OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Is dat niet de oude vertrouwde AK47? (Kalasjnikov)
De AK-47 is een aanvalsgeweer ontworpen door Michail Timofejewitsj Kalasjnikov. De volledige naam is Avtomat Kalasjnikova obrazcha 1947 goda (Автомат Калашникова образца 1947 года); vrij vertaald is dat "Kalasjnikovs automatische model van het jaar 1947". Het dankt zijn populariteit onder vechtjassen over de hele wereld aan de betrouwbaarheid, het gemakkelijke onderhoud en de relatief lage productiekosten
Of wie weet nog een vuurwapen dat kan strijden om de titel; Beste handvuurwapen?
De AK-47 is een aanvalsgeweer ontworpen door Michail Timofejewitsj Kalasjnikov. De volledige naam is Avtomat Kalasjnikova obrazcha 1947 goda (Автомат Калашникова образца 1947 года); vrij vertaald is dat "Kalasjnikovs automatische model van het jaar 1947". Het dankt zijn populariteit onder vechtjassen over de hele wereld aan de betrouwbaarheid, het gemakkelijke onderhoud en de relatief lage productiekosten
Of wie weet nog een vuurwapen dat kan strijden om de titel; Beste handvuurwapen?
Definieer 'beste'.
Als je bedoelt; de meest betrouwbare? Ja, ik denk dat een AK47 wel hoog scoort.
Maar het is niet het zuiverste wapen of het wapen met de meeste stopkracht. Dan zijn er veel betere te vinden.
Als je bedoelt; de meest betrouwbare? Ja, ik denk dat een AK47 wel hoog scoort.
Maar het is niet het zuiverste wapen of het wapen met de meeste stopkracht. Dan zijn er veel betere te vinden.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Bepaal zelf maar wat jij het beste vind.quote:Op woensdag 14 mei 2008 19:29 schreef Iced_Lips het volgende:
Definieer 'beste'.
Als je bedoelt; de meest betrouwbare? Ja, ik denk dat een AK47 wel hoog scoort.
Maar het is niet het zuiverste wapen of het wapen met de meeste stopkracht. Dan zijn er veel betere te vinden.
Vond dat ding uit de film The Jackal erg goed, die al 100 kogels onderweg naar het doelwit heeft voordat de eerste aankomt of iets. Deze is dat denk ik:
http://en.wikipedia.org/wiki/KPV_heavy_machine_gun
Maar die mag vast niet omdat ie mounted is of nie?
Dacht bij handvuurwapen eigenlijk in eerste instantie aan pistolen, vroeger was de Desert Eagle toch je-van-het? Maar nu we tien jaar verder zijn is er ook in die categorie vast wel iets beters, toch?
http://en.wikipedia.org/wiki/KPV_heavy_machine_gun
Maar die mag vast niet omdat ie mounted is of nie?
Dacht bij handvuurwapen eigenlijk in eerste instantie aan pistolen, vroeger was de Desert Eagle toch je-van-het? Maar nu we tien jaar verder zijn is er ook in die categorie vast wel iets beters, toch?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Browning FN Heavy Power 9 mm
UZI 9 mm
Snel in en uit elkaar te halen, betrouwbaar ook al zitten ze onder het zand.
Maar ja, een AK-74 is er natuurlijk ook eentje uit die categorie
UZI 9 mm
Snel in en uit elkaar te halen, betrouwbaar ook al zitten ze onder het zand.
Maar ja, een AK-74 is er natuurlijk ook eentje uit die categorie
Waar zouden we zijn zonder de "on"
welke wordt er nu gebruikt ? en fotos 
?
stiekeme tvp
?stiekeme tvp
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Ik heb erg lekker geschoten met de FN FAL, 7,62mm Ik heb geen bezwaar tegen wat stevige munitie. Op 300m raak je alles, maar ik werd erg blij van oefeningen 200m snelvuur op meerdere doelen. 
Hier kan je mensen mee omleggen op 100m. Makkelijk wapen, verder niet echt spannend.
Laatste was de Diemaco C7 5,56mm. Schiet goed, maar niet zo vet als de FAL.
[ Bericht 64% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-05-2008 20:17:00 ]
Ik heb geen bezwaar tegen wat stevige munitie. Op 300m raak je alles, maar ik werd erg blij van oefeningen 200m snelvuur op meerdere doelen. 
