abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59001623
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Je kan geen politieke partij verbieden vanwege een mening.
als de mening van die partij niet aanzet tot strafbare feiten.
genoeg partijen die op zon manier verboden zijn
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:34:18 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59001696
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:31 schreef Yorrit het volgende:

[..]

als de mening van die partij niet aanzet tot strafbare feiten.
genoeg partijen die op zon manier verboden zijn
Aanzet tot strafbare feiten?

En daar gaat het hier niet om, ze willen gewoon wetten aanpassen, net als elke andere partij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59001708
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:30 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je kunt nu dan misschien een beter gevoel over jezelf hebben, maar ik vind dat zulke acties wel het democratische idee geweld aandoen.
Kijk, dat is dus mijn hele punt... tot in hoeverre moet je de dictatuur van de meerderheid verdedigen? Hoe heilig is democratie? Helemaal als het gaat over het lot van minderjarigen, die uberhaupt niet eens het recht hebben om mee te kunnen beslissen.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59001754
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Aanzet tot strafbare feiten?

En daar gaat het hier niet om, ze willen gewoon wetten aanpassen, net als elke andere partij.
Laten we eerlijk zijn... de gevolgen van het legaliseren van (het bezit hebben van) kinderporno zijn vrij rigoreus tov andere huidige aanpassingen van de wet.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59001760
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:30 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik denk dat op dat moment de meerderheid van de samenleving niet vindt dat ze falen. En wat ik nu wilde duidelijkmaken, wellicht had 100 jaar gelede de overgrote meerderheid gezegd: Als je er in theorie voor kunt zorgen dat mannen kunnen trouwen, dan vind ik dat je faalt als samenleving. En het punt is, je kunt het nu wel verbieden, ook de mogelijkheid, als de samenleving verandert, dan wordt dat verbod toch wel weer opgeheven. Je kunt nu dan misschien een beter gevoel over jezelf hebben, maar ik vind dat zulke acties wel het democratische idee geweld aandoen.
maar zijn trouwende mannen te vergelijken met de zaken die hier spelen? het punt is dat er een overwogen beslissing gemaakt moet worden, en vanaf welke leeftijd dat kan daar verschillen de ideeen over
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:37:50 #106
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59001787
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:31 schreef Yorrit het volgende:

[..]

als de mening van die partij niet aanzet tot strafbare feiten.
genoeg partijen die op zon manier verboden zijn
CP’86 is verboden als criminele organisatie die aanzetten tot vreemdelingenhaat. Ik denk dat er een subtiel verschil is tussen b.v. het pleiten racisme niet strafbaar te maken, of te pleiten tot afschaffing van artikel 1 van de grondwet, en op te roepen thans al te discrimineren en te doen alsof dit artikel niet bestaat.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59001821
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:34 schreef refused. het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus mijn hele punt... tot in hoeverre moet je de dictatuur van de meerderheid verdedigen? Hoe heilig is democratie? Helemaal als het gaat over het lot van minderjarigen, die uberhaupt niet eens het recht hebben om mee te kunnen beslissen.
de pnvd is trouwens ook voor stemrecht vanaf 12 jaar.

het lijkt erop dat ze kinderen een stuk serieuzer nemen ( ) dan er nu gebeurd
pi_59001841
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:39 schreef Yorrit het volgende:

[..]


het lijkt erop dat ze kinderen een stuk serieuzer nemen ( ) dan er nu gebeurd
En dan niet alleen de lasten, maar vooral ook de lusten die erbij komen kijken
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59001859
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:37 schreef Iblis het volgende:

[..]

CP’86 is verboden als criminele organisatie die aanzetten tot vreemdelingenhaat. Ik denk dat er een subtiel verschil is tussen b.v. het pleiten racisme niet strafbaar te maken, of te pleiten tot afschaffing van artikel 1 van de grondwet, en op te roepen thans al te discrimineren en te doen alsof dit artikel niet bestaat.
jaja. ik zeg ook niet de pnvd dit doet.
het is alleen niet zo dat je partijen niet kunt verbieden alleen vanwege een mening.
ligt eraan hoe ze deze brengt
maarja dat boeit verder niet zo
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:41:05 #110
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59001862
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:36 schreef Yorrit het volgende:

[..]

maar zijn trouwende mannen te vergelijken met de zaken die hier spelen? het punt is dat er een overwogen beslissing gemaakt moet worden, en vanaf welke leeftijd dat kan daar verschillen de ideeen over
Ja, b.v. m.b.t. euthanasie, m.b.t. trouwen, m.b.t. keus bij welke ouder je blijft na de scheiding, etc. Kinderen van 12 zijn niet dom. Ik acht ze echter niet in staat om een weloverwogen keus te maken als daar een manipulerende pedofiel op af komt. Daarom zeg ik, nee, wat mij betreft niet. Stemrecht wil ook niet vanaf 16 jaar invoeren.

Maar ik ga niet zeggen dat het dus überhaupt niet moet kunnen, of dat ik zo zeker weten gelijk heb dat we vastleggen dat het nooit moet mogen kunnen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:43:15 #111
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59001920
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:34 schreef refused. het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus mijn hele punt... tot in hoeverre moet je de dictatuur van de meerderheid verdedigen? Hoe heilig is democratie? Helemaal als het gaat over het lot van minderjarigen, die uberhaupt niet eens het recht hebben om mee te kunnen beslissen.
Democratie is vrij heilig denk ik. Ik zou eerder nog een beperking maken om middels de democratie de democratie af te schaffen. Democratische invoer van een dictatuur vind ik wel zorgelijk, aangezien die keus moeilijk ongedaan te maken is. Dit is echter ongedaan te maken. Ik vind het nogal wat om voor een partij die waarschijnlijk niet eens een handjevol stemmen krijgt, als ze al mee mogen doen, je democratei dusdanig aan te willen apssen dat deze bij voorbaat meningen als ongewenst verklaart.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:43:47 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59001934
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:36 schreef refused. het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn... de gevolgen van het legaliseren van (het bezit hebben van) kinderporno zijn vrij rigoreus tov andere huidige aanpassingen van de wet.
Lang niet zo rigoureus als het totaal legaliseren van drugs (waar ik een warm voorstander van ben). Zou je een partij die daar voor is ook willen verbieden? Of ben je nu alleen maar emotioneel aan het doen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59001968
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:40 schreef refused. het volgende:

[..]

En dan niet alleen de lasten, maar vooral ook de lusten die erbij komen kijken
noua opzich, kunnen die kinderen dan wel hun stem ook over deze onderwerpen laten horen.
maarja dan blijf je zitten met die bewuste keuzes, dat is een centraal punt in deze zaak.
en hoe groot is de verantwoordelijkheid, kun je kinderen/pubers hier mee 'bezwaren'
pi_59002007
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:43 schreef Iblis het volgende:

[..]

Democratie is vrij heilig denk ik. Ik zou eerder nog een beperking maken om middels de democratie de democratie af te schaffen. Democratische invoer van een dictatuur vind ik wel zorgelijk, aangezien die keus moeilijk ongedaan te maken is. Dit is echter ongedaan te maken. Ik vind het nogal wat om voor een partij die waarschijnlijk niet eens een handjevol stemmen krijgt, als ze al mee mogen doen, je democratei dusdanig aan te willen apssen dat deze bij voorbaat meningen als ongewenst verklaart.
Tsja, jij kijkt vooral naar assumpties.... waarschijnlijk kriijgen ze niet eens een handjevol stemmen. Ik kijk vooral naar mogelijkheden, scenarios die in theorie mogelijk zijn. Dat is het grote verschil denk ik, je zou (mischien in de toekomst, normen en waarden zijn tijdsgebonden) maar eens met je bek vol tanden staan.

Ik ben het wel met je eens dat een overheid die voor ons gaat bepalen wat dan wel of niet te ver gaat, mischien wel net zo eng is... 't is gewoon lastige materie. Tot in hoeverre moet je keuzevrijheid heilig stellen als je er, in dit geval, minderjarigen mee kan schaden?
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59002046
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lang niet zo rigoureus als het totaal legaliseren van drugs (waar ik een warm voorstander van ben). Zou je een partij die daar voor is ook willen verbieden? Of ben je nu alleen maar emotioneel aan het doen?
drugs is natuurlijk een strkt persoonlijk verhaal.
maarja ook dat kan schade doen
pi_59002102
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lang niet zo rigoureus als het totaal legaliseren van drugs (waar ik een warm voorstander van ben). Zou je een partij die daar voor is ook willen verbieden? Of ben je nu alleen maar emotioneel aan het doen?
Ik ben ook een voorstander van legalisering van drugs, maar dat komt voornamelijk omdat meningen over drugs vaak gebaseerd zijn op incidentenpolitiek en onwetendheid. Maak mij eens duidelijk hoe ik legalisering van kinderporno vanuit een ander oogpunt kan bekijken, een waar het kind niet slechter van wordt.

En ja, mijn mening is deels gebaseerd op onderbuikgevoelens maar droge logica en relativisme is ook niet alles natuurlijk.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:59:18 #117
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59002337
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:46 schreef refused. het volgende:

[..]

Tsja, jij kijkt vooral naar assumpties.... waarschijnlijk kriijgen ze niet eens een handjevol stemmen. Ik kijk vooral naar mogelijkheden, scenarios die in theorie mogelijk zijn. Dat is het grote verschil denk ik, je zou (mischien in de toekomst, normen en waarden zijn tijdsgebonden) maar eens met je bek vol tanden staan.

Ik ben het wel met je eens dat een overheid die voor ons gaat bepalen wat dan wel of niet te ver gaat, mischien wel net zo eng is... 't is gewoon lastige materie. Tot in hoeverre moet je keuzevrijheid heilig stellen als je er, in dit geval, minderjarigen mee kan schaden?
Je blijft m.i. vastzitten in het idee dat minderjarigen schaden iets absoluuts gedefinieerd is. In sommige culturen wordt b.v. het trouwen van een minderjarige lang niet altijd als iets slechts gezien, zeker niet als er nog politieke doeleinden achterzitten, of je hiermee haar eer redt of toekomst veilig stelt. Ik vind het allemaal achterlijk, en dat zal ik blijven zeggen, maar desondanks denk ik daarom dat je het niet zo absoluut kunt zien. En dat daarmee jouw probleem ook verdwijnt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59002416
wat zegt die partij over de Islaam
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_59002464
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:59 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je blijft m.i. vastzitten in het idee dat minderjarigen schaden iets absoluuts gedefinieerd is.
Nou... maar ik gaf al eerder aan:
quote:
Uiteraard zijn er meisjes van 14 die lichamelijk en geestelijk wat verder zijn dan leeftijdsgenoten maar er zijn ook minderjarige meisjes die verleid worden dmv internet e.d. door oudere gasten en die daar naderhand veel spijt van hebben. Moeten de 'goeden' dan onder de 'slechten' lijden als je een grens trekt qua leeftijd? Ik denk wel dat je dat er voor over moet hebben
In hoeveel van de gevallen ondervinden 11-jarige kinderen in dit soort gevallen wel schade?



Ik denk dat het een veilige assumptie is dat de meerheid dat wel doet. En ik vind dat je de lijn moet trekken op basis van de schade die meerderheid van dit soort gevallen aangedaan wordt.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:06:29 #120
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59002493
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:01 schreef Meki het volgende:
wat zegt die partij over de Islaam
Niets direct. Het volgende punt is wel op religie van toepassing:

Basisscholen mogen niet gebaseerd zijn op een religieuze grondslag.
Het is belangrijk dat kinderen geen geloofsvisie wordt opgedrongen. Ouders mogen hun kinderen wel naar een religieuze instelling sturen, zoals een kerk of een moskee. Andere factoren moeten bepalend zijn voor de schoolkeuze. Hierbij kan worden gedacht aan de afstand tot het woonhuis of de gehanteerde lesmethodes.

Publieke omroepen mogen een religieuze grondslag hebben.
In het publieke bestel blijven omroepen zoals de NCRV, de KRO en de EO welkom, net zoals het CDA, de ChristenUnie en de SGP aan de politieke verkiezingen mogen meedoen.

Scholen krijgen grote vrijheid om de leerstof en leermethode te kiezen.
De enige manier waarop deze vrijheid wordt ingeperkt, is dat de lesinhoud op basisscholen geen religieuze grondslag mag hebben. […]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59002502
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:59 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je blijft m.i. vastzitten in het idee dat minderjarigen schaden iets absoluuts gedefinieerd is. In sommige culturen wordt b.v. het trouwen van een minderjarige lang niet altijd als iets slechts gezien, zeker niet als er nog politieke doeleinden achterzitten, of je hiermee haar eer redt of toekomst veilig stelt. Ik vind het allemaal achterlijk, en dat zal ik blijven zeggen, maar desondanks denk ik daarom dat je het niet zo absoluut kunt zien. En dat daarmee jouw probleem ook verdwijnt.
maarja dat is niet echt met de beste interesse voor de minderjarige meestal
pi_59002503
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:04 schreef refused. het volgende:

[..]

Nou... maar ik gaf al eerder aan:
[..]

In hoeveel van de gevallen ondervinden 11-jarige kinderen in dit soort gevallen wel schade? Ik vind dat je de lijn moet trekken op basis van de schade die de meerderheid aan ondervind.

[ afbeelding ]

Ik denk dat het een veilige assumptie is dat de meerheid dat wel doet.
Propoganda foto
onwerkelijk onwaar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:06:58 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59002506
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:49 schreef refused. het volgende:

[..]

Ik ben ook een voorstander van legalisering van drugs, maar dat komt voornamelijk omdat meningen over drugs vaak gebaseerd zijn op incidentenpolitiek en onwetendheid. Maak mij eens duidelijk hoe ik legalisering van kinderporno vanuit een ander oogpunt kan bekijken, een waar het kind niet slechter van wordt.
Het gaat om het principe dat je een partij niet kan verbieden omdat ze iets willen dat nu niet mag.
quote:
En ja, mijn mening is deels gebaseerd op onderbuikgevoelens maar droge logica en relativisme is ook niet alles natuurlijk.
Waarom niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:08:04 #124
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59002527
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:04 schreef refused. het volgende:

Ik denk dat het een veilige assumptie is dat de meerheid dat wel doet.
Klopt. Verschrikkelijke foto overigens, uit Afghanistan. Maar, het is een assumptie. Ook eentje waarvan ik overtuigd ben, en eentje die ik graag verspreid zou zien (maar zo zijn er wel meer); maar nog steeds een assumptie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:08:59 #125
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59002547
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:01 schreef Meki het volgende:
wat zegt die partij over de Islaam
Mo vinden ze ok. Lees hun programma maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59002557
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:06 schreef Meki het volgende:

[..]

Propoganda foto
onwerkelijk onwaar
Oke, laat ik je dan zeggen dat ik zelf als militair in het midden Oosten ben geweest en heb toegekeken hoe krijgsheren minderjarige jongetjes structureel sexueel misbruikt hebben als vorm van status.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59002566
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Waarom niet?
zo werken we over het algemeen nu eenmaal. we komen ver met logica en rationaliteit, en daar moeten we ook zo ver mogelijk mee gaan maar op een gegeven moment kom je toch bij emoties uit
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:12:09 #128
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59002612
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:06 schreef Meki het volgende:

[..]

Propoganda foto
onwerkelijk onwaar
Liegen is al niet netjes. Maar liegen om kindermisbruik goed te praten is al helemaal niet netjes. Dat Jemen in Jemen geen minimumleeftijd is om te trouwen is zeker ook propaganda, evenals het feit dat in Saoedie-Arabië een meisje dat op haar 8e getrouwd was een scheiding aanvroeg.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59002640
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gaat om het principe dat je een partij niet kan verbieden omdat ze iets willen dat nu niet mag.
Laten we het omdraaien... what if... die partij de meerderheid van de stemmen krijgt en ze het voorstel van legalisering van kinderporno erdoor krijgt. Iets wat in theorie gewoon 100% mogelijk is. Hoe sta je er dan tegenover? Ben je dan blij dat je democratie tot op het bod verdedigd hebt?
quote:
Waarom niet?
Omdat pure logica een te reductionistische en klinische visie is op iets dat heel erg complex is, daar komen gewoon emoties bij kijken. Denk aan het moment dat je zelf kinderen krijgt.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59002649
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Liegen is al niet netjes. Maar liegen om kindermisbruik goed te praten is al helemaal niet netjes. Dat Jemen in Jemen geen minimumleeftijd is om te trouwen is zeker ook propaganda, evenals het feit dat in Saoedie-Arabië een meisje dat op haar 8e getrouwd was een scheiding aanvroeg.
is gewoon andere maatschappij, andere normen en waarden
pi_59002678
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:09 schreef refused. het volgende:

[..]

Oke, laat ik je dan zeggen dat ik zelf als militair in het midden Oosten ben geweest en heb toegekeken hoe krijgsheren minderjarige jongetjes structureel sexueel misbruikt hebben als vorm van status.
Nederlandse krijgsgheren ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_59002683
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:13 schreef refused. het volgende:

[..]

Laten we het omdraaien... what if... die partij de meerderheid van de stemmen krijgt en ze het voorstel van legalisering van kinderporno erdoor krijgt. Iets wat in theorie gewoon 100% mogelijk is. Hoe sta je er dan tegenover? Ben je dan blij dat je democratie tot op het bod verdedigd hebt?
ik denk dat nederland dan weer een politieke moord rijker is
  vrijdag 30 mei 2008 @ 00:15:28 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59002686
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Liegen is al niet netjes. Maar liegen om kindermisbruik goed te praten is al helemaal niet netjes. Dat Jemen in Jemen geen minimumleeftijd is om te trouwen is zeker ook propaganda, evenals het feit dat in Saoedie-Arabië een meisje dat op haar 8e getrouwd was een scheiding aanvroeg.
Schande!

Gelukkig werd de gedupeerde bruidegom schadeloos gesteld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59002687
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Liegen is al niet netjes. Maar liegen om kindermisbruik goed te praten is al helemaal niet netjes. Dat Jemen in Jemen geen minimumleeftijd is om te trouwen is zeker ook propaganda, evenals het feit dat in Saoedie-Arabië een meisje dat op haar 8e getrouwd was een scheiding aanvroeg.
propoganda en niet waar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_59002761
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Nederlandse krijgsgheren ?
Als je mijn oprechte bijdrage in dit topic niet serieus wilt nemen, beledig me dan niet met dit soort reacties aub?
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59002881
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:18 schreef refused. het volgende:

[..]

Als je mijn oprechte bijdrage in dit topic niet serieus wilt nemen, beledig me dan niet met dit soort reacties aub?
Jij noemde geen afkomst erachter, hoe moet ik nou weten wie ze zijn?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_59002901
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:23 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij noemde geen afkomst erachter, hoe moet ik nou weten wie ze zijn?
Je weet donders goed wat ik bedoel.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  vrijdag 30 mei 2008 @ 01:09:16 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59003513
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 00:13 schreef refused. het volgende:

[..]

Laten we het omdraaien... what if... die partij de meerderheid van de stemmen krijgt en ze het voorstel van legalisering van kinderporno erdoor krijgt. Iets wat in theorie gewoon 100% mogelijk is. Hoe sta je er dan tegenover? Ben je dan blij dat je democratie tot op het bod verdedigd hebt?
Ja. Je kan Pedo's dan niet meer vervolgen, maar pedofilie word niet opgedrongen en ouders hebben nog steeds de mogelijkheid om hun kinderen op te voeden. Zo dramatisch is het dus niet. Net zoals het verbod op drugs weinig verschil maakt voor het gebruik er van. De democratische waarden blijven dan onverkort gewaarborgd en dat vind ik dan idd belangrijker.
quote:
Omdat pure logica een te reductionistische en klinische visie is op iets dat heel erg complex is, daar komen gewoon emoties bij kijken. Denk aan het moment dat je zelf kinderen krijgt.
Ben ik niet van plan, maar ik zal in de eerste plaats mijn eigen verantwoordelijkheid nemen en niet meteen naar een wetgever kijken om net te doen alsof de wereld een veilige plek is. Je kan pedofilie niet voorkomen, alleen achteraf de dader straffen. Veel nut heeft zo'n verbod dus niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59003546
Je kan het niet voorkomen maar je kan het wel uit de taboesfeer halen en die mensen helpen hun sexuele afwijking onder controle te houden. Zoiets bereik je niet door een pedo-partij die pleit voor legalisering van het bezit van kinderporno. Een verbod is nooit goed, zo versterk je de gevoelens alleen maar en raakt het fenomeen alleen maar verder onder de grond, ver uit ons bereik.

