Flauwekul. Je hebt het debat, en de zaken die eromheen hangen. Het lijkt me evident dat Wilders verwachtingen heeft mbt opkomst/beveiliging ed. Maar dat heeft niks te maken met de inhoud van het debat.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Ho ho, Wilders wil dat het debat volgens zijn regels verloopt. En als mensen daar geen trek in hebben, Wilders kennende, dan zijn ze laf ? Hou toch op.
Zijn regels zijn juist geen regels. Zoals het hoort. Maar gelovigen kunnen dat soort vrijheid niet aan: er zou wel eens tegen heilige huisjes geschopt kunnen worden...quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:11 schreef gelly het volgende:
Ho ho, Wilders wil dat het debat volgens zijn regels verloopt. En als mensen daar geen trek in hebben, Wilders kennende, dan zijn ze laf ? Hou toch op.
Ja, z'n fans lijken in een parallel universum te leven waar dingen omgekeerd aan de werkelijkheid plaatsvinden.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:17 schreef slakkie het volgende:
Whahahaha, omgekeerde wereld dit. Hij maakt een baggerfilm, wilt NA de film pas de discussie aan en als mensen dan denken: ja, die film was een avondje rukken en copy/pasten en dan moet ik me daar gaan verdedigen tegen iemand die niet eens een fatsoenlijke film kan maken..
Vervolgens is het de schuld van de moslim. Wilders, jongetje... meh meh meh....
Wel tof, Sliders in .nlquote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, z'n fans lijken in een parallel universum te leven waar dingen omgekeerd aan de werkelijkheid plaatsvinden.
Uh, wie last de debatavond af? Wilders toch?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:55 schreef PJORourke het volgende:
Held Wilders toont haarfijn aan dat gelovigen geen debat willen.
Het kost, gezien de beveiliging die noodzakelijk is vanwege bedreigingen uit islamitische hoek, nogal veel geld.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:34 schreef DroogDok het volgende:
Uh, wie last de debatavond af? Wilders toch?
Hij kan toch ook gewoon geen toezeggingen doen en het door laten gaan? Vraag me sowieso af wat het nu van de aanmeldingen vooraf is. Wees een echte held en laat het gewoon door gaan.
Indeze is er er maar 1 laf en dat is meneer Wilders.
Ja, het kost de NL overheid (en dus burgers) veel geld. En als een deel van mijn geld wordt uitgegeven moet deze beste *kuch* man toch echt eens in discussie gaan en zich niet verschuilen achter een lage opkomst.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het kost, gezien de beveiliging die noodzakelijk is vanwege bedreigingen uit islamitische hoek, nogal veel geld.
Ik heb het idee dat hij afzecht omdat de radicale Imams die hij heeft uitgenodigt niet willen komen. Als hij met normale moslims in gesprek moet wordt het natuurlijk wat lastig om ze als achterlijk weg te zetten.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:36 schreef slakkie het volgende:
[..]
Ja, het kost de NL overheid (en dus burgers) veel geld. En als een deel van mijn geld wordt uitgegeven moet deze beste *kuch* man toch echt eens in discussie gaan en zich niet verschuilen achter een lage opkomst.
Een lage opkomst is niet het probleem, er waren 175 aanmeldingen. Het probleem is dat z'n tegenstanders niet zonder voorwaarden vooraf in discussie willen. En dat is zwak, maar religie weerstaat dan ook het harde licht der kritiek niet...quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:36 schreef slakkie het volgende:
Ja, het kost de NL overheid (en dus burgers) veel geld. En als een deel van mijn geld wordt uitgegeven moet deze beste *kuch* man toch echt eens in discussie gaan en zich niet verschuilen achter een lage opkomst.
Wilders zelf stelt ook allerlei voorwaarden, als hij nou gewoon in discussie gaat.. Maar nee, dat doet ie niet.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een lage opkomst is niet het probleem, er waren 175 aanmeldingen. Het probleem is dat z'n tegenstanders niet zonder voorwaarden vooraf in discussie willen. En dat is zwak, maar religie weerstaat dan ook het harde licht der kritiek niet...
http://www.trouw.nl/laats(...)tavond_over_Fitna_afquote:De drie uitgenodigde moskeeën in de omgeving van Gouda hadden onder meer geëist dat een onafhankelijke voorzitter de discussieavond zou leiden, en dat agendapunten gezamenlijk zouden worden opgesteld. Voor de PVV was dit niet aanvaardbaar.
Bronvermeldingen in zijn filmquote:Op zaterdag 10 mei 2008 16:34 schreef Monidique het volgende:
Vind je het gek? Waar moet je in godsnaam over debatteren? Met Wilders?
Hij stelt een voorwaarde: geen voorwaarden vooraf.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 16:28 schreef slakkie het volgende:
Wilders zelf stelt ook allerlei voorwaarden, als hij nou gewoon in discussie gaat.. Maar nee, dat doet ie niet.
Is het niet veel vreemder om met gelovige fundamentalisten te willen debatteren?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 16:34 schreef Monidique het volgende:
Vind je het gek? Waar moet je in godsnaam over debatteren? Met Wilders?
Overigens, men wilde wel debatteren, maar Wilders heeft het afgezegd.
Struisvogelpolitiek is je niet onbekend. Wilders gaat het gevecht aan, mensen reageren op dat gevecht. Wilders vind dan dat er te weinig mensen willen vechten tegen hem en besluit dus om het gevecht te stoppen. 175 man om mee in discussie te gaan. Ik weet niet precies hoeveel zetels er in het parlement te verdelen zijn, maar dat ligt in de orde van 150 zetels. Hij kan dus met MEER mensen in debat dan hij kan in de 2de kamer. Maar dat is te weinig voor hem..quote:Op zaterdag 10 mei 2008 17:27 schreef PJORourke het volgende:
Hij stelt een voorwaarde: geen voorwaarden vooraf.
Ik zou je haast moeten gaan betichten van je eerdere uitspraak, een paar posts terug. "Lezen." Dit zei ik dus. Maar ik doe het even bold, zie het als service.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:08 schreef PJORourke het volgende:
Dat is dus geen open debat, als je gaat zitten mierenneuken over excuses vooraf, agenda en voorzitter. Dat is eerder manipulatie uit angst voor wat er gezegd zou kunnen worden.
We vegen al genoeg wijn van tafel in praatprogramma's.
Wat je verder probeert te beweren, daar kan ik niks mee.quote:Daarnaast deden enkele moslims ook een voorstel voor een open debat, zoals een voorzitter, agenda, etc. Ook dat accepteerde Wilders niet. Nu er aanmeldingen zijn -zónder die voorstellen- gooit Wilders het erop dat het er niet genoeg zijn.[/i]
Je haalt wederom wat door elkaar.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een lage opkomst is niet het probleem, er waren 175 aanmeldingen. Het probleem is dat z'n tegenstanders niet zonder voorwaarden vooraf in discussie willen. En dat is zwak, maar religie weerstaat dan ook het harde licht der kritiek niet...
Die 175 man bestaat dus nauwelijks uit moslims, terwijl het idee was om met moslims in debat te gaan. En als je dan kosten en risico's in ogenschouw neemt, dan is het heel redelijk om het af te blazen.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 17:39 schreef slakkie het volgende:
Hij moet niet zo uit de hoogte doen, en slap ouwehoeren, als ie nou de kans zou aangrijpen om met 175 man in discussie te gaan. Hij is het mietje, niet de moslims.
Met dit soort gezwets kan ik niks. Moslims stellen eisen, Wilders gaat er niet op in, er komen niet genoeg moslims, dus het gaