quote:'Ook Albert Luque mag weg bij Ajax'
Eerder vandaag maakte de Telegraaf bekend dat Mitea, Edgar Manucharyan en Leonardo zouden mogen vertrekken bij Ajax. Volgens At5 tekst zou ook Albert Luque geen toekomst meer bij Ajax hebben. Dat komt niet helemaal uit de lucht vallen, als het waar is. De Spaanse aanvaller speelde onder Ten Cate regelmatig en kwam terug van een blessure, maar Adrie Koster zag in Albert Luque alleen maar een tribuneklant.
Prima, laat al die dure subtoppers mag weggaan. Wie zal Jurgen Colin, Laurent Delorge, Ablert Luque, Dennis Rommedahl, Kenndy Bakircioglu en Leonardo missen?quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:27 schreef papalaatmetietenlos het volgende:
Luque ook weg... Ik dacht dat van Basten het wel zou kunnen vinden met Luque. Volgend jaar moet het afscheid nemen van de spelers volgens mij 2 uur voor de wedstrijd al beginnen als het zo door gaat.
Die berichten zullen er wel komen als ze verkocht worden.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:31 schreef _Mike_ het volgende:
Ik geloof de verhalen over de grote schoonmaak pas zodra ze op Ajax.nl staan.
Belangrijkere vraag: wie zal ze willen kopen? Vooral Loekie zal lastig te verpatsen zijn, met dat salaris van hem.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:29 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Prima, laat al die dure subtoppers mag weggaan. Wie zal Jurgen Colin, Laurent Delorge, Ablert Luque, Dennis Rommedahl, Kenndy Bakircioglu en Leonardo missen?
Ik denk dat je je gaat vergissen in de nuttigheid van Colin en Delorge volgend seizoen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:29 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Prima, laat al die dure subtoppers mag weggaan. Wie zal Jurgen Colin, Laurent Delorge, Ablert Luque, Dennis Rommedahl, Kenndy Bakircioglu en Leonardo missen?
Waar komt dit bericht over Luque eigenlijk vandaan? Op AT5.nl staat niets en op teletekst van AT5 ook niet.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:34 schreef Cheiron het volgende:
Hmm. Nog geen maand geleden stond er nog een artikel dat van Basten Luque een kans ging geven.
Prima dat ze durven te investeren, Klaas is ook zo 3x zo duur geworden.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:34 schreef fathank het volgende:
Idioot trouwens, fucking 18 miljoen euro voor een speler van Heerenveen. Duurste binnenlandse transfer ooit?
Transfervrij.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:33 schreef papalaatmetietenlos het volgende:
[..]
Belangrijkere vraag: wie zal ze willen kopen? Vooral Loekie zal lastig te verpatsen zijn, met dat salaris van hem.
Ik laat me graag positief verrassen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik denk dat je je gaat vergissen in de nuttigheid van Colin en Delorge volgend seizoen.
Investeren in 4 maanden goed voetbalquote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:39 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Prima dat ze durven te investeren, Klaas is ook zo 3x zo duur geworden.
Als ze daar geen spelers voor kunnen terughalen/laten doorstromen die niet minstens even goed zijn, is het wel heel triest gesteld.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik denk dat je je gaat vergissen in de nuttigheid van Colin en Delorge volgend seizoen.
Welke flierefluiter neemt dit bericht nou serieus, het komt van Ajaxfans en Ajax1.nl . Zoals gemeld hierboven is er voor de rest niets over te vindenquote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:39 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Waar komt dit bericht over Luque eigenlijk vandaan? Op AT5.nl staat niets en op teletekst van AT5 ook niet.
Ja veruit. Op dit moment staat dat record volgens mij nog op naam van Huntelaar maar ik kan me vergissen..quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:34 schreef fathank het volgende:
Idioot trouwens, fucking 18 miljoen euro voor een speler van Heerenveen. Duurste binnenlandse transfer ooit?
Komen we in een poul met HSV AC Milan en stel dat van CL nog een goed team komt, hebben we weer pech in de 93e minuut tegen AC-Milan bij een 2-2 in San Siro, en aan 1 punt genoeg. Verliezen we weer ofzoquote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:00 schreef Nashje het volgende:
Heel mooi heel mooi. Het gaat de goede kant op.
Nu Luisao en Douglas nog halen en dan moeten we de UEFA Cup toch wel kunnen binnenslepen.
Waarom zou je spelers halen die even goed zijn, voor weer eens een extra salaris, tekengeld en transfersom als je ze in huis hebt lopen? Ik zeg niet dat het basisklanten zijn, maar ik denk wel dat ze als backup en reserve van toegevoegde waarde kunnen zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:52 schreef Riro het volgende:
[..]
Als ze daar geen spelers voor kunnen terughalen/laten doorstromen die niet minstens even goed zijn, is het wel heel triest gesteld.
Dat lijkt me vrijwel onmogelijk behangplakker.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:05 schreef behangplakker het volgende:
[..]
Komen we in een poul met HSV AC Milan en stel dat van CL nog een goed team komt, hebben we weer pech in de 93e minuut tegen AC-Milan bij een 2-2 in San Siro, en aan 1 punt genoeg. Verliezen we weer ofzo
Komt Seedorf toch nog naar Amsterdamquote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:08 schreef Nashje het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrijwel onmogelijk behangplakker.
En laat Milan maar langskomen. Kunnen we weer eens laten zien wie nou de beste is.
Who the fuck is Milan?
Het was ook meer een beetje ironisch bedoeldquote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:08 schreef Nashje het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrijwel onmogelijk behangplakker.
En laat Milan maar langskomen. Kunnen we weer eens laten zien wie nou de beste is.
Who the fuck is Milan?
Beginquote:Op dinsdag 3 juni 2008 23:15 schreef Triptamine het volgende:
Nu nog Rommedahl en Kennedy aub weg. Jammer dat Luque weg moet
En conclusiequote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:39 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Waar komt dit bericht over Luque eigenlijk vandaan? Op AT5.nl staat niets en op teletekst van AT5 ook niet.
Ga er maar van uit dat hij nog blijft, ik had namelijk ook al eerder gelezen dat Marco wel wat in hem zag.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:53 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Welke flierefluiter neemt dit bericht nou serieus, het komt van Ajaxfans en Ajax1.nl . Zoals gemeld hierboven is er voor de rest niets over te vinden
Als ie zijn niveau van Depor weer kan bereiken, ik, en vele anderenquote:Op dinsdag 3 juni 2008 23:25 schreef DANILXL het volgende:
wie wil luque nou?
quote:Op dinsdag 3 juni 2008 23:28 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Begin
[..]
En conclusie
[..]
Ga er maar van uit dat hij nog blijft, ik had namelijk ook al eerder gelezen dat Marco wel wat in hem zag.
Tien miljoen maximaal. Die jongen heeft echt nog niet veel laten zien, misschien is dit een tijdelijke vorm waarin hij verkeerd en presteerd hij volgend seizoen helemaal niks. Je weet het niet met zo'n jonge knaap die pas 1 seizoen in de eredivisie speelt daarom is 18 milj. gewoon veeeelste veel.quote:Op woensdag 4 juni 2008 00:01 schreef De_Ananas het volgende:
Als je Sulejmani voor 18 miljoen koopt kun je maar weinig winst op hem maken. Helemaal als er een doorverkoopclausule nog bij komt. Ik vind het teveel, maximaal 13 ofzo aub.
Dat was ook zo'n verzonnen bericht, net als het bericht dat 'ie een kans zou krijgen onder Van Basten. Ik zeg overigens niet dat dat laatste niet waar is, maar Van Basten heeft dat nooit gezegd.quote:Op woensdag 4 juni 2008 00:28 schreef CSI_MIAMI het volgende:
Zie Alberto ook nog wel blijven.. anders was ie niet akkoord gegaan met salarisverlaging
Die doorverkoopclausule zal wel bij het bedrag inzitten. En winst maken?quote:Op woensdag 4 juni 2008 00:01 schreef De_Ananas het volgende:
Als je Sulejmani voor 18 miljoen koopt kun je maar weinig winst op hem maken. Helemaal als er een doorverkoopclausule nog bij komt. Ik vind het teveel, maximaal 13 ofzo aub.
Bron: Sportweekquote:'Ook Albert Luque mag vertrekken bij Ajax'
- Datum: 3-jun-2008 20:37
Ook Albert Luque (foto, rechts) heeft geen toekomst meer bij Ajax, meldt AT5. Eerder werd al bekend dat de Amsterdammers open staan voor een vertrek van Nicolae Mitea, Edgar Manucharyan en Leonardo.
Luque is van dit kwartet verreweg de opvallendste naam. De Spanjaard komt pas sinds augustus uit voor Ajax nadat hij transfervrij overkwam van het Engelse Newcastle United en zou één van de grootverdieners binnen de selectie zijn.
Zijn 'hoogtepunt' beleefde Luque in de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo (6-1) door in drie minuten tijd twee keer te scoren. Weer een paar minuten later moest hij geblesseerd naar de kant. Daarna kwam Luque nog slechts sporadisch in actie omdat interim-trainer Adrie Koster het niet in hem zag zitten. (KVN)
Even een post van iemand gejat op het Ajax forum, hier ben ik het volkomen mee eensquote:Even voor de duidelijkheid: er is hier toch niemand verantwoordelijk voor de bedrijfsvoering binnen Ajax of de financiele cijfers van Ajax? Als wij als supporters al gaan zeggen dat het teveel geld is, hoe kunnen we dan ooit van Ajax verlangen dat er in kwaliteit geďnvesteerd wordt?
Wij betalen elk jaar weer kapitalen om Ajax aan het werk te zien, dan mogen we toch ook wel verwachten dat dit soort spelers gehaald worden? Hoeveel dat moet kosten interesseert me geen moer. Slop ziet maar hoe hij het voor elkaar krijgt, als ie het maar voor elkaar krijgt.
Als 18 miljoen te betalen is met de huidige en toekomstige financiele situatie, waarom zou je het dan niet doen? Die jongen kan fantastisch voetballen dus wij gaan er een hoop plezier van beleven. En in financieel opzicht verdien je zowieso een klein deel terug met merchandising, kan hij sportief geld in het laatje brengen, marketingtechnisch kan hij financieel heel aantrekkelijk zijn/worden en als hij zich echt heel goed gaat doorontwikkelen wordt hij misschien wel voor heel veel geld verkocht.