Probleem is dus dat pedo's hun sexuele afwijking niet als problematisch zien, ik kan me discussies herinneren op dit forum van ene limp-boy waar mijn haren recht van overeind gingen staan.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59003555
quote:
Ja. Je kan Pedo's dan niet meer vervolgen, maar pedofilie word niet opgedrongen en ouders hebben nog steeds de mogelijkheid om hun kinderen op te voeden. Zo dramatisch is het dus niet. Net zoals het verbod op drugs weinig verschil maakt voor het gebruik er van. De democratische waarden blijven dan onverkort gewaarborgd en dat vind ik dan idd belangrijker.
Leuk en aardig maar in de praktijk betekent dat dat je 12 jarige dochter geneukt wordt door een 30 jarige gast en je kan er niks aan doen.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59003651
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:07 schreef Super7fighter het volgende:
Alleen is de kans wel groter om een pedofiel aan te treffen onder (atheistische) personen, zonder enig normbesef.
Een klacht over deze en andere suggestieve opmerkingen over atheïsten is inmiddels verzonden naar NWS-feedback.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2008 01:38:47 ]
  vrijdag 30 mei 2008 @ 01:33:31 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59003725
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 01:14 schreef refused. het volgende:

[..]

Leuk en aardig maar in de praktijk betekent dat dat je 12 jarige dochter geneukt wordt door een 30 jarige gast en je kan er niks aan doen.
Ik kan proberen mijn dochter op te voeden.

Maar draai het eens om: Mijn dochter gaat geheel vrijwillig en willig met een iets oudere jongen naar bed. Ik ben het er niet mee eens, ga naar de politie en vervolgens zit er een onschuldige in de bak omdat ik ruzie heb met mijn dochter.

Er is een ontzettend groot grijs gebied. En ik laat de democratie niet het slachtoffer worden van een grijs gebied en ouder-kind conflicten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 30 mei 2008 @ 05:07:30 #143
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_59004647
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:34 schreef refused. het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus mijn hele punt... tot in hoeverre moet je de dictatuur van de meerderheid verdedigen? Hoe heilig is democratie?
En welke elite minderheid gaat dan bepalen wat wel en niet mag? En als die elite opeens een religie verplicht gaat stellen? Of "for the greater good" religies gaat verbieden?
Of bepaalde gedachtengangen? Stromingen? Cultuuruitingen? Politieke overtuigingen?

Want wat jij voorstelt is een kleine groep met ontzettend veel meer macht dan dat er nu in Nederland rondloopt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_59004669
quote:
Andere in het oog springende voorstellen zijn het overdag kunnen uitzenden van pornografie en het niet langer strafbaar stellen van het ontkennen van de Holocaust.
Dat is dus strafbaar? Belachelijk. De Holocaust heeft niet eens plaatsgevonden!!!!
/\oo/\
  vrijdag 30 mei 2008 @ 18:29:18 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59017527
Benieuwd of ze stemmen gaan wegtrekken bij andere linkse partijen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 30 mei 2008 @ 19:28:43 #146
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_59018644
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 18:29 schreef SeLang het volgende:
Benieuwd of ze stemmen gaan wegtrekken bij andere linkse partijen
Eerder liberaal dan klassiek links.

[ Bericht 17% gewijzigd door DroogDok op 31-05-2008 11:02:52 (Verkeerde quote) ]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_59027756
Je kunt het met hun standpunten eens zijn of niet, maar wanneer je de partij verbiedt en hen de kans ontneemt om deel te nemen aan de verkiezingen, teken je het doodvonnis van de democratie. Nou ja, ik weet natuurlijk ook heus wel dat er helemaal geen sprake is van een democratie. Die bestaat alleen in sprookjesboeken.
pi_59027815
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 01:12 schreef refused. het volgende:
Je kan het niet voorkomen maar je kan het wel uit de taboesfeer halen en die mensen helpen hun sexuele afwijking onder controle te houden. Zoiets bereik je niet door een pedo-partij die pleit voor legalisering van het bezit van kinderporno. Een verbod is nooit goed, zo versterk je de gevoelens alleen maar en raakt het fenomeen alleen maar verder onder de grond, ver uit ons bereik.

Probleem is dus dat pedo's hun sexuele afwijking niet als problematisch zien, ik kan me discussies herinneren op dit forum van ene limp-boy waar mijn haren recht van overeind gingen staan.
Het probleem is dat je paternaliseert. Zo van: jongens, ga maar jullie gang met jullie partij, wij staan het toe, dan kunnen we jullie in de gaten houden en corrigeren als jullie je misdragen. Zoiets. De meeste mensen vinden pedoseksualiteit een afwijking. In statistische zin is het dat natuurlijk ook, maar dat is het verven van het haar in de kleur paars ook. Een afwijking kan statistisch zijn, maar niet per definitie in die zin dat het gecorrigeerd zou moeten worden. Verschillende mensen, verschillende ideeën en voorkeuren. Sommige komen vaker voor dan andere.

Pedoseksualiteit kun je goedkeuren of afkeuren, maar het belangrijkste is wat de gevolgen er van zijn. Wat zijn de gevolgen voor kinderen die er mee te maken hebben gehad? Wat voor effect heeft het op hun leven. Als je constateert dat dat effect niets anders dan negatief is, dan moet je kinderen daartegen beschermen, zeker gezien hun zwakkere positie. Maar dat staat in principe los van de pedoseksueel zelf. Die moet je de kansen ontnemen om zich te kunnen vergrijpen aan een kind en hem bestraffen bij overtreding, maar ook een pedoseksueel is een mens met niet meer dan verlangens.
pi_59030826
Even wat beeldmateriaal van destijds:

Reportage Netwerk
Deel 1:
Deel 2:
Deel 3:

Interview Pauw & Witterman
pi_59041545
met zo'n hoofd heeft iedereen meteen zoiets van ieuw wat n vieze man..
die andere gastjes hebben ook wat typisch op een of andere manier, misschien omdat je wéét dat het pedo's zijn..
maarja niet zo slim qua image natuurlijk!
pi_59041597
quote:
Op zondag 1 juni 2008 00:37 schreef Yorrit het volgende:
met zo'n hoofd heeft iedereen meteen zoiets van ieuw wat n vieze man..
die andere gastjes hebben ook wat typisch op een of andere manier, misschien omdat je wéét dat het pedo's zijn..
maarja niet zo slim qua image natuurlijk!
Dat ben ik wel met je eens. Ik had ook zoiets van: hmmm, op de één of andere manier zie je toch iets aan ze. Maar achterlijk zijn ze allerminst. Vooral die Norbert is behoorlijk intelligent, ook de manier waarop hij omgaat met de, wat je toch wel kunt zeggen, aanvallen van Pauw en Witteman. Ze hebben best goede argumenten, maar hun voorstelling is een droomwereld en je moet het doen met de realiteit. In de realiteit is geen plaats voor pedoseksualiteit, simpelweg vanwege het feit dat de meeste kinderen er schade door ondervinden.
  zondag 1 juni 2008 @ 02:03:20 #152
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_59042572
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 17:09 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Religies bevorderen de normen en waarden, bijv. geen seks voor het huwelijk. Ook zijn religies fel gekant tegen pedofilie. Dus het past in het straatje van pedofielen om deze religieuze scholen
af te schaffen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')