abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59682277
Thomas Dekker maakt geen deel uit van de Rabobankploeg voor de Ronde van Frankrijk. Dat heeft de ploegleiding dinsdag bekendgemaakt. Dekker kampt met een vormcrisis en ging zaterdag niet meer van start in de voorlaatste etappe van de Ronde van Zwitserland.


Twee jaar geleden werd Dekker ook kort voor het begin van de Tour uit de selectie gehaald. Vorig jaar debuteerde de Noord-Hollander verdienstelijk.

---

Jááháá, dat komt bij hem aan als een mokerslag hoor. Dit moet bij hem inslaan als een raket, wat zeg ik, als een tomahawk. Na de puike prestaties in het voorjaar en zijn mooi debuut vorig jaar mocht je veel van deze raswielrenner verwachten. U kent allemaal dat verhaal van de kleine Dekker. Dat menneke reed elke dag van Dirkshorn door de Noord-Hollandse polder, en daar kan het hard waaien hoor, naar Den Helder. Zodoende is hij uitgegroeid tot een beul van een vent. Maar net als twee jaar geleden kan hij niet naar de Tour door vormverlies. Dat kan er ook nog wel bij zeg. Nu mag die dekselse grote Weening mee, dat is ook een klasbak hoor. U weet het nog wel, zijn etappewinst in de Tour van 2005. HIj reed weg uit e kopgroep ,werd bijgehaald door Kloden die als een duveltje uit een doosje uit het peloton ontsnapte, en het peloton in razende vaart snelde op de twee koplopers af. Met het schuim uit de bek hield Weening stand en won de sprint met 2 milimeter verschil .Die ontknoping had Hitchcock nog niet kunnen verzinnen vermoed ik hoor! Het bleef nog lang onrustig in Harkema. Goh, dat hele dorp schudde op zijn grondvesten!
Noooooooooooou dit is nog nooit vertoond Herbert!
pi_59682671
Hele matige kloon.
pi_59687117
pi_59749478
Ik zelf ben niet zo'n Dekker fan ,maar voor de liefhebbers.
Het verbaasd mij wel dat de rabo,s niets met Boogerd doen.

Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:46:41 #5
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_59751166
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 11:26 schreef maril het volgende:
Het verbaasd mij wel dat de rabo,s niets met Boogerd doen.
Deden ze toch ook al met Van Bon en Den Bakker.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:49:09 #6
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_59751228
Smeets heeft wel een punt, alleen had hij die alinea over dat je pas kunt aanklagen, eruit moeten halen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_59751562
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:49 schreef Falco het volgende:
Smeets heeft wel een punt, alleen had hij die alinea over dat je pas kunt aanklagen, eruit moeten halen.
Klopt, een slechte alinea in het stuk en het doet er ook totaal niet toe wat hij denkt.
pi_59751607
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 13:06 schreef TheArt het volgende:

[..]

Klopt, een slechte alinea in het stuk en het doet er ook totaal niet toe wat hij denkt.
Alles wat kritisch is ten opzichten van de rabo,s vind jij onacceptabel.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_59751733
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 13:08 schreef maril het volgende:

[..]

Alles wat kritisch is ten opzichten van de rabo,s vind jij onacceptabel.
Alles wat kritisch is ten opzichten van de rabo,s Smeets vind jij onacceptabel.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 13:30:28 #10
127004 maril
Smeetsfan
pi_59752033
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 13:14 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Alles wat kritisch is ten opzichten van de rabo,s Smeets vind jij onacceptabel.
Ik verander ff de tekst

je hebt gedeeltelijk gelijk, maar het is te gemakelijk bij alles.
ik zal in ieder geval nooit een fan topic over Mart starten hier

[ Bericht 25% gewijzigd door maril op 28-06-2008 15:57:38 ]
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_59755936
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 13:08 schreef maril het volgende:

[..]

Alles wat kritisch is ten opzichten van de rabo,s vind jij onacceptabel.
Slaat natuurlijk nergens op. In de wielerwereld zijn dit soort dingen tegenwoordig vaak populair en vandaar dat het zonde is dat Smeets aan dit soort goedkope verdachtmakingen meedoet.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 17:31:03 #12
127004 maril
Smeetsfan
pi_59756411
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 17:02 schreef TheArt het volgende:

[..]

Slaat natuurlijk nergens op.
je hebt gelijk, sorry voor die opmerking, jij hebt ook jou mening en die respecteer ik.

[ Bericht 14% gewijzigd door maril op 29-06-2008 16:42:05 ]
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  zondag 29 juni 2008 @ 16:42:34 #13
127004 maril
Smeetsfan
pi_59774015
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 17:31 schreef maril het volgende:

[..]

je hebt gelijk, sorry voor die opmerking, jij hebt ook jou mening en die respecteer ik.
Ik trek mijn schrijven terug, heb absoluut geen respect voor je mee, je bent een vreselijk irritant figuur. bij deze.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  zondag 29 juni 2008 @ 16:49:11 #14
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_59774106
Maril !
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zondag 29 juni 2008 @ 16:55:40 #15
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_59774196
Nou, nou, nou.

Peace, love and understanding, mensen!
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_59774320
quote:
Op zondag 29 juni 2008 16:42 schreef maril het volgende:

[..]

Ik trek mijn schrijven terug, heb absoluut geen respect voor je mee, je bent een vreselijk irritant figuur. bij deze.
En dat alleen omdat ik je vriendje Mart aanval
  vrijdag 25 juli 2008 @ 07:23:35 #17
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60334095
Thomas Dekker verwijderd uit olympische selectie Nederland


De Nederlandse bondscoach Egon van Kessel heeft wielrenner Thomas Dekker verwijderd uit zijn selectie voor de Olympische Spelen. Dekker zou in Peking uitkomen op de wegwedstrijd en de tijdrit.

Niki Terpstra vervangt Dekker tijdens de wegwedstrijd, omdat de renner van Milram volgens Van Kessel "in betere vorm" is. Robert Gesink neemt de plek van Dekker op de tijdrit in.


http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF24072008_120
pi_60335577
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 07:23 schreef SuikerVuist het volgende:
Thomas Dekker verwijderd uit olympische selectie Nederland


De Nederlandse bondscoach Egon van Kessel heeft wielrenner Thomas Dekker verwijderd uit zijn selectie voor de Olympische Spelen. Dekker zou in Peking uitkomen op de wegwedstrijd en de tijdrit.

Niki Terpstra vervangt Dekker tijdens de wegwedstrijd, omdat de renner van Milram volgens Van Kessel "in betere vorm" is. Robert Gesink neemt de plek van Dekker op de tijdrit in.


http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF24072008_120
Ik hoorde het gister, dat zou helemaal hard aankomen bij Dekker.

Ik vraag me sterk af of de vorm van Dekker hier mee te maken heeft, ik denk eerder dat zijn houding niet goed is.
Je bent toch niet een heel seizoen uit vorm

Jammer voor hem, zijn hele jaar is verloren.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_60335595
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 09:41 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ik hoorde het gister, dat zou helemaal hard aankomen bij Dekker.

Ik vraag me sterk af of de vorm van Dekker hier mee te maken heeft, ik denk eerder dat zijn houding niet goed is.
Je bent toch niet een heel seizoen uit vorm

Jammer voor hem, zijn hele jaar is verloren.
Hij is op eigen verzoek uit de selectie gehaald.
  vrijdag 25 juli 2008 @ 09:42:40 #20
178990 Burghardt
Gent-Wevelgem
pi_60335596
Zal wel wat meer aan de hand zijn dan simpelweg "uit vorm".
Yeasayer - Wait for the Summer
pi_60335633
quote:
Thomas Dekker zegde zelf af voor Olympische Spelen

Thomas Dekker heeft zelf besloten om niet naar de Olympische Spelen in Peking te gaan. 'Ik denk niet dat ik kan meedoen om de medailles,' zei hij donderdagavond op de website van AD Sportwereld. 'Daarom zie ik af van een Olympisch avontuur. De ziekte van de voorbije tijd en mijn mentale problemen hebben me te veel parten gespeeld.'

Het persbericht dat de KNWU eerder op de dag verstuurde, deed juist vermoeden dat de Raborenner, die ook al de Tour de France miste, gepasseerd was door de bondscoach. 'Niki Terpstra verkeert volgens bondscoach Egon van Kessel op dit moment in betere vorm dan Thomas Dekker,' aldus het persbericht.

Dekker liet Van Kessel woensdagavond weten dat hij zich niet fit genoeg voelt voor de twee wedstrijden in Peking. 'Hij zou er vol voor gaan, ondanks het ontbreken in de Tour. Blijkbaar is dat de afgelopen weken niet gebeurd, en dat betreur ik. Dit had hij me ook eerder kunnen melden,' zei Van Kessel tegen AD Sportwereld.
pi_60335671
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 09:42 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Hij is op eigen verzoek uit de selectie gehaald.
Dat verandert de zaak natuurlijk
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_60335918
quote:
Erik Dekker, een wolf in schaapskleren bij de Rabobank-ploeg?

Geen Tour, geen Olympische Spelen. En wanneer reed Thomas Dekker ook alweer zijn laatste opmerkelijke uitslag? Het lijkt een eeuwigheid geleden. Natuurlijk hoeven er geen topprestaties te worden verwacht in de Sachsen Tour, een Duitse etappekoers die momenteel wordt verreden en waar hij aan zijn olympische vorm zou schaven. Goh, hij had er zin in, zou in Peking in elk geval proberen te redden wat er dit seizoen nog te redden viel. Niet dus.

De mentale accu is leeg en dat zal voorlopig zo wel blijven. Rabobank, zijn werkgever, laat Dekker voorlopig dolen. Communiceren via advocaten? Dan maar praten via een omweg. Trouwens, zo oordelen ze bij de bank, niet Rabo heeft een probleem met hem, nee, het is andersom. Wordt beweerd. Er is een contract tot eind 2009, dat respecteert de bank. Verder geen nieuws. Zo luidt al wekenlang het officiële commentaar dat manager Harold Knebel verstrekt, terwijl het er steeds meer op lijkt dat het dienstverband tussen de bankier en een van ’slands beste coureurs per 1 augustus tot het verleden behoort.

Transparant kun je zo’n steeds terugkerende reactie dan ook moeilijk noemen. Zakelijke duidelijkheid, dat stond de bank voor aan het begin van het jaar, toen met tromgeroffel de nieuwe structuur werd gepresenteerd. Maar de laatste tijd sijpelen er te vaak geruchten door die doen vermoeden dat het begrip zakelijk door sommigen heel anders wordt geïnterpreteerd. Er is een afrekening gaande.

Dat het tussen de twee Dekkers binnen Rabobank niet meer botert, is sinds de Amstel Gold Race een publiek geheim. Ploegleider Erik mist het grote podium dat hij als renner dikwijls kon beklimmen en waarop hij publicitair ook van wanten wist. Met de snelle opkomst van zijn jonge achternaamgenoot veranderden de schijnwerpers echter van richting.

Terend op zijn successen als renner werkte Erik Dekker zich het voorbije jaar rap op in de hiërarchie van het kader. Wie hem op zijn (aantoonbaar gemaakte) fouten of aparte gedrag wees, kreeg nul op het rekest of werd daarna volkomen genegeerd. Dekker werd een baasje, in de meest letterlijke zin van het woord.

