POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Moeilijk, want tot nog toe was er helemaal geen procedure daarvoor.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Psst, dat kon daarvoor natuurlijk ook gewoon
Niets persoonlijks hoor, maar als je de wereld ziet als een verzameling procedures dan moet je eens buiten het terrein van de uni komen.
Dat vind ik werkelijk een geniale grapquote:Op donderdag 12 juni 2008 21:49 schreef Heero87 het volgende:
De laatste dagen was er in Ierland zelfs een campagne met Dustin the Turkey, die een aantal weken compleet afging op het Eurosongfestival. Er hangen affiches met daarop een foto van Dustin en daarbij de slogan "They didn't vote for us. Get them back. Vote No to Lisbon.".
Het zijn diezelfde Nederlanders die tussentijds in meerderheid hun steun uitbrachten aan pro-EU partijen in de verkiezingen voor het Nederlandse parlement. Er waren voldoende partijen die daar een probleem van hebben gemaakt, maar blijkbaar waren de Nederlanders in november 2006 opeens niet meer zo geinteresseerd in de EU.quote:Op donderdag 12 juni 2008 10:24 schreef __Saviour__ het volgende:
Eerst wordt daar de grondwet dik afgewezen, vervolgens worden er minieme wijzingen aangebracht, en verkoopt de nederlandse regering het als een verdrag waarover geen referendum hoeft te worden gehouden.
[ Bericht 17% gewijzigd door Qomolangma op 13-06-2008 02:19:53 ]
Fuck procedures. Als je er uit wil stap je er uit. Goedschiks of kwaadschiks.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:12 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Moeilijk, want tot nog toe was er helemaal geen procedure daarvoor.
Van alle programmapunten die een partij heeft, is het EU-standpunt er maar één. Moet je je stem dan alleen baseren op dat standpunt?quote:Op vrijdag 13 juni 2008 02:06 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Het zijn diezelfde Nederlanders die tussentijds in meerderheid hun steun uitbrachten aan pro-EU partijen in de verkiezingen voor het Nederlandse parlement. Er waren voldoende partijen die daar een probleem van hebben gemaakt, maar blijkbaar waren de Nederlanders in november 2006 opeens niet meer zo geinteresseerd in de EU.
Indien dat belangrijk genoeg is wel, absoluut. Iedereen maakt voor zichzelf de afweging tussen de goede en slechte punten van een partijprogramma, het mag dus als bekend worden geacht als een bepaalde partij geen behoefte heeft aan een nieuw referendum. Iemand die er dan toch op stemt en direct begint te klagen over ondemocratische EU-verdragen moet zichzelf toch nog maar eens achter de oren krabben.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 08:00 schreef FloggingMolly het volgende:
[..]
Van alle programmapunten die een partij heeft, is het EU-standpunt er maar één. Moet je je stem dan alleen baseren op dat standpunt?
Ik weet best dat er naast een verdrag ook de politieke realiteit is. Maar dat neemt niet weg dat het zonder procedure een stuk moeilijker is om uit de EU te stappen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 00:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Niets persoonlijks hoor, maar als je de wereld ziet als een verzameling procedures dan moet je eens buiten het terrein van de uni komen.
Er is op dit moment een procedure noch een precedent. Als een land nu zegt: ik stop ermee, kan dat in principe wel, maar het neemt wel een enorme rechtsonzekerheid met zich mee. Wat gebeurt er met de Europese wetgeving in dat land? Wat met de euro, Schengen en de EER? Wil Nederland daar in blijven? Mag Nederland daar in blijven? Hoe reageren andere staten? Kunnen andere staten Nederland aansprakelijk stellen?
Eens je een procedure hebt die alles duidelijk regelt, zoals in het Verdrag van Lissabon, valt een groot stuk van die rechtsonzekerheid weg. Het wordt dus een stuk makkelijker.
40% van de Ieren is gaan stemmen. Dat is toch niet al te best nieuws voor de pro-Europeanen, want hoe minder stemmen, hoe groter de kans op een afwijzing.
Nog een reden te meer om referenda af te schaffen. Zo een lage opkomst kan een heel vertekend resultaat opleveren.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 10:15 schreef Heero87 het volgende:
40% van de Ieren is gaan stemmen. Dat is toch niet al te best nieuws voor de pro-Europeanen, want hoe minder stemmen, hoe groter de kans op een afwijzing.
Ik hoop dat de Ieren de eurofielen in de megalomane bestuurspaleizen in Brussel eens goed de voet dwars zetten. Dat zal ze leren een quasi-Grondwet door te drukken zonder de bevolking te raadplegen 
Pugna Pro Patria
Jurgen_21, jij bent ook niet vies van ondemocratische politiek. Je wijkt af van de CDA-lijn, die zijn stelselmatig tegen referenda en voor regenteske politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb altijd gezegd voorstander te zijn van referenda bij grote staatkundige wijzigiingen. Dat zou net als in Ierland in de Grondwet moeten worden vastgelegd.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 11:29 schreef Klopkoek het volgende:
Jurgen_21, jij bent ook niet vies van ondemocratische politiek. Je wijkt af van de CDA-lijn, die zijn stelselmatig tegen referenda en voor regenteske politiek.
Pugna Pro Patria
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/752171.stmquote:'Strong show' for Irish No vote
Early unofficial vote tallies around Ireland are indicating a strong showing for the No vote in a referendum on the European Union's Lisbon Treaty. In Irish polls, tally counters in each constituency watch votes being sorted and make their own count, giving early indications of how a vote is going.