Stel hij gaat het niet maken (die kans acht ik niet zo groot) dan is er financieel gezien natuurlijk een mindere situatie ontstaan, maar: wie niet durft te investeren bereikt nooit iets. Dat is nou eenmaal het risico van een investering, dat het mislukt. Kan gebeuren, maar in dit geval is iedereen het er zo duidelijk over eens dat ik dit als een vrij veilige investering omschrijf. Ik heb er in ieder geval heel veel vertrouwen in en hoop dat zijn komst zo gauw mogelijk officieel bekend gemaakt gaat worden!
Dat klopt ook wel maar Ajax heeft natuurlijk ook veel transfergelden nodig als men wil blijven investeren, dan is CL spelen alleen niet voldoende.quote:Op woensdag 4 juni 2008 01:00 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Die doorverkoopclausule zal wel bij het bedrag inzitten. En winst maken?![]()
Gewoon kampioen worden, dan halen we dankzij de CL al bijna het bedrag terug.
En ja, noem even als voorbeeld, Emnes of Sulejmani, geen moeilijke keuze.
Leef jij ook nogquote:Op woensdag 4 juni 2008 03:34 schreef PLAE@ het volgende:
Jammer van Luque. Ik snap het allemaal niet zo
Dan zou ik hem nog eens goed lezen want op het ene moment zeg je dat het je geen bal interesseerd hoe ze aan het geld komen, als ze hem maar kopen. En het volgende moment zeg je, als de financiele middelen aanwezig zijn dan moeten ze hem kopen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 02:01 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Even een post van iemand gejat op het Ajax forum, hier ben ik het volkomen mee eens
Waarom geen jeugdspelers de kans geven in plaats van deze subtoppers? De jeugd is de toekomst, kan eventueel nog aan verdiend worden. Deze twee subtoppers verneuken de toekomst van de jeugd, zitten simpelweg in de weg. Persoonlijk ben ik voor een vaste basis van elf man, maximaal drie wissels van buitenaf en de rest moet gewoon uit eigen jeugd komen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Waarom zou je spelers halen die even goed zijn, voor weer eens een extra salaris, tekengeld en transfersom als je ze in huis hebt lopen? Ik zeg niet dat het basisklanten zijn, maar ik denk wel dat ze als backup en reserve van toegevoegde waarde kunnen zijn.
En nog steeds staat er niets over op AT5, Sportweek gaat dus naar het niveau Ajax1.nlquote:
Ik heb sportweek nooit hoger ingeschat dan Ajax Showtime en Ajax1.nl Alleen AT5, VI.nl, AD en Telegraaf neem ik serieus.quote:Op woensdag 4 juni 2008 09:17 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
En nog steeds staat er niets over op AT5, Sportweek gaat dus naar het niveau Ajax1.nl
VI wel betrouwbaar?quote:Ook Van Basten heeft Luque niet nodig bij Ajax
04/06/2008 09:20
Ajax wil meewerken aan een vertrek van Albert Luque. Ook Edgar Manucharyan, Nicolae Mitea en Robbert Schilder hebben te horen gekregen dat de nieuwe trainer Marco van Basten ze niet nodig heeft.
'Het is niet zo dat deze jongens weg móéten, ze mogen alleen weg als er een prijs wordt betaald die marktconform is', verduidelijkt technisch manager Danny Blind in de nieuwe Voetbal International.
Blind voerde gesprekken met Luque, Manucharyan, Mitea en Schilder naar aanleiding van de bevindingen van Van Basten, die de huidige Ajax-selectie heeft doorgelicht. De dure Luque kwam afgelopen seizoen nauwelijks aan spelen toe, Manuchayan en Mitea kenden de afgelopen jaren veel blessureleed en Schilder werd tot twee keer toe verhuurd aan Heracles Almelo.
Ook met Leonardo voerde Blind een gesprek over de rol van de Braziliaan binnen het nieuwe Ajax. 'Hij kan nog steeds van waarde zijn voor Ajax, maar ik heb hem eerlijk verteld dat we nog op zoek gaan naar versterking in de aanval.' Leonardo was vanwege een ernstige knieblessure lang uit de roulatie en slaagde er na zijn rentree niet in een basisplaats te veroveren.
VI
Yes, sirquote:
Prima!quote:
quote:1 Stekelenburg · 2 Heitinga · 3 Silva · 4 Vermaelen · 5 Emanuelson · 6 Kuffour · 7 Kennedy · 8 Urzaíz · 9 Huntelaar · 10 Luque · 11 Leonardo · 12 Heijblok · 13 Davids · 15 Delorge · 16 Suárez · 17 Vertonghen · 18 Gabri · 19 Rommedahl · 20 Ogăraru · 21 Manucharyan · 23 Lindgren · 24 Donald · 25 Van der Wiel · 26 Sarpong · 27 Anita · 28 Krohn-Dehli · 29 Perez · 30 Gentenaar · 31 Colin · 37 Van der Heijden · 38 De Jong
Klopt, maar hij houdt de ontwikkeling van jongens als Mitchell Donald, Vurnon Anita en Jeffrey Sarpong tegen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:01 schreef denthemen het volgende:
Waarom Delorge? Hij heeft veel last gehad van zijn blessure maar de wedstrijden dat hij meedeed heeft hij goed tot zeer goed gespeeld
Je kan altijd zo lekker de ene of de andere kant doorslaan hequote:Op woensdag 4 juni 2008 08:17 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom geen jeugdspelers de kans geven in plaats van deze subtoppers? De jeugd is de toekomst, kan eventueel nog aan verdiend worden. Deze twee subtoppers verneuken de toekomst van de jeugd, zitten simpelweg in de weg. Persoonlijk ben ik voor een vaste basis van elf man, maximaal drie wissels van buitenaf en de rest moet gewoon uit eigen jeugd komen.
quote:
Sportweek is ook gewoon betrouwbaar vind ik...quote:
Dat is wel altijd zo gegaan en goed. Omschrijf Colin en Delorge nu niet als nuttig want dat zijn ze gewoon niet. Ik zie echt niet in wat de meerwaarde van die 2 is t.o.v. een jeugdspeler. Colin en Delorge kunnen mee met een subtopper net als een jeugdspeler van ajax. En Colin als back-up: sorry dat geeft me alles behalve een veilig gevoelquote:Op woensdag 4 juni 2008 10:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Je kan altijd zo lekker de ene of de andere kant doorslaan he.
Het is toch niet realistisch om met 14 volwaardige eredivisiespelers en de rest jeugdspelers een heel seizoen lang te presteren in de Eredivisie, laat staan in Europa? Ik snap wel wat je bedoelt hoor, maar in onze succesjaren was er ook een balans tussen jong en oud, terwijl de jonge talenten toen extreem getalenteerd waren. Die hebben we nu voorlopig niet.
Bij elke topclub heb je een kern van 16 of 17 spelers die basiswaardig is, de rest is zeker subtop of talentvol. Bij ons kan het momenteel niet anders dan 13 of 14 spelers basiswaardig (dus Europeestopniveau - zeker Eredivisie top) en dan nog twee of drie redelijk nuttige spelers (zoals Colin en Delorge dus) en de rest kan wel met jeugd ja. Maar je kan niet verlangen van Slijngaard om nu al een heel seizoen Vertonghen te vervangen mocht dat nodig zijn. Of van een Anita om Gabri te vervangen. De gemiddelde kwaliteit, maar de fysiek sterkere Delorge is daar dan net wat nuttiger voor.
Bij aanvallers is het wel wat anders. Daar kan je sneller iemand laten debuteren omdat daar ervaring een minder noodzakelijk goed is, maar middenvelders en verdedigers zijn meestal beter na een paar jaar op niveau gevoetbald te hebben. Tuurlijk moeten ze die kans krijgen, maar wel geleidelijk of via een huurperiode.
Wanneer je straks Silva - xxx - Vermaelen - Vertonghen rond hebt lopen, dan is het fijn wanneer er straks niet alleen maar Wormgoor - van der Wiel - van der Heijden - Slijngaard staan; maar ook nog een Colin, een Donk/Douglas. Zelfde voorin, het is leuk om daar straks Goossens, Martina, Castillon, Sarpong rond te hebben lopen, maar Rommedahl erbij kan echt geen kwaad, of nog een spits van boven de 28 die al wat jaartjes rond loopt.
Bij gelijkwaardigheid is het voordeel er voor het jonge talent, maar niet ten koste van alles.
Maar die missen alleen ervaring wat deze jongens wel hebben. Net wat Bliksemschigt zegt; ervaren spelers MOET je er gewoon bij hebben!!quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:09 schreef Longmen het volgende:
[..]
Daar hebben we gewoon minstens even goede jeugdspelers voor. weg ermee.
Wat een ervaring zegquote:Op woensdag 4 juni 2008 10:15 schreef Roycoooooo het volgende:
[..]
Maar die missen alleen ervaring wat deze jongens wel hebben. Net wat Bliksemschigt zegt; ervaren spelers MOET je er gewoon bij hebben!!
Niet mee eens, liever een talent dat de kans krijgt dan een subtopper van buitenaf die hem blokkeert. Sommige jongens komen nu al jaren niet verder dan Jong Ajax, puur omdat Ajax-onwaardige jongens in de weg lopen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Je kan altijd zo lekker de ene of de andere kant doorslaan he.
Het is toch niet realistisch om met 14 volwaardige eredivisiespelers en de rest jeugdspelers een heel seizoen lang te presteren in de Eredivisie, laat staan in Europa? Ik snap wel wat je bedoelt hoor, maar in onze succesjaren was er ook een balans tussen jong en oud, terwijl de jonge talenten toen extreem getalenteerd waren. Die hebben we nu voorlopig niet.
Bij elke topclub heb je een kern van 16 of 17 spelers die basiswaardig is, de rest is zeker subtop of talentvol. Bij ons kan het momenteel niet anders dan 13 of 14 spelers basiswaardig (dus Europeestopniveau - zeker Eredivisie top) en dan nog twee of drie redelijk nuttige spelers (zoals Colin en Delorge dus) en de rest kan wel met jeugd ja. Maar je kan niet verlangen van Slijngaard om nu al een heel seizoen Vertonghen te vervangen mocht dat nodig zijn. Of van een Anita om Gabri te vervangen. De gemiddelde kwaliteit, maar de fysiek sterkere Delorge is daar dan net wat nuttiger voor.
Bij aanvallers is het wel wat anders. Daar kan je sneller iemand laten debuteren omdat daar ervaring een minder noodzakelijk goed is, maar middenvelders en verdedigers zijn meestal beter na een paar jaar op niveau gevoetbald te hebben. Tuurlijk moeten ze die kans krijgen, maar wel geleidelijk of via een huurperiode.
Wanneer je straks Silva - xxx - Vermaelen - Vertonghen rond hebt lopen, dan is het fijn wanneer er straks niet alleen maar Wormgoor - van der Wiel - van der Heijden - Slijngaard staan; maar ook nog een Colin, een Donk/Douglas. Zelfde voorin, het is leuk om daar straks Goossens, Martina, Castillon, Sarpong rond te hebben lopen, maar Rommedahl erbij kan echt geen kwaad, of nog een spits van boven de 28 die al wat jaartjes rond loopt.
Bij gelijkwaardigheid is het voordeel er voor het jonge talent, maar niet ten koste van alles.
Ja dat dus.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:21 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Niet mee eens, liever een talent dat de kans krijgt dan een subtopper van buitenaf die hem blokkeert. Sommige jongens komen nu al jaren niet verder dan Jong Ajax, puur omdat Ajax-onwaardige jongens in de weg lopen.
Ik vind ze niet erg betrouwbaar als ze melden dat hun bron AT5 is, terwijl er helemaal niets op AT5 staat.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:10 schreef Longmen het volgende:
[..]
Sportweek is ook gewoon betrouwbaar vind ik...
Colin speelde de eerste drie maanden heel erg kut. Daarna waren zijn invalbeurten echt niet zo slecht als dat iedereen wil denken. Hij maakte weinig fouten zoals hij eerder wel deed, was zekerder aan de bal en viel gewoon naar behoren in. Wat hij voor heeft op Wormgoor, van der Heijden en van der Wiel is ervaring. Hij heeft 165 wedstrijden op het hoogste niveau gevoetbald, daarin is hij alle situaties zo'n beetje wel tegenkomen die jonge talenten nog allemaal moeten leren en er ook zeker fouten in zullen maken. Ik verkondig niet dat Colin een keiharde klasse verdediger is of dat hij supergoed is. Maar zijn passing, zijn kracht en het dekken zijn allemaal naar behoren om degelijk in te kunnen vallen voor Silva of Heitinga bij een NAC of Vitesse uit. Terwijl je die zekerheid (die heb je nooit) sowieso niet kan verwachten van zo'n jonge jongen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:14 schreef Longmen het volgende:
[..]
Dat is wel altijd zo gegaan en goed. Omschrijf Colin en Delorge nu niet als nuttig want dat zijn ze gewoon niet. Ik zie echt niet in wat de meerwaarde van die 2 is t.o.v. een jeugdspeler. Colin en Delorge kunnen mee met een subtopper net als een jeugdspeler van ajax. En Colin als back-up: sorry dat geeft me alles behalve een veilig gevoel
Eens. Kijk maar naar alle gasten die wel zijn doorgebroken. Die hadden allemaal een fase waarin ze barslecht waren en in zo'n geval kun je toch wel een hoop ervaring gebruiken.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:28 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Het is wel een stap die je moet zetten hoor, van de A1 naar selectievoetbal, of van het tweede naar het eerste van Ajax. Dat is niet dat je gewoon even gaat voetballen. In plaats van een gelijkwaardige tegenstander van dezelfde leeftijd sta je ineens tegenover iemand die 10 jaar ouder is, fysiek sterker is en wellicht ook sluwer in de duels is. Dan kan je nog wel zo'n goede techniek hebben, maar je legt het waarschijnlijk gewoon af.
Een kans krijgen is heel wat anders dan je selectie te balanceren op 14 spelers + jeugd. Een kans krijgen kan ook nog wanneer Delorge en Colin er wel rondlopen. Je hebt dan de keuze tussen de ervarenheid en het talent. Maar wanneer je iedereen naar buiten schopt die ouder is dan 24 en niet in de basis zal staan, heb je weinig keuzes over en zal je moeten gaan voor de jeugdige talenten.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:21 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Niet mee eens, liever een talent dat de kans krijgt dan een subtopper van buitenaf die hem blokkeert. Sommige jongens komen nu al jaren niet verder dan Jong Ajax, puur omdat Ajax-onwaardige jongens in de weg lopen.
Je kan Wormgoor gewoon prima in het diepe gooien in de eredevisie, dat is een prima platform. Waarom zou hij niet net zo spelen als Colin? Je moet het een keer leren. En ik vind echt dat Colin nu wordt omschreven als defensieve zekerheid en dat is hij verre van.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:28 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Colin speelde de eerste drie maanden heel erg kut. Daarna waren zijn invalbeurten echt niet zo slecht als dat iedereen wil denken. Hij maakte weinig fouten zoals hij eerder wel deed, was zekerder aan de bal en viel gewoon naar behoren in. Wat hij voor heeft op Wormgoor, van der Heijden en van der Wiel is ervaring. Hij heeft 165 wedstrijden op het hoogste niveau gevoetbald, daarin is hij alle situaties zo'n beetje wel tegenkomen die jonge talenten nog allemaal moeten leren en er ook zeker fouten in zullen maken. Ik verkondig niet dat Colin een keiharde klasse verdediger is of dat hij supergoed is. Maar zijn passing, zijn kracht en het dekken zijn allemaal naar behoren om degelijk in te kunnen vallen voor Silva of Heitinga bij een NAC of Vitesse uit. Terwijl je die zekerheid (die heb je nooit) sowieso niet kan verwachten van zo'n jonge jongen.
Dat zou dan ook aan AT5 kunnen liggen toch?quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:28 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Ik vind ze niet erg betrouwbaar als ze melden dat hun bron AT5 is, terwijl er helemaal niets op AT5 staat.
Maar in een wedstrijd tegen PSV, Feyenoord en een handjevol subtoppers, zie ik toch liever Colin dan een onervaren Vito Wormgoor...quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:32 schreef Longmen het volgende:
[..]
Je kan Wormgoor gewoon prima in het diepe gooien in de eredevisie, dat is een prima platform. Waarom zou hij niet net zo spelen als Colin? Je moet het een keer leren. En ik vind echt dat Colin nu wordt omschreven als defensieve zekerheid en dat is hij verre van.
Welke ervaring heeft Delorge dan? Je moet gewoon een ervaren man kopen die wel goed is en daarnaast dus jeugd zoals je omschrijft. Maar niet deze minimaal prestererende "ervaren spelers"quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Een kans krijgen is heel wat anders dan je selectie te balanceren op 14 spelers + jeugd. Een kans krijgen kan ook nog wanneer Delorge en Colin er wel rondlopen. Je hebt dan de keuze tussen de ervarenheid en het talent. Maar wanneer je iedereen naar buiten schopt die ouder is dan 24 en niet in de basis zal staan, heb je weinig keuzes over en zal je moeten gaan voor de jeugdige talenten.
We hebben het over een heel seizoen op topniveau presteren en voetballen he. Hoeveel jeugdspelers hebben we in de laatste 4 jaar wel niet zien debuteren en weer zien terugvallen na een paar maanden? Je kan daar gewoon niet een jaar lang op teren wanneer een van je basisspelers wegvalt.
Noem eens één reden waarom je Laurent Delorge of Jurgen Colin zou opstellen in plaats van een jeugdspeler?quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Een kans krijgen is heel wat anders dan je selectie te balanceren op 14 spelers + jeugd. Een kans krijgen kan ook nog wanneer Delorge en Colin er wel rondlopen. Je hebt dan de keuze tussen de ervarenheid en het talent. Maar wanneer je iedereen naar buiten schopt die ouder is dan 24 en niet in de basis zal staan, heb je weinig keuzes over en zal je moeten gaan voor de jeugdige talenten.
We hebben het over een heel seizoen op topniveau presteren en voetballen he. Hoeveel jeugdspelers hebben we in de laatste 4 jaar wel niet zien debuteren en weer zien terugvallen na een paar maanden? Je kan daar gewoon niet een jaar lang op teren wanneer een van je basisspelers wegvalt.
Nou ik niet. Hoe vaak deden die talenten het niet super is dergelijke wedstrijden?quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:35 schreef Breach het volgende:
[..]
Maar in een wedstrijd tegen PSV, Feyenoord en een handjevol subtoppers, zie ik toch liever Colin dan een onervaren Vito Wormgoor...
Zou kunnen ja, maar dat is hier niet het geval. Ik heb de nieuws items van gister en vandaag allemaal gezien en er word over Sulejmani gesproken maar geen woord over Luque gehoord.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:34 schreef Longmen het volgende:
[..]
Dat zou dan ook aan AT5 kunnen liggen toch?
Het gaat er om of het waar is wat ze zeggen, de bron doet er voor mij niet zo toe. We zullen wel zien of het allemaal klopt.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:37 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Zou kunnen ja, maar dat is hier niet het geval. Ik heb de nieuws items van gister en vandaag allemaal gezien en er word over Sulejmani gesproken maar geen woord over Luque gehoord.
Waarom, in godsnaam? Kwaliteit en ervaring hebben ze echt niet meer dan die jeugdspelers, daarbij kan de jeugd door dit soort spelers alleen maar groeien!quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:35 schreef Breach het volgende:
[..]
Maar in een wedstrijd tegen PSV, Feyenoord en een handjevol subtoppers, zie ik toch liever Colin dan een onervaren Vito Wormgoor...
Begin maar...quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:37 schreef Longmen het volgende:
[..]
Nou ik niet. Hoe vaak deden die talenten het niet super is dergelijke wedstrijden?
Kom op man je weet als ajacied toch ook wel hoe talenten zijn doorgebroken?quote:
Hoe kan je Delorge uberhaupt beoordelen na 2 wedstrijden?quote:Maar gasten als Colin en Delorge zijn gewoon prima reserves.
Alsof elke supporter zo denkt. Misschien zien de meeste gewoon in dat de kwaliteit ontbreekt? Was Litmanen een grote naam?quote:Maar omdat het Ajax-publiek ze niet zag als een grote naam zijn ze vanaf het begin af aan op elke minimale fout afgestraft. Colin mocht in de eerste wedstrijd die ie speelde het sarcastische 'Colin in Oranje' van de tribunes aanhoren. Op die manier geef je niemand vertrouwen. En dan is het makkelijk om te roepen dat die gast alleen maar ballen terugspeelt.
Jij beoordeeld hem dus ook op die handvol wedstrijdenquote:Ik zie hier mensen een mening hebben over Delorge, terwijl ie maar 4 wedstrijden gespeeld heeft vanwege blessures. Twee daarvan was ik in het stadion en heb ik hem 90 minuten zien spelen en was hij één van de beste mensen op het veld die dag.
Ik zie dat deze Belgen gewoon veel meer kwaliteit hebben. En Colin is bovendien de belichaming van het ajax beleid van ten Cate en van Geel: vriendjespolitiek. Daar kun je niet omheen. En dus snap ik die kritiek wel.quote:Bovendien is het selectieve verontwaardiging van sommigen, want als Colin een fout maakt dan worden er hier weer 3 pagina's besteed aan het beleid van Ajax en hoe ze wel niet zulke spelers durven te kopen. Maar ik lees hier niemand over Vertonghen en Vermaelen die samen goed zijn voor 15 tegengoals dit seizoen die puur aan hun fouten te wijten zijn...
Maar hij is ook zeker geen defensieve onbenul. Hij is echt niet zo slecht als iedereen denkt.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:32 schreef Longmen het volgende:
[..]
Je kan Wormgoor gewoon prima in het diepe gooien in de eredevisie, dat is een prima platform. Waarom zou hij niet net zo spelen als Colin? Je moet het een keer leren. En ik vind echt dat Colin nu wordt omschreven als defensieve zekerheid en dat is hij verre van.
Je wil toch naar het niveau waar er geen fouten gemaakt mogen worden?quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:35 schreef M0NTANA het volgende:
Hoor nou wat je zelf zegt, BliksemSchigt. Jurgen Colin en Laurent Delorge waren niet heel erg slecht, maakte evenveel fouten als jeugdspelers. Waarom dan niet een jeugdspeler opstellen? Die kunnen beter worden, in de toekomst basismateriaal worden. Waarom in godsnaam die (te) dure subtoppers?
quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:35 schreef Longmen het volgende:
[..]
Welke ervaring heeft Delorge dan? Je moet gewoon een ervaren man kopen die wel goed is en daarnaast dus jeugd zoals je omschrijft. Maar niet deze minimaal prestererende "ervaren spelers"
quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Noem eens één reden waarom je Laurent Delorge of Jurgen Colin zou opstellen in plaats van een jeugdspeler?
Ervaring?![]()
Kwaliteit?
Ervaring ja. Beiden hebben 150+ wedstrijden gespeeld. Dat zijn er dus 150+ meer dan de jeugdspelers. Je onderschat echt wat het is om een niveau hoger te gaan voetballen hoor. Ik weet niet of je zelf voetbalt, maar de overgang van de A1 naar selectie op amateurniveau is ook al enorm; in het prof-voetbal is die stap alleen maar nog groter.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:40 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom, in godsnaam? Kwaliteit en ervaring hebben ze echt niet meer dan die jeugdspelers, daarbij kan de jeugd door dit soort spelers alleen maar groeien!
Jij weet toch ook wel dat gasten als Heitinga, Maduro enz ook hun slechte maanden haddenquote:Op woensdag 4 juni 2008 10:50 schreef Longmen het volgende:
Kom op man je weet als ajacied toch ook wel hoe talenten zijn doorgebroken?
Ik volg het voetbal in het algemeen en heb hem dus wel vaker zien voetballen dan die 2 wedstrijdenquote:Hoe kan je Delorge uberhaupt beoordelen na 2 wedstrijden?
Jij en ik weten precies hoe het Ajax-publiek denkt. 99% Wist niet hoe Colin gepresteerd had in Engeland, dus was het puur gebasseerd op de naam.quote:Alsof elke supporter zo denkt. Misschien zien de meeste gewoon in dat de kwaliteit ontbreekt? Was Litmanen een grote naam?
Nee, ik zeg dat ie toen prima speelde en dat ik daar niks heb gezien waarom ie niet een prima reserve zou zijn met zijn ervaring.quote:Jij beoordeeldt hem dus ook op die handvol wedstrijden
Schijnbaar niet, want Van Basten heeft persoonlijk Colin contractverlenging aangeboden...quote:Ik zie dat deze Belgen gewoon veel meer kwaliteit hebben. En Colin is bovendien de belichaming van het ajax beleid van ten Cate en van Geel: vriendjespolitiek. Daar kun je niet omheen. En dus snap ik die kritiek wel.
Ik begrijp echt niet wat je nu zoveel beter vind aan Colin dan bv een Wormgoor,dat is dan een verschil in inzicht. talent en ervaring: talent: ehm... Ervaring een handjevol wedstrijden. Lurling heeft ook heel veel ervaring, die maar halen dan?
quote:De Zeeuw staat open voor Ajax
In de nieuwe editie van de Voetbal International (pagina 163) geeft Demy de Zeeuw aan open te staan Ajax.
'Van Basten laat me bij het Nederlands elftal vaak spelen en gaat komend seizoen bij Ajax aan de slag. Ik snap dat mensen de optelsom maken, maar op dit moment speelt er niks. Mijn streven is om op EK in de kijker te spelen'.
'En als Ajax komt dan sta ik daarvoor open. Als je bij de nummer 11 van Nederland speelt, heb je natuurlijk altijd oren naar een andere club. En zeker 1 van dat kaliber.Ik denk dat iedere speler van AZ hogerop wil.'
Bron: VI
Knopper, Reuser, Schilder, Wooter, Musampa, Van de Bergh, Schulp, Hose, van der Gun... De laatste twee seizoenen De Jong, Sarpong, Anita, Donald, Wormgoor, Slijngaard - op Siem de Jong na allemaal weer terugvallen (mede door blessures, maar dan nog). Het is geen basis.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:50 schreef Longmen het volgende:
[..]
Kom op man je weet als ajacied toch ook wel hoe talenten zijn doorgebroken?
Dus kan ie nog prima in de voorbereiding blijven.quote:Hoe kan je Delorge uberhaupt beoordelen na 2 wedstrijden? Jij beoordeeld hem dus ook op die handvol wedstrijden
Die laatste is natuurlijk een suffe vergelijking. En dat van Colin begrijp ik wel - maar ook weer niet. Want je kan Colin het niet aanrekenen dat hij een vriend van Ten Cate is en daarom gehaald is. Gabri reken je daar toch ook niet op af?quote:[..]
Ik zie dat deze Belgen gewoon veel meer kwaliteit hebben. En Colin is bovendien de belichaming van het ajax beleid van ten Cate en van Geel: vriendjespolitiek. Daar kun je niet omheen. En dus snap ik die kritiek wel.
Ik begrijp echt niet wat je nu zoveel beter vind aan Colin dan bv een Wormgoor,dat is dan een verschil in inzicht. talent en ervaring: talent: ehm... Ervaring een handjevol wedstrijden. Lurling heeft ook heel veel ervaring, die maar halen dan?
quote:. Als je bij de nummer 11 van Nederland speelt, heb je natuurlijk altijd oren naar een andere club
je punt? KJH heeft ook een slechte periode. Litmanen was ook wel eens onzichtbaar. Niemand is altijd goed.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:57 schreef Breach het volgende:
[..]
Jij weet toch ook wel dat gasten als Heitinga, Maduro enz ook hun slechte maanden hadden
[..]
dan weet je ook dat het een speler is die misschien thuis hoort bij NAC ofzo, dat ajax zo'n speler normaliter niet zou scouten.quote:Ik volg het voetbal in het algemeen en heb hem dus wel vaker zien voetballen dan die 2 wedstrijden
[..]
ik vind dat een beetje minachting naar het ajax publiek toequote:Jij en ik weten precies hoe het Ajax-publiek denkt. 99% Wist niet hoe Colin gepresteerd had in Engeland, dus was het puur gebasseerd op de naam.
[..]
een talent in het 2e kan je het hele seizoen volgen. Waarom krijgt Delorge je voorkeur op die 2 wedstrijden?quote:Nee, ik zeg dat ie toen prima speelde en dat ik daar niks heb gezien waarom ie niet een prima reserve zou zijn met zijn ervaring.
[..]
Dat begrijp ik dan ook niet.quote:Schijnbaar niet, want Van Basten heeft persoonlijk Colin contractverlenging aangeboden...
Betere krachten gaan echt niet het hele seizoen op de bank zitten.quote:Op woensdag 4 juni 2008 11:01 schreef Longmen het volgende:
Anyway we komen er denk niet uit: wat ik gewoon vind is dat er echt wel betere krachten aan te kopen zijn dan deze twee.
Tuurlijk! Maar ik zeg ook absoluut niet dat je altijd Colin boven Wormgoor of wie dan ook moet stellen. Tegen de Graafschap kan je prima iemand een kans geven waar mogelijk. Van der Wiel zie ik graag regelmatig spelen volgend seizoen. Voorin heb ik ook liever dat Martina een kans gaat krijgen boven Kennedy, Leonardo, Rommedahl, Luque - maar dat is ook weer gebaseerd op het uitblijven van prestaties van die andere ervarenere spelers.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:58 schreef Longmen het volgende:
Bliksemschigt: Je moet toch ergens beginnen met de jeugdspelers? Straks is de wedstrijd tegen de graafschap een topper omdat ze toevallig 6e staan en kies je dus voor Colin...
Over het aantal heb ik het overigens nog niet gehad he, ik vind ook een juiste mix noodzakelijk. En je bent het toch eens dat je meer ervaring en kwaliteit kan kopen dan aankomen met Jurgen Colin? Het is geen onbenul maar dat is Wormgoor toch ook niet? Ik zie gewoon niet op welk vlak Colin wint tov Wormgoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |