Nee, maar hij suggereert wel dat een nee stem een domme en oneigenlijk gemotiveerde stem is.quote:Op donderdag 12 juni 2008 15:56 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik heb goed gelezen. SicSicSics stelt helemaal niet dat alleen niet-nadenkende tokkies tegen hebben gestemd, net zo min als hij stelt dat alle nadenkende mensen voor hebben gestemd.
Het idee klopt ook voor geen ene moer. Een verenigd Europa is een utopie, Europa is niet verenigd en zal dat ook nooit zijn.quote:Op donderdag 12 juni 2008 16:18 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat de uitvoering kut is wil nog niet zeggen dat het idee ook niet klopt...En daarbij dit Nederlandse kabinet zit ook nog steeds...
Het idee is prima, het eindeloze geemmer vanwege alle tegenstrijdige (eigen)belangen klopt van geen moer. Op alles moet na lang wikken en wegen een compromis gesloten worden, zo bereik je nooit wat!quote:Op donderdag 12 juni 2008 16:24 schreef Sora het volgende:
[..]
Het idee klopt ook voor geen ene moer. Een verenigd Europa is een utopie, Europa is niet verenigd en zal dat ook nooit zijn.
Hebben we het daar niet over.quote:Dat dit Nederlandse kabinet nog steeds zit en niet ergens massaal aan de galg bungelt vind ik ook apart maar dat doet momenteel niet ter zake.
Onzin. Zo moeilijk is het niet om belastingen verlagen, je zult alleen moeten leren wat minder uit te geven.quote:Op donderdag 12 juni 2008 12:59 schreef schaapskuil het volgende:
Zonder subsidies waren die drastische verlagingen van de belastingen nooit mogelijk geweest.
Maar samen vormen ze wel een meerderheid in de Kamer. En vertegenwoordigen dus de meerderheid van het volk. Dat er daarnaast ook nog behoorlijk wat mensen op de SP hebben gestemd doet er daarbij niet toe.quote:Op donderdag 12 juni 2008 16:22 schreef Sora het volgende:
Op de CU na zijn beide partijen in de huidige regering verliezers, met de PVDA als grootste verliezer van de laatste verkiezingen en toch regeren ze weer gewoon mee.
Een meerderheid van de bevolking heeft op partijen gestemd die TEGEN de EU grondwet waren, ergo de meerderheid van de Nederlanders is daar tegen. Dat er daarnaast ook nog wat mensen op partijen hebben gestemd die voor europa zijn en een ruime meerderheid van de bevolking tegen de EU grondwet heeft gestemd doet er verder niet toe.quote:Op donderdag 12 juni 2008 17:16 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Maar samen vormen ze wel een meerderheid in de Kamer. En vertegenwoordigen dus de meerderheid van het volk. Dat er daarnaast ook nog behoorlijk wat mensen op de SP hebben gestemd doet er daarbij niet toe.
Als jij op een partij stemt ben je het me AL hun programmapunten eens?quote:Op donderdag 12 juni 2008 17:34 schreef Sora het volgende:
[..]
Een meerderheid van de bevolking heeft op partijen gestemd die TEGEN de EU grondwet waren, ergo de meerderheid van de Nederlanders is daar tegen. Dat er daarnaast ook nog wat mensen op partijen hebben gestemd die voor europa zijn en een ruime meerderheid van de bevolking tegen de EU grondwet heeft gestemd doet er verder niet toe.
Dat is zo, maar stellen dat het Iers economisch herstel alleen maar te danken is aan verlaagde belastingen is wat kort door de bocht. De verlaagde belastingen zorgden voor een aantrekkelijk investeringsklimaat en toegenomen werkgelegenheid, maar het waren de Europese subsidies die tegelijk zorgden voor o.a. geschoold personeel en vernieuwde infrastructuur. Het een is niks zonder het andere.quote:Op donderdag 12 juni 2008 16:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Onzin. Zo moeilijk is het niet om belastingen verlagen, je zult alleen moeten leren wat minder uit te geven.
Nee natuurlijk niet. Een argument dat je net zo hard kan gebruiken tegen de EU grondwet. Maar wat wel opviel was dat de partijen die zetels hebben gewonnen allemaal TEGEN de EU grondwet waren.quote:Op donderdag 12 juni 2008 18:00 schreef schaapskuil het volgende:
[..]
Als jij op een partij stemt ben je het me AL hun programmapunten eens?
Het inkomen van boeren in Ierland bestaat voor 50% uit Europese subsidies. Het is ook niet voor niets dat die boerenbond op heeft geroepen juist ja te stemmen...quote:Op donderdag 12 juni 2008 16:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Onzin. Zo moeilijk is het niet om belastingen verlagen, je zult alleen moeten leren wat minder uit te geven.
als dat nodig is om dat ellendige Europa te blokkeren, ja. Dingen als: U moet voor de grondwet stemmen als u dit soort praktijken niet nogmaals mee wilt maken etc zijn absoluut nog veel ernstiger.quote:Op donderdag 12 juni 2008 21:49 schreef Heero87 het volgende:
De laatste dagen was er in Ierland zelfs een campagne met Dustin the Turkey, die een aantal weken compleet afging op het Eurosongfestival. Er hangen affiches met daarop een foto van Dustin en daarbij de slogan "They didn't vote for us. Get them back. Vote No to Lisbon.".
