abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:16:34 #51
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58996257
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:09 schreef refused. het volgende:

[..]

Waarom zet je atheistisch tussen haakjes? Op welke informatie baseer jij een blijkbaar causaal verband tussen atheisme en het ontbreken van normbesef? Daar ben ik benieuwd naar.
Ik denk dat hij bedoelt dat als je een echte gelovige bent je zoiets niet doet. Dus, mensen die zoiets doen zijn sowieso geen gelovigen. En als je geen normbesef hebt, ben je ook geen echte gelovige. Blijft dus over dat alle pedo’s wel ongelovigen zonder normbesef moeten zijn, die zich hooguit voordoen als Christen of Moslim, stelletje munafiqs.

En zo is het eigen straatje weer mooi schoon en proper geveegd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:19:28 #52
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58996339
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:16 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt dat als je een echte gelovige bent je zoiets niet doet. Dus, mensen die zoiets doen zijn sowieso geen gelovigen. En als je geen normbesef hebt, ben je ook geen echte gelovige. Blijft dus over dat alle pedo’s wel ongelovigen zonder normbesef moeten zijn, die zich hooguit voordoen als Christen of Moslim, stelletje munafiqs.

En zo is het eigen straatje weer mooi schoon en proper geveegd.
.

Wil je aub niet namens mij praten en woorden in mijn mond leggen?

Bij voorbaat dank.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:21:12 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58996371
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:16 schreef Iblis het volgende:


En zo is het eigen straatje weer mooi schoon en proper geveegd.
Dat betekend wel dat we het cijfer van 1,3 miljard moslims enigszins dienen te nuanceren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:22:36 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58996409
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:19 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

.

Wil je aub niet namens mij praten en woorden in mijn mond leggen?

Bij voorbaat dank.
Je mag nog steeds aantonen dat naaktlopen slecht is en dat dat tot seksueel misbruik leidt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:24:30 #55
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58996453
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:09 schreef refused. het volgende:

[..]

Waarom zet je atheistisch tussen haakjes? Op welke informatie baseer jij een blijkbaar causaal verband tussen atheisme en het ontbreken van normbesef? Daar ben ik benieuwd naar.
Ik kan het niet met cijfers en onderzoeken aantonen, omdat daar simpelweg geen onderzoek naar gedaan is. Wel is het aannemelijk te maken.
Als je bijv. kijkt hoe gretig de aftrek is van kinderporno in het Westen, dan moet ik wel toegeven dat er heel hier veel pedo's rondlopen in het doorgaans atheistisch Westerse landen. Bovendien vervagen de normen en waarden in Westerse landen, waardoor pedofilie meer draagvlak krijgt.

In een zuiver Islamitisch, Joods of christelijk land zou een pedopartij nooit kunnen bestaan. In hedonistan echter wel.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_58996933
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 19:35 schreef refused. het volgende:
Democratie is geen excuus om kindermisbruik na te mogen of kunnen streven in mijn optiek. Alleen het feit dat het in de theorie al zou kunnen is misselijkmakend.... sommige existentiele rechten moet je kost wat kost verdedigen. Democratie is ook niks heiligs, het is de dictatuur van de meerderheid.
zo extreem is dat standpunt van die 12 jaar niet eens.
tot 2003 werdt er alleen opgetreden als er een klacht was
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:54:11 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58997214
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:24 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik kan het niet met cijfers en onderzoeken aantonen, omdat daar simpelweg geen onderzoek naar gedaan is. Wel is het aannemelijk te maken.
Hier had je moeten stoppen.
quote:
Als je bijv. kijkt hoe gretig de aftrek is van kinderporno in het Westen,
Het is illegaal, er zijn geen cijfers over dus dit weet je niet.
quote:
dan moet ik wel toegeven dat er heel hier veel pedo's rondlopen in het doorgaans atheistisch Westerse landen.
Cijfers?
quote:
Bovendien vervagen de normen en waarden in Westerse landen,
We worden volwassen, je hebt nog steeds niet aangetoond dat naakt lopen slecht is.
quote:
waardoor pedofilie meer draagvlak krijgt.
Dat verband zal je eerst moeten aantonen.
quote:
In een zuiver Islamitisch, Joods of christelijk land zou een pedopartij nooit kunnen bestaan. In hedonistan echter wel.
In de meeste islamitische landen maalt men niet om kinderverkrachters en is het normaal dat er met minderjarigen meisje getrouwd word. Men noemt het alleen geen pedofilie.

In het westen is het fenomeen wel bekend omdat men er zich druk om maak en het niet normaal vind zoals in de landen waar jij zo hoog van opgeeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 20:55:00 #58
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58997230
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:24 schreef Super7fighter het volgende:
Als je bijv. kijkt hoe gretig de aftrek is van kinderporno in het Westen, dan moet ik wel toegeven dat er heel hier veel pedo's rondlopen in het doorgaans atheistisch Westerse landen. Bovendien vervagen de normen en waarden in Westerse landen, waardoor pedofilie meer draagvlak krijgt.
Van deze lik-m’n-vestje redeneringen lust ik er nog wel wat. Wist je dat in Jemen:
quote:
In 1999, the minimum marriage age of fifteen for women, rarely enforced, was abolished; the onset of puberty, interpreted by conservatives to be at the age of nine, was set as a requirement for consummation of marriage. The law was silent on procedures to enforce this provision.
Of de volgende expert die uitlegt dat je in het westen amper nog maagden van 12 jaar oud hebt, en dat als een meisje zwanger wordt van haar vriendin (!) ze een abortus mag laten plegen, en dat meisjes in Jemen op hun 8e ongesteld worden, in tegenstelling tot in het Noorden, waar het wel tot hun 22e kan duren, en dat het daarom goed is dat de Islamitische wet toestaat dat je zulke meisjes van 8 mag trouwen. En oh ja, niet over Mohammed en Aisja zeuren.

Ik zou ook eens met de natte vinger kunnen zwaaien en dan concluderen dat er dus in het Midden-Oosten wel veel meer pedo’s moeten rondlopen. Dus daarom, cijfers graag!

[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 29-05-2008 21:07:45 ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_58997264
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 17:22 schreef Iblis het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van een pedofiel?
geen idee wat SF ervan vindt maar wou hier toch even antwoord op geven ..

de term pedofilie wordt eigenlijk verkeerd gebruikt .. je hebt pedofilie, pedoseksualiteit en efebofilie ..
pedofilie is het verlangen naar seksueel contact met kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn, pedoseksualiteit is het uitvoeren van dat verlangen en efebofilie is dus wat er gebeurd na het bereiken van geslachtsrijpheid .. voor meisjes is dat dus de eerste menstruatie ..

dus sec bekeken was mohammed geen pedofiel maar een efebofiel ..
en tja, dat was toch heel normaal in die tijd, zoveel mogelijk kinderen krijgen vanaf het moment dat het kon, kwestie van overleven ?
pleased to meet you
pi_58997265
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:43 schreef Yorrit het volgende:

[..]

zo extreem is dat standpunt van die 12 jaar niet eens.
tot 2003 werdt er alleen opgetreden als er een klacht was
Ik vind het wel vrij extreem, en dan voornamelijk 'de groep mensen' waar dit initiatief vandaan komt; lees hun motivatie... Het andere standpunt over kinderporno vind ik ronduit schokkend.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_58997309
quote:
De atheisten, maar vooral van de hedonisten. Stiekem adoreren deze hangmarokkanen deze entiteiten.
Oke, nu ligt het trollerige er wel erg dik bovenop... hier ga ik geen tijd meer aan spenderen
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:01:18 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_58997379
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:43 schreef Yorrit het volgende:
zo extreem is dat standpunt van die 12 jaar niet eens.
tot 2003 werdt er alleen opgetreden als er een klacht was
Ja precies, en er zijn nog best een aantal (ook Westerse) landen waar die 12 jaar nog altijd als age of consent geldt. Ik ben op zich niet ontevreden met onze regel dat je min of meer handelingsbekwaam moet zijn, en het helpt ook goed tegen eventueel machtsmisbruik van de oudere, maar een beetje hypocrisie zit er wel in. 12 Is dan wel wat jong, 14 is een vrij veel voorkomende leeftijd dat kinderen seksueel worden. Dat is natuurlijk nog wel heel wat anders dan het fabriceren van pornografisch materiaal.

Ik zou nooit op de pedopartij stemmen, ook omdat die gasten totaal niet te vertrouwen zijn, maar moet zeggen, ze hebben wat aardige puntjes.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:03:00 #63
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58997419
=edit=Nee

[ Bericht 73% gewijzigd door paddy op 30-05-2008 01:52:54 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_58997456
het gaat toch ook niet om het fabriceren, maar privebezit.
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:07:26 #65
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58997518
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:03 schreef Super7fighter het volgende:
Ik realiseer me dat refused had het over de link atheisten en geen normbesef. Per abuis dacht ik dat hij/zij het over de link met pedofielen had.

Atheisten en geen normbesef is heel makkelijk aan te tonen:

- het bestaan van een homohuwelijk
- abortus
- het schelden en zelfs mishandelen van je ouders
- je ouders in bejaardetehuizen stoppen
- commercialisering van seks
- godslastering plegen
- comazuipen
- mensen beledigen en kwetsen onder het mom van de vrijheidsmening, het eigen plezier gaat voor
- nudistenstranden
- het bestaan van Milfs
- prostitutie
- euthanasie
- naakt thuis rondlopen voor de ogen van je eigen kinderen zelfs tienerkinderen
- overal bloot
- drugsgebruik

etc.

Natuurlijk is dit ietwat generaliserend, maar een verband zie ik wel met de uitholling van de normen en waarden.
Ik zie maar 2 punten die je misschien als slecht kan betitelen. Leg eens uit waarom de andere punten slecht zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:09:02 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_58997548
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:04 schreef Yorrit het volgende:
het gaat toch ook niet om het fabriceren, maar privebezit.
Daar moet het toch eerst voor gefabriceerd zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_58997557
quote:
Een daarvan is nog steeds dat jongeren vanaf twaalf jaar seksuele contacten mogen aangaan.

Slecht idee

Ook moet het privébezit van kinderpornografie worden toegestaan.

Slecht idee

Zo pleit de partij onder meer voor strenge voorwaarden aan dierproeven

Goed idee

en voor zware straffen voor rijden onder invloed.

Goed idee

Ook moet Nederland zich per direct terugtrekken uit de Europese Unie en de NAVO.

Slecht idee

Er moet een wereldwijd verbod komen op bepaalde wapens,

Goed idee

de Eerste Kamer moet worden afgeschaft en de minister-president gekozen.

Slecht idee

Andere in het oog springende voorstellen zijn het overdag kunnen uitzenden van pornografie

Slecht idee

en het niet langer strafbaar stellen van het ontkennen van de Holocaust.

Goed idee
I feel kinda Locrian today
pi_58997626
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:04 schreef Yorrit het volgende:
het gaat toch ook niet om het fabriceren, maar privebezit.
Maar om kinderporno te kunnen bezitten moet er eerst kindermisbruik plaatsvinden voor het oog van de camera? Een soort van gedoogbeleid... je mag legaal kinderporno bezitten maar o wee als we erachter komen dat er kinderen sexueel misbruikt worden
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_58997647
Het lijkt me tevens duidelijk dat de rest van de populistische uitspraken slechts gebruikt worden om de focus van hun pedopunten af te halen.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_58997670
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:03 schreef Super7fighter het volgende:
Ik realiseer me dat refused had het over de link atheisten en geen normbesef. Per abuis dacht ik dat hij/zij het over de link met pedofielen had.

Atheisten en geen normbesef is heel makkelijk aan te tonen:
- het bestaan van Milfs
Wat is er mis met milfs?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_58997747
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:12 schreef refused. het volgende:

[..]

Maar om kinderporno te kunnen bezitten moet er eerst kindermisbruik plaatsvinden voor het oog van de camera? Een soort van gedoogbeleid... je mag legaal kinderporno bezitten maar o wee als we erachter komen dat er kinderen sexueel misbruikt worden
een beetje zoals dat kleine hoeveelheiden drugs ook niet vervolgd worden ofzo
pi_58997794
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:17 schreef Yorrit het volgende:

[..]

een beetje zoals dat kleine hoeveelheiden drugs ook niet vervolgd worden ofzo
Whehehe.... 5 filmpjes voor eigen gebruik mag, bij meer ben je dealer
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:19:17 #73
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58997802
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 20:56 schreef moussie het volgende:

[..]

geen idee wat SF ervan vindt maar wou hier toch even antwoord op geven ..

de term pedofilie wordt eigenlijk verkeerd gebruikt .. je hebt pedofilie, pedoseksualiteit en efebofilie ..
pedofilie is het verlangen naar seksueel contact met kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn, pedoseksualiteit is het uitvoeren van dat verlangen en efebofilie is dus wat er gebeurd na het bereiken van geslachtsrijpheid .. voor meisjes is dat dus de eerste menstruatie ..

dus sec bekeken was mohammed geen pedofiel maar een efebofiel ..
en tja, dat was toch heel normaal in die tijd, zoveel mogelijk kinderen krijgen vanaf het moment dat het kon, kwestie van overleven ?
Maar goed, dat maakt het dus een cultuurgebonden opvatting. Als je zegt dat Mohammed, sec, volgens onze maatstaven een efebofiel was, wat wij verwerpelijk vinden, vandaag de dag, dan moet je of toegeven dat die norm niet absoluut is, of dat Mohammed ook destijds al een smeerpijp was.

In het eerste geval vervalt het bezwaar dat de opvattingen van de pedo-partij absoluut vies zijn m.i., in het tweede geval vind ik het dubieus om nog te stellen dat Mohammed een lichtend voorbeeld is. Ook Super7Fighters poging het allemaal aan de goddelozen te koppelen komt dan op losse schroeven te staan.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_58997945
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:18 schreef refused. het volgende:

[..]

Whehehe.... 5 filmpjes voor eigen gebruik mag, bij meer ben je dealer
en dat mag je dan alleen in huiselijke kring gebruiken
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:26:56 #75
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58998008
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:19 schreef Iblis het volgende:

[..]

In het eerste geval vervalt het bezwaar dat de opvattingen van de pedo-partij absoluut vies zijn m.i., in het tweede geval vind ik het dubieus om nog te stellen dat Mohammed een lichtend voorbeeld is. Ook Super7Fighters poging het allemaal aan de goddelozen te koppelen komt dan op losse schroeven te staan.
Had ik je nou net niet vriendelijk verzocht om geen woorden in mijn mond te leggen? Of pogingen daartoe

Mijn standpunt ten aanzien van de bestraffing van pedoseksuelen met de dood komt voort uit de Islam. Dus hoezo dubieus?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  donderdag 29 mei 2008 @ 21:44:49 #76
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_58998469
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:19 schreef Iblis het volgende:
dan moet je of toegeven dat die norm niet absoluut is
Alsof er absolute normen bestaan in de wereldgeschiedenis.

De partij heeft een legitiem middel om een doel na te streven dat een jaar of dertig geleden ook in Nederland geen probleem was. Nu nog, in veel Westerse landen is het mogelijk om met toestemming van de ouders te trouwen met een 14-jarige. Is seks met een dertienjarige dan zo vreemd? Op je vijftiende mag je al wel beslissen over euthanasie en daar zijn ook stemmen over om dat te vervroegen.

Als ze de stemmen krijgen dan hebben ze blijkbaar een voedingsbodem en dan is hun punt vanzelf legitiem. Het is legaal om te pogen de wet te veranderen en zo het land in te richten naar jouw wens, zolang ze maar niet de wet overtreden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_58998722
tja, ook met het nieuwe programma neem ik ze niet erg serieus maarja, of je met het cda nou beter af bent..
pi_58998816
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:44 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Is seks met een dertienjarige dan zo vreemd?
Dat ligt aan de leeftijd van de andere partij denk ik... ik ben van mening dat een sexuele relatie tussen een meisje van 13 en een vent van 30 niet echt gezond is ja. Natuurlijk is dit een extreem voorbeeld maar dat is denk ik wel de motivatie van de pedofielen... echt niet om een sexuele relatie tussen een 13 jarig meisje en een 15 jarige jongen wettelijk gezien makkelijker te maken.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:01:00 #79
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58998874
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:26 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Had ik je nou net niet vriendelijk verzocht om geen woorden in mijn mond te leggen? Of pogingen daartoe

Mijn standpunt ten aanzien van de bestraffing van pedoseksuelen met de dood komt voort uit de Islam. Dus hoezo dubieus?
Zeg dan eens wat jij een pedofiel vindt! Je kunt wel overal omheen zwalken wat je niet aanstaat of waar je geen antwoord op weet, om vervolgens weer boude ongefundeerde uitspraken te doen. Wat beschouw jij als een pedofiel? Een 52 jarige man die een 8 jarige trouwt en haar een jaar later ontmaagdt? Is dat een pedofiel? Of is dat alleen een pedofiel als ze nog niet ongesteld is? Of is dat iets wat vroeger wel kon, maar nu niet? Of hoe zit het?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:14:46 #80
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_58999206
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:58 schreef refused. het volgende:

[..]

Dat ligt aan de leeftijd van de andere partij denk ik... ik ben van mening dat een sexuele relatie tussen een meisje van 13 en een vent van 30 niet echt gezond is ja.
Maar is in heel veel landen wettelijk gezien wél mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter.
Híer gelden momenteel andere maatstaven en andere normen, maar die kunnen veranderen. Zoals ze dat zo vaak hebben gedaan door de eeuwen heen. Dertig jaar geleden werden homo's aan alle kanten gediscrimineerd, 60 jaar geleden vierde antisemitisme hoogtij. Nog niet zo heel lang geleden was het ondenkbaar om ongetrouwd samen te wonen, dan leefde je in zonde. Vrouwen ongehuwd moeder? Pfff .
Euthanasie? Totaal onbespreekbaar. Er is een heleboel veranderd in de afgelopen 25 jaar, dingen die we nu normaal vinden en achterlijk vinden in andere culturen waren toen bij ons ook totaal ondenkbaar.

En dan heb ik het nog niet eens over zaken als kinderarbeid, slavernij en meer van dat soort zaken die al een jaar of 200 geen rol meer spelen in Nederland.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:17:20 #81
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58999281
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:01 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zeg dan eens wat jij een pedofiel vindt! Je kunt wel overal omheen zwalken wat je niet aanstaat of waar je geen antwoord op weet, om vervolgens weer boude ongefundeerde uitspraken te doen. Wat beschouw jij als een pedofiel? Een 52 jarige man die een 8 jarige trouwt en haar een jaar later ontmaagdt? Is dat een pedofiel? Of is dat alleen een pedofiel als ze nog niet ongesteld is? Of is dat iets wat vroeger wel kon, maar nu niet? Of hoe zit het?
Ik ontwijk niks, maar wil de discussie niet laten verzanden in de zoveelste "Mohammed is pedo -topic', wat kennelijk jouw doel is. Bovendien is het totaal irrelevant, gezien mijn standpunt over het executeren en doden van pedofielen helemaal niks te maken heeft met wat de profeet Mohammed saw wel of niet gedaan heeft inzake Aisha (r.a)

Een pedofiel is een volwassen persoon die primair op kinderen zonder secunadaire geslachtskenmerken valt. Los van het feit dat de leeftijd van Aisha, een zeer respectabe en nobele Moeder der Gelovigen, niet eenduidig naar voren komt (leefijd varieert van 9 tot 22 jaar) uit de overleveringen, kan ik Mohammed volgens deze definitie al helemaal niet als pedo zien. Al zijn vrouwen, op Aisa na, waren oudere weduwen, oudere vrouwen en meestal onaantrekkelijk. Waar zijn de hordes meisjes die hij misbruikt heeft? Hij was toch later in zijn leven een machtige man, die elk meisje met geweld kon nemen? Waarom deed hij dan niet als hij pedo was? Zijn huwelijk met Aisha was bovendien een politieke aangelegenheid (en als ik het goed heb ook om de eer van Aisha te redden), dus die sinistere intentie die Moslimbashers hem toeschrijven slaat al helemaal nergens op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Super7fighter op 29-05-2008 22:23:59 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:24:07 #82
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58999483
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:17 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik ontwijk niks, maar wil de discussie niet laten verzanden in de zoveelste "Mohammed is pedo -topic', wat kennelijk jouw doel is.
Maar blijkbaar is het jouw doel om net te doen alsof moslims nooit kleine meisjes misbruiken. Je roep wat zaken op als naaktlopen en drugs gebruik (alsof dat slecht is) en je koppelt dat zonder argumenten en logica aan het misbruiken van minderjarigen. Ondertussen ga je niet in op de feiten die aangeven dat trouwen (en sex) met minderjarigen in veel moslimlanden gewoon geaccepteerd is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58999490
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:14 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Maar is in heel veel landen wettelijk gezien wél mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter.
Híer gelden momenteel andere maatstaven en andere normen, maar die kunnen veranderen. Zoals ze dat zo vaak hebben gedaan door de eeuwen heen. Dertig jaar geleden werden homo's aan alle kanten gediscrimineerd, 60 jaar geleden vierde antisemitisme hoogtij. Nog niet zo heel lang geleden was het ondenkbaar om ongetrouwd samen te wonen, dan leefde je in zonde. Vrouwen ongehuwd moeder? Pfff .
Euthanasie? Totaal onbespreekbaar. Er is een heleboel veranderd in de afgelopen 25 jaar, dingen die we nu normaal vinden en achterlijk vinden in andere culturen waren toen bij ons ook totaal ondenkbaar.

En dan heb ik het nog niet eens over zaken als kinderarbeid, slavernij en meer van dat soort zaken die al een jaar of 200 geen rol meer spelen in Nederland.
Oke, dat snap ik... maar kinderen van 12 niet meer behoeden voor beslissingen waar zij nog niet volwassen genoeg voor zijn, en daar bedoel ik mee een sexuele relatie aangaan met een volwassen persoon, interpreteer ik niet als een positief iets. Wat voor potentiele gevaren ontstaan er voor een bevolkingsgroep als je het hebt over het afschaffen van slavernij, kinderarbeid of antisemitisme? De gevaren die kunnen ontstaan voor 12/13 jarige meisjes als je sex onder de 16 met meerderjarigen legaliseert lijken me vrij duidelijk.

Je kan blijven relativeren maar op een gegeven moment moet je gewoon een lijn trekken... prima dat je sex vanaf 12 legaliseert, maar dan niet met personen van 18 jaar of ouder. En hun andere punt, het legaliseren van kinderporno, kun je dat ook goedkeuren dmv cultuurrelativisme?
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:32:57 #84
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_58999786
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:24 schreef refused. het volgende:

[..]

Oke, dat snap ik... maar kinderen van 12 niet meer behoeden voor beslissingen waar zij nog niet volwassen genoeg voor zijn, en daar bedoel ik mee een sexuele relatie aangaan met een volwassen persoon, interpreteer ik niet als een positief iets. Wat voor potentiele gevaren ontstaan er voor een bevolkingsgroep als je het hebt over het afschaffen van slavernij, kinderarbeid of antisemitisme? De gevaren die kunnen ontstaan voor 12/13 jarige meisjes als je sex onder de 16 met meerderjarigen legaliseert lijken me vrij duidelijk.
Jij gaat er hier compleet aan voorbij dat jij denkt als een product van deze maatschappij, deze beschaving, deze tijd. Ik ben het met je eens hoor maar laten we niet uit het oog verliezen dat dat soort dingen kunnen wijzigen zoals ze in het verleden zo vaak gewijzigd zijn. Dingen die wij allemaal goed vinden omdat we zijn uitgekomen bij een cultuur die naadloos bij ons past (wat niet verrassend is natuurlijk ).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_59000158
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Jij gaat er hier compleet aan voorbij dat jij denkt als een product van deze maatschappij, deze beschaving, deze tijd. Ik ben het met je eens hoor maar laten we niet uit het oog verliezen dat dat soort dingen kunnen wijzigen zoals ze in het verleden zo vaak gewijzigd zijn. Dingen die wij allemaal goed vinden omdat we zijn uitgekomen bij een cultuur die naadloos bij ons past (wat niet verrassend is natuurlijk ).
Mja, ik probeer bij dit soort dingen altijd zo objectief mogelijk na te denken over universele, essentiele mensenrechten die altijd gerespecteerd dienen te worden. Daaronder vallen o.a. zelfbeschikking en bescherming van kinderen, mensen die lichamelijk nog niet volgroeid zijn.

Een longshot en erg relatief allemaal, maar dit vind ik gewoon belangrijke dingen als het gaat om normen en waarden... je kan alles blijven relativeren maar zo werkt het voor mij niet. En ja, dat komt waarschijnlijk omdat ik denk als een product van deze maatschappij maar ook emphatie speelt daar een grote rol in.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
pi_59000188
dat die leeftijden per land zo kunnen verschillen doet niet denken dat er een solide (wetenschappelijke) basis voor is. Dit mag toch aangekaart worden? als je de mogelijkheid hierover de discussieren al wilt wegnemen door een partij die dit oppert te verbieden..

dat zelfde geld wat mij betreft voor alle zaken waar een minimunleeftijd aan gebonden is
pi_59000304
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:42 schreef Yorrit het volgende:
dat die leeftijden per land zo kunnen verschillen doet niet denken dat er een solide (wetenschappelijke) basis voor is. Dit mag toch aangekaart worden? als je de mogelijkheid hierover de discussieren al wilt wegnemen door een partij die dit oppert te verbieden..
Tuurlijk mag dit aangekaart worden maar ik vind de motivatie van pedofielen om dit aan te kaarten verwerpelijk. Tuurlijk zou een sexuele relatie tussen een 14 jarige met en 16 jarige moet kunnen en dat zou je ook kunnen versoepelen, maar het gaat hier over volwassen mensen die het legaal met een 12 jarige willen doen.

En ik ben er ook helemaal voor om pedofilie weg te halen uit de taboesfeer zodat het bespreekbaar wordt en we dat soort mensen beter kunnen helpen, maar het vervelende is dat die mensen het zelf vaak niet eens als een probleem zien.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:50:45 #88
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_59000460
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:41 schreef refused. het volgende:
Mja, ik probeer bij dit soort dingen altijd zo objectief mogelijk na te denken over universele, essentiele mensenrechten die altijd gerespecteerd dienen te worden. Daaronder vallen o.a. zelfbeschikking en bescherming van kinderen, mensen die lichamelijk nog niet volgroeid zijn.
Maar dat laatste is geen vaststaande universele waarde. Dat weet jij ook wel.
quote:
Een longshot en erg relatief allemaal, maar dit vind ik gewoon belangrijke dingen als het gaat om normen en waarden... je kan alles blijven relativeren maar zo werkt het voor mij niet. En ja, dat komt waarschijnlijk omdat ik denk als een product van deze maatschappij maar ook emphatie speelt daar een grote rol in.
Ook je empathie vul je in naar de waarden van de maatschappij, als de maatschappij erop gericht was om zo jong mogelijk kinderen te krijgen had je anders gereageerd
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:53:50 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59000552
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:46 schreef refused. het volgende:


En ik ben er ook helemaal voor om pedofilie weg te halen uit de taboesfeer zodat het bespreekbaar wordt en we dat soort mensen beter kunnen helpen, maar het vervelende is dat die mensen het zelf vaak niet eens als een probleem zien.
Er zijn zat 14-jarigen die het ook niet als een probleem zien. Ik kom ze elk weekend tegen. En wat nu?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_59000642
"Pedopartij presenteert nieuw programma"

Nou, dan zijn ze al verder dan Rita Verdonk
pi_59000656
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er zijn zat 14-jarigen die het ook niet als een probleem zien. Ik kom ze elk weekend tegen. En wat nu?
in nederland zijn ze momenteel pas op hun 16e in staat dit overwogen niet als een probleem te zien
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:00:19 #92
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_59000737
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:57 schreef MaGNeT het volgende:
"Pedopartij presenteert nieuw programma"

Nou, dan zijn ze al verder dan Rita Verdonk
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_59000822
Zoals ik al aangaf, het is allemaal relatief. Waar het mij om gaat zijn de beweegredenen van de pedo om dit bespreekbaar te maken. Die vent van 30 die een meisje van 12 wil doen. Mijn gevoel keurt dit niet goed, als dit bij jullie niet zo is dan is, dan verschillen onze normen en waarden blijkbaar... no big deal, ik beweer niet dat die van mij superieur zijn hoor... maar dat is gewoon mijn visie op het hele gebeuren. Tegen het meisje van 14 zeg ik; wacht nog even 2 jaar en kijk of je het nog zo graag wilt. Tegen de 30 jarige vent die haar neukt zeg ik; zoek iemand van je eigen leeftijd.

Uiteraard zijn er meisjes van 14 die lichamelijk en geestelijk wat verder zijn dan leeftijdsgenoten maar er zijn ook minderjarige meisjes die verleid worden dmv internet e.d. door oudere gasten en die daar naderhand veel spijt van hebben. Moeten de 'goeden' dan onder de 'slechten' lijden als je een grens trekt qua leeftijd? Ik denk wel dat je dat er voor over moet hebben.
quote:
Ook je empathie vul je in naar de waarden van de maatschappij, als de maatschappij erop gericht was om zo jong mogelijk kinderen te krijgen had je anders gereageerd
Helemaal waar. Maar het is makkelijk om zo objectief te oordelen als je ver van de situatie af staat. Hoe zou je reageren als het om jouw 12 jarige dochter gaat die legaal geneukt wordt door een 30 jarige kerel? En is een emotie die ontstaat binnen een bepaalde tijdsgeest minder valide omdat normen en waarden continu veranderen? Waarom zou het 'nu' niet fout kunnen zijn? Puur omdat het 50 jaar geleden nog niet fout was.....
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:13:19 #94
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59001133
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:03 schreef refused. het volgende:
Helemaal waar. Maar het is makkelijk om zo objectief te oordelen als je ver van de situatie af staat. Hoe zou je reageren als het om jouw 12 jarige dochter gaat die legaal geneukt wordt door een 30 jarige kerel? En is een emotie die ontstaat binnen een bepaalde tijdsgeest minder valide omdat normen en waarden continu veranderen? Waarom zou het 'nu' niet fout kunnen zijn? Puur omdat het 50 jaar geleden nog niet fout was.....
Ik zou flink pissig worden op die 30 jarige kerel, en ook wel enigszins op m'n 12 jarige dochter. Maar dat wil niet zeggen dat ik niet kan zien dat mijn opvatting betrekkelijk is. In een democratie vind ik dat mensen moeten mogen kunnen voorstellen zulke regels te wijzigen. Ik zie voorlopig niet dat deze partij 76 zetels haalt, dus het zal allemaal wel loslopen. Om echter bij voorbaat ze te verbieden gaat me veel te ver; stel je voor dat dat 100 geleden was gedaan voor partijen die crematie legaal wilden maken? Crematie is de jure pas legaal sinds 1955, de facto wordt het sinds 1914 gedaan.

En dat is het punt, als voldoende mensen tegen zijn, dan komt het er niet door. Het is echter onwenselijk om al te snel te roepen dat een opvatting überhaupt niet gehuldigd mag worden, zeker als ze niet heel universeel blijkt te zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59001179
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:03 schreef refused. het volgende:


Uiteraard zijn er meisjes van 14 die lichamelijk en geestelijk wat verder zijn dan leeftijdsgenoten maar er zijn ook minderjarige meisjes die verleid worden dmv internet e.d. door oudere gasten en die daar naderhand veel spijt van hebben. Moeten de 'goeden' dan onder de 'slechten' lijden als je een grens trekt qua leeftijd? Ik denk wel dat je dat er voor over moet hebben.
opzich is het ook niet zo dat er hele groepen 14 heel graag sex willen met hun 30 jarige vriend dus de noodzaak om het laag te hebben is in dat opzicht ook niet echt groot, dan is het opzich wel te doen om te zeggen, wacht maar even. zo belangrijk is het nu ook weer niet om nu per se seks te hebben.
quote:
[..]

Helemaal waar. Maar het is makkelijk om zo objectief te oordelen als je ver van de situatie af staat. Hoe zou je reageren als het om jouw 12 jarige dochter gaat die legaal geneukt wordt door een 30 jarige kerel? En is een emotie die ontstaat binnen een bepaalde tijdsgeest minder valide omdat normen en waarden continu veranderen? Waarom zou het 'nu' niet fout kunnen zijn? Puur omdat het 50 jaar geleden nog niet fout was.....
vraag me af in hoeverre ook de eventuele (emotionele) schade die uit zulke acties kan voortvloeien bepaald worden door hoe de maatschappij naar dat soort dingen kijkt.
als bijvoorbeeld seks niet zo ernstig zou worden genomen en er minder/geen taboe op dit soort dingen zou rusten, kijkt men er dan anders op terug? in hoeverre worden trauma's bepaald door de manier waarop de omgeving naar dingen kijkt.

helaas is dit moeilijk te experimenteren
pi_59001209
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:13 schreef Iblis het volgende:

[..]


En dat is het punt, als voldoende mensen tegen zijn, dan komt het er niet door. Het is echter onwenselijk om al te snel te roepen dat een opvatting überhaupt niet gehuldigd mag worden, zeker als ze niet heel universeel blijkt te zijn.
Ik snap je punt... en ik wil ook niet teveel tijd verkwisten met die sex-met-12-jarigen-leeftijd discussie omdat dat nogal betrekkelijk is en dat besef ik me ook. Maar als je er in theorie voor kan zorgen dat kinderporno legaal wordt bij een meerderheid van stemmen dan vind ik dat je faalt als samenleving.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:21:38 #97
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59001363
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:14 schreef Yorrit het volgende:

dan is het opzich wel te doen om te zeggen, wacht maar even. zo belangrijk is het nu ook weer niet om nu per se seks te hebben.
Dat wil je tegen een puber zeggen? En je verwacht ook nog serieus genomen te worden?
quote:
vraag me af in hoeverre ook de eventuele (emotionele) schade die uit zulke acties kan voortvloeien bepaald worden door hoe de maatschappij naar dat soort dingen kijkt.
als bijvoorbeeld seks niet zo ernstig zou worden genomen en er minder/geen taboe op dit soort dingen zou rusten, kijkt men er dan anders op terug? in hoeverre worden trauma's bepaald door de manier waarop de omgeving naar dingen kijkt.

helaas is dit moeilijk te experimenteren
Dat is zeker waar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:25:29 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_59001449
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:15 schreef refused. het volgende:

[..]

Ik snap je punt... en ik wil ook niet teveel tijd verkwisten met die sex-met-12-jarigen-leeftijd discussie omdat dat nogal betrekkelijk is en dat besef ik me ook. Maar als je er in theorie voor kan zorgen dat kinderporno legaal wordt bij een meerderheid van stemmen dan vind ik dat je faalt als samenleving.
Daar gaat het niet om. Je kan geen politieke partij verbieden vanwege een mening.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:30:47 #99
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_59001609
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:15 schreef refused. het volgende:
Ik snap je punt... en ik wil ook niet teveel tijd verkwisten met die sex-met-12-jarigen-leeftijd discussie omdat dat nogal betrekkelijk is en dat besef ik me ook. Maar als je er in theorie voor kan zorgen dat kinderporno legaal wordt bij een meerderheid van stemmen dan vind ik dat je faalt als samenleving.
Ik denk dat op dat moment de meerderheid van de samenleving niet vindt dat ze falen. En wat ik nu wilde duidelijkmaken, wellicht had 100 jaar gelede de overgrote meerderheid gezegd: Als je er in theorie voor kunt zorgen dat mannen kunnen trouwen, dan vind ik dat je faalt als samenleving. En het punt is, je kunt het nu wel verbieden, ook de mogelijkheid, als de samenleving verandert, dan wordt dat verbod toch wel weer opgeheven. Je kunt nu dan misschien een beter gevoel over jezelf hebben, maar ik vind dat zulke acties wel het democratische idee geweld aandoen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_59001616
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Je kan geen politieke partij verbieden vanwege een mening.
Als het zoals in dit geval kan leiden tot legaal bezit van kinderporno? Hell yeah... dan faalt democratie naar mijn mening. Dan maar een lijn trekken met z'n allen.... zo heilig is democratie nou ook weer niet.
Extracted essence of the stone. Narcotic of the faceless ones
I awake on planet black. Freezing moon, no turning back.

We do not rock, we kill!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')