Hier kan je mensen mee omleggen op 100m. Makkelijk wapen, verder niet echt spannend.
Laatste was de Diemaco C7 5,56mm. Schiet goed, maar niet zo vet als de FAL.
[ Bericht 64% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-05-2008 20:17:00 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben opgeleid met Sturmgewehr 90/ SG 550 en later met de SG 550-1 Sniper.
Betrouwbaar (AK47-analoog qua laadmechanisme) en nauwkeurig.
Slingert hiero ook nog een Mosin-Nagant (Snaiperskaja Vintovka Mosina, Modell 1891/30 )met Zeiss kijker rond. Best een goed ding voor zijn bouwjaar: 1948 
[ Bericht 7% gewijzigd door Hyperdude op 14-05-2008 20:31:50 ]
Betrouwbaar (AK47-analoog qua laadmechanisme) en nauwkeurig.
Slingert hiero ook nog een Mosin-Nagant (Snaiperskaja Vintovka Mosina, Modell 1891/30
)met Zeiss kijker rond. Best een goed ding voor zijn bouwjaar: 1948 [ Bericht 7% gewijzigd door Hyperdude op 14-05-2008 20:31:50 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Who! Is dat deze?quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:23 schreef Hyperdude het volgende:
Ik ben opgeleid met Sturmgewehr 90/ SG 550
Uzi betrouwbaar, je hebt de meest vreemde storingen met die dingenquote:Op woensdag 14 mei 2008 19:51 schreef JaapB het volgende:
Browning FN Heavy Power 9 mm
UZI 9 mm
Snel in en uit elkaar te halen, betrouwbaar ook al zitten ze onder het zand.
Maar ja, een AK-74 is er natuurlijk ook eentje uit die categorie
Verder is de defenitie handvuurwapen wel erg ruim, ik sleep ook wel een mag mee als het moet
Tsja. Wel een beetje zwaar is het niet?quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:33 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Verder is de defenitie handvuurwapen wel erg ruim, ik sleep ook wel een mag mee als het moet
Maar als iemand bijvoorbeeld een Beretta beter vind dan een Mag dan mag dat ook.
Oh, sorry.quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:34 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Zoals duidelijk te zien is, is het een zaklamp.
Dat is vlgns. mij de 551/SWAT versie.quote:
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Bij de KMar wordt als dienstwapen de Glock 17 gebruikt.quote:Op woensdag 14 mei 2008 19:55 schreef swarmahoer het volgende:
welke wordt er nu gebruikt ? en fotos
stiekeme tvp
Bij bepaalde werkzaamheden (beveiliging Schiphol, BSB) wordt de MP5 gebruikt.
Als groen wapen (bij uitzendingen e.d.) wordt de Diemaco C7 gebruikt.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
dank jequote:Op woensdag 14 mei 2008 20:46 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Bij de KMar wordt als dienstwapen de Glock 17 gebruikt.
[ afbeelding ]
Bij bepaalde werkzaamheden (beveiliging Schiphol, BSB) wordt de MP5 gebruikt.
[ afbeelding ]
Als groen wapen (bij uitzendingen e.d.) wordt de Diemaco C7 gebruikt.
[ afbeelding ]
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
MP5/MP7 is idd wel nice, goed voor close combat, alleen 100% ongeschikt om iemand neer te leggen die op je afremt. Dan moet je echt lethaal gaan mikken. Daarvoor zijn er nu, voornamelijk in amerika, andere volautomatische wapens met hoge stopkracht. Ik zal hiervan is een leuk type opzoeken. Die zijn echt heel mooi, en als je dan nog blijft staan na een kogel... knap
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Das volslagen bullsh*tquote:Op woensdag 14 mei 2008 21:38 schreef Esses het volgende:
MP5/MP7 is idd wel nice, goed voor close combat, alleen 100% ongeschikt om iemand neer te leggen die op je afremt. Dan moet je echt lethaal gaan mikken. ...
Met een MP5/MP7 is en wapen wat uitstekend gebruikt kan worden. Over het algemeen staan ze afgesteld met 3-shot automatisch. Je krijgt vrijwel iedereen wel mee neer, ook als die op je afrent. In hele zeldzame gevallen is wel eens voorgekomen dat bij een aanhouding een verdachte volledig onder de drugs zat en dat ie daarom op adrenaline en drugs nog een aantal stappen extra doet. In de praktijk voldoet deze in 99,9% van de gevallen.
Wellicht bedoel je de laatste hype, dit amerikaanse wapen:
KRISS Super V Vector SMG
Dat is absoluut een indrukwekkend wapen. Dat ding heeft doordat met caliber .45 schiet verschrikkelijk veel stoppingpower en door een speciaal terugslagsysteem blijft hanteerbaar. Maar hij is nog nauwelijks uitgetest in reallife situaties, technisch gezien zeer complex (veel bewegende onderdelen, dus er kan veel kapot gaan) en daardoor nauwelijks ter plekke te repareren.
Een MP5 heeft zich inmiddels zeer goed bewezen. Een heel stabiel wapen waar je op kunt vertrouwen. Het enige voordeel van de KRISS Super V is dat ie meer stoppingpower heeft, maar de nadelen zijn we nog helemaal niet bekent.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:23 schreef Hyperdude het volgende:
Ik ben opgeleid met Sturmgewehr 90/ SG 550 en later met de SG 550-1 Sniper.
Betrouwbaar (AK47-analoog qua laadmechanisme) en nauwkeurig.
Slingert hiero ook nog een Mosin-Nagant (Snaiperskaja Vintovka Mosina, Modell 1891/30
jij hebt gewoon een mosim nagant
Foto's!
werkt hij nog?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Iced_Lips, uit verhalen van mensen die 'm gewoon hebben moeten gebruiken weet ik dat hij vaak degelijk tekort schiet. Ook omdat bv. in de HRB een 3 schots salvo ook 1 kogel mis kan gaan na een lange dag wacht lopen. Dit kan op sommige momenten in een vertrekhal al ernstig verkeerd zijn. Het wapen heeft zichzelf bewezen dat is zeker waar, hij is ook betrouwbaar, handig, klein en "simpel"
Maar nee, ik bedoelde niet de KRISS. Ik zal ff navragen welke het was. Ik post 'm iig zo snel mogelijk.
Maar nee, ik bedoelde niet de KRISS. Ik zal ff navragen welke het was. Ik post 'm iig zo snel mogelijk.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
It's a war out there !quote:Op donderdag 15 mei 2008 02:41 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:
Zielige mannetjes en hun fascinatie voor wapens... *kots*
Bedankt voor deze nuttige aanvulling!quote:Op donderdag 15 mei 2008 02:41 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:
Zielige mannetjes en hun fascinatie voor wapens... *kots*
Natuurlijk zou ik liever hebben dat deze wapens niet meer nodig zijn. Maar de bittere realiteit is dat we ze simpelweg nodig hebben. Totale vrede is jammer genoeg tot nu toe nog een utopie gebleven en geweldgebruik blijkt tot nu noodzakelijk te zijn.
Ik had het liever anders gehad.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
hm... ik geloof niet dat de HRB de afgelopen jaren ook maar één maar schot in de praktijk heeft afgevuurt. Zij dragen dat wapen puur ter afschrikking. Maar bij een ander KMar-onderdeel wordt hij regelmatig gebruikt en daar zijn ze uitermate tevreden over de MP5. Hij weigert vrijwel nooit dienst en met 9mm staat vrijwel iedereen direct stil.quote:Op donderdag 15 mei 2008 01:39 schreef Esses het volgende:
Iced_Lips, uit verhalen van mensen die 'm gewoon hebben moeten gebruiken weet ik dat hij vaak degelijk tekort schiet. Ook omdat bv. in de HRB een 3 schots salvo ook 1 kogel mis kan gaan na een lange dag wacht lopen. Dit kan op sommige momenten in een vertrekhal al ernstig verkeerd zijn. Het wapen heeft zichzelf bewezen dat is zeker waar, hij is ook betrouwbaar, handig, klein en "simpel"
Maar nee, ik bedoelde niet de KRISS. Ik zal ff navragen welke het was. Ik post 'm iig zo snel mogelijk.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Op 100m ?quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[ afbeelding ]
Hier kan je mensen mee omleggen op 100m. Makkelijk wapen, verder niet echt spannend.