Zijn het echt dat soort campagnes die over de toekomst van Europa moeten beslissen?.
Dat zou een aardige zijn. Nederland kan dan ook meteen uit de EU stappen.quote:Op donderdag 12 juni 2008 23:39 schreef ub40_bboy het volgende:
Ondankbaar volk, ze gaan maar mooi uit de EU als ze nee stemmen.
Laten we die bewering eens nader onderzoeken.quote:Op donderdag 12 juni 2008 17:34 schreef Sora het volgende:
[..]
Een meerderheid van de bevolking heeft op partijen gestemd die TEGEN de EU grondwet waren, ergo de meerderheid van de Nederlanders is daar tegen.
Psst, het nieuwe verdrag heeft sowieso een uitstapclausule. Elk land kan dan uit de EU stappen.quote:Op donderdag 12 juni 2008 23:40 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat zou een aardige zijn. Nederland kan dan ook meteen uit de EU stappen.
Psst, dat kon daarvoor natuurlijk ook gewoonquote:Op donderdag 12 juni 2008 23:55 schreef Heero87 het volgende:
Psst, het nieuwe verdrag heeft sowieso een uitstapclausule. Elk land kan dan uit de EU stappen.
Moeilijk, want tot nog toe was er helemaal geen procedure daarvoor.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Psst, dat kon daarvoor natuurlijk ook gewoon
Dat vind ik werkelijk een geniale grapquote:Op donderdag 12 juni 2008 21:49 schreef Heero87 het volgende:
De laatste dagen was er in Ierland zelfs een campagne met Dustin the Turkey, die een aantal weken compleet afging op het Eurosongfestival. Er hangen affiches met daarop een foto van Dustin en daarbij de slogan "They didn't vote for us. Get them back. Vote No to Lisbon.".
Het zijn diezelfde Nederlanders die tussentijds in meerderheid hun steun uitbrachten aan pro-EU partijen in de verkiezingen voor het Nederlandse parlement. Er waren voldoende partijen die daar een probleem van hebben gemaakt, maar blijkbaar waren de Nederlanders in november 2006 opeens niet meer zo geinteresseerd in de EU.quote:Op donderdag 12 juni 2008 10:24 schreef __Saviour__ het volgende:
Eerst wordt daar de grondwet dik afgewezen, vervolgens worden er minieme wijzingen aangebracht, en verkoopt de nederlandse regering het als een verdrag waarover geen referendum hoeft te worden gehouden.
Fuck procedures. Als je er uit wil stap je er uit. Goedschiks of kwaadschiks.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:12 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Moeilijk, want tot nog toe was er helemaal geen procedure daarvoor.
Van alle programmapunten die een partij heeft, is het EU-standpunt er maar één. Moet je je stem dan alleen baseren op dat standpunt?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 02:06 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Het zijn diezelfde Nederlanders die tussentijds in meerderheid hun steun uitbrachten aan pro-EU partijen in de verkiezingen voor het Nederlandse parlement. Er waren voldoende partijen die daar een probleem van hebben gemaakt, maar blijkbaar waren de Nederlanders in november 2006 opeens niet meer zo geinteresseerd in de EU.
Indien dat belangrijk genoeg is wel, absoluut. Iedereen maakt voor zichzelf de afweging tussen de goede en slechte punten van een partijprogramma, het mag dus als bekend worden geacht als een bepaalde partij geen behoefte heeft aan een nieuw referendum. Iemand die er dan toch op stemt en direct begint te klagen over ondemocratische EU-verdragen moet zichzelf toch nog maar eens achter de oren krabben.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 08:00 schreef FloggingMolly het volgende:
[..]
Van alle programmapunten die een partij heeft, is het EU-standpunt er maar één. Moet je je stem dan alleen baseren op dat standpunt?
Ik weet best dat er naast een verdrag ook de politieke realiteit is. Maar dat neemt niet weg dat het zonder procedure een stuk moeilijker is om uit de EU te stappen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Niets persoonlijks hoor, maar als je de wereld ziet als een verzameling procedures dan moet je eens buiten het terrein van de uni komen.
Nog een reden te meer om referenda af te schaffen. Zo een lage opkomst kan een heel vertekend resultaat opleveren.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 10:15 schreef Heero87 het volgende:
40% van de Ieren is gaan stemmen. Dat is toch niet al te best nieuws voor de pro-Europeanen, want hoe minder stemmen, hoe groter de kans op een afwijzing.
Ik heb altijd gezegd voorstander te zijn van referenda bij grote staatkundige wijzigiingen. Dat zou net als in Ierland in de Grondwet moeten worden vastgelegd.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 11:29 schreef Klopkoek het volgende:
Jurgen_21, jij bent ook niet vies van ondemocratische politiek. Je wijkt af van de CDA-lijn, die zijn stelselmatig tegen referenda en voor regenteske politiek.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/752171.stmquote:'Strong show' for Irish No vote
Early unofficial vote tallies around Ireland are indicating a strong showing for the No vote in a referendum on the European Union's Lisbon Treaty. In Irish polls, tally counters in each constituency watch votes being sorted and make their own count, giving early indications of how a vote is going.
Broadcaster RTE reports the No vote is ahead not only in rural areas, but in five out of eight areas of Dublin too. A No vote would scupper the EU treaty, which must be ratified by all members.
quote:Counting of votes in the Lisbon Treaty referendum began at 9am today, and early tallies from around the country showing the vote leaning towards the No side.
In Mayo, the vote appears to be 60-40 per cent in favour of the No camp with the majority of boxes counted. There was a 52 per cent turnout. Fine Gael leader Enda Kenny and the party’s MEP Jim Higgins are conceding that the No campaign have won in Mayo.
In the Galway West constituency, after the counting of 60 boxes, it is running 54 per cent No to 45 per cent Yes.
Minister for Community, Rural and Gaeltacht Affairs Éamon Ó Cuív is conceding defeat for the treaty in the constituency.
In Galway East constituency, the trend also appears to be against the treaty by a narrow margin with most of the 149 boxes opened.
In Tuam, the heartland of Libertas founder Declan Ganley, the No votes were two to one ahead.
In Dublin South-West, there is a report 60 per cent - 40 per cent split in favour of the No side, and this 60:40 tally is repeated in Dublin North-West, Dublin Central, and Dublin North-East.
Elsewhere in the country, tallies from Limerick West indicate a 59 per cent No vote and a 41 Yes vote.
Tipperary South tallies show 50.3 per cent Yes and 49.7 per cent No vote, while Tipperary North tallies indicate a 50:50 split.
Initial tally figures from Sligo-Leitrim suggest a 66 per cent No vote, Roscommon-South Leitrim indicates a 55 per cent No vote, while Donegal South-West (55 per cent No) and Donegal North-East (63 per cent No) are also showing an anti-Lisbon trend.
In Louth, the tally split was reported to be a 57 per cent - 43 per cent in favour of No. In Meath West and East, the split shows a 60-40 percentage advantage to the No side.
In Cork, the trend also appears to be in favour of the No vote. In Cork North-Central, for example, the tallies are running 65 per cent No, 35 per cent Yes. In neighbouring Kerry, tallies are pointing toward a substantial 60 per cent vote against the Treaty.
Ow, je bent me net voor! Ik wilde het ook net posten. Mijn baas is woedend overigens. Hij heeft ja gestemd.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 12:44 schreef Jurgen21 het volgende:
Het begint er steeds meer op te lijken dat de Ieren het Verdrag weg gaan stemmen. Hulde aan het Ierse volk voor deze uitstekende beslissing![]()
[..]
Bron: Irish Times
Te laat.quote:
Dat komt dus omdat wij geen atoomwapens hebben in eigen beheer, als we die wel zouden hebben, dan moeten ze ons wel serieus nemen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:15 schreef spacekonijn het volgende:
en die mensen die alleen maar nee zeggen omdat het eigenland macht minder kijgt Bullshit nederland heeft nu al niks te zeggen op wereldpolitiek
heb je een een heel goed puntquote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat komt dus omdat wij geen atoomwapens hebben in eigen beheer, als we die wel zouden hebben, dan moeten ze ons wel serieus nemen.
Kijk maar bijvoorbeeld naar de grote hoeveelheid macht van Israel.
Niks staat? Stond gister in de Volkskrant nog een stuk dat Israel net zoveel investeringen binnenhaalt als China. En dat met een bevolking van 7 miljoen. Doen ze goed voor een niks staat. Ze hebben daar waarschijnlijk een hoger kennisniveau dan Nederland.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:23 schreef spacekonijn het volgende:
[..]
heb je een een heel goed punt
alleen zou Amerika het nooit toestaan dat wij als klein land eigen Atoom wapens beschikken of onder eigenbeheer en als je de unie als 1 land pakt maak je nog een kans
off topic
als Amerika de geld kraan dicht draait voor israel is het voorbij met die uit de grondgestampte niks staat
exusses voor de slecht interpunctie moest ff snel type
De macht is eerder omgedraaid, want In principe trekt Israel zowel aan de touwtjes in Amerika als in Rusland.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:23 schreef spacekonijn het volgende:
als Amerika de geld kraan dicht draait voor israel is het voorbij met die uit de grondgestampte niks staat
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |