POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niccccccequote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:43 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/focus/thelisbontreaty/
F5 F5 F5
link schaamteloos van zapjapanner gejat
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ja Joden he veel macht over de helewereldquote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De macht is eerder omgedraaid, want In principe trekt Israel zowel aan de touwtjes in Amerika als in Rusland.
Ja Amerika en Rusland zijn zo Corrupt/en hypocriet als wat ik denk dat Belangrijken joden veel belangrijke plaatsen hebben in die landen
Dat zou wel heel stoer zijn, maar ik hou het nog even bescheiden wat betreft anti-europa-preken totdat de officiële uitslag bekend is.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:57 schreef morpheus_at_work het volgende:
Hoor net op BNR radio dat het Nee 65-35 Ja is
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dit ligt zeker op jouw nachtkastje?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:59 schreef spacekonijn het volgende:
[..]
Ja Joden he veel macht over de helewereld
Ja Amerika en Rusland zijn zo Corrupt/en hypocriet als wat ik denk dat Belangrijken joden veel belangrijke plaatsen hebben in die landen
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
nu al een toeristische trekpleisterquote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:43 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/focus/thelisbontreaty/
F5 F5 F5
link schaamteloos van zapjapanner gejat
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7452171.stm
quote:Irish minister says EU vote lost
Irish Justice Minister Dermot Ahern says substantial vote tallies across the country show the European Union Lisbon reform treaty has been rejected.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Gevalletje domme burgers die Nee stemmen tegen alles wat ze niet snappen, of gevalletje EU die totaal niet kan uitleggen waarom het goed is om voor te stemmen?quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarschijnlijk een combinatie van de twee...quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Gevalletje domme burgers die Nee stemmen tegen alles wat ze niet snappen, of gevalletje EU die totaal niet kan uitleggen waarom het goed is om voor te stemmen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Of gewoon een gevalletje van: het is helemaal geen goed idee om een EU te willen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:19 schreef ethiraseth het volgende:
Gevalletje domme burgers die Nee stemmen tegen alles wat ze niet snappen, of gevalletje EU die totaal niet kan uitleggen waarom het goed is om voor te stemmen?
Carpe Libertatem
Dat wordt dus een neen... En de EU zou al een plan-B klaar hebben: Sarkozy, Merkel en Barosso zouden vanavond de overige landen oproepen om voort te gaan met de ratificatie van het verdrag. Gordon Brown zou al met Sarkozy gebeld hebben om te bevestigen dat hij dat zeker zou doen.
De druk op de Ieren wordt zo opgevoerd, en er zou dan dit najaar / begin 2009 opnieuw een referendum komen in Ierland.
De druk op de Ieren wordt zo opgevoerd, en er zou dan dit najaar / begin 2009 opnieuw een referendum komen in Ierland.
Dat kunnen ze wel, want de Burgers die een enkele keer op vakantie gaan binnen Europa, kunnen goedkoper naar huis bellen en hoeven geen geld meer te wisselen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
of gevalletje EU die totaal niet kan uitleggen waarom het goed is om voor te stemmen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Bron FPquote:De eerste uitslagen van het Ierse referendum over het Verdrag van Lissabon wijzen erop dat het 'nee-kamp' op kop gaat. Dat blijkt uit een niet-officiële telling van de stemmen. Het 'ja-kamp' is mogelijk wat in de problemen, stelde de omroep RTE vanmiddag voorzichtig.
De plaatsvervangend leider van de Ierse Arbeiderspartij, Joan Burton, die voor het verdrag is, moest toegeven dat tegenstemmers in de meerderheid zijn in Dublin. De Ierse hoofdstad is goed voor een kwart van de kiezers. In vijf districten in de stad waren tegenstemmers in de meerderheid, terwijl voor- en tegenstanders elkaar in drie andere kiesdistricten niet veel ontliepen. Slechts in één district werd tot nog toe door een meerderheid voorgestemd.
Volgens RTE komt uit de rest van het land een vergelijkbaar beeld. De officiële uitslag wordt naar verwachting pas aan het einde van de middag bekendgemaakt, maar resultaten uit de 43 kiesdistricten moeten de komende uren al een beeld geven welke kant het uitgaat.
Nieuwe crisis
Als de Ieren, die gisteren konden stemmen over het hervormingsverdrag, het document afwijzen, kan dat de Europese Unie in een nieuwe crisis storten. Elk van de 27 EU-landen moet instemmen met het verdrag voor het in werking kan treden.
Ierland is het enige land waar de bevolking zich in een referendum mag uitspreken over het document. De voorloper van het Verdrag van Lissabon, de Europese Grondwet, sneuvelde toen Franse en vervolgens Nederlandse kiezers het in 2005 afwezen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
dan wordt de inwerkingtreding van het verdrag dan uitgesteld als er een tweede referendum begin 2009 zou plaatsvinden , 1 januari 2009 was de bedoeling dat het verdrag ingevoerd zou wordenquote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:34 schreef Heero87 het volgende:
Dat wordt dus een neen... En de EU zou al een plan-B klaar hebben: Sarkozy, Merkel en Barosso zouden vanavond de overige landen oproepen om voort te gaan met de ratificatie van het verdrag. Gordon Brown zou al met Sarkozy gebeld hebben om te bevestigen dat hij dat zeker zou doen.
De druk op de Ieren wordt zo opgevoerd, en er zou dan dit najaar / begin 2009 opnieuw een referendum komen in Ierland.
Go Eire! 
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dictatuur. Balkie en co hebben daar al een voorschot opgenomen, en de PvdA doet wel mee.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:48 schreef MrBadGuy het volgende:
Wat zal de volgende stap worden om de grondwet er toch door te krijgen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dit is toch ronduit belachelijk...quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:34 schreef Heero87 het volgende:
Dat wordt dus een neen... En de EU zou al een plan-B klaar hebben: Sarkozy, Merkel en Barosso zouden vanavond de overige landen oproepen om voort te gaan met de ratificatie van het verdrag. Gordon Brown zou al met Sarkozy gebeld hebben om te bevestigen dat hij dat zeker zou doen.
De druk op de Ieren wordt zo opgevoerd, en er zou dan dit najaar / begin 2009 opnieuw een referendum komen in Ierland.
Na de Fransen en de Nederlanders stemmen nu ook de Ieren die smerige EU-Grondwet weg. En wat doen de Europese beroepsbestuurders? Ze nemen geen gas terug. Nee, ze beuken gewoon door en duwen de Europese burger een verdrag door de strot dat het helemaal niet wil.EU
Pugna Pro Patria
Spotjes met tanks en dreigementen over het al dan niet uitgaan van het licht zijn wel goed?quote:Op donderdag 12 juni 2008 21:49 schreef Heero87 het volgende:
De laatste dagen was er in Ierland zelfs een campagne met Dustin the Turkey, die een aantal weken compleet afging op het Eurosongfestival. Er hangen affiches met daarop een foto van Dustin en daarbij de slogan "They didn't vote for us. Get them back. Vote No to Lisbon.".
Zijn het echt dat soort campagnes die over de toekomst van Europa moeten beslissen?.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jouw eigen hypocriet JPB voorop... die wil natuurlijk ook een baantje na dit kutkabinet.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Dit is toch ronduit belachelijk...
EU
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
http://www.ireland.com/fo(...)ractive/results.html
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken. Die er ff tussendoor kwamen.
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken. Die er ff tussendoor kwamen.
Carpe Libertatem
Plan B? Is het niet ondertussen plan D van het Evil Empire?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Of de VVD met z'n Auschwitz-spotjes. De bedenker daarvan, Jules Maaten, wordt VVD-lijsttrekker bij de EU-verkiezingen volgend jaar. Dat belooft veel goeds voor die partijquote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Spotjes met tanks en dreigementen over het al dan niet uitgaan van het licht zijn wel goed?
Pugna Pro Patria
Is Barosso aan het frauderen geslagen?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:04 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/fo(...)ractive/results.html
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken. Die er ff tussendoor kwamen.
Pugna Pro Patria
Hans van Baalen wil het ook doen... maar ik denk dat de PVV daar wel eens flink zou kunnen gaan scoren.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Of de VVD met z'n Auschwitz-spotjes. De bedenker daarvan, Jules Maaten, wordt VVD-lijsttrekker bij de EU-verkiezingen volgend jaar. Dat belooft veel goeds voor die partij
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Kildare rapporteerde inderdaad.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:04 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/fo(...)ractive/results.html
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken. Die er ff tussendoor kwamen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat dacht ik ook al toen ik hoorde dat ze vanochtend pas zouden gaan tellen.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:04 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/fo(...)ractive/results.html
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken waar wel goed opgeleide mensen wonen. Die er ff tussendoor kwamen.
Wat zijn jullie fanatiek conservatief zeg!?!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als dat zo is, waarom kwamen ze dan met zo'n argumentatie-armoedige "ja"-campagne?quote:Op donderdag 12 juni 2008 10:33 schreef Visitor1982 het volgende:
Uit onderzoek bleek ook dat bij het Nederlandse referendum de voor-stemmers het beste geinformeerd waren over de inhoud van de grondwet.
De nee-stemmers stemden vanuit de onderbuik en niet inhoudelijk, maar dat doen tegenstemmers over het algemeen.
Kortom, dom gelul dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Sinn Fein is nu ook conservatief?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:09 schreef SicSicSics het volgende:
Wat zijn jullie fanatiek conservatief zeg!?!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En laten nu net de inwoners van dit soort wijken over het algemeen beter geïnformeerd zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:04 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.ireland.com/fo(...)ractive/results.html
Het percentage No zakt ..
Oh wacht ... zijn alleen maar rijke wijken. Die er ff tussendoor kwamen.
edit: Wat SicSicSics zei dus
Dat is toch dat clubje Noord-Ierse, conservatief, nationalistische, republikeinen wat banden had met IRA?quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het zijn socialisten...quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:17 schreef SicSicSics het volgende:
Dat is toch dat clubje Noord-Ierse, conservatief, nationalistische, republikeinen wat banden had met IRA?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
My bad...quote:
Maar dan nog, socialisten delen best wat standpunten met de conservatieven!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik blijf hier gemengde gevoelens over houden. Enerzijds gun ik het die vele tokkies die NEE stemmen niet, met hun oneigelijke argumenten over euro-inflatie (die tussen 2002-2008 niet noemenswaardig hoger was en die zeker niet zal dalen als we terug gaan naar guldens en francs) en hun angst voor baantjespikkers. De NEE-campagne in Nederland was al diep triest. Ierland moet al helemaal niet zeuren, want zij zijn misschien wel het land dat het meest van Europa heeft geprofiteerd, dus de anti-Europa sfeer daar vind ik niet bepaald terecht.
Anderzijds erger ik me ook aan de ondemocratische instituten van Europa, waarin met dit Verdrag nauwelijks vooruitgang komt. Het lijkt wel alsof je alleen maar daar kunt komen te werken als je compleet eurofiel bent en elke avond in je I LOVE EUROPE pyjama onder de lakens kruipt. Enige zelfkritiek ontbreekt.
Het is eigenlijk tijd voor een nieuwe europragmatische stroming, met mensen die wél achter het idee van een Europese Unie staan, maar die wel kritisch blijven over de democratische inrichting van de instituten en een Europese superstaat niet zien als eindpunt, maar per politiek gebied kritisch kijken welke regelgeving beter nationaal kan blijven en welke zaken beter op Europees niveau geregeld kunnen worden.
Anderzijds erger ik me ook aan de ondemocratische instituten van Europa, waarin met dit Verdrag nauwelijks vooruitgang komt. Het lijkt wel alsof je alleen maar daar kunt komen te werken als je compleet eurofiel bent en elke avond in je I LOVE EUROPE pyjama onder de lakens kruipt. Enige zelfkritiek ontbreekt.
Het is eigenlijk tijd voor een nieuwe europragmatische stroming, met mensen die wél achter het idee van een Europese Unie staan, maar die wel kritisch blijven over de democratische inrichting van de instituten en een Europese superstaat niet zien als eindpunt, maar per politiek gebied kritisch kijken welke regelgeving beter nationaal kan blijven en welke zaken beter op Europees niveau geregeld kunnen worden.
Dit vind ik ook zulk tokkie-geblaat.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:25 schreef Pool het volgende:
Ierland moet al helemaal niet zeuren, want zij zijn misschien wel het land dat het meest van Europa heeft geprofiteerd, dus de anti-Europa sfeer daar vind ik niet bepaald terecht.
Op wat voor manier heeft Ierland dan van Europa geprofiteerd
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Eensch!quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:25 schreef Pool het volgende:
Ik blijf hier gemengde gevoelens over houden. Enerzijds gun ik het die vele tokkies die NEE stemmen niet, met hun oneigelijke argumenten over euro-inflatie (die tussen 2002-2008 niet noemenswaardig hoger was en die zeker niet zal dalen als we terug gaan naar guldens en francs) en hun angst voor baantjespikkers. De NEE-campagne in Nederland was al diep triest. Ierland moet al helemaal niet zeuren, want zij zijn misschien wel het land dat het meest van Europa heeft geprofiteerd, dus de anti-Europa sfeer daar vind ik niet bepaald terecht.
Anderzijds erger ik me ook aan de ondemocratische instituten van Europa, waarin met dit Verdrag nauwelijks vooruitgang komt. Het lijkt wel alsof je alleen maar daar kunt komen te werken als je compleet eurofiel bent en elke avond in je I LOVE EUROPE pyjama onder de lakens kruipt. Enige zelfkritiek ontbreekt.
Het is eigenlijk tijd voor een nieuwe europragmatische stroming, met mensen die wél achter het idee van een Europese Unie staan, maar die wel kritisch blijven over de democratische inrichting van de instituten en een Europese superstaat niet zien als eindpunt, maar per politiek gebied kritisch kijken welke regelgeving beter nationaal kan blijven en welke zaken beter op Europees niveau geregeld kunnen worden.
Pugna Pro Patria
Je moet dus voor een verdrag stemmen omdat je in het verleden veel geld hebt gekregen? Dat is wederom van die waardeloze ja-kampargumentatie.
Dat is wederom van die waardeloze ja-kampargumentatie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ongeveer 50% van het inkomen van de boeren daar waren EU-subsidies!quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit vind ik ook zulk tokkie-geblaat.
Op wat voor manier heeft Ierland dan van Europa geprofiteerd
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik wil helemaal geen unie, maar vrijhandel en samenwerking waar handig.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja maar als ze niet lid waren geweest van de EU had de ierse overheid die subsidies zelf kunnen geven.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ongeveer 50% van het inkomen van de boeren daar waren EU-subsidies!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
One hand washes the other..?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:37 schreef PJORourke het volgende:
Je moet dus voor een verdrag stemmen omdat je in het verleden veel geld hebt gekregen?
Maar misschien heb je gelijk met je:
Ik zie alleen niet in waarom het dan niet allemaal op Europees niveau zou kunnen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:38 schreef PJORourke het volgende:
Ik wil helemaal geen unie, maar vrijhandel en samenwerking waar handig.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ierland was tot niet zo heel lang geleden zo'n beetje het armste land van West-Europa, dat vooral dreef op een niet heel winstgevende landbouw. Vervolgens kwam het bij Europa en heeft het enorm geprofiteerd van landbouwsubsidies aan de ene kant, maar met name van de voordelen van vrij verkeer van kapitaal, goederen, werknemers en diensten aan de andere kant. Doordat handelsbarrières verdwenen, konden ze met hun lage lonen eenvoudig veel economische activiteit aantrekken.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit vind ik ook zulk tokkie-geblaat.
Op wat voor manier heeft Ierland dan van Europa geprofiteerd
Die had helemaal geen geld.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja maar als ze niet lid waren geweest van de EU had de ierse overheid die subsidies zelf kunnen geven.
Ja maar het lidmaatschap wat er betaald moet worden aan de EU is veel meer dan de Ieren subsidie hebben gekregen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:40 schreef Pool het volgende:
[..]
Ierland was tot niet zo heel lang geleden zo'n beetje het armste land van West-Europa, dat vooral dreef op een niet heel winstgevende landbouw. Vervolgens kwam het bij Europa en heeft het enorm geprofiteerd van landbouwsubsidies aan de ene kant, maar met name van de voordelen van vrij verkeer van kapitaal, goederen, werknemers en diensten aan de andere kant. Doordat handelsbarrières verdwenen, konden ze met hun lage lonen eenvoudig veel economische activiteit aantrekken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dan kunnen ze ook niet lid worden.quote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nee, tegen het verdrag mogen ze best stemmen als ze het verdrag niet goed vinden. Ik vind het zelf ook niet zo'n fantastisch verdrag. Het gaat me om de ondankbare en oneigenlijke anti-Europa sfeer die je nu ineens in de campagnes zag.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:37 schreef PJORourke het volgende:
Je moet dus voor een verdrag stemmen omdat je in het verleden veel geld hebt gekregen?
Ja, in 2008 misschien, maar in Ierland is veel meer geld gepompt hoor.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja maar het lidmaatschap wat er betaald moet worden aan de EU is veel meer dan de Ieren subsidie hebben gekregen.
Als jij mij nou 100 euro geeft, mag je lid worden van mijn club en dan krijg je weer 35 euro subsidie terug om te besteden en haal het niet in je hoofd om ondankbaar te zijnquote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:42 schreef Pool het volgende:
[..]
Het gaat me om de ondankbare en oneigenlijke anti-Europa sfeer die je nu ineens in de campagnes zag.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nouja, ik heb nog niemand een punt horen noemen wat echt onmogelijk is zonder dat we één EU zijn. Tot nu toe heeft geen één voordeel die mij heeft weten te bereiken. Misschien dat jij er dan maar één moet noemen om de nee-stemmers over te halen?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Gevalletje domme burgers die Nee stemmen tegen alles wat ze niet snappen, of gevalletje EU die totaal niet kan uitleggen waarom het goed is om voor te stemmen?
Maar buiten die subsidie om, de subsidie is maar een klein verhaal, hebben ze ook door de vrije handel in goederen en diensten veel bedrijfstakken opgezet en multinationals aangetrokken.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als jij mij nou 100 euro geeft, mag je lid worden van mijn club en dan krijg je weer 35 euro subsidie terug om te besteden en haal het niet in je hoofd om ondankbaar te zijn
Bijna alle Helpdesks van grote Europese bedrijven zitten in Dublin, Apple is er gaan zitten, Microsoft heeft er een groot kantoor... Allemaal door de EU.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Om even een paar internationale handeltjes te doen heb je natuurlijk geen bureaucratische EU + grondwet nodig.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:46 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar buiten die subsidie om, de subsidie is maar een klein verhaal, hebben ze ook door de vrije handel in goederen en diensten veel bedrijfstakken opgezet en multinationals aangetrokken.
Bijna alle Helpdesks van grote Europese bedrijven zitten in Dublin, Apple is er gaan zitten, Microsoft heeft er een groot kantoor... Allemaal door de EU.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Kom op zeg, dankbaarheid zie je nooit in de politiek. Denk maar aan het afserveren van Churchill in 1945.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:42 schreef Pool het volgende:
Nee, tegen het verdrag mogen ze best stemmen als ze het verdrag niet goed vinden. Ik vind het zelf ook niet zo'n fantastisch verdrag. Het gaat me om de ondankbare en oneigenlijke anti-Europa sfeer die je nu ineens in de campagnes zag.
Bovendien vind ik het niet oneigenlijk. Amerika zit al sinds februari 2007 met een prachtig circus om de nieuwe president te kiezen, wij krijgen een compromisfiguur uit een achterkamertje, om maar wat te noemen. Het is een soort politbureau aan het worden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De grondwet is er mede om expansie te vereenvoudigen. Meer vrije handel en meer lidstaten met toekostige werkgelegenheid en goedekope werknemers.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Om even een paar internationale handeltjes te doen heb je natuurlijk geen wel de bureaucratische EU maar niet meteen de grondwet nodig.
En Ierland heeft wel degelijk aan de EU te danken dat er een vrij verkeer van goederen en diensten is binnen de EU. Zonder dit vrije verkeer hadden deze grote bedrijven hier nooit en te nimmer gaan zitten!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Onzin. Allemaal door de lage belasting. Waar haal je deze propaganda vandaan?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:46 schreef SicSicSics het volgende:
Maar buiten die subsidie om, de subsidie is maar een klein verhaal, hebben ze ook door de vrije handel in goederen en diensten veel bedrijfstakken opgezet en multinationals aangetrokken.
Bijna alle Helpdesks van grote Europese bedrijven zitten in Dublin, Apple is er gaan zitten, Microsoft heeft er een groot kantoor... Allemaal door de EU.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Crap.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De grondwet is er mede om expansie te vereenvoudigen. Meer vrije handel en meer lidstaten met toekostige werkgelegenheid en goedekope werknemers.
En Ierland heeft wel degelijk aan de EU te danken dat er een vrij verkeer van goederen en diensten is binnen de EU. Zonder dit vrije verkeer hadden deze grote bedrijven hier nooit en te nimmer gaan zitten!
Een grondwet is niet nodig en een heel bureaucratisch apparaat al helemaal niet.
En zonder de bureaucratische EU hadden die bedrijven hier ook gezeten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
EFTA is er ook nog, veel beter dan de EUSSR.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:51 schreef SicSicSics het volgende:
De grondwet is er mede om expansie te vereenvoudigen. Meer vrije handel en meer lidstaten met toekostige werkgelegenheid en goedekope werknemers.
En Ierland heeft wel degelijk aan de EU te danken dat er een vrij verkeer van goederen en diensten is binnen de EU. Zonder dit vrije verkeer hadden deze grote bedrijven hier nooit en te nimmer gaan zitten!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Een lage belasting die zonder de EU niet mogelijk was geweest.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Onzin. Allemaal door de lage belasting. Waar haal je deze propaganda vandaan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Daar verschillen de meningen over...quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Crap.
Een grondwet is niet nodig en een heel bureaucratisch apparaat al helemaal niet.
Dat durf ik te betwijfelen.quote:En zonder de bureaucratische EU hadden die bedrijven hier ook gezeten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dit is werkelijk belachelijk.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:53 schreef SicSicSics het volgende:
Een lage belasting die zonder de EU niet mogelijk was geweest.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Die meningen kloppen niet. De enige voor wie Europa wel werkt is voor de ambtenaren.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over...
[..]
Ik weet het zeker.quote:Dat durf ik te betwijfelen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Bij Ierland was het dus meer andersom. 35 euro lidmaatschap en 100 euro terug.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als jij mij nou 100 euro geeft, mag je lid worden van mijn club en dan krijg je weer 35 euro subsidie terug om te besteden en haal het niet in je hoofd om ondankbaar te zijn
In 2006 was Ierland nog steeds netto-ontvanger trouwens, zie Wikipedia: http://en.wikipedia.org/w(...)te_by_state_analysis
Ierland betaalde 1,279,700,000 en kreeg daar 2,461,800,000 voor terug. Bijna twee keer zoveel dus!
Ik weet niet wat hier van waar is, maar dit spoort natuurlijk ook niet.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:56 schreef Pool het volgende:
[..]
Bij Ierland was het dus meer andersom. 35 euro lidmaatschap en 100 euro terug.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Werkelijk?quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Sure... Iedereen is gek want ik heb gelijk...quote:Op vrijdag 13 juni 2008 15:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die meningen kloppen niet. De enige voor wie Europa wel werkt is voor de ambtenaren.
Ik weet ook zeker dat de aarde plat is...quote:Ik weet het zeker.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Denk nou even logisch na, er werd al handel gedreven voordat bureaucratische Europa bestond.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Sure... Iedereen is gek want ik heb gelijk...
[..]
Ja dat dacht ik dus al.quote:Ik weet ook zeker dat de aarde plat is...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik zeg ook niet dat het er niet was, ik zeg dat het beter/gemakkelijker is geworden sinds de Unie.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Denk nou even logisch na, er werd al handel gedreven voordat bureaucratische Europa bestond.
En de economische groei van Ierland is als een raket gegaan na toetredeing tot de Unie, om daarvan te zeggen dat het ook zo was gegaan zonder deze toetreding is gewoon dom.
quote:Ja dat dacht ik dus al.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja, want belastingen zijn - voorlopig nog steeds - een aangelegenheid die puur voor de lidstaten is. Het verdrag zou dat wijzigen, maar dat lijkt me redelijk morsdood.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het feit dat alleen de Ieren een referendum hebben is al een argument om de EU zoals dat nu gaat te verwerpen. Een bureaucratisch monster met totalitaire trekjes.
Maar het ziet er gunstig uit.
Maar het ziet er gunstig uit
.
Dus je denkt dat het geld van de Unie wat naar Ierland is gestroomd er niet toe heeft geleidt dat Ierland haar belastingen niet of minder hoefde te verhogen?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, want belastingen zijn - voorlopig nog steeds - een aangelegenheid die puur voor de lidstaten is. Het verdrag zou dat wijzigen, maar dat lijkt me redelijk morsdood.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is nog steeds even makkelijk/moeilijk als vroeger. Handel is handel.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het er niet was, ik zeg dat het beter/ghemakkelijker is geworden sinds de Unie.
Standaard Europa praatjes, eerst een land paaien, even tijdelijk kunstmatig de economie pimpen en als Europa het land binnen heeft dan stort het in elkaar.quote:En de economische groei van Ierland is als een raket gegaan na toetredeing tot de Unie, om daarvan te zeggen dat het ook zo was gegaan zonder deze toetreding is gewoon dom.
[..]
En dat is wat die Ieren dondersgoed beseffen. Je moet naar "morgen" kijken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Vanuit de basis geredeneerd wel ja.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is nog steeds even makkelijk/moeilijk als vroeger. Handel is handel.
Standaard anti-Europa praatjes!quote:Standaard Europa praatjes, eerst een land paaien, even tijdelijk kunstmatig de economie pimpen en als Europa het land binnen heeft dan stort het in elkaar.
En dat is wat die Ieren dondersgoed beseffen. Je moet naar "morgen" kijken.
Noem is een land wat Europa heeft laten stikken dan? Een land wat er slechter op geworden is? Een land wat het beter had gedaan in zijn eentje zonder de EU of een van de voorlopers ervan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik meende me te herinneren dat de PVDA en D'66 tegen waren? Foutje van mijn kant dan.quote:Op donderdag 12 juni 2008 23:44 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Laten we die bewering eens nader onderzoeken.
CDA was vóór (41 zetels in de huidige Tweede Kamer)
PvdA was vóór (33 zetels)
VVD was vóór (22 zetels)
GroenLinks was vóór (7 zetels)
D66 was vóór (3 zetels)
In totaal hebben de partijen die vóór de Europese Grondwet waren op dit moment dus 106 zetels in de Tweede Kamer. Dat is een ruime meerderheid (meerderheid is vanaf 75+1 zetels).
Eenvoudig gezegd: je praat onzin.
D66 tegen? Een grotere Europartij bestaat niet in Den Haagquote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:12 schreef Sora het volgende:
[..]
Ik meende me te herinneren dat de PVDA en D'66 tegen waren? Foutje van mijn kant dan.
Leg 's uit?quote:
Juist door middel van dit verdrag wordt het er allemaal een stuk democratischer op, de EC krijgt (eindelijk) meer macht, en zelfs lidstaten krijgen nog altijd een grote vinger in de pap.quote:met totalitaire trekjes.
En dat verschrikkelijke vetorecht verdwijnt eindelijk.
Helaas was de opkomst aan de lage kant.
De gevestigde regering heeft hier echter heel hard geprobeerd de stemmers naar een ja stem DREIGEN.
Mag ik jullie vragen om Bedank kaartjes danwel bloemetjes te sturen aan de Ierse ambasade, om de Ieren die Nee gestemd hebben te bedanken?
E-mailtjes mogen natuurlijk ook
De gevestigde regering heeft hier echter heel hard geprobeerd de stemmers naar een ja stem DREIGEN.
Mag ik jullie vragen om Bedank kaartjes danwel bloemetjes te sturen aan de Ierse ambasade, om de Ieren die Nee gestemd hebben te bedanken?
E-mailtjes mogen natuurlijk ook
quote:Dr Kuyperstraat 9
2514 BA The Hague
City: The Hague
Phone: +31 (0)70 363 0993
Fax: +31 (0)70 361 7604
Web Site: http://www.irishembassy.nl/html/00_frame_000.html
Email: info@irishembassy.nl
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:06 schreef MrX1982 het volgende:
Het feit dat alleen de Ieren een referendum hebben is al een argument om de EU zoals dat nu gaat te verwerpen.
Je spreekt jezelf trouwens wel tegen.quote:Een bureaucratisch monster met totalitaire trekjes.
Het was aan de lidstaten zelf om te beslissen hoe zij deze verdragen al dan niet "goedkeurden", maar jij had dus liever gezien dat Europa het aan zijn lidstaten opdrong om een referendum te houden?
Wat wil je nou? Nóg meer invloed vanuit Brussel?
Dat vetorecht is niet verschrikkelijk, zolang er geen volwaardig Europees Parlement is met internationale partijen waarbij je als Nederlander ook op een goede Engelse kandidaat kunt stemmen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:18 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
Leg 's uit?
[..]
Juist door middel van dit verdrag wordt het er allemaal een stuk democratischer op, de EC krijgt (eindelijk) meer macht, en zelfs lidstaten krijgen nog altijd een grote vinger in de pap.
En dat verschrikkelijke vetorecht verdwijnt eindelijk.
Democratisch word het pas als de burgers meer invloed krijgen en dus niet een benoemde president, niet een benoemde europese commissie.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:18 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
Leg 's uit?
[..]
Juist door middel van dit verdrag wordt het er allemaal een stuk democratischer op, de EC krijgt (eindelijk) meer macht, en zelfs lidstaten krijgen nog altijd een grote vinger in de pap.
En dat verschrikkelijke vetorecht verdwijnt eindelijk.
Ik geef je gelijk, maar dan komen we toch dichtbij Europese superstaat (waar ik niet tegen ben, overigens. Maar een hoop mensen wel)quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:23 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat vetorecht is niet verschrikkelijk, zolang er geen volwaardig Europees Parlement is met internationale partijen waarbij je als Nederlander ook op een goede Engelse kandidaat kunt stemmen.
Maar het gaat er juist om dat die mensen die je kiest "jouw" land vertegenwoordigen.
Gaat het in Nederland anders dan? Wij hebben toch ook geen gekozen president? Of een gekozen regering?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:25 schreef Sora het volgende:
[..]
Democratisch word het pas als de burgers meer invloed krijgen en dus niet een benoemde president, niet een benoemde europese commissie.
Nee, want dat geld was geearmarkt. Belastingen "hoef" je overigens niet te verhogen, dat is een keuze naar gelang je hang naar geldsmijterij.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:06 schreef SicSicSics het volgende:
Dus je denkt dat het geld van de Unie wat naar Ierland is gestroomd er niet toe heeft geleidt dat Ierland haar belastingen niet of minder hoefde te verhogen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, het hoeft geen superstaat te worden, liever niet zelfs, zolang je de competenties maar goed verdeelt en duidelijk vastlegt. Over zaak A gaat dan de Nederlandse wetgever, terwijl over zaak B de Europese wetgever gaat. Zo'n Europese wetgever moet dan juist niet "mijn" land vertegenwoordigen, maar de Europese burgers.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:27 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
Ik geef je gelijk, maar dan komen we toch dichtbij Europese superstaat (waar ik niet tegen ben, overigens. Maar een hoop mensen wel)
Maar het gaat er juist om dat die mensen die je kiest "jouw" land vertegenwoordigen.
Verder moet er een Hof van Justitie zijn dat de competentieverdeling tussen EU en nationale lidstaten goed bewaakt. En waabij de rechters niet allemaal eurofielen zijn die zoveel mogelijk naar de EU toetrekken, dus er moet goed gekeken worden hoe er een eerlijke benoemingscommissie kan worden samengesteld.
Maar goed, dat is mijn ideaalbeeld van de inrichting van Europa en daar blijft het geneuzel in dat draak van een document van een Verdrag van Lissabon helaas ver vanaf staan.
En dus is het goed om zo'n totalitair monster op te tuigen?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:28 schreef Hendrik_ het volgende:
Gaat het in Nederland anders dan? Wij hebben toch ook geen gekozen president? Of een gekozen regering?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De politici van de lidstaten zijn maar wat graag uit op nog meer macht. Het verbaast me niets dat naast Ierland geen enkel ander land een referendum heeft gehouden. Politici zijn doodsbang dat hun speeltje door de burgers van Europa wordt verworpen met goede redenen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:21 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
[..]
Je spreekt jezelf trouwens wel tegen.
Het was aan de lidstaten zelf om te beslissen hoe zij deze verdragen al dan niet "goedkeurden", maar jij had dus liever gezien dat Europa het aan zijn lidstaten opdrong om een referendum te houden?
Wat wil je nou? Nóg meer invloed vanuit Brussel?
De EU had beter een referendum kunnen "opdringen", ik zou liever spreken over de schijn van een democratisch grondbeginsel hoog te houden dan deze farce.
idd ...juist lage belastingen leiden vaak tot betere werkgelegenheid etc etcquote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, want dat geld was geearmarkt. Belastingen "hoef" je overigens niet te verhogen, dat is een keuze naar gelang je hang naar geldsmijterij.
Ok er gaat wat minder geld naar bepaalde sociale voorzieningen, maar die zijn omdat je netto meer overhoud prima prive te verzekeren danwel van spaarcentjes te doen.
(En ik wil Nederland wel eens horen als jullie naar het ierse niveau motorrijtuigenbelasting zouden gaan)
Maar even kruisposten:
quote:of je nu onder de sabel van napoleon of het werkkamp van Adolfje
dan wel het pennetje van balkenende gedwongen wordt je bek dicht te houden.
Europa bewijst met het gebrek aan referenda in "haar provincien" duidelijk een gebrek aan vrijheid en mening van het individu.
Helaas mijn Frans is te zwak om het verzoek tot bedank kaartjes voor de Nee stem aldaar te plaatsen, maar let op mijn woorden. De regering zal hier waarschijnlijk proberen het referndum over te doen nadat ze er iets succesvoller in geweest zijn de bevolking bang te maken.
Het zou fijn zijn als de bevolking van Frankrijk en Nederland hun stem toch nog laat horen en hen die het lef gehad hebben een met de palm naar voren gerichte wijs en middelvinger naar brussel op te steken een hart onder de riem steken en de respecrtievbelijke ambasades met bloemetjes kaartjes en mailtjes overlaadt.
En eventuele Fracofielen/phonen die bovenstaande op een froggie forum willen plaatsen.....ga gaarne uw gang.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Het is onzin om te zeggen dat "dus" Europa een totalitair monster is.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En dus is het goed om zo'n totalitair monster op te tuigen?
Is Nederland dan ook echt democratisch? nee, alles behalve. Als je de vergelijking trekt met amerika (het andere uiterste) hebben we meer weg van een dictatuur dan van een democratie. Zo erg is het natuurlijk niet, maar het zou wel wat meer mogen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:28 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
Gaat het in Nederland anders dan? Wij hebben toch ook geen gekozen president? Of een gekozen regering?
Als je een totalitaire staat voorstaat wel ja.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:34 schreef SCH het volgende:
Zo zie je maar dat referenda onzinnige instrumten zijn.
Inderdaad, kutvolk stemt niet op datgene wat ik wil, referenda zijn kut.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:34 schreef SCH het volgende:
Zo zie je maar dat referenda onzinnige instrumten zijn.
Is Nederland dan perfect? Dat zie ik niemand in deze thread beweren. 'Maar zij doen het ook' lijkt me geen goede manier om een club als de EU te besturen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:28 schreef Hendrik_ het volgende:
[..]
Gaat het in Nederland anders dan? Wij hebben toch ook geen gekozen president? Of een gekozen regering?
Off-topic: met alle respect voor D66, maar wie heeft die Europeaan-test op de site in je signature gemaakt? Het niveau is bedroevend.
Nee, dat zeg ik niet. Het is een totalitair monster, maar jij probeert dat recht te lullen door te wijzen op de weeffouten in het Nederlandse systeem, dat inderdaad ook zeer gebrekkig is. Maar geen reden om er nog een politbureau boven op te gooien.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:36 schreef Hendrik_ het volgende:
Het is onzin om te zeggen dat "dus" Europa een totalitair monster is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat geld was wat?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, want dat geld was geearmarkt. Belastingen "hoef" je overigens niet te verhogen, dat is een keuze naar gelang je hang naar geldsmijterij.
Als de EU die landbouw subsidies niet verstrekt hadden, had de Ierse regring zelf in moeten grijpen (laten stikken kon ook natuurlijk) en had het ze geld gekost. Had het ze geld gekost moesten ze het ergens anders andaan halen en waar denk je dat ze het dan vandaan hadden gehaald?..
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertold Brecht en z'n leiders die een ander volk wensen blijven toch altijd bekoren.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:37 schreef Sora het volgende:
Inderdaad, kutvolk stemt niet op datgene wat ik wil, referenda zijn kut.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je overdrijft fantastisch, Amerika heeft compleet ander politiek stelsel. Verder staan "wij" al jaren bovenaan de lijst met meest democratische landen, van dingen als corruptie hebben we nagenoeg geen last.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 16:37 schreef Sora het volgende:
[..]
Is Nederland dan ook echt democratisch? nee, alles behalve. Als je de vergelijking trekt met amerika (het andere uiterste) hebben we meer weg van een dictatuur dan van een democratie. Zo erg is het natuurlijk niet, maar het zou wel wat meer mogen.