Ben je scherpschutter met een beetje geluk of iets dergelijks?
Dat ding is leuk voor zeer korte afstand. Laten we zeggen 10 a 20 meter, maximaal.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Tegenwoordig standaard bewapening van de Nederlandse militairen.quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb erg lekker geschoten met de FN FAL, 7,62mm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier kan je mensen mee omleggen op 100m. Makkelijk wapen, verder niet echt spannend.
Laatste was de Diemaco C7 5,56mm. Schiet goed, maar niet zo vet als de FAL.
[ afbeelding ]
Persoonlijk denk ik dat de AK-47 erg hoog scoort qua betrouwbaarheid en dodelijkheid.
Brutal. Fucking. Metal.
Voor BBE en dergelijke dus, zodra ze een huis binnenstappenquote:Op donderdag 15 mei 2008 06:21 schreef popolon het volgende:
[..]
Op 100m ?
Ben je scherpschutter met een beetje geluk of iets dergelijks?
Brutal. Fucking. Metal.
tvp.. leuk topic
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Je bedoelt de BSB en dat ene schot zal wel in de ontlaadhoek zijnquote:Op donderdag 15 mei 2008 06:02 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
hm... ik geloof niet dat de HRB de afgelopen jaren ook maar één maar schot in de praktijk heeft afgevuurt. Zij dragen dat wapen puur ter afschrikking. Maar bij een ander KMar-onderdeel wordt hij regelmatig gebruikt en daar zijn ze uitermate tevreden over de MP5. Hij weigert vrijwel nooit dienst en met 9mm staat vrijwel iedereen direct stil.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Valt nog wel mee hoor, 100m is nog wel te doen met een 9mm wapen met kolf op semi-automatisch. Dan moet het doel trouwens niet bewegen. En er moet niet teveel wind staanquote:Op donderdag 15 mei 2008 06:21 schreef popolon het volgende:
[..]
Op 100m ?
Ben je scherpschutter met een beetje geluk of iets dergelijks?
In ale gevallen geldt, als je wat zwaarders tot je beschikking hebt, dan zou ik dat gebruiken.
Sowieso is volauto alleen voor knurften en films.
Het beste handvuurwapen bestaat imho niet... maar de combo M4/C8 (volgepropt met kijk- en richtleuks) en een Sig SP2340 zou wel eens dicht in de buurt kunnen komen van perfectie
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Oh ja, plaatje van de SP2340:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:Op donderdag 15 mei 2008 02:41 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:
Zielige mannetjes en hun fascinatie voor wapens... *kots*
Je hoeft dit topic niet te bekijken, dat doe je vrijwillig.
vermijd het als je het niet leuk vind, maar kom niet enkel even je gal over je dislike betreft wapens spuwen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
of C8 of recentelijk ook HK416/7 (afhankelijk van rol)quote:Op donderdag 15 mei 2008 03:35 schreef Da_Ripper het volgende:
het KCT-CT-team gebruikt de P90
[ afbeelding ]
er zijn genoeg C8s in Afghanistan..quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:46 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Bij de KMar wordt als dienstwapen de Glock 17 gebruikt.
[ afbeelding ]
Bij bepaalde werkzaamheden (beveiliging Schiphol, BSB) wordt de MP5 gebruikt.
[ afbeelding ]
Als groen wapen (bij uitzendingen e.d.) wordt de Diemaco C7 gebruikt.
[ afbeelding ]
desert eaglequote:Op woensdag 14 mei 2008 19:36 schreef Tyr80 het volgende:
Vond dat ding uit de film The Jackal erg goed, die al 100 kogels onderweg naar het doelwit heeft voordat de eerste aankomt of iets. Deze is dat denk ik:
http://en.wikipedia.org/wiki/KPV_heavy_machine_gun
Maar die mag vast niet omdat ie mounted is of nie?
is alleen leuk voor Amerikanen die alleen maar groter willen.
dan wil ik zelf de DSR-1 nomineren, kan je in allerlei calibers krijgen (van .338 Lapua tot .50 BMG)
heeft een free floating benchrestgrade loop
bezorgt gewoon buitengewoon veel stopping power met extreme precisie
Als het op stopping power aankomt:
Desert eagle
Desert eagle
It's inevitable that Seagulls will take over the world!
Zo geweldig is die C8 zou ook weer niet. op lange afstand valt hij best wel tegen, voor de kortere afstand is hij weer net te lang. eigenlijk een beetje een net niet wapen. Het is ook weer niet zo dat hij extreem betrouwbaar is dus ook daar scoort hij geen punten.quote:Op donderdag 15 mei 2008 10:15 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het beste handvuurwapen bestaat imho niet... maar de combo M4/C8 (volgepropt met kijk- en richtleuks) en een Sig SP2340 zou wel eens dicht in de buurt kunnen komen van perfectie
en ja, volhangen met troep ben ik niet zo'n fan van, lijk je net op een amerikaan
een tactical foregrip, een leuke kijker, eotech ofzo en dat is het dan wel, in sommige situaties nog een lampje of iets dergelijks. hoe meer je dr aan hangt hoe meer er kapot gaat en hoe zwaarder hij wordt.de SCAR en HK416 zijn al genoemd, dus daar zal ik niks meer over zeggen. Laatst hoorde ik van de TAVOR, of TAR-21, is een wapen uit israel, schijnt best een leuk dingetje te zijn, maar kan zo niet vinden hoe het zit met onderhoud en hoe hij bevalt.
edit:Plaatje
[ Bericht 4% gewijzigd door hollandFTW op 15-05-2008 15:59:24 (plaatje) ]
onder de fiveseven zit een SUREFIRE LAMPquote:Op woensdag 14 mei 2008 20:31 schreef HPoi het volgende:
[..]
Zier er vreemd uit! Afgeleid van de gewone Colt?
dat is toch overduidelijk te zien, of ben je gewoon half blind, en wat is een GEWONE COLT?
COLT IS EEN BEDRIJF.
[ Bericht 8% gewijzigd door Andyy op 15-05-2008 17:28:28 ]
KCT gebruikt geen airsoftquote:Op donderdag 15 mei 2008 03:35 schreef Da_Ripper het volgende:
het KCT-CT-team gebruikt de P90
[ afbeelding ]
ooquote:Op donderdag 15 mei 2008 17:21 schreef Andyy het volgende:
[..]
onder de fiveseven zit een SUREFIRE LAMP
dat is toch overduidelijk te zien, of ben je gewoon half blind, en wat is een GEWONE COLT?
COLT IS EEN BEDRIJF.
zoveel bullshit, arme zielquote:Op woensdag 14 mei 2008 21:38 schreef Esses het volgende:
MP5/MP7 is idd wel nice, goed voor close combat, alleen 100% ongeschikt om iemand neer te leggen die op je afremt. Dan moet je echt lethaal gaan mikken. Daarvoor zijn er nu, voornamelijk in amerika, andere volautomatische wapens met hoge stopkracht. Ik zal hiervan is een leuk type opzoeken. Die zijn echt heel mooi, en als je dan nog blijft staan na een kogel... knap
je weet vast niet dat een 4.6 mm kogel door iemand's hoofd effectiever is dan een .45 in iemand's buik he ?
al dat gehype met stopping power etc
en ohja, volautomatische wapen met stopping power
Andy, lieve jongen. Het betekent niet dat iemand perse direct dood moet bij een arrestatie. Maar dat zijn vast dingen die jou voorbij zijn gegaan.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
als side weapon zou ik gaan voor een Baretta 92 en als main een MP5
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
nou ik zou als primair wapen wel een HK416 met lange loop willen met daarop een S&B PM II 5-25x56 met een KAC mount en KAC doctor mount en daarop dus een doctor sight, Harris bipod en natuurlijk als backup flip up sights (ook van KAC). en als secundair wapen een HK USP Compact in .40 S&W.
of ik ook wat aan dit lijstje heb is een 2e.
(later misschien )
of ik ook wat aan dit lijstje heb is een 2e.
(later misschien
)
jij begint over stopping power, mikken op hart, kleine hersenen en ruggenmerg etc.quote:Op donderdag 15 mei 2008 19:17 schreef Esses het volgende:
Andy, lieve jongen. Het betekent niet dat iemand perse direct dood moet bij een arrestatie. Maar dat zijn vast dingen die jou voorbij zijn gegaan.
dat is overduidelijk doden
Even mierenneuken over de TT: is een handvuurwapen niet een pistool of revolver? Pumatje, verander die verschrikkelijke fout eens even in kkw. 
en nu mierenneuken om de mierenneukerquote:Op donderdag 15 mei 2008 20:51 schreef Nobu het volgende:
Even mierenneuken over de TT: is een handvuurwapen niet een pistool of revolver? Pumatje, verander die verschrikkelijke fout eens even in kkw.
klein kaliber wapen ?
is dat niet .22 LR enzo ?
--edit--
oke misschien niet militair maar wel bij sportschutters ed
Over het algemeen wordt binnen defensie de term handvuurwapen gehanteerd voor elk wapen dat uit de hand gevuurd kan worden. Dat kan dus een AK47, Glock17 of standaard Colt revolver etc. zijn.quote:Op donderdag 15 mei 2008 20:51 schreef Nobu het volgende:
Even mierenneuken over de TT: is een handvuurwapen niet een pistool of revolver? Pumatje, verander die verschrikkelijke fout eens even in kkw.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Ik had het over stoppingpower en NIET lethaal hoeven schieten. Dus duidelijk op overleven van het doel. Dus niet op doden. Ik heb ook verder helemaal geen regio om te mikken genoemt.quote:Op donderdag 15 mei 2008 20:20 schreef Andyy het volgende:
[..]
jij begint over stopping power, mikken op hart, kleine hersenen en ruggenmerg etc.
dat is overduidelijk doden
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Stopping power gaat altijd om dodelijk geweld. Overleven gaat dan alleen om de verdedigende persoon, niet om het doel, het doel moet namelijk ONMIDDELIJK gestopt worden. Dat doe je door vitale delen te raken...quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:24 schreef Esses het volgende:
[..]
Ik had het over stoppingpower en NIET lethaal hoeven schieten. Dus duidelijk op overleven van het doel. Dus niet op doden. Ik heb ook verder helemaal geen regio om te mikken genoemt.
Je slaat de plank een beetje mis. De stoppingpower is juist de tik die degene krijgt die geraakt word waardoor hij plat gaat. Niet dat hij dood gestopt moet worden. Het is de kracht die de kogel op inslag af geeft. Dit is dus wat Andy een hype noemde, maar in de praktijk wel blijkt te werken. Stoppingpower gaat juist om het niet lethaal hoeven schieten.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:54 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Stopping power gaat altijd om dodelijk geweld. Overleven gaat dan alleen om de verdedigende persoon, niet om het doel, het doel moet namelijk ONMIDDELIJK gestopt worden. Dat doe je door vitale delen te raken...
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:54 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Stopping power gaat altijd om dodelijk geweld. Overleven gaat dan alleen om de verdedigende persoon, niet om het doel, het doel moet namelijk ONMIDDELIJK gestopt worden. Dat doe je door vitale delen te raken...
Stoppingpower gaat NIET over lethaal of niet lethaal.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 23:00 schreef Esses het volgende:
[..]
Je slaat de plank een beetje mis. De stoppingpower is juist de tik die degene krijgt die geraakt word waardoor hij plat gaat. Niet dat hij dood gestopt moet worden. Het is de kracht die de kogel op inslag af geeft. Dit is dus wat Andy een hype noemde, maar in de praktijk wel blijkt te werken. Stoppingpower gaat juist om het niet lethaal hoeven schieten.
Stoppingpower gaat letterlijk over stoppen; het doelwit moet hoe dan ook gestopt worden en hierbij wordt niet gelet op lethaal of niet lethaal. Indien het wapen relatief weinig stoppingpower heeft, kan het noodzakelijk zijn om op de vitale delen te richten. Heeft het wapen relatief veel stoppingpower dan kan het raken van een minder vitaal deel net zo effectief zijn. Daarom is stoppingpower belangrijk.