De jongere Dekker ondervindt het de laatste weken aan den lijve. Zo arriveerde hij deze week in het hotel waar de ploeg sliep voor de Sachsen Tour. Hij zag direct dat de onlangs gemonteerde nieuwe onderdelen op zijn fiets waren vervangen door oude spullen. Het nieuwe materiaal was bestemd voor de fiets van Robert Gesink, had de mecanicien te horen gekregen van Erik Dekker.

Diezelfde Dekker stuurde een paar dagen voordien nog een sms’je naar Thomas, om hem een hart onder de riem te steken in zijn benarde situatie. Hoe noemen we zo iemand ook alweer, een wolf in schaapskleren?


De column van Leon de kort
http://www.sportwereld.nl(...)e_Rabobankploeg.html

Weet niet op welke fouten van E. Dekker hij precies doelt, en of leon de Kort goed ingevoerd is. Mocht het waar zijn, en het gerucht van communicatie per advocaat is wel erg hardnekkig, lijkt een breuk op hande. Hoe bestaat het.
  vrijdag 25 juli 2008 @ 10:09:27 #24
178990 Burghardt
Gent-Wevelgem
pi_60336032
Hoe zou zo'n Tinkoff shirt Thomas staan?
Yeasayer - Wait for the Summer
  vrijdag 25 juli 2008 @ 19:17:10 #25
97186 Rosbief
Gezond en mals
pi_60347462
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 09:42 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Hij is op eigen verzoek uit de selectie gehaald.
Waarschijnlijk bang om op epo betrapt te worden, net als Ricco
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
  vrijdag 25 juli 2008 @ 20:31:59 #26
127004 maril
Smeetsfan
pi_60348861
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:09 schreef Burghardt het volgende:
Hoe zou zo'n Tinkoff shirt Thomas staan?
Dan zou het alleen om geld gaan , hij kan ook voor beide kiezen, ik vraag mij eerder af hoe het shirt van CSC Bank hem zou staan. Onder Riis zou hij het volgens mij beter doen. Hij moet dan al in de winter als een commando door bos en berg survive dat lijkt mij goed voor hem.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  vrijdag 25 juli 2008 @ 20:33:43 #27
127004 maril
Smeetsfan
pi_60348895
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 19:17 schreef Rosbief het volgende:

[..]

Waarschijnlijk bang om op epo betrapt te worden, net als Ricco
Natuurlijk onzin, want Thomas kan ook een out of competitietest krijgen
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_60349038
Nou die gaat dus weg. Reactie van Knebel spreekt boekdelen.
Thomas zal geen makkelijke jongen zijn, maar als dit gaat gebeuren heeft Rabo het voor elkaar gekregen om zonder rivaliserende nederlandse ploeg mijn antipathie te verkrijgen. Heb je een keer een talent .

Een rabo onder voorbehoud.
pi_60349072
Dekker reed al prut voor bekend werd dat die nieuwe generatie EPO opspoorbaar was, je gaat niet met opzet opvallend slecht rijden als je uit de picture wilt, dan was hij wel onopvallend 32e ofzo geworden.
  vrijdag 25 juli 2008 @ 21:33:20 #30
127004 maril
Smeetsfan
pi_60350159
Kan ook zijn dat hij een breuk op deze manier forceerd, andere mogelijkheid heeft hij iets onder zijn lede, bv ziekte van pfeifer.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_60350584
Of het is gewoon een mentale kwestie. De afgelopen jaren heeft het hem altijd voor de wind gegaan (op die problemen met de heup na) en heeft hij de verwachtingen waargemaakt. Echter dit jaar gaat het niet zoals verwacht en begint hij misschien aan zichzelf te twijfelen.

Daarnaast heb ik de indruk dat de Raboleiding niet geweldig is wat betreft begeleiding en coaching. Waarom begeleidt Erik Dekker, een specialist in 1-daagse koersen, een ronderenner als Thomas Dekker? Is het niet logischer dat ronderenner Erik Breukink dit doet?
pi_60350615
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 20:33 schreef maril het volgende:

[..]

Natuurlijk onzin, want Thomas kan ook een out of competitietest krijgen
Bovendien rijdt hij op dit moment gewoon in de Sachsen Tour. Indien Rabo/Dekker iets wil verbergen had men hem wel voor een tijdje aan de kant gezet met excuus van een blessure of vormcrisis.
pi_60352908
Niets "uit vorm", Thomas is natuurlijk tot niets meer in staat sinds hij niet meer aan de CERA zit.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 00:40:33 #34
127004 maril
Smeetsfan
pi_60354033
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 23:42 schreef JohnDDD het volgende:
Niets "uit vorm", Thomas is natuurlijk tot niets meer in staat sinds hij niet meer aan de CERA zit.
Zeg je zulke dingen nou om de boel te stangen of meen je het echt?
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_60354167
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 00:40 schreef maril het volgende:

[..]

Zeg je zulke dingen nou om de boel te stangen of meen je het echt?

Of het nou het een of het andere is, het blijft dom geblaat
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 04:50:59 #36
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_60356035
Dekker bij Liquigas of Lampre. Snel weg bij die Rabo-jongens, zou ikzeggen.

Die column is trouwens wel apart, vooral het begin.
Korte termijn 'journalisten' Voorjaar enzo vegeten, zeker?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_60356526
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 00:40 schreef maril het volgende:

[..]

Zeg je zulke dingen nou om de boel te stangen of meen je het echt?
't Plotselinge vormverlies van mannen als Cunego en Dekker na de uitvinding van de CERA-test is toch anders opvallend.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_60356892
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 04:50 schreef -skippybal- het volgende:
Dekker bij Liquigas of Lampre. Snel weg bij die Rabo-jongens, zou ikzeggen.

Die column is trouwens wel apart, vooral het begin.
Korte termijn 'journalisten' Voorjaar enzo vegeten, zeker?
Als hij maar niet naar die ploegen gaat, dan wordt hij helemaal verpest.

Ik zeg Vacansoleil
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_60357240
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 09:14 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

't Plotselinge vormverlies van mannen als Cunego en Dekker na de uitvinding van de CERA-test is toch anders opvallend.
Ik weet eigenlijk niet hoe lang je de sporen van gebruik nog kunt aantreffen in het lichaam.
Audaces fortuna juvat
pi_60358112
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 09:14 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

't Plotselinge vormverlies van mannen als Cunego en Dekker na de uitvinding van de CERA-test is toch anders opvallend.
Van Cunego hoefde je toch weinig meer te verwachten? Die kon de laatste jaren in de Giro al nauwelijks bij de Mazzoleni's en Di Luca's aanklampen. Logisch dat hij in een Tour dan geen top-10 rijdt. Nou was hij misschien niet in z'n beste doen, maar heel veel beter had ik hem ook niet verwacht.
pi_60358269
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Van Cunego hoefde je toch weinig meer te verwachten? Die kon de laatste jaren in de Giro al nauwelijks bij de Mazzoleni's en Di Luca's aanklampen. Logisch dat hij in een Tour dan geen top-10 rijdt. Nou was hij misschien niet in z'n beste doen, maar heel veel beter had ik hem ook niet verwacht.

De Italiaanse wielerbond FCI heeft Eddy Mazzoleni dinsdag een schorsing van twee jaar opgelegd. Dat was tevens de eis van het Italiaanse Olympisch comité CONI. De 34-jarige Italiaanse renner wordt gestraft voor zijn betrokkenheid bij het 'oil for drug'-dopingschandaal. Een andere Italiaan, Domenico Quagliarello, werd zelfs voor het leven geschorst.

Mazzoleni nam in juli 2007 ontslag bij Astana, maar hoopte zijn loopbaan nog voort te zetten. Sinds 2004 is er onderzoek gaande naar de zaak rond de Italiaanse arts Carlo Santuccione. Eerder kreeg Danilo di Luca in dezelfde zaak een schorsing van drie maanden.
Audaces fortuna juvat
pi_60358303
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 09:14 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

't Plotselinge vormverlies van mannen als Cunego en Dekker na de uitvinding van de CERA-test is toch anders opvallend.


Even voor alle duidelijkheid. Dat vormverlies van Dekker was er al voordat duidelijk was dat CERA opgespoord kon worden, dus je verhaal klopt al niet
pi_60358335
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:52 schreef TheArt het volgende:

[..]



Even voor alle duidelijkheid. Dat vormverlies van Dekker was er al voordat duidelijk was dat CERA opgespoord kon worden, dus je verhaal klopt al niet
Maar was het vormverlies of zeggen ze dat het vormverlies is?
Ik vind het wel heel erg vreemd dat die vorm zo lang zo slecht zou zijn, hij is namelijk nog steeds niet in vorm zegt ie.
Audaces fortuna juvat
pi_60358806
quote:
Thomas Dekker moet lid worden van een team

"Wij willen alles weten over Thomas Dekker. Alle details", schreeuwde een wielerfan gisteren bij de finish door zijn plastic oranje megafoontje in de richting van de Rabobankbus.
Wat valt er te weten over de zaak Thomas Dekker? Iedereen heeft een mening over hem, zijn vormcrisis en de rol van Rabobank daarbij.

Uiteindelijk doet dat er allemaal niet toe. Thomas Dekker moet voor zichzelf bepalen welke richting hij kiest. Hij moet daarbij één ding beseffen: dat het huidige en toekomstige wielrennen aan de teamspelers is.

Wielrennen is van oudsher een sport van honderden privé-onderneminkjes. Zo zagen de coureurs het en zo zagen ook de teams het.

Thomas Dekker stippelt ook het liefst zijn eigen weg uit. Dat helpt hem vooruit, maar hij komt er nu ook achter dat hij daarbij het contact met zijn team heeft verloren. Er sijpelen berichten naar buiten dat team en renner van elkaar niet weten hoe de vlag er bij hangt. "We worden betaald door dezelfde sponsor, maar voor het overige is hij vooral met zichzelf bezig", zei Erik Dekker nog voor de Tour. De ploegleider, tevens renner-regisseur ligt nu onder vuur. "Ik had als renner behoefte aan contact als het niet goed ging", vertelde de Drent gisteren. Op een toon waaruit opgemaakt kan worden dat dat contact met Thomas Dekker er meestal niet was.

Er wordt nu een beetje lacherig gedaan over het plan van Milram om alle renners naar de buurt van Dortmund te laten verhuizen. Die gedachte is echter misschien zo gek nog niet. De zaak Thomas Dekker bewijst het. De totale crisis zou er niet gekomen zijn als hij zich iedere dag omringd en beschermd had gevoeld door een team. De mannen van CSC laten geen gelegenheid onbenut om te vertellen dat ze zo goed zijn omdat ze als vrienden alles voor elkaar over hebben. Dat staat in schril contrast tot Thomas Dekker, die ziet zijn team alleen als geldbron.

De kans dat Thomas Dekker vertrekt bij Rabobank wordt met de dag groter. Het is voor het Nederlandse wielrennen te hopen dat hij vervolgens kiest voor een ploeg waarbij hij zich ondergeschikt durft te maken aan het geheel. Dat helpt hem ook bij dat andere probleem: zijn imago.

Kenners weten hoe goed hij is en hoe hard hij werkt. Voor de buitenwereld is hij echter de renner die ooit zei dat hij geen coureur is geworden om bidons op te halen. Dat klinkt goed als je enkele jaren later veel grote koersen wint. In slechtere tijden keren zulke laatdunkende - lees arrogante - opmerkingen zich tegen je. En dat ondervindt Thomas Dekker nu aan den lijve.
Bron: Brabants Dagblad
  zondag 27 juli 2008 @ 00:05:35 #45
140249 SpaceRevolver
De ondertitel ruimte is te kle
pi_60371194


[ Bericht 100% gewijzigd door SpaceRevolver op 27-07-2008 00:05:58 ]
The answer to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything=42
  zondag 27 juli 2008 @ 00:06:14 #46
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_60371202
Lijkt me inmiddels echt wel duidelijk dat Dekker weg is aan het einde van het seizoen.

Het artikel op de Rabosportsite spreekt boekdelen.
quote:
Het tijdverlies door eigen fouten kost Menchov uiteindelijk het podium. 'Maar dat weet hij zelf maar al te goed. Dat zal volgend jaar zeker niet meer gebeuren.' Erik Breukink is er van overtuigd, dat de Rus er lering uit zal trekken. 'Bovendien is Laurens ten Dam dan weer sterker en hebben we Robert Gesink erbij. Dat wordt dan in de bergen een heel ander verhaal.'
Of nul komma nul vertrouwen in Dekker, of ze weten al dat hij weg gaat.

En dat artikel dat Knebel wel eventjes Dekker gaat evalueren. Belachelijk, zo communiceer je toch niet over een van je kopmannen met de media.
pi_60375356
Wat is er mis met die uitspraak van Knebel?
  zondag 27 juli 2008 @ 17:05:50 #48
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_60380129
quote:
Op zondag 27 juli 2008 12:07 schreef TargaFlorio het volgende:
Wat is er mis met die uitspraak van Knebel?
Ja hoor.
quote:
"Thomas moet nu gaan trainen om terug in vorm te komen."
Net alsof hij niet traint en zijn uiterste best heeft gedaan om in vorm te komen. En zelfs al is dat niet zo, dan ga je dat toch niet tegen de media verkondigen?
  zondag 27 juli 2008 @ 21:46:24 #49
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_60384566
Ik denk dat Dekker er niks voor voelde om voor Menchov te fietsen en dat hij zelf ook een vrije rol wenste.
Daarom geven ze ook aan dat Dekker niet aan het teambelang zou denken. Door zijn vormverlies kon hij die vrije rol op zijn buik schrijven natuurlijk.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_60389594
'Dekker weg bij wielerploeg Rabobank'
quote:
De vondst van variabele bloedwaarden en een wederzijds gebrek aan vertrouwen. Dat zouden de redenen zijn waarom de wegen van Thomas Dekker en de Rabo wielerploeg uit elkaar gaan.

Dat meldt de Volkskrant maandagochtend. De 23-jarige renner zag de Tour aan zijn neus voorbij gaan en zegde zelf af voor de Olympische Spelen.

Volgens de krant onderhandelen de advocaten van beide partijen momenteel over de beëindiging van het contract. De renner staat tot medio 2010 op de loonlijst.
Je kon er op wachten. Dat het niet lekker liep tussen de ploeg en Dekker was uiteraard al lang duidelijk
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  maandag 28 juli 2008 @ 08:07:49 #51
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60389701

Vertrouwensbreuk Dekker en Rabo


Van onze verslaggevers Mark Misérus, Marije Randewijk
gepubliceerd op 28 juli 2008 02:45, bijgewerkt op 28 juli 2008 07:27

PARIJS - Thomas Dekker en de wielerploeg Rabobank gaan uit elkaar. Advocaten van beide partijen onderhandelen over hoe en wanneer het contract van de 23-jarige renner het beste kan worden beëindigd. Er is sprake van een wederzijds gebrek aan vertrouwen. Dekker had nog een verbintenis tot 2010 bij de bank.

Hij is een van de renners die in mei van de internationale wielerunie UCI te horen kregen dat ze over variabele bloedwaarden beschikken. Verschillende bronnen buiten de bank bevestigen dit. De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.

Dekker kan gewoon aan wedstrijden deelnemen en er is geen reden de renner te schorsen of te ontslaan. Dat een renner over variabele waarden beschikt, kan wijzen op het gebruik van verboden middelen. Maar er kunnen ook andere oorzaken zijn. Bij Dekker is niets verdachts aan het licht gebracht.

De problemen stapelen zich dit seizoen voor de Noord-Hollander op. Het botert ook al het hele jaar niet tussen het talent en zijn werkgever. Hij werd dit jaar buiten de ploeg gelaten voor de Tour de France. De bank wilde na het debacle Michael Rasmussen in 2007 geen risico nemen voor deze ronde. Het conflict is sindsdien geëscaleerd. Dekker stapte in juni af in de Ronde van Zwitserland en zegde vorige week zelf af voor de Olympische Spelen.

De bank streeft sinds de affaire-Rasmussen transparantie na. Voor Dekker, die tijdens de Tour meedeed aan de Ronde van Sachsen, voelden de nieuwe regels als een keurslijf. Hij was voor zijn ploeg regelmatig onbereikbaar.

Het contact tussen beide partijen verloopt via advocaten. Harold Knebel, directeur van de Rabobank Wielerploegen, weigert commentaar. Vrijdag zei hij dat Dekker nog een doorlopend contract heeft bij de bank, maar dat ze na de Tour om de tafel gaan zitten om te kijken hoe het verder moet.

Dekker wordt alom beschouwd als de grootste hoop van het Nederlandse wielrennen. Vorig jaar won hij de Ronde van Romandië en in 2006 schreef hij de Tirreno-Adriatico op zijn naam.

De Noord-Hollander, die in Italië woont, is voorbestemd een grote rol te spelen in de Tour de France, maar nam de laatste drie jaar maar één keer deel. In 2006 miste hij de Tour vanwege een virus. In 2007 werd hij 35ste in het eindklassement. Dekker was in de bergen een van de belangrijkste secondanten van Rasmussen in de Tour. Voor 2008 had hij zijn zinnen gezet op de witte trui voor beste jongere.

Onduidelijk is nog voor welke ploeg Dekker de rest van het seizoen gaat rijden. Hij bevindt zich op een breekpunt in zijn carrière. Verschillende mensen hebben hem aangeraden te breken met zijn entourage. Dekker zou zich veel te gemakkelijk laten beïnvloeden.

De bevindingen van de UCI waren in mei een uitvloeisel van de invoering van het biologische paspoort. Het volgt gedurende het hele jaar de fysieke gesteldheid van de sporter via bloedwaarden en andere testresultaten. Het is het jongste wapen in de strijd tegen doping, maar het paspoort bevindt zich in 2008 nog in een beginfase. Er zijn geen afspraken gemaakt over sancties bij afwijkingen in het profiel van een renner.


http://www.volkskrant.nl/(...)breuk_Dekker_en_Rabo
  maandag 28 juli 2008 @ 08:27:07 #52
40566 Ericr
Livewrong
pi_60389814
Als dat verhaal over die bloedwaarden klopt dan is het niet zo vreemd dat Dekker nu rondrijdt als een toerfietser. Maar goed mag dan toch aannemen dat Rabo zo transparant is dat ze Dekker dan gelijk er uitgooien. Andere ploegen gaan ook over tot die maatregel als bij een renner verdachte waarden worden gevonden.
  maandag 28 juli 2008 @ 08:35:21 #53
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_60389867
quote:
Op maandag 28 juli 2008 08:27 schreef Ericr het volgende:
Andere ploegen gaan ook over tot die maatregel als bij een renner verdachte waarden worden gevonden.
quote:
De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_60390718
Als ik het zo lees dan kan ik me het standpunt van Rabo ook wel voorstellen, als Dekker niet bereikbaar is en er afwijkende bloedwaarden worden gevonden en je renner trekt zich er niks van aan dan wordt het toch een lastig pakket. Als je eventuele escalatie zoals vorig jaar met Rasmussen wilt voorkomen kun je niet met renners zoals Dekker verder die het liefst hun eigen plan trekken en zich omringen met mensen van een twijfelachtig allooi
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  † In Memoriam † maandag 28 juli 2008 @ 09:53:47 #55
135486 Manu82
How you doin'?
pi_60390766
Vind het allemaal maar vaag...
Some memories are best forgotten
Room 23
  maandag 28 juli 2008 @ 10:40:15 #56
199699 Impala-neuker
Aepyceros melampus
pi_60391466
Dus idd toch doping he, de lul!
En dat beweert dan talent te hebben
Passie voor kadavers, en hun anus in 't bijzonder.
pi_60391555
Hij is een van de renners die in mei van de internationale wielerunie UCI te horen kregen dat ze over variabele bloedwaarden beschikken. Verschillende bronnen buiten de bank bevestigen dit. De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.


Dus geen enkele reden om Dekker thuis te laten en een hele grote reden voor Dekker om de Rabobankploeg aan te klagen wegens uitsluiting op valse gronden.
Die Robo ploeg is een zielloze organisatie geworden dus weg met die lui.
Audaces fortuna juvat
pi_60391585
quote:
Op maandag 28 juli 2008 10:40 schreef Impala-neuker het volgende:
Dus idd toch doping he, de lul!
En dat beweert dan talent te hebben
Dekker kan gewoon aan wedstrijden deelnemen en er is geen reden de renner te schorsen of te ontslaan.
Dus tot nu toe geen bewijs voor het gebruik van doping.
Audaces fortuna juvat
  maandag 28 juli 2008 @ 10:55:49 #59
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60391748
Er rijden vast meer renners rond met afwijkende bloedwaarden. Maarja, dat was vorig jaar ook zo: toen reden er nog meer rond met waarschuwingen.
Rabo is als de dood dat zoiets nog een keer een perssensatie wordt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 juli 2008 @ 11:00:07 #60
199699 Impala-neuker
Aepyceros melampus
pi_60391813
quote:
Op maandag 28 juli 2008 10:45 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dekker kan gewoon aan wedstrijden deelnemen en er is geen reden de renner te schorsen of te ontslaan.
Dus tot nu toe geen bewijs voor het gebruik van doping.
Geen harde bewijzen, maar wel zeer waarschijnlijk.
Hij wil niet mee naar Peking (waarom zou je dat niet willen, dan finish je maar ergens in de middenmoot, who cares?), zijn bloedwaardes schommelen, kan geen zinnig antwoord geven op zijn vormverlies, Rabobank vertrouwd hem niet meer, ohja, en hij werd toch ook begeleid door Luigi Cecchini, de italiaanse dopingdokter?
Passie voor kadavers, en hun anus in 't bijzonder.
  maandag 28 juli 2008 @ 11:05:26 #61
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_60391917
quote:
Op maandag 28 juli 2008 11:00 schreef Impala-neuker het volgende:

[..]

Geen harde bewijzen, maar wel zeer waarschijnlijk.
Hij wil niet mee naar Peking (waarom zou je dat niet willen, dan finish je maar ergens in de middenmoot, who cares?), zijn bloedwaardes schommelen, kan geen zinnig antwoord geven op zijn vormverlies, Rabobank vertrouwd hem niet meer, ohja, en hij werd toch ook begeleid door Luigi Cecchini, de italiaanse dopingdokter?
Jaksche die toch erg goed was ingevoerd in het dopingcircuit heeft pas nog gezegd dat Cecchini helemaal niks van doping moest hebben. Jaksche heeft toch ook geen redenen meer om hierover te liegen lijkt me
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_60391923
quote:
Hij is een van de renners die in mei van de internationale wielerunie UCI te horen kregen dat ze over variabele bloedwaarden beschikken. Verschillende bronnen buiten de bank bevestigen dit. De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.
Dit is wel weer heel erg tendentieus. Er is kennelijk verschil tussen verdachte bloedwaarden en afwijkende bloedwaarden, leg dan uit waar dit verschil in zit en waarom dat geen reden is voor de UCI om maatregelen te nemen.
pi_60392079
quote:
Op maandag 28 juli 2008 11:00 schreef Impala-neuker het volgende:

[..]

Geen harde bewijzen, maar wel zeer waarschijnlijk.
Hij wil niet mee naar Peking (waarom zou je dat niet willen, dan finish je maar ergens in de middenmoot, who cares?), zijn bloedwaardes schommelen, kan geen zinnig antwoord geven op zijn vormverlies, Rabobank vertrouwd hem niet meer, ohja, en hij werd toch ook begeleid door Luigi Cecchini, de italiaanse dopingdokter?
Dan zeg ik het maar een keer omdat jij niet leest wat ik zeg.


De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.
Audaces fortuna juvat
pi_60392123
quote:
Op maandag 28 juli 2008 11:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit is wel weer heel erg tendentieus. Er is kennelijk verschil tussen verdachte bloedwaarden en afwijkende bloedwaarden, leg dan uit waar dit verschil in zit en waarom dat geen reden is voor de UCI om maatregelen te nemen.
Kennelijk kan de UCI niet bewijzen dat het om doping gaat en dan heeft een ploeg geen enkel recht om een renner uit een koers te laten op die gronden.
Audaces fortuna juvat
pi_60392402
dat nieuwe spul is toch ook pas een half jaar op de markt?

lijkt me dus niet dat hij het vorig jaar tour ook gebruikt heeft he. En al die andere goede prestaties die hij neergezet heeft.
  maandag 28 juli 2008 @ 11:37:24 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60392544
Zal wel terecht kunnen bij Liquigas, Astana, Katoesja of de opvolger van Saunier Duval.

Die jongen hoeft zich echt geen zorgen te maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60392672
quote:
Op maandag 28 juli 2008 11:30 schreef koemleit het volgende:
dat nieuwe spul is toch ook pas een half jaar op de markt?

lijkt me dus niet dat hij het vorig jaar tour ook gebruikt heeft he. En al die andere goede prestaties die hij neergezet heeft.
Er zijn veel meer middelen dan wij denken.
Audaces fortuna juvat
  maandag 28 juli 2008 @ 11:52:02 #68
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_60392953
quote:
Op maandag 28 juli 2008 08:27 schreef Ericr het volgende:
Maar goed mag dan toch aannemen dat Rabo zo transparant is dat ze Dekker dan gelijk er uitgooien.
Met dan waarschijnlijk een lange slepende rechtszaak die eindigt met een uitspraak waarin Rabo Dekker een enorme afkoopsom moet betalen.
quote:
Op maandag 28 juli 2008 10:44 schreef Colnago het volgende:
Hij is een van de renners die in mei van de internationale wielerunie UCI te horen kregen dat ze over variabele bloedwaarden beschikken. Verschillende bronnen buiten de bank bevestigen dit. De UCI benadrukt dat het om afwijkende en niet om verdachte bloedwaarden gaat.


Dus geen enkele reden om Dekker thuis te laten en een hele grote reden voor Dekker om de Rabobankploeg aan te klagen wegens uitsluiting op valse gronden.
Die Robo ploeg is een zielloze organisatie geworden dus weg met die lui.
Tsja, we hebben gezien hoe het met Saunier Duval en Ricco is afgelopen. Een positief dopinggeval dat meteen het einde van de ploeg inluidt. Ik kan wel begrijpen dat Rabobank wat dat betreft geen risico meer wil lopen en liever verder gaat met renners waar ze nog enigszins controle over hebben.
pi_60392966
Stelletje wijven, hou nou eens op met willekeurige verdacht makingen over doping .

Thomas Dekker wordt al jarenlang verafgood door de Nederlandse wielrenliefhebber. Vele commentatoren en een groot deel van het publiek zien in hem de 3e Nederlandse tourwinnaar. Op zich ook niet geheel onlogisch, na zijn optredens in o.a. Tirreno-Adriatico en de tour vorig jaar. De superlatieven waren niet van de lucht, en aardig wat mensen dachten dat hij dit jaar wel ff podium zou rijden in de tour.
Mensen lijken echter "even" te vergeten dat een tour winnen ervaring, training, teambuilding en bovenal concentratie vergt. Als je deze eigenschappen kunt combineren maak je een hele goede kans op podium te rijden. Deze 4 eigenschappen herken ik echter niet in de Dekker die we het afgelopen jaar te zien hebben gekregen.
Imo moet Dekker eens heel goed naar zichzelf kijken. Ga weer lekker met je ploeg trainen ipv solo, zorg dat je hun respect krijgt. Stap niet af als je voor een plek rond de 100 rijdt, maar rij de koers uit. Bovenal, zorg dat je weer plezier krijgt in je sport.

Als ik zo terug kijk op Dekker het afgelopen jaar vind ik het niet meer dan terecht dat hij niet geselecteerd is. Wiens hoofdschuld het is kan ik niet zeggen, maar hijzelf, de ploeg en het Nederlands publiek (met veel te hoge verwachtingen) hebben er echt wel een aandeel in. Ik hoop ter harte dat dit Gesink niet gaat overkomen.
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60393108
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:00 schreef Trannellius het volgende:


Als ik zo terug kijk op Dekker het afgelopen jaar vind ik het niet meer dan terecht dat hij niet geselecteerd is. Wiens hoofdschuld het is kan ik niet zeggen, maar hijzelf, de ploeg en het Nederlands publiek (met veel te hoge verwachtingen) hebben er echt wel een aandeel in. Ik hoop ter harte dat dit Gesink niet gaat overkomen.
Daar zeg je wat over Gesink.
Ik vind het onbegrijpelijk dat die niet mee was in deze tour.
De reden zou zijn dat hij nog te jong was maar volgens mij stikt het van de jonkies in de tour.

Zou het dan toch zo zijn dat er een DDR achtige sfeer ontstaan is in die Raboploeg?
Audaces fortuna juvat
  maandag 28 juli 2008 @ 12:11:16 #72
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_60393175
Van Gesink begrijp ik het wel, omdat hij nog geen grote ronde heeft gereden. Maar ze hadden hem beter vorig jaar aan de Vuelta kunnen laten deelnemen en aan de hand daarvan beoordelen of hij dit jaar al in de Tour had kunnen meedoen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  maandag 28 juli 2008 @ 12:12:24 #73
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_60393189
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:00 schreef Trannellius het volgende:
Als ik zo terug kijk op Dekker het afgelopen jaar vind ik het niet meer dan terecht dat hij niet geselecteerd is. Wiens hoofdschuld het is kan ik niet zeggen, maar hijzelf, de ploeg en het Nederlands publiek (met veel te hoge verwachtingen) hebben er echt wel een aandeel in. Ik hoop ter harte dat dit Gesink niet gaat overkomen.
Ben benieuwd of hij vanavond start in Boxmeer.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_60393198
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:08 schreef Colnago het volgende:

[..]

Daar zeg je wat over Gesink.
Ik vind het onbegrijpelijk dat die niet mee was in deze tour.
De reden zou zijn dat hij nog te jong was maar volgens mij stikt het van de jonkies in de tour.

Zou het dan toch zo zijn dat er een DDR achtige sfeer ontstaan is in die Raboploeg?
Negeer je nou expres mijn argumenten?
Ook Gesink wordt gezien als een toekomstig ronderenner (geen idee of dat terecht is, heb zelf nog vrij weinig van hem gezien). Om hem dan nu in het diepe te gooien en weer half Nederland meteen een etappe overwinning van hem te laten verwachten is vragen om gekut met een goed talent.

En de vergelijking met de DDR ontgaat mij volledig, verklaar je nader
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60393230
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:08 schreef Colnago het volgende:

[..]

Daar zeg je wat over Gesink.
Ik vind het onbegrijpelijk dat die niet mee was in deze tour.
De reden zou zijn dat hij nog te jong was maar volgens mij stikt het van de jonkies in de tour.

Zou het dan toch zo zijn dat er een DDR achtige sfeer ontstaan is in die Raboploeg?
Als je geen verstand van wielrennen hebt zeg dan niks.

Verder goed dat Dekker weg gaat bij Rabo
Nadeel is wel dat hij meteen 80% minder aandacht krijgt van Herbert.
pi_60393246
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:08 schreef Colnago het volgende:

[..]

Daar zeg je wat over Gesink.
Ik vind het onbegrijpelijk dat die niet mee was in deze tour.
De reden zou zijn dat hij nog te jong was maar volgens mij stikt het van de jonkies in de tour.

Zou het dan toch zo zijn dat er een DDR achtige sfeer ontstaan is in die Raboploeg?
Zucht. Dit is echt te erg.

Kap toch eens met dit soort kansloze dingen. Als Gesink nu de Tour had gereden, was hij dood geweest. Dan had je hem het hele seizoen voor dood kunnen oprapen van de straat. In het begin van het seizoen werd er een programma opgesteld voor Gesink. Hij had nog geen grote ronde gereden en daarom werd er, en terecht, eerst voor gekozen om de Vuelta te rijden. Een programma zonder Tour dus, maar wel met de bedoeling om in de Dauphine een topniveau te halen.Dan kan je simpelweg niet top zijn in de Tour. En als hij niet echt 100% zou zijn in de Tour, had je hem na 10 dagen er doodmoe uit kunnen halen met het risico dat hij de rest van het seizoen ook niet had kunnen rijden. Geen OS waar hij zo naar toegeleefd had en nog steeds niet het uitrijden van een grote ronde in de benen.

Ik ben het dan ook helemaal eens met de beslissing om hem niet te laten rijden. Het was toch alleen maar in de waan van de dag beslist en helemaal niet denkend aan de toekomst van die jongen.

En die opmerking van jou slaat dus compleet nergens op. Te belachelijk voor woorden.
  maandag 28 juli 2008 @ 12:19:52 #77
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_60393301
Om nog maar niet te beginnen over alle 'journalisten' en wielern00bs die gelijk gaan schreeuwen dat Gesink een overhypte, middelmatige renner is omdat 'ie niet met de beste naar boven fietst en een Andy wel...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_60393303
In de wetenschap bijlage van NRC zaterdag kwamen enkele professoren aan het woord die aangaven dat 'verdachte' bloedwaarden gewoon duiden op dopinggebruik. Het feit dat ze verbloemend verdacht worden genoemd is dat het juridisch niet haalbaar is om zo'n iemand te veroordelen. Mocht de doping op een 'indirecte' manier worden getest, door het resultaat van de doping aan te tonen, dan zou de test 'verdachte' renners gewoon als positief aanmerken....

Ik weet niet hoe variabel zich verhoudt tot verdacht. Maar de geschiedenis leert steeds vaker dat waar rook is in het wielrennen er ook een brandje woedt.
pi_60393414
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:20 schreef N.i.c.k het volgende:
Ik weet niet hoe variabel zich verhoudt tot verdacht. Maar de geschiedenis leert steeds vaker dat waar rook is in het wielrennen er ook een brandje woedt.
Ik heb zelf het idee dat dit eerder een smeulend stukje hout is ipv rook. Ik heb nog nergens een citaat gezien van iemand die bevestigd dat Dekekr inderdaad die bloedwaarden heeft. Het is telkens alleen maar "Verschillende bronnen dit" en van horen zeggen.
Objectieve journalistiek met betrekking op dit onderwerp is allang ver te zoeken. Ik hoop echt dat het wat beter wordt door de rechtzaken in Frankrijk.
Hoera! Weer een kuttopic!
  maandag 28 juli 2008 @ 12:27:26 #80
202421 Mr_DG
Areeverdairchee
pi_60393417
Thomas Dekker moet gewoon weg bij de Rabobank en ook weg uit Italie. Het liefst zie ik hem naar team Columbia gaan. Dan zou ie volgend jaar samen met Kirchen kopman zijn in de waalse klassiekers, en is ie kopman in de Tour/Giro.
“Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today.”
pi_60393446
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:15 schreef TheArt het volgende:

[..]

Zucht. Dit is echt te erg.

Kap toch eens met dit soort kansloze dingen. Als Gesink nu de Tour had gereden, was hij dood geweest. Dan had je hem het hele seizoen voor dood kunnen oprapen van de straat. In het begin van het seizoen werd er een programma opgesteld voor Gesink. Hij had nog geen grote ronde gereden en daarom werd er, en terecht, eerst voor gekozen om de Vuelta te rijden. Een programma zonder Tour dus, maar wel met de bedoeling om in de Dauphine een topniveau te halen.Dan kan je simpelweg niet top zijn in de Tour. En als hij niet echt 100% zou zijn in de Tour, had je hem na 10 dagen er doodmoe uit kunnen halen met het risico dat hij de rest van het seizoen ook niet had kunnen rijden. Geen OS waar hij zo naar toegeleefd had en nog steeds niet het uitrijden van een grote ronde in de benen.

Ik ben het dan ook helemaal eens met de beslissing om hem niet te laten rijden. Het was toch alleen maar in de waan van de dag beslist en helemaal niet denkend aan de toekomst van die jongen.

En die opmerking van jou slaat dus compleet nergens op. Te belachelijk voor woorden.

Ik zou wel willen reageren maar omdat ik moet stoppen van jou zal ik dat dus niet doen.
Audaces fortuna juvat
pi_60393476
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:29 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik zou wel willen reageren maar omdat ik moet stoppen van jou zal ik dat dus niet doen.
Klein kind . Kom nou eens met argumenten die in gaan op TheArt en mijn punten. En licht ze ook daadwerkelijk toe ipv te roepen dat er "DDR-achtige praktijken ontstaan "
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60393498
Teleurgestelde Dekker laakt leiding Rabobank
Uitgegeven: 26 juni 2008 09:16
Laatst gewijzigd: 26 juni 2008 09:29

AMSTERDAM - Thomas Dekker heeft ontgoocheld gereageerd op het besluit van Rabobank om hem niet in de Tourploeg op te nemen. Met uitzondering van een telefoontje van Erik Breukink heeft hij niets gehoord van het management of van 'rennerregisseur' Erik Dekker.

"Is dat dan normaal, dat er geen enkel teken van leven komt?", vraagt de renner zich donderdag af in AD Sportwereld.

Klotesituatie

Het begrip rennerregisseur werd dit seizoen ingevoerd om renners intensiever te begeleiden. Toch was er de laatste weken weinig contact tussen Thomas en Erik Dekker. "Het is een klotesituatie", stelt de renner.

"Neem nou maar van mij aan dat ik geen slechte Ronde van Frankrijk zou hebben gereden. Wat moet ik er verder van zeggen? Ik probeer nu mijn hoofd wat leeg te maken, tot rust te komen en me daarna te concentreren op volgende doelen."

Olympische Spelen

De blik van Dekker gaat in de komende weken naar de Olympische Spelen van Beijing. Voor de 23-jarige renner is het mislopen van de Tour niet ideaal voor zijn voorbereiding op de Spelen, maar hij wijst op collega's als Paolo Bettini, Andreas Klöden en Levi Leipheimer, die ook geen Tour rijden.

"De Tour is niet heilig, hoor. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden toch? Ik zal in elk geval wat beter uitgerust aan de start staan in China dan wanneer ik drie weken tegen mijn limiet aan fiets."

Steun

Behalve een telefoontje van Breukink kreeg Dekker steun van collegarenners Laurens ten Dam en Michiel Elijzen. Ook bondscoach Egon van Kessel sprak met de renner.

"Ik heb niets met de Tour te maken. Dat is een interne aangelegenheid bij Rabobank", zegt de bondscoach in het AD. "Wat mij meer interesseert, is de route die we nu met Thomas kunnen uitstippelen richting Beijing."

Bron, nu.nl


Wel vreemd dat Dekker toen niks te horen kreeg over verdachte bloedwaarden.
Audaces fortuna juvat
pi_60393506
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:27 schreef Mr_DG het volgende:
Thomas Dekker moet gewoon weg bij de Rabobank en ook weg uit Italie. Het liefst zie ik hem naar team Columbia gaan. Dan zou ie volgend jaar samen met Kirchen kopman zijn in de waalse klassiekers, en is ie kopman in de Tour/Giro.
Columbia is toch net als bijvoorbeeld CSC zo'n team dat heel erg hamert op samenwerking en controle van de renners? Als Dekker zich bij Rabo al niet kan conformeren, dan kan hij dat volgens mij bij dit soort teams zeker niet.

Ik zie hem trouwens ook nog niet direct als kopman in een grote ronde, ik denk dat het beter voor hem is om in de schaduw van een ander eerst eens de eigen mogelijkheden te laten ontdekken.
pi_60393593
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:12 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Negeer je nou expres mijn argumenten?
Ook Gesink wordt gezien als een toekomstig ronderenner (geen idee of dat terecht is, heb zelf nog vrij weinig van hem gezien). Om hem dan nu in het diepe te gooien en weer half Nederland meteen een etappe overwinning van hem te laten verwachten is vragen om gekut met een goed talent.

En de vergelijking met de DDR ontgaat mij volledig, verklaar je nader
O sorry, niet gezien.

Over Gesink, die is helemaal niet zo jong vergeleken met andere renners en ik zal je iets over een renner laten zien.

Andy Schleck (Luxemburg, 10 juni 1985) is een Luxemburgs wielrenner en sinds 2005 prof bij de Deense ProTour-formatie Team CSC. Ook zijn vijf jaar oudere broer Fränk maakt deel uit van de CSC-ploeg.

In de Ronde van Italië 2007 brak hij door als ronderenner, al had hij in de Ronde van Romandië van dat jaar ook al mooie dingen laten zien. Hoewel het zijn debuut was in een Grote Ronde, kon hij in de bergetappes al met de besten mee. Uiteindelijk resulteerde dat in een tweede plek in het eindklassement en de witte trui voor de beste jongere.


En over de DDR, dat is iets wat ik hoorde van Ducrot en als ik dan zie hoe men met Dekker omgaat en hoe zielloos die Raboploeg rond aan het rijden was dan lijkt het erop dat de leiding gaan enkele eigen mening meer weer hebben in die ploeg.
Audaces fortuna juvat
pi_60393656
De vondst van "afwijkende" bloedwaarden betekent waarschijnlijk gewoon dat Dekker "kleine hoeveelheden doping" tot zich heeft genomen. Laten we niet vergeten dat bij mannen als Riccò waarschijnlijk ook "afwijkende" bloedwaarden werden gevonden, als het "verdachte" bloedwaarden waren geweest was hij waarschijnlijk meteen ontslagen door zijn team.


Overigens suggereerde ik al eerder in dit topic dat het foute boel zou zijn met Dekker. Hoogstwaarschijnlijk heeft hij toch nog met de doping (CERA) lopen rommelen en heeft de UCI hem een brief gestuurd, waarop hij onmiddellijk door de Rabobank uit de Ronde van Zwitserland is gehaald. Kort daarna heeft men waarschijnlijk besloten hem ook thuis te laten voor de Tour, overigens een uitstekende beslissing.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_60393728
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:37 schreef Colnago het volgende:

[..]

O sorry, niet gezien.

Over Gesink, die is helemaal niet zo jong vergeleken met andere renners en ik zal je iets over een renner laten zien.

En over de DDR, dat is iets wat ik hoorde van Ducrot en als ik dan zie hoe men met Dekker omgaat en hoe zielloos die Raboploeg rond aan het rijden was dan lijkt het erop dat de leiding gaan enkele eigen mening meer weer hebben in die ploeg.
Goed, de vergelijking Gesink en A. Schleck:
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Gesink
http://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Schleck

Gesink is een jaar jonger (goed, die 10 dagen daar gelaten). Hij loopt dus ook een jaar achter op Schleck qua gereden rondes, dus ik vergelijk tot en met 2006 van Schleck met tot en met 2007 van Gesink. Ik vind het best vergelijkbare resultaten om eerlijk te zijn.
Dan heeft Schleck in 2007 in de Giro een prima resultaat gereden. Gesink heeft in 2008 leuke resultaten gehaald, en een prima kans op dat in de Vuelta voort te zetten. Al met al vind ik deze rijders prima vergelijkbaar op wanneer ze zijn gebracht en de resultaten die ze hebben behaald, het jaar leeftijdsverschil in aanmerking genomen.

En over die DDR opmerking met Dekker. Jij zegt zelf dat hij niet mee wordt genomen vanwege bloedwaarden die niet zouden kloppen. Dat heeft geheel niets te maken met meningen. Als je mijn suggestie ivm niet goed trainen en te veel van de ploeg te verwachten zou overnemen, dan zie ik nog enigszins de gelijkenis, maar met jouw idee totaal niet.
Hoera! Weer een kuttopic!
  maandag 28 juli 2008 @ 12:50:47 #88
11102 knep
Mountainfreak
pi_60393834
Niet helemaal onverwacht dit . Dekker moet eens nagaan of zijn houding en methoden nog wel passen bij het moderne wielrennen. Een ploeg als CSC zou goed voor hem zijn .
pi_60393944
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:37 schreef Colnago het volgende:

[..]

O sorry, niet gezien.

Over Gesink, die is helemaal niet zo jong vergeleken met andere renners en ik zal je iets over een renner laten zien.

Andy Schleck (Luxemburg, 10 juni 1985) is een Luxemburgs wielrenner en sinds 2005 prof bij de Deense ProTour-formatie Team CSC. Ook zijn vijf jaar oudere broer Fränk maakt deel uit van de CSC-ploeg.

In de Ronde van Italië 2007 brak hij door als ronderenner, al had hij in de Ronde van Romandië van dat jaar ook al mooie dingen laten zien. Hoewel het zijn debuut was in een Grote Ronde, kon hij in de bergetappes al met de besten mee. Uiteindelijk resulteerde dat in een tweede plek in het eindklassement en de witte trui voor de beste jongere.


En over de DDR, dat is iets wat ik hoorde van Ducrot en als ik dan zie hoe men met Dekker omgaat en hoe zielloos die Raboploeg rond aan het rijden was dan lijkt het erop dat de leiding gaan enkele eigen mening meer weer hebben in die ploeg.
Sja, naar mijn mening is andy echt 5 maten beter dan gesink. Ik zie in andy ook veel eerder een ronderenner dan gesink. Als je alleen al ziet dat de 1e grote ronde die schleck reed de witte trui en 2e eindigde, en nu weer de witte trui wint in de tour is hij naar mijn mening toch wel hét wielertalent op dit moment. Gesink is gewoon een leuke klimmer, naar mijn mening wordt er te zuinig met hem omgesprongen, of hij heeft nog veel moeite met zn' uithoudingsvermogen. Er zijn genoeg voorbeelden die jong kwamen en direct ook groots uitpakken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_60394027
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:45 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Goed, de vergelijking Gesink en A. Schleck:
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Gesink
http://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Schleck

Gesink is een jaar jonger (goed, die 10 dagen daar gelaten). Hij loopt dus ook een jaar achter op Schleck qua gereden rondes, dus ik vergelijk tot en met 2006 van Schleck met tot en met 2007 van Gesink. Ik vind het best vergelijkbare resultaten om eerlijk te zijn.
Dan heeft Schleck in 2007 in de Giro een prima resultaat gereden. Gesink heeft in 2008 leuke resultaten gehaald, en een prima kans op dat in de Vuelta voort te zetten. Al met al vind ik deze rijders prima vergelijkbaar op wanneer ze zijn gebracht en de resultaten die ze hebben behaald, het jaar leeftijdsverschil in aanmerking genomen.
Als je ziet wat Schleck in 2007 deed toen hij net zo oud was als Gesink nu dan is er toch geen enkele reden om de leeftijd als reden op te geven voor het thuislaten van Gesink in de tour?
Hij had een goede hulp kunnen zijn in de bergen zolang hij meekon.
Een ervaring in de tour is veel en veel beter dan in de Vuelta voor een toekomstig grote ronderenner.
quote:
En over die DDR opmerking met Dekker. Jij zegt zelf dat hij niet mee wordt genomen vanwege bloedwaarden die niet zouden kloppen. Dat heeft geheel niets te maken met meningen. Als je mijn suggestie ivm niet goed trainen en te veel van de ploeg te verwachten zou overnemen, dan zie ik nog enigszins de gelijkenis, maar met jouw idee totaal niet.
Kijk dan maar naar de post van het nu.nl bericht van 1 maand geleden waar Dekker zegt geen enkel contact te hebben met de ploeg.
Als men daar niet eens zegt dat de bloedwaardes het probleem waren dan klopt er toch iets niet?
Kijk vervolgens naar de ploeg die geen enkele eenheid vormde om te zien dat niet de prestaties maar de ploegleiding zegt wat er gaat gebeuren.
Audaces fortuna juvat
pi_60394137
quote:
Op maandag 28 juli 2008 12:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Sja, naar mijn mening is andy echt 5 maten beter dan gesink. Ik zie in andy ook veel eerder een ronderenner dan gesink. Als je alleen al ziet dat de 1e grote ronde die schleck reed de witte trui en 2e eindigde, en nu weer de witte trui wint in de tour is hij naar mijn mening toch wel hét wielertalent op dit moment. Gesink is gewoon een leuke klimmer, naar mijn mening wordt er te zuinig met hem omgesprongen, of hij heeft nog veel moeite met zn' uithoudingsvermogen. Er zijn genoeg voorbeelden die jong kwamen en direct ook groots uitpakken.
Ik ben het met je eens en buiten het feit dat ze te zuinig zijn hebben ze ook te weing ervaren renners in zijn segment.
Zo heb een een Sastre die de broertjes Schleck op hun gemak stelde in de Alpen en bij de Rabobank sta je al heel gauw alleen als het hard gaat bergop (vraag maar aan Gesink).
Daarom zou ik denken dat Gesink met Metsjov mee zou moeten gaan om te leren en te wennen.
Audaces fortuna juvat
  maandag 28 juli 2008 @ 13:13:53 #92
202421 Mr_DG
Areeverdairchee
pi_60394284
Gesink zou Schleck op 1.30 zetten in een tijdrit van 50 kilometer en bergop doet Gesink niet voor Schleck onder alleen is Schleck iets constanter, maar hij verloor naar Hautecam ook 8 minuten. Ik denk dat Gesink wel voor een top 10 notering kan gaan in de Giro en wellicht zelfs top 5(weet niet wie er allemaal start).
“Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today.”
pi_60394303
Grappig dat hier wordt beweerd dat ze te zuinig zijn met Gesink, en dan uitgerekend Andy Schleck als het grote voorbeeld geven.
Andy Schleck heeft vorig jaar (toen hij even oud was als Gesink nu, maar wel al een jaar langer prof!) buiten de Giro, Lombardije en een verre ereplaats in Romandië het hele jaar niets, maar dan ook echt letterlijk helemaal niets gepresteerd. Ze zijn juist met Andy Schleck extreem zuinig omgesprongen! Veel zuiniger dan met Gesink, die juist in mijn ogen eerder te veel moet rijden (California, Paris-Nice, Baskenland, klassiekers, Belgie, Dauphine, Oostenrijk, Spelen, Vuelta, WK, Lombardije.. dat is een volwaardig programma dat 30 jarige toppers vaak nog niet draaien) en eigenlijk constant op hoog nivo. Vorig jaar ook al enorm veel gereden.

Verder is het wel behoorlijk makkelijk om Gesink aan Schleck te spiegelen en hem vervolgens af te doen als gewoon een leuke klimmer. Andy Schleck is een supertalent, maar Gesink is dat ook net als bv. Kreuziger. Dat de een nu even wat beter presteerd dan de ander doet daar niks aan af, ze doen het alledrie fenomenaal goed voor hun leeftijd.

[ Bericht 8% gewijzigd door DutchSL op 28-07-2008 13:21:50 ]
pi_60394505
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:00 schreef Colnago het volgende:
Als je ziet wat Schleck in 2007 deed toen hij net zo oud was als Gesink nu dan is er toch geen enkele reden om de leeftijd als reden op te geven voor het thuislaten van Gesink in de tour?
Hij had een goede hulp kunnen zijn in de bergen zolang hij meekon.
Een ervaring in de tour is veel en veel beter dan in de Vuelta voor een toekomstig grote ronderenner.
Die reden is er wel. Van de Dauphine meteen naar de Tour is een gigantische stap. Schleck heeft ook eerst een jaar de Giro gereden, om daarna in de Tour te starten. Dat doen ze met Gesink ook: eerst in de Vuelta, daarna (mogelijk) naar de Tour. Hij is nu simpelweg te jong, en volgend jaar waarschijnlijk wel oud genoeg.
quote:
Kijk dan maar naar de post van het nu.nl bericht van 1 maand geleden waar Dekker zegt geen enkel contact te hebben met de ploeg.
Als men daar niet eens zegt dat de bloedwaardes het probleem waren dan klopt er toch iets niet?
Kijk vervolgens naar de ploeg die geen enkele eenheid vormde om te zien dat niet de prestaties maar de ploegleiding zegt wat er gaat gebeuren.
Jij en een paar journalisten geven de ongefundeerde mening dat het lag aan bloedwaarden. Ik neem de enige gefundeerde verklaring aan dat het licht aan zijn resultaten. En die waren een prima reden om hem niet mee te nemen. Hij mag dan weliswaar een talent zijn, toch moet hij echt zorgen dat zijn resultaten voor hem spreken.
En ook in dat stukje van nu.nl zie ik nergens iets staan over dat iemand geen eigen mening mag hebben. Doel je anders op Tankink die zei dat hij Ricco wel ff op z'n bek zou slaan? Hij is teruggefloten vanwege de vorm van zijn woorden, niet vanwege de strekking. Of bedoel je Ten Dam die zei dat hij liever iets zelf wilde proberen in de Alpen? Hij was de beste knecht daar voor iemand die nog prima in het klassement stond, dan kan je gewoonweg niet je eigen wil voorop laten.
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60394854
Die vergelijking Gesink - Schleck slaat inderdaad helemaal nergens op. Vergeet niet dat Schleck al sinds september 2004 prof is, precies even lang als Thomas Dekker, terwijl Gesink nog maar prof is sinds begin 2007.

Alle jongeren die hier iets presteerden, Kreuziger, Nibali, Monfort, Schleck, hadden al een Giro of een Vuelta in de benen. Ik denk niet dat het per sé een ramp was geweest als Gesink hier was gestart. Ook Ricco (in 2006 97e) en Contador (2005, 31e) debuteerden op hun 22e in een grote ronde in de Tour, en daar zijn ze echt niet slechter van geworden. Ik denk dat Gesink met een volledig vrije rol, en als hij zich dit seizoen alleen op de Tour had gericht, best top 15 had kunnen rijden. Maar het is de vraag of het hele voorseizoen en najaar op geven om de Tour ipv de Vuelta te rijden dat echt wel waard is.
pi_60395089
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:40 schreef Ereinion het volgende:
Die vergelijking Gesink - Schleck slaat inderdaad helemaal nergens op. Vergeet niet dat Schleck al sinds september 2004 prof is, precies even lang als Thomas Dekker, terwijl Gesink nog maar prof is sinds begin 2007.
Ben ik niet helemaal met je eens. Gesink is prof sinds 2006 (Continental team is toch gewoonweg een profteam?). Verder zie ik toch wel grote overeenkomsten tussen die 2, het ene jaar leeftijds- en niveauverschil in aanmerking genomen.

EDIT: domme opmerking over Schleck verwijderd.

[ Bericht 7% gewijzigd door Trannellius op 28-07-2008 13:58:08 ]
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60395184
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:13 schreef Mr_DG het volgende:
Gesink zou Schleck op 1.30 zetten in een tijdrit van 50 kilometer en bergop doet Gesink niet voor Schleck onder alleen is Schleck iets constanter, maar hij verloor naar Hautecam ook 8 minuten. Ik denk dat Gesink wel voor een top 10 notering kan gaan in de Giro en wellicht zelfs top 5(weet niet wie er allemaal start).
En juist vanwege dit soort onrealistische verwachtingen is het prima dat Gesink niet mee deed. Als Gesink op 50 km 1:30 zou pakken, dan had hij dus zaterdag rond de 9e plek gereden. Beetje onrealistisch om te denken, is het niet?
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_60395212
quote:
PARIJS - De toekomst van wielrenner Thomas Dekker bij de Rabobankploeg is uiterst onzeker. De renner en de ploegleiding gaan binnenkort in overleg besluiten of het nog doorlopende contract tot en met 2009 wordt ontbonden. De teamleiding zit in de maag met een afwijking in de bloedwaarden van de renner.

Directeur Harold Knebel van de ploeg gaf aan dat de internationale wielerunie UCI aan het team heeft gemeld dat er iets aan de hand was met het bloed van Dekker.

“We hebben een signaal gekregen voor de Ronde van Zwitserland, maar daaruit kunnen we geen conclusies trekken. We houden de vinger aan de pols en Thomas is intussen startgerechtigd voor alle wedstrijden, zo heeft de UCI ons bevestigd.”

Dekker zal volgens zijn manager Jacques Hanegraaf maandagmiddag via zijn persoonlijke website reageren op de kwestie.
Het is wel duidelijk rabobank wil van thomas dekker af. Waarom mag de vraag zijn.
pi_60395354
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:56 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Het is wel duidelijk rabobank wil van thomas dekker af. Waarom mag de vraag zijn.
Het waarom wordt uit de berichtgeving toch wel duidelijk? Dekker is een renner die zich niet laat controleren door het team en waaraan een vermoeden van doping kleeft. Een potentieel gevaar voor het voortbestaan van de ploeg dus.
pi_60395431
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:50 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ben ik niet helemaal met je eens. Gesink is prof sinds 2006 (Continental team is toch gewoonweg een profteam?). Verder zie ik toch wel grote overeenkomsten tussen die 2, het ene jaar leeftijds- en niveauverschil in aanmerking genomen.

EDIT: domme opmerking over Schleck verwijderd.
Nee, het continental team is net zomin een profploeg als Team Löwik Losser waar hij in 2005 voor fietste. Het continental team is misschien wat beter gestructureerd dan de meest beloftenteams, maar een profploeg is het niet.

Ik vind overigens dat er behoorlijk wat verschillen zijn tussen Gesink en Schleck. Gesink heeft het hele jaar een hoog niveau, en koerst in praktisch alle koersen waar hij rijdt wel voorin, maar schiet er nooit echt bovenuit. Schleck is juist iemand die soms lang onzichtbaar is, om dan op de grote afspraken er ineens te staan.
  maandag 28 juli 2008 @ 14:11:47 #101
159354 Trannellius
Rekenwonder
pi_60395565
quote:
Op maandag 28 juli 2008 14:06 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Nee, het continental team is net zomin een profploeg als Team Löwik Losser waar hij in 2005 voor fietste. Het continental team is misschien wat beter gestructureerd dan de meest beloftenteams, maar een profploeg is het niet.

Ik vind overigens dat er behoorlijk wat verschillen zijn tussen Gesink en Schleck. Gesink heeft het hele jaar een hoog niveau, en koerst in praktisch alle koersen waar hij rijdt wel voorin, maar schiet er nooit echt bovenuit. Schleck is juist iemand die soms lang onzichtbaar is, om dan op de grote afspraken er ineens te staan.
Ah, okay, dat wist ik niet.
Hoera! Weer een kuttopic!
  maandag 28 juli 2008 @ 14:16:10 #102
202421 Mr_DG
Areeverdairchee
pi_60395667
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:54 schreef Trannellius het volgende:

[..]

En juist vanwege dit soort onrealistische verwachtingen is het prima dat Gesink niet mee deed. Als Gesink op 50 km 1:30 zou pakken, dan had hij dus zaterdag rond de 9e plek gereden. Beetje onrealistisch om te denken, is het niet?
Hij rijd de tijdrit op de OS en in de Dauphine Libere 10e en bij de ronde van het baskenland 5e. Dat zegt niet zo erg veel maar het geeft wel zijn potentie aan. Ook bij de amateurs was ie al een van de betere tijdrijders.
“Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today.”
  maandag 28 juli 2008 @ 14:19:18 #103
159354 Trannellius
Rekenwonder
pi_60395743
quote:
Op maandag 28 juli 2008 14:16 schreef Mr_DG het volgende:

[..]

Hij rijd de tijdrit op de OS en in de Dauphine Libere 10e en bij de ronde van het baskenland 5e. Dat zegt niet zo erg veel maar het geeft wel zijn potentie aan. Ook bij de amateurs was ie al een van de betere tijdrijders.
Je zegt het zelf, hij heeft de potentie om er te komen.
Stel, Ajax heeft een voetballer en laat die debuteren. Daar voetbalt hij een jaartje lang met de beteren mee. Zou jij hem als bondscoach meteen oproepen of laat je hem eerst nog een tijdje ervaring opdoen?
Imo is dat een prima vergelijking. Alleen zien de meeste mensen het wel nuchter in bij voetbal, maar hier schijnt men de realiteit uit het oog te verliezen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Trannellius op 28-07-2008 14:27:13 ]
Hoera! Weer een kuttopic!
  maandag 28 juli 2008 @ 14:58:58 #104
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_60396593
Zal touwens wel een fijne bedoeling voor 'm worden vanavond in Boxmeer met al die journalisten
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  maandag 28 juli 2008 @ 15:11:32 #105
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_60396799
Cyclingnews heeft ook een stukje over Thomas Dekker in de nieuwsbrief.
quote:
What is happening with Thomas Dekker and Team Rabobank? It depends on which Dutch news source you want to believe. The Volkskrant newspaper claimed that the 23 year-old is on the verge of leaving the team due to "a reciprocal lack of trust" after the UCI said that he may have "irregular blood values", and that attorneys for both sides are negotiating an end to his contract, which runs through 2010. However, team manager Harold Knebel this morning told the Dutch Radio 1 Journal that such was not the case.

Dekker's manager, Martijn Berkhout told Cyclingnews that Dekker would release a statement later on Monday. Berkhout showed himself confused by the situation. "The only reaction I can give is the fact that the Rabobank-management has not contacted Thomas Dekker in person since the Tour de Suisse," Berkhout told Cyclingnews. "So Thomas knows nothing. Nobody informed him, and now they come with this very strange article."

Rabobank did not respond to Cyclingnews' request for a comment.

The Volkskrant reported that Dekker was one of the 23 riders mentioned by the UCI in May who "warranted further scrutiny" because of unusual results in their testing profiles. The Rabobank sponsor has confirmed this, the newspaper said. In his radio remarks, Knebel did not deny this. "We received a signal before the Tour de Suisse, but couldn't draw any conclusions from it. We have an eye on things, and the UCI has confirmed to us that Thomas is eligible to start in all competitions."
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 28 juli 2008 @ 17:38:32 #106
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_60400030
quote:
Volkskrant valt aan, TD zit met de gebakken peren 28-07-2008
AMSTERDAM — Vanmorgen werd Thomas Dekker opgeschrikt door een verhaal in De Volkskrant waarin de suggestie werd gewekt dat Thomas afwijkende bloedwaarden zou hebben. ‘Ja daar zit je dan met de gebakken peren, je kunt er niks aan doen! Iemand schrijft wat en je kunt beginnen met verdedigen. Er is totaal geen wederhoor toegepast door De Volkskrant, ik ben zeer teleurgesteld in de gang van zaken’.


De Rabobank wielerploeg liet vandaag in de pers al diverse malen weten dat er met Thomas zijn bloedwaarden niks mis is. Thomas daarover:’Er is niets mis met mijn bloedwaarden, ik heb gewoon mijn programma kunnen rijden; de Ronde van Zwitserland, NK en Sachsen Tour. Dat was anders echt niet mogelijk geweest’.


De UCI heeft Thomas vandaag middels een brief laten weten dat hij geen limieten heeft overschreden.’Ik heb contact gezocht met de UCI, zij lieten mij per brief weten dat er geen problemen zijn met mijn bloedwaarden. Ik kan gewoon aan wedstrijden deelnemen’.


Daarnaast werd er door De Volkskrant gesuggereerd dat Thomas en zijn werkgever uit elkaar zouden gaan.’Het staat al een tijd vast dat ik na de Tour met de ploegleiding zou gaan praten over de toekomst, van een breuk is geen sprake’.

Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  maandag 28 juli 2008 @ 18:30:29 #107
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_60400990
quote:
Op maandag 28 juli 2008 17:38 schreef Waaghals het volgende:

[..]
‘Ja daar zit je dan met de gebakken peren, je kunt er niks aan doen! Iemand schrijft wat en je kunt beginnen met verdedigen. Er is totaal geen wederhoor toegepast door De Volkskrant, ik ben zeer teleurgesteld in de gang van zaken’.
Het is in principe een journalistieke verplichting om hoor en wederhoor toe te passen, dus op dit punt heeft Dekker zeker gelijk. Omdat het verhaal van De Volkskrant op onduidelijke bronnen gebaseerd is en het een verhaal betreft dat bijzonder schadelijk is voor het onderwerp is deze verplichting mijns inziens nog sterker aanwezig. Dit verhaal zal altijd blijven rondzweven rond Thomas Dekker, wat het waarheidsgehalte ook is. Zoals ook Frank Schleck deze week behoorlijk beschadigd is. Ik denk dat Dekker hier moeiteloos een zaak voor de Raad voor de Journalistiek van kan maken, maar wat je daar nu mee opschiet...

Dat gezegd hebbende. Het probleem met wederhoor is dat je als journalist vaak je verhaal kwijt bent omdat de andere partij nog voor het artikel verschijnt zelf de media opzoekt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 28 juli 2008 @ 18:43:16 #108
2618 Beezz
Criticaster
pi_60401253
quote:
Op maandag 28 juli 2008 18:30 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]Dat gezegd hebbende. Het probleem met wederhoor is dat je als journalist vaak je verhaal kwijt bent omdat de andere partij nog voor het artikel verschijnt zelf de media opzoekt.
Dat hoort bij het vak.

En in zulk soort gevallen lijkt me dat niet het geval. Je kan het verhaal al schrijven, om vervolgens de persoon in kwestie te bellen voor een reactie. Hoef je nauwelijks je verhaal te veranderen, helemaal in dit geval, dat al vanuit een bepaald oogpunt is geschreven.

edit: Zie net het NOS sport journaal, die doen fijn mee met dezelfde berichtgeving/verdachtmaking. Jammer dat ze zelf niet even met het UCI contact proberen op te nemen. "Dekker zegt dat ie in een brief van de UCI"
Bel/mail/fax dan effe met het UCI of dat daadwerkelijk zo is, want zegt het UCI 'ja wij hebben net een brief verstuurd naar Dekker met de melding dat er niets mis is met z'n bloed', heb je meteen geen verhaal meer.

[ Bericht 12% gewijzigd door Beezz op 28-07-2008 18:54:37 ]
  maandag 28 juli 2008 @ 19:07:28 #109
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60401755
De Volkskrant en de NOS zijn weer lekker professioneel bezig. Stelletje relnichten.
  maandag 28 juli 2008 @ 19:19:07 #110
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_60402030
quote:
Op maandag 28 juli 2008 18:43 schreef Beezz het volgende:

[..]

Dat hoort bij het vak.
Oh, helemaal mee eens hoor. Zo'n verhaal is zelfs in theorie potentieel loopbaanbeëindigend voor de betreffende sportman. Dan moet je als journalist extra zorgvuldig te werk gaan.

De NOS heeft de hele dag gehad om iets met het verhaal te komen. Dan klinkt deze coverage wat mager, al zijn de wielerjournalisten op de redactie waarschijnlijk nog aan het bijkomen van de kater van gisteravond.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_60402323
quote:
Op maandag 28 juli 2008 14:16 schreef Mr_DG het volgende:

[..]

Hij rijd de tijdrit op de OS en in de Dauphine Libere 10e en bij de ronde van het baskenland 5e. Dat zegt niet zo erg veel maar het geeft wel zijn potentie aan. Ook bij de amateurs was ie al een van de betere tijdrijders.
no way dat gesink 1min30 neemt op A. shleck. Zeker niet na 3weken.

Dat zijn dauphine een ok TT was spreekt voor hem. Maar dat was wel een TT die hem goed lag, direct klim en daarna bijna constant bergaf.
Valverde won die TT en monfort was 5de.... Monfort haalde geen top10 in de tour. (en was in dauphine een volle minuut sneller of 2s/km dan Gesink. (which is huge)).

Geloof nooit dat gesink zijn TT beter is als die van andy. En zeker niet in de mate die je laat uitschijnen.
  maandag 28 juli 2008 @ 20:09:12 #112
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60403166
quote:
Op maandag 28 juli 2008 19:34 schreef Devpartner het volgende:

[..]

no way dat gesink 1min30 neemt op A. shleck. Zeker niet na 3weken.

Dat zijn dauphine een ok TT was spreekt voor hem. Maar dat was wel een TT die hem goed lag, direct klim en daarna bijna constant bergaf.
Valverde won die TT en monfort was 5de.... Monfort haalde geen top10 in de tour. (en was in dauphine een volle minuut sneller of 2s/km dan Gesink. (which is huge)).

Geloof nooit dat gesink zijn TT beter is als die van andy. En zeker niet in de mate die je laat uitschijnen.

Geloof ik ook niet, maar Monfort's tijdritten in de Tour waren wel duidelijk beter dan die van Andy Schleck. Het is de vraag wat Gesink kan over een periode van drie weken. Afwachten dus...
pi_60403458
quote:
Op maandag 28 juli 2008 20:09 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Geloof ik ook niet, maar Monfort's tijdritten in de Tour waren wel duidelijk beter dan die van Andy Schleck. Het is de vraag wat Gesink kan over een periode van drie weken. Afwachten dus...
Monfort zijn TT was ook duidelijk beter dan die van gesink:).
pi_60403680
Gesink is voor een klimmer een meer dan behoorlijke tijdrijder. Dat is ook geen verrassing als je ziet hoe hij klimt. Hij is niet een explosieve klimmer, maar juist iemand die lange tijd een zeer hoog wattage kan trappen. Als hij verder werkt aan zijn aerodynamische houding kan hij denk ik zelfs gewoon een goede tijdrijder worden. Ik stel eerder vragen bij zijn herstelvermogen, maar dat zullen we dit jaar in de Vuelta zien.
pi_60403848
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:24 schreef Trannellius het volgende:


Jij en een paar journalisten geven de ongefundeerde mening dat het lag aan bloedwaarden. Ik neem de enige gefundeerde verklaring aan dat het licht aan zijn resultaten. En die waren een prima reden om hem niet mee te nemen. Hij mag dan weliswaar een talent zijn, toch moet hij echt zorgen dat zijn resultaten voor hem spreken.
En ook in dat stukje van nu.nl zie ik nergens iets staan over dat iemand geen eigen mening mag hebben. Doel je anders op Tankink die zei dat hij Ricco wel ff op z'n bek zou slaan? Hij is teruggefloten vanwege de vorm van zijn woorden, niet vanwege de strekking. Of bedoel je Ten Dam die zei dat hij liever iets zelf wilde proberen in de Alpen? Hij was de beste knecht daar voor iemand die nog prima in het klassement stond, dan kan je gewoonweg niet je eigen wil voorop laten.
Ik zeg nou juist dat die bloedwaarden het probleem niet kunnen zijn omdat ze dat niet tegen Dekker gezegd hebben en omdat het UCI er geen kwaad in zag.

Nu blijkt het hele verhaal dus ontkent te worden door alle partijen maar het was al geen punt van discussie om om die reden Dekker nioet op te stellen.
Audaces fortuna juvat
pi_60403968
quote:
Op maandag 28 juli 2008 13:14 schreef DutchSL het volgende:
Grappig dat hier wordt beweerd dat ze te zuinig zijn met Gesink, en dan uitgerekend Andy Schleck als het grote voorbeeld geven.
Andy Schleck heeft vorig jaar (toen hij even oud was als Gesink nu, maar wel al een jaar langer prof!) buiten de Giro, Lombardije en een verre ereplaats in Romandië het hele jaar niets, maar dan ook echt letterlijk helemaal niets gepresteerd. Ze zijn juist met Andy Schleck extreem zuinig omgesprongen! Veel zuiniger dan met Gesink, die juist in mijn ogen eerder te veel moet rijden (California, Paris-Nice, Baskenland, klassiekers, Belgie, Dauphine, Oostenrijk, Spelen, Vuelta, WK, Lombardije.. dat is een volwaardig programma dat 30 jarige toppers vaak nog niet draaien) en eigenlijk constant op hoog nivo. Vorig jaar ook al enorm veel gereden.

Verder is het wel behoorlijk makkelijk om Gesink aan Schleck te spiegelen en hem vervolgens af te doen als gewoon een leuke klimmer. Andy Schleck is een supertalent, maar Gesink is dat ook net als bv. Kreuziger. Dat de een nu even wat beter presteerd dan de ander doet daar niks aan af, ze doen het alledrie fenomenaal goed voor hun leeftijd.
Je kunt het ook anders bekijken.
De Raboploeg is nu al vele jaren actief en heeft elke keer weer problemen om een volwaardige ploeg neer te zetten in de tour.
Dus als men nu maar 1 man heeft om Mentsjov te steunen in de bergen dan zou je toch zeggen dat men Gesink meegaat, al is het maar tot over de eerste bergen.
Voor hem een schat aan ervaring en voor Mentsjov een grote steun.
Hoe je ook wend of keert, de tour is de wedstrijd van het jaar.
Audaces fortuna juvat
pi_60405189
quote:
Op maandag 28 juli 2008 20:44 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je kunt het ook anders bekijken.
De Raboploeg is nu al vele jaren actief en heeft elke keer weer problemen om een volwaardige ploeg neer te zetten in de tour.
Dus als men nu maar 1 man heeft om Mentsjov te steunen in de bergen dan zou je toch zeggen dat men Gesink meegaat, al is het maar tot over de eerste bergen.
Voor hem een schat aan ervaring en voor Mentsjov een grote steun.
Hoe je ook wend of keert, de tour is de wedstrijd van het jaar.
Met gesink erbij krijg je nog geen volwaardige ploeg hoor.

Ze waren een volwaardige ploeg met Dekker, Rasmussen, menchov, boogerd. En zelfs dan waren ze nog niets vergeleken met het topblok van dsc.

Gesink had mijn inziens geen verschil gemaakt.
Dalen kan hij niet en in de waaiervorming kan hij ook amper iets meer bijbrengen. En dan blijft het 3de week factor nog als onbekende.
  maandag 28 juli 2008 @ 23:06:28 #118
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60407413
quote:
Op maandag 28 juli 2008 21:36 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Met gesink erbij krijg je nog geen volwaardige ploeg hoor.

Ze waren een volwaardige ploeg met Dekker, Rasmussen, menchov, boogerd. En zelfs dan waren ze nog niets vergeleken met het topblok van dsc.

Gesink had mijn inziens geen verschil gemaakt.
Dalen kan hij niet en in de waaiervorming kan hij ook amper iets meer bijbrengen. En dan blijft het 3de week factor nog als onbekende.
Ik denk dat je gelijk hebt. De Vuelta even afwachten en we weten het zeker.
pi_60407512
quote:
Op maandag 28 juli 2008 23:06 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt. De Vuelta even afwachten en we weten het zeker.
Laat de vuelta maar komen . Nog eens wat niveau .

Weet iemand of menchov en sastre ook nog de vuelta rijden?
  maandag 28 juli 2008 @ 23:12:16 #120
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_60407539
quote:
Op maandag 28 juli 2008 23:11 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Laat de vuelta maar komen . Nog eens wat niveau .

Weet iemand of menchov en sastre ook nog de vuelta rijden?
Sastre wel, Menchov niet.
pi_60414587
quote:
Op maandag 28 juli 2008 20:44 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je kunt het ook anders bekijken.
De Raboploeg is nu al vele jaren actief en heeft elke keer weer problemen om een volwaardige ploeg neer te zetten in de tour.
Dus als men nu maar 1 man heeft om Mentsjov te steunen in de bergen dan zou je toch zeggen dat men Gesink meegaat, al is het maar tot over de eerste bergen.
Voor hem een schat aan ervaring en voor Mentsjov een grote steun.
Hoe je ook wend of keert, de tour is de wedstrijd van het jaar.
De Tour is de belangrijkste wedstrijd van het jaar voor de sponsor, maar die wedstrijd is er volgend jaar ook nog. Volgend jaar is de Tour nog net zo belangrijk, dus kan hij dan mooi als nog betere renner aan de start komen. Hem nu laten starten, had er misschien juist voor gezorgd dat hij volgend jaar niet had kunnen starten wegens helemaal opgebrand te zijn.

Remember even Remmert Wielinga, bij wie het ook helemaal niet de bedoeling was om de Tour te rijden in 2003 en dat heeft uiteindelijk zijn carrière gebroken. Hij is er nooit helemaal bovenop gekomen. En met Gesink lijkt me het dan perfect om even te wachten. Om nogmaals even Andy Schleck aan te halen, die reed dit jaar dus ook zijn eerste Tour pas op zijn 23e. Dat kan Gesink volgend jaar ook doen.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 11:28:00 #122
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_60415428
quote:
AMSTERDAM - Thomas Dekker heeft niet te klagen over interesse van andere wielerploegen. Volgens De Telegraaf wordt de 23-jarige Nederlander begeerd door Garmin-Chipotle, Team Columbia, Astana en CSC-Saxo Bank.

Dekker is met zijn huidige werkgever Rabobank in gesprek over een beëindiging van de samenwerking. Het talent mocht niet mee naar de Tour de France en zegde onlangs zelf af voor de Olympisch Spelen.

"Ik heb nog altijd geen duidelijkheid van Rabobank", zegt hij in de ochtendkrant. "Maar ik weet dat men na de Tour met mij wil praten. Ik wacht dat gesprek af voordat ik naar andere ploegen kijk."
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 29 juli 2008 @ 11:45:55 #123
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_60415782
Denk dat CSC een goeie ploeg zou zijn voor Dekker, als die zich een beetje zou aanpassen.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_60416045
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 11:45 schreef Sheepcidus het volgende:
Denk dat CSC een goeie ploeg zou zijn voor Dekker, als die zich een beetje zou aanpassen.
Kan hij mooi knecht worden voor Sastre en de Schlecks inderdaad, we hebben nog niet genoeg knechten in Nederland.

Hij moet natuurlijk naar een ploeg waar hij een vrije rol kan opeisen in de grote rondes.
- verwijderd door admin -
pi_60416614
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 11:58 schreef groenen het volgende:

[..]

Kan hij mooi knecht worden voor Sastre en de Schlecks inderdaad, we hebben nog niet genoeg knechten in Nederland.

Hij moet natuurlijk naar een ploeg waar hij een vrije rol kan opeisen in de grote rondes.
Garmin natuurlijk./
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  dinsdag 29 juli 2008 @ 12:24:55 #126
40566 Ericr
Livewrong
pi_60416682
Evans zoekt nog een knecht.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 21:17:01 #127
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_60428534
Graag de discussie betreft Dekker hier verder voeren: Thomas Dekker.

Te meer ook omdat het TDF-forum deze week dicht gaat en er nog wel wat langer over TD doorgesproken kan worden.
sig verwijderd door FA
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')