Broadcaster RTE reports the No vote is ahead not only in rural areas, but in five out of eight areas of Dublin too. A No vote would scupper the EU treaty, which must be ratified by all members.
Het begint er steeds meer op te lijken dat de Ieren het Verdrag weg gaan stemmen. Hulde aan het Ierse volk voor deze uitstekende beslissing 
Bron: Irish Times
quote:Counting of votes in the Lisbon Treaty referendum began at 9am today, and early tallies from around the country showing the vote leaning towards the No side.
In Mayo, the vote appears to be 60-40 per cent in favour of the No camp with the majority of boxes counted. There was a 52 per cent turnout. Fine Gael leader Enda Kenny and the party’s MEP Jim Higgins are conceding that the No campaign have won in Mayo.
In the Galway West constituency, after the counting of 60 boxes, it is running 54 per cent No to 45 per cent Yes.
Minister for Community, Rural and Gaeltacht Affairs Éamon Ó Cuív is conceding defeat for the treaty in the constituency.
In Galway East constituency, the trend also appears to be against the treaty by a narrow margin with most of the 149 boxes opened.
In Tuam, the heartland of Libertas founder Declan Ganley, the No votes were two to one ahead.
In Dublin South-West, there is a report 60 per cent - 40 per cent split in favour of the No side, and this 60:40 tally is repeated in Dublin North-West, Dublin Central, and Dublin North-East.
Elsewhere in the country, tallies from Limerick West indicate a 59 per cent No vote and a 41 Yes vote.
Tipperary South tallies show 50.3 per cent Yes and 49.7 per cent No vote, while Tipperary North tallies indicate a 50:50 split.
Initial tally figures from Sligo-Leitrim suggest a 66 per cent No vote, Roscommon-South Leitrim indicates a 55 per cent No vote, while Donegal South-West (55 per cent No) and Donegal North-East (63 per cent No) are also showing an anti-Lisbon trend.
In Louth, the tally split was reported to be a 57 per cent - 43 per cent in favour of No. In Meath West and East, the split shows a 60-40 percentage advantage to the No side.
In Cork, the trend also appears to be in favour of the No vote. In Cork North-Central, for example, the tallies are running 65 per cent No, 35 per cent Yes. In neighbouring Kerry, tallies are pointing toward a substantial 60 per cent vote against the Treaty.
Bron: Irish Times
Pugna Pro Patria
Ow, je bent me net voor! Ik wilde het ook net posten. Mijn baas is woedend overigens. Hij heeft ja gestemd.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 12:44 schreef Jurgen21 het volgende:
Het begint er steeds meer op te lijken dat de Ieren het Verdrag weg gaan stemmen. Hulde aan het Ierse volk voor deze uitstekende beslissing
[..]
Bron: Irish Times
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
zo, die ieren flikken het straks nog ook zeg
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik hoop van niet De EU heeft meer goeie dingen gebracht voor alle landen dan slechte dingen. Iederen is er op vooruit gegaan
en die mensen die alleen maar nee zeggen omdat het eigenland macht minder kijgt Bullshit nederland heeft nu al niks te zeggen op wereldpolitiek dan kan je beter als een groot unie staan dan ben je sterker op politiek niveau mede defensie en vooral economie's
dus JA STEMMEN
en die mensen die alleen maar nee zeggen omdat het eigenland macht minder kijgt Bullshit nederland heeft nu al niks te zeggen op wereldpolitiek dan kan je beter als een groot unie staan dan ben je sterker op politiek niveau mede defensie en vooral economie's
dus JA STEMMEN
Te laat.quote:
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Dat komt dus omdat wij geen atoomwapens hebben in eigen beheer, als we die wel zouden hebben, dan moeten ze ons wel serieus nemen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:15 schreef spacekonijn het volgende:
en die mensen die alleen maar nee zeggen omdat het eigenland macht minder kijgt Bullshit nederland heeft nu al niks te zeggen op wereldpolitiek
Kijk maar bijvoorbeeld naar de grote hoeveelheid macht van Israel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
heb je een een heel goed puntquote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat komt dus omdat wij geen atoomwapens hebben in eigen beheer, als we die wel zouden hebben, dan moeten ze ons wel serieus nemen.
Kijk maar bijvoorbeeld naar de grote hoeveelheid macht van Israel.
alleen zou Amerika het nooit toestaan dat wij als klein land eigen Atoom wapens beschikken of onder eigenbeheer en als je de unie als 1 land pakt maak je nog een kans
off topic
als Amerika de geld kraan dicht draait voor israel is het voorbij met die uit de grondgestampte niks staat
exusses voor de slecht interpunctie moest ff snel type
Niks staat? Stond gister in de Volkskrant nog een stuk dat Israel net zoveel investeringen binnenhaalt als China. En dat met een bevolking van 7 miljoen. Doen ze goed voor een niks staat. Ze hebben daar waarschijnlijk een hoger kennisniveau dan Nederland.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:23 schreef spacekonijn het volgende:
[..]
heb je een een heel goed punt
alleen zou Amerika het nooit toestaan dat wij als klein land eigen Atoom wapens beschikken of onder eigenbeheer en als je de unie als 1 land pakt maak je nog een kans
off topic
als Amerika de geld kraan dicht draait voor israel is het voorbij met die uit de grondgestampte niks staat
exusses voor de slecht interpunctie moest ff snel type
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De macht is eerder omgedraaid, want In principe trekt Israel zowel aan de touwtjes in Amerika als in Rusland.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 13:23 schreef spacekonijn het volgende:
als Amerika de geld kraan dicht draait voor israel is het voorbij met die uit de grondgestampte niks staat
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