Overigens wordt in dergelijk situaties helemaal niet getrained op het richten op vitale delen maar op het grootste raakvlak, meestal is dit de romp. In dergelijke hectische situaties is er vaak niet eens tijd om zorgvuldig te richten. Daarom zijn de meeste wapens die door AT en SWAT worden gebruikt op 3-salvo ingesteld. Daarvan is gebleken dat je dan de meeste kans op succes hebt.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Van die zooi heb ik nog nooit gehoord, gebruiken ze dat bij de KL? Dan is er een hoop veranderd in een paar jaar tijd.quote:Op donderdag 15 mei 2008 20:13 schreef Andyy het volgende:
nou ik zou als primair wapen wel een HK416 met lange loop willen met daarop een S&B PM II 5-25x56 met een KAC mount en KAC doctor mount en daarop dus een doctor sight, Harris bipod en natuurlijk als backup flip up sights (ook van KAC). en als secundair wapen een HK USP Compact in .40 S&W.
of ik ook wat aan dit lijstje heb is een 2e.
(later misschien
er wat tegen inbrengen heeft toch geen nut dus dat laat ik maar, zo eigenwijs.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 23:23 schreef Iced_Lips het volgende:
Daarom zijn de meeste wapens die door AT en SWAT worden gebruikt op 3-salvo ingesteld. Daarvan is gebleken dat je dan de meeste kans op succes hebt.
en dat is wederom bullshit, burst staat gelijk aan vol automatisch voor de Nederlandse wet en als ze dat willen gebruiken moeten ze eerst toestemming hebben van de Minister van Justitie. (wordt alleen gebruikt indien een (echt) gevaarlijke situatie of bij beveligingsopdrachten)
(MP5 op semi automatisch wordt "als hetzelfde beschouwt" als de Glock)
Ok, ik sla een stap over, maar het komt neer op dodelijk geweld. Conventionele munitie is alleen effectief in stoppen wanneer het vitale delen raakt. En dan praat ik over van .22lr tot .45acp tot .223 Remington. Er is geen enkel 'normaal' patroon, niet eens hagel, dat voldoende kinetische energie afgeeft om iemand puur op kracht neer te leggen. Er moet iets geraakt worden met zoveel schade dat iemand onmiddelijk niets meer kan doen.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 23:00 schreef Esses het volgende:
[..]
Je slaat de plank een beetje mis. De stoppingpower is juist de tik die degene krijgt die geraakt word waardoor hij plat gaat. Niet dat hij dood gestopt moet worden. Het is de kracht die de kogel op inslag af geeft. Dit is dus wat Andy een hype noemde, maar in de praktijk wel blijkt te werken. Stoppingpower gaat juist om het niet lethaal hoeven schieten.
Al raak je iemand met een .50 BMG in zijn been, dat been is hij inderdaad kwijt en binnen minuten bloedt hij waarschijnlijk dood, maar dat voorkomt niet dat hij jou in de tussentijd ook doodschiet. Daar komt mijn punt vandaan; wanneer verdedigingsexperts het hebben over stopkracht, gaat dat niet over binnen een paar minuten, of om dodelijk geweld vermijden; dan gaat het om NU stoppen, ZONDER acht voor overlevingskans van het doel.
Met je eerste punt ben ik het zeker eens, zie mijn reactie op Esses. Toch, zelfs met zwaardere kalibers richt je nog steeds op de centrale massa, niet alleen omdat je de grootste raakkans hebt, maar ook omdat daar de meeste vitale delen zitten, en de kans dus het beste is dat je aanvaller meteen gestopt is.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 23:23 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
[..]
Stoppingpower gaat NIET over lethaal of niet lethaal.
Stoppingpower gaat letterlijk over stoppen; het doelwit moet hoe dan ook gestopt worden en hierbij wordt niet gelet op lethaal of niet lethaal. Indien het wapen relatief weinig stoppingpower heeft, kan het noodzakelijk zijn om op de vitale delen te richten. Heeft het wapen relatief veel stoppingpower dan kan het raken van een minder vitaal deel net zo effectief zijn. Daarom is stoppingpower belangrijk.
Inderdaad, maar de romp is ook het beste doel niet allen omdat het het gemakkelijkst te raken is, maar juist omdat het het meest dodelijk is. In iemand's been schieten klinkt heel leuk, maar dat doet niets aan de trekkervinger van die persoon. Stoppen gaat om hier en nu, en dat betekent hart, hersenen, of ruggenmerg.quote:Overigens wordt in dergelijk situaties helemaal niet getrained op het richten op vitale delen maar op het grootste raakvlak, meestal is dit de romp. In dergelijke hectische situaties is er vaak niet eens tijd om zorgvuldig te richten. Daarom zijn de meeste wapens die door AT en SWAT worden gebruikt op 3-salvo ingesteld. Daarvan is gebleken dat je dan de meeste kans op succes hebt.
oh en, de AT schiet in een standaard niet op het romp, niet in een CQB situatie, daar is het belangrijk dat ze DIRECT gedood worden dus kleine hersens, ruggenmerg, hart etc
Mijn ervaring is dat bij het inzetten van AT o.i.d. er toestemming is om burst te gebruiken. Dit wordt over het algemeen specifiek besproken in de brieving. Maar volgens mij ging het hier niet om de juridisch kwestie maar om de effectiviteit om iemand te stoppen. En diverse onderzoeken wijzen hierbij uit dat een burst (3-salvo) effectiever is dan een enkel schot of je halve magazijn er door jagen.quote:Op zondag 18 mei 2008 00:13 schreef Andyy het volgende:
[..]
er wat tegen inbrengen heeft toch geen nut dus dat laat ik maar, zo eigenwijs.
en dat is wederom bullshit, burst staat gelijk aan vol automatisch voor de Nederlandse wet en als ze dat willen gebruiken moeten ze eerst toestemming hebben van de Minister van Justitie. (wordt alleen gebruikt indien een (echt) gevaarlijke situatie of bij beveligingsopdrachten)
(MP5 op semi automatisch wordt "als hetzelfde beschouwt" als de Glock)
Uiteraard is het effectiever om vitale delen zoals kleine hersens etc. te treffen. Echter in dergelijke situaties is de tijd nemen om zuiver richten vaak geen optie. Daarom wordt er getraind om op de torso (romp) te schieten, immers de kans van raken is daarbij vele malen groter. En doordat er een burst wordt gebruikt is een dergelijke tactiek zeer effectief om iemand te stoppen. Uiteraard geldt hierbij dat stoppingpower een flinke rol speelt maar het is zeker niet heiligmakend.quote:Op zondag 18 mei 2008 11:09 schreef Andyy het volgende:
oh en, de AT schiet in een standaard niet op het romp, niet in een CQB situatie, daar is het belangrijk dat ze DIRECT gedood worden dus kleine hersens, ruggenmerg, hart etc
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
bij echte hoge risico gelegenheden wordt er pas toestemming gegeven zoals gijzelingen etc.quote:Op zondag 18 mei 2008 11:43 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat bij het inzetten van AT o.i.d. er toestemming is om burst te gebruiken. Dit wordt over het algemeen specifiek besproken in de brieving. Maar volgens mij ging het hier niet om de juridisch kwestie maar om de effectiviteit om iemand te stoppen. En diverse onderzoeken wijzen hierbij uit dat een burst (3-salvo) effectiever is dan een enkel schot of je halve magazijn er door jagen.
[..]
Uiteraard is het effectiever om vitale delen zoals kleine hersens etc. te treffen. Echter in dergelijke situaties is de tijd nemen om zuiver richten vaak geen optie. Daarom wordt er getraind om op de torso (romp) te schieten, immers de kans van raken is daarbij vele malen groter. En doordat er een burst wordt gebruikt is een dergelijke tactiek zeer effectief om iemand te stoppen. Uiteraard geldt hierbij dat stoppingpower een flinke rol speelt maar het is zeker niet heiligmakend.
en je weet dat een bij een typische CQB scenario de VE/tango meestal niet verder dan 5 meter staat en moeten goed gericht een schot kunnen plaatsen (laatst een gijzeling, gijzelnemer gedood door een schot door het hoofd)
Tjah, ik ben geen expert of iets maar ik vind dit wel een mooi handvuurwapen.
De Pfeifer Zeliska .600 Nitro Express revolver, ik kan mij niet voorstellen dat je hiermee zo'n typische western duel kan winnen maar het ziet er toch wel heel bruut uit.
Dirty Harry zal er jaloers op zijn.
De Pfeifer Zeliska .600 Nitro Express revolver, ik kan mij niet voorstellen dat je hiermee zo'n typische western duel kan winnen maar het ziet er toch wel heel bruut uit.
Dirty Harry zal er jaloers op zijn.
Mists of dreams drip along the nascent echo and love no more. End of line.
MaxiTitan City
MaxiTitan City
|
|
