalarissen, die onder vorige kabinetten Balkenende normaal waren geworden onder het mom marktconform

500.000 voor de directeur van een sociale woningbouwvereniging
300.000 voor een bejaardenhuis directeur
en 400.000 voor een presentator van de publieke omroep
700.000 voor de directeur van het UMC ziekenhuis

Het is over, het salaris van de Minister-president 176.000 euro is voortaan het maximum, als ze elders meer kunnen verdienen mogen ze gaan.
Onder het Motto
Pay peanuts , you get Monkeys .
Alsof of de publieke sector zo´n aangename werkgever is
Veel plezier bij het zoeken van Top managers
pi_59734975
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:56 schreef henkway het volgende:

[..]

Wil jij zeggen dat we geen goede minister president hebben??

Of kun je voor dat geld geen bejaardenhuis runnen of de KRO ??
Of een woningcorporatie, die de huur ophaalt bij aarme nederlanders of ze het huis uit gooit?

Een hoogleraar verdient 120.000 euro
wat kan nou in Godsnaam een hoogleraar???
Als dat je maatstaaf is , ken jij geen hoog leraren.
pi_59735182
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zonder burgers geen staat.
Maar het is van te zotte dat ¤180.000 wel genoeg is om een heel land te leiden maar niet om een reisprogramma te presenteren
President zijn is een poltieke baan.
Of dat nu de beste is of niet , heeft daar geen reet mee te maken.
( Zie jij Balkenende een Philips leiden ? Ik Niet)

Het ide dat een President de top moet van de inkomens pyramide moet zijn heeft te maken met de foute instelling dat wij kwalitiet verwachten van onze politieke leiders! Iemand wordt Minister-President omdat zijn partei hem als liistrekker plaatst dit produkt goed plaats en vervolgens door middel van een koehandel door de kamer wordt gekozen. Meer niet . Je hoeft daarvoor helemaal niets te hebben gepresteerd.
pi_59748119
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:47 schreef henkway het volgende:

[..]

Het is toch subsidiegeld, maak het uit die 400.000 euro
Ach, een bekende presentator levert ook weer meer STER inkomsten op, dus verdient zichzelf wel weer terug
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59750195
Goed plan van Ter Horst. Publiek geld moet verantwoord besteed worden. In uitzonderlijke gevallen mag inderdaad meer worden betaalt, maar niet per definitie marktconforme salarissen binnen de publieke sector vind ik niet meer dan terecht. Het is niet zo dat de NS, woningbouw, jeugdzorg, ziekenhuizen, etc allemaal zo geweldig functioneren met wél marktconforme salarissen.
pi_59750241
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 09:29 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ach, een bekende presentator levert ook weer meer STER inkomsten op, dus verdient zichzelf wel weer terug
Wat hebben reclames uberhaupt te zoeken op de publieke omroepen? Sowieso een sterk staaltje concurrentievervalsing ten opzichte van de commercielen.
pi_59750393
Die reclames op de publieke omroepen leveren dik 200 miljoen op, de subsidie is ruim 800 miljoen.
Het is dat de politiek niet van de drie netten af wil, en er alweer een vierde bij maakt, net 24 zodat de subsidie wel omhoog zal moeten volgend jaar

Floortje heeft er in ieder geval een leuke bijverdienste aan
pi_59750450
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:02 schreef nikk het volgende:
Het is niet zo dat de NS, woningbouw, jeugdzorg, ziekenhuizen, etc allemaal zo geweldig functioneren met wél marktconforme salarissen.
Drogredenering.
pi_59750466
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Wat hebben reclames uberhaupt te zoeken op de publieke omroepen? Sowieso een sterk staaltje concurrentievervalsing ten opzichte van de commercielen.
Die reclames kunnen er best af maar dan moet er wel weer meer geld komen vanuit de overheid.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:22:35 #114
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59750588
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:15 schreef Scorpie het volgende:
Als ik geschikt zou zijn voor een directeursbaan en Klopkoek komt met een voorstel van 1 ton aan, terwijl ik mijn eigen marktwaarde op 6 a 7 ton per jaar schat, dan lach ik hem natuurlijk hard weg.
Idd, en dat betekend dus dat alle capabele personen een baan in het bedrijfsleven nemen. En dat de publieke sector met de left overs blijft zitten. Ook een zorgelijke ontwikkeling
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_59750650
Over het algemeen kom je in die sectoren al hogerop door enkel fulltime te werken tussen de vele parttimers, en door jarenlang te blijven zitten waar je zit. Beetje meepraten met het pluche en bingo.

Heel fijn dat dat zo automatisch verloopt zonder dat je er veel voor hoeft te doen of kunnen, maar vergelijk jezelf dan niet met topmensen uit sectoren waar er meer kwaliteiten en inzet nodig zijn om zo ver te komen en verwacht al helemaal niet een vergelijkbaar salaris.
pi_59750662
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:22 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, en dat betekend dus dat alle capabele personen een baan in het bedrijfsleven nemen. En dat de publieke sector met de left overs blijft zitten. Ook een zorgelijke ontwikkeling
Nederland heeft een heel capabel stel Hoogleraren en Universitair Hoofddocenten voor de helft van het salaris van floortje dessing uiit de subsidiepot
pi_59750753
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:16 schreef Xith het volgende:

[..]

Drogredenering.
Prima. Maar stellen dat de publieke sector wordt uitgehold of op instorten staat wanneer de Balkenende-norm wordt ingevoerd is natuurlijk helemaal belachelijk. Nogmaals, in uitzonderlijke gevallen mag daarvan best worden afgeweken.
pi_59751142
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:22 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, en dat betekend dus dat alle capabele personen een baan in het bedrijfsleven nemen. En dat de publieke sector met de left overs blijft zitten. Ook een zorgelijke ontwikkeling
Dat effect heb je sowieso al natuurlijk. De overheid zal altijd minder kunnen bieden dan het bedrijfsleven.
pi_59751163
Nogmaals als er een respectabel Hoogleraar gevonden kan worden die het land wil besturen kunje voor dat geld ook een kro, corporatie of bejaardenhuis besturen
pi_59751301
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:46 schreef henkway het volgende:
Nogmaals als er een respectabel Hoogleraar gevonden kan worden die het land wil besturen kunje voor dat geld ook een kro, corporatie of bejaardenhuis besturen
Hoogleraar? Wat heeft die nou voor bestuurlijke kwaliteiten?
pi_59751472
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:52 schreef nikk het volgende:

[..]

Hoogleraar? Wat heeft die nou voor bestuurlijke kwaliteiten?
quote:
Vermeend is hoogleraar European Fiscal Economics aan de Universiteit van Maastricht. Hij was staatssecretaris van Financiën en minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid in de twee kabinetten-Kok. Rick van der Ploeg is hoogleraar economische wetenschappen aan de Universiteit van Oxford en de Universiteit van Amsterdam. Hij was staatssecretaris voor Cultuur en Wetenschappen in het tweede kabinet-Kok.
Het verleden laat zien, heel veel ja
Beiden verdienen overigens minder dan de eerste de beste graaier in bejaardenhuis of corporatie
pi_59751943
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 13:01 schreef henkway het volgende:

[..]


[..]

Het verleden laat zien, heel veel ja
Beiden verdienen overigens minder dan de eerste de beste graaier in bejaardenhuis of corporatie
Een enkeling zal het ongetwijfeld kunnen. Maar niet iedere hoogleraar is een bestuurder of heeft die capaciteiten. Je vergelijkt appels met peren.
pi_59752254
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:52 schreef nikk het volgende:

[..]

Hoogleraar? Wat heeft die nou voor bestuurlijke kwaliteiten?
Nou ja, was Balkie er niet een (die dus geen bestuurlijke kwaliteiten heeft )
pi_59790673
quote:
Het is afgelopen met de astronomische salarissen oplopend tot een half miljoen euro voor presentatoren en diskjockeys bij de publieke omroep.
Minister Plasterk (Media) grijpt op aandringen van de Tweede Kamer in en wil een maximumsalaris van rond de twee ton voor de tv- en radiosterren, iets boven de Balkenendenorm van 180.000 euro.

Aan de bestaande contracten van toppers als Matthijs van Nieuwkerk, Paul de Leeuw, Jack van Gelder en Giel Beelen, die ver boven de twee ton uitkomen, kan niet worden getornd. Maar als het contract moet worden verlengd of ze verkassen, gaan ze er flink op achteruit. Nieuwkomers moeten van Plasterk met onmiddellijke ingang aan de nieuw regel gaan voldoen.

De minister vindt de van belastinggeld betaalde topsalarissen niet meer kunnen. De druppel die de emmer deed overlopen, was voor hem ’het geduvel’ over de afvloeiingsregelingen van Karel van de Graaf (AVRO) en Ton Verlind (KRO), die beiden tonnen opstrijken en niets meer uitvoeren.
Het is plasterk ernst, dat is duidelijk
  maandag 30 juni 2008 @ 12:37:04 #125
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_59791343
Zeer terechte beslissing van de PVDA. Eerste keer dat ik de PVDA prijs overigens, omdat 99 van 100 eerder wereldvreemd zijn, dan dat ze de kiezer dienen.

Nu kunnen al die linkse Mathijsjes en Gielletjes van de PO wat dichter bij hun achterban blijven, in plaats het "links lullen, rechts gigantisch zakken vullen" gedrag van ze.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  maandag 30 juni 2008 @ 12:40:16 #126
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_59791418
Vooral die Floortje is mij een doorn in het oog, beetje de wereld rondreizen, zakken vullen en haar idealistische linkse boodschap verkondigen.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  maandag 30 juni 2008 @ 12:51:59 #127
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59791701
quote:
Op maandag 30 juni 2008 12:40 schreef LENUS het volgende:
Vooral die Floortje is mij een doorn in het oog, beetje de wereld rondreizen, zakken vullen en haar idealistische linkse boodschap verkondigen.
Dat is toch prima? Daardoor krijg je ook weer mensen die jaloers worden en dat ook willen doen, waardoor je genoeg concurrentie krijgt, en mensen voor een schamel minimum-loon aan de slag gaan.

Tel uit je winst.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 30 juni 2008 @ 13:14:20 #128
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_59792220
quote:
Op maandag 30 juni 2008 12:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat is toch prima? Daardoor krijg je ook weer mensen die jaloers worden en dat ook willen doen, waardoor je genoeg concurrentie krijgt, en mensen voor een schamel minimum-loon aan de slag gaan.

Tel uit je winst.
Ja, maar dat laatste is dus niet aan de orde Ik heb zelf bij de overheid gewerkt, en daar wordt zeer gemakkelijk geld uitgegeven. Waarom? Nou het geld is toch niet van jezelf, en geld wat niet van jezelf is geeft wel zo lekker uit natuurlijk.

OT: Als je idealist bent, dan moet je ook maar voor een idealistisch salaris aan de slag. Een directeurssalaris van 4 ton is natuurlijk buiten alle proporties. Wat mij betreft is die 1,8 ton dat nog steeds.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  maandag 30 juni 2008 @ 13:45:47 #129
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59793038
quote:
Op maandag 30 juni 2008 13:14 schreef LENUS het volgende:

[..]

Ja, maar dat laatste is dus niet aan de orde Ik heb zelf bij de overheid gewerkt, en daar wordt zeer gemakkelijk geld uitgegeven. Waarom?
Nou het geld is toch niet van jezelf, en geld wat niet van jezelf is geeft wel zo lekker uit natuurlijk.

OT: Als je idealist bent, dan moet je ook maar voor een idealistisch salaris aan de slag. Een directeurssalaris van 4 ton is natuurlijk buiten alle proporties. Wat mij betreft is die 1,8 ton dat nog steeds.
en dat snap ik dus niet want voor 90% van de mensen die bij bedrijven werken geldt precies hetzelfde
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 30 juni 2008 @ 14:30:28 #130
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_59793978
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 19:34 schreef henkway het volgende:
Het kabinet gaat een einde maken aan de overdreven topsalarissen, die onder vorige kabinetten Balkenende normaal waren geworden onder het mom marktconform

500.000 voor de directeur van een sociale woningbouwvereniging
300.000 voor een bejaardenhuis directeur
en 400.000 voor een presentator van de publieke omroep
700.000 voor de directeur van het UMC ziekenhuis

Het is over, het salaris van de Minister-president 176.000 euro is voortaan het maximum, als ze elders meer kunnen verdienen mogen ze gaan.
Communisme here we come

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 30 juni 2008 @ 14:32:12 #131
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59794023
quote:
Op maandag 30 juni 2008 13:14 schreef LENUS het volgende:

[..]

Ja, maar dat laatste is dus niet aan de orde Ik heb zelf bij de overheid gewerkt, en daar wordt zeer gemakkelijk geld uitgegeven. Waarom? Nou het geld is toch niet van jezelf, en geld wat niet van jezelf is geeft wel zo lekker uit natuurlijk.

OT: Als je idealist bent, dan moet je ook maar voor een idealistisch salaris aan de slag. Een directeurssalaris van 4 ton is natuurlijk buiten alle proporties. Wat mij betreft is die 1,8 ton dat nog steeds.
Wat, in de media- en entertainmentindustrie? Daar is inderdaad onderin genoeg concurrentie. De overheid in zijn geheel is wellicht een ander verhaal.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 30 juni 2008 @ 14:41:39 #132
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59794247
quote:
Op maandag 30 juni 2008 14:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Communisme here we come

Publieke en commerciële sector, iedereen moet eraan geloven. Wat is er ook alweer gebeurt met die roep om minder regels, slechts enkele jaren geleden...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 30 juni 2008 @ 15:14:33 #134
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_59794984
quote:
Op maandag 30 juni 2008 14:41 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Publieke en commerciële sector, iedereen moet eraan geloven. Wat is er ook alweer gebeurt met die roep om minder regels, slechts enkele jaren geleden...
Die hebben ze denk ik samen met de gulden weggegooid.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_59796899
quote:
Op maandag 30 juni 2008 14:41 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Publieke en commerciële sector, iedereen moet eraan geloven. Wat is er ook alweer gebeurt met die roep om minder regels, slechts enkele jaren geleden...
de PO krijgt nu al een miljard subsidie, als ze niets doen dan gaat er over een paar jaar 1,5 miljard heen, en waarvoor?
voor marktconforme staatsgeld bonussen van 500.000 euro, lijkt de USSR wel.

Laat ze maar commercieel worden dan kunnen ze het zelf verdienen, als je het commercieel kan verdienen, dan ben je flink.
Maar niet graaien in de staatskas
pi_59797012
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 16:22 schreef Xith het volgende:

[..]

Want ze komt ook makkelijk ergens anders aan de bak voor een soortgelijk salaris...
Dan moet ze dat maar proberen, dan is ze flink, maar ik geloof er niks van, het is zo makkelijk uitdelen van staatsgeld.
Media van der laan heeft dit opgezet en ook de subsidie aan commerciële uitzendingen verzonnen, alles voor invloed met geld van de staat

[ Bericht 21% gewijzigd door henkway op 30-06-2008 18:06:03 ]
pi_59797735
De presentatoren die al een contract hebben momenteel blijven voorlopig hun mega salaris gewoon incasseren.

Ik heb nooit begrepen waarom deze salarissen zo extreem hoog zijn, dus wel goed dat er iets aan gedaan wordt.

Op de commerciële zenders is het ander verhaal, meer te vergelijken met de extreme salarissen die profvoetballers krijgen.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 30 juni 2008 @ 21:07:29 #138
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59803537
quote:
Minister legt salaris tv-sterren aan banden
Het is afgelopen met de gigantische salarissen van tv- en radiopersoonlijkheden bij de publieke omroep. Het jaarsalaris van de 'sterren' van de publieke omroep loopt nu op tot een half miljoen euro.

Inleveren
Vorige week werd bekend dat minster Guusje Ter Horst (PvdA) van Binnenlandse Zaken een einde wil maken aan de topsalarissen in de semi-publieke sector die worden betaald uit belastinggeld.

De topmannen van Schiphol (693 duizend euro) en de NS (687 duizend euro) gaan hierdoor flink achteruit in hun salaris.

Hoge salarissen publieken aan banden

Minister Ronald Plasterk (PvdA) van Cultuur gaat op aandringen van de Tweede Kamer een maximum jaarsalaris invoeren van rond de twee ton voor de tv- en radiosterren, net boven de Balkenendenorm van 180.000 euro.

Een woordvoerder van de minister bevestigt een bericht hierover in de Telegraaf.

Achteruit
Tijdens een spoeddebat naar aanleiding van het salaris van Floortje Dessing zei Plasterk nog dat marktwerking een belangrijk argument is voor de hoge salarissen van sommige omroepmedewerkers.

Er wordt niet gekort op de bestaande contracten van grootverdieners als Matthijs van Nieuwkerk, Paul de Leeuw, Jack van Gelder en Giel Beelen, die ver boven de twee ton uitkomen. Maar wanneer zij hun contract verlengen gaan ze er flink op achteruit.

De nieuwe regel geldt met onmiddellijke ingang.

Belastinggeld
Volgens de krant is 'het geduvel' rond de afvloeiingsregelingen van presentatoren de druppel. Karel van de Graaf kreeg 5,5 ton van de AVRO bij zijn vertrek en Ton Verlind kreeg 6,5 ton van de KRO toen hij de omroep verliet.

'Ik voelde me daar heel ongemakkelijk over. Waarom zou een presentator die de premier vragen stelt, meer moeten verdienen dan de premier zelf?' vindt Plasterk. Morgen is er een debat in de Tweede Kamer over het onderwerp
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 30 juni 2008 @ 21:14:43 #139
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59803744
Zoals ik al zei: slecht bezig, slechte trend, en Ernst en Young, niet de minste, is het daar, in ieder geval op het gebied van de niet-publieke sector mee eens. (ik ben even te lui om dat topic op te zoeken)
quote:
Ernst & Young kraakt kabinetsaanpak excessieve beloningen

25 juni 2008 - De belastingadviseurs van Ernst & Young laten weinig heel van de voorgenomen kabinetsaanpak van excessieve beloningen. Die is 'wetstechnisch uiterst ongelukkig', zo betoogde mr. Marnix van Rij van Ernst & Young Belastingadviseurs tegenover de leden van de vaste Kamercommissie voor Financiën.

Volgens Van Rij is het te betreuren dat het kabinet zijn geduld heeft verloren en plotseling ingrijpende maatregelen noodzakelijk acht. Terwijl de Code Tabaksblat wel degelijk succesvol is en het rapport van de Commissie Bakker niet is afgewacht. 'Waarom hier niet eerst op wachten, maar toch selectief met een maatregel komen met een hoge symbolische waarde die wetstechnisch een volstrekt vreemde eend in de bijt is?', zo vroeg Van Rij zich tegenover de Kamercommissie af.

Ook de aanpak van de zogeheten 'lucratieve beloningen' (in verband met aandelenbezit) vindt in de ogen van Ernst & Young geen genade. Volgens Van Rij dreigen daardoor situaties te ontstaan waarin sprake is van dubbele heffing, waarvoor het kabinet een oplossing heeft bedacht 'die is gespeend van ieder gevoel van realiteitszin.' Volgens Van Rij kan dat de Nederlandse concurrentiepositie in gevaar brengen. 'Die rechtsonzekerheid zal het internationale bedrijfsleven niet accepteren, die laten Nederland dan links liggen.'
Bron Bron
Populisten en symboolpolitiek, .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 30 juni 2008 @ 21:25:26 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59804050
quote:
Op maandag 30 juni 2008 21:14 schreef Yildiz het volgende:
Zoals ik al zei: slecht bezig, slechte trend, en Ernst en Young, niet de minste, is het daar, in ieder geval op het gebied van de niet-publieke sector mee eens. (ik ben even te lui om dat topic op te zoeken)
[..]

Populisten en symboolpolitiek, [ afbeelding ].
Ach, we hebben ook een afwijkend drugsbeleid, dat is ook niet verkeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59806563
Het is goed als werknemers topsalarsissen verdienen in een commercieel bedrijf, als het bedrijf daar stuk aan gaat dan is het hun schuld.
Maar instituten die leven van subsidie dienen zich te matigen me topsalarissen betalen aan allerlei vrienden en anders commercieel gaan met het risico van faillissement, maar aankloppen bij de minister voor meer steun is nooit goed te praten
pi_59861031
quote:
Onbegrip over vertrekpremie Thuiszorgbaas
AMSTERDAM - De ontslagen bestuurder Gerard Tanke van Stichting Amsterdam Thuiszorg heeft een gouden handdruk meegekregen van 650.000 euro. Daarmee kwam zijn totale bruto inkomen afgelopen jaar op 923.538 euro, terwijl de instelling net niet failliet ging.
Volgens het jaarverslag is de arbeidsovereenkomst met Tanke 'beëindigd om ruimte te maken voor opvolging' in het kader van de fusie met Cordaan. Die fusie was de laatste reddingsboei voor Amsterdam Thuiszorg. Het bedrijf stond aan de rand van faillissement en moest veertig medewerkers ontslaan.
Ach als het marktconform is., jammer dat de medewerkers nauwelijks salaris krijgen
pi_59861344
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:16 schreef henkway het volgende:

[..]

Ach als het marktconform is., jammer dat de medewerkers nauwelijks salaris krijgen
Het zal wel gewoon de kantonrechtersformule zijn geweest. En als je dan een hoog salaris hebt, kom je uit op een hoge afkoopsom. Waarom zou dat anders moeten zijn omdat hij in overheidsdienst is ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_59861526
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:30 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Het zal wel gewoon de kantonrechtersformule zijn geweest. En als je dan een hoog salaris hebt, kom je uit op een hoge afkoopsom. Waarom zou dat anders moeten zijn omdat hij in overheidsdienst is ?
nou een mislukte thuiszorg man van 360.000

Het is twee keer zoveel als de MP

Waarom moet de man die de vragen stelt in een vraaggesprek met de MP, twee keer zoveel verdienen dan de man die de antwoorden geeft, zeker omdat het subsidie geld is
  donderdag 3 juli 2008 @ 21:17:43 #145
132605 kawotski
Il Dottore
pi_59874992
Wat de publieke omroep in ieder geval heeft bereikt is dat ik meer VRT en BBC ben gaan kijken.. wat de NOS en soortgelijken doen is puur kopieren. Om daar dan boven de 2 ton voor te betalen.. slaat nergens op. Idem voor hetgeen hierboven staat mbt thuiszorg, het zijn de handen aan het bed die de vuile klussen op knappen en naar de top gaat de winst, precies zoals in het bedrijfsleven, echter vind ik dat een thuiszorg toch wat meer maatschappelijke verantwoordelijkheid heeft en daar zouden dit soort bedragen verboden moeten zijn, verdeel dat maar over de werknemers in het veld.. het is een schande dat die zgn toppers alleen zichzelf weten te verrijken maar niet degene die het hardst werkt. Zolang dat soort praktijken nog blijven bestaan zie ik dit land ooit een keer hetzelfde regime als Mugabe voeren (die kan ook goed uit de voeten met ons geld dat eigenlijk voor de zwakkeren is bedoeld).
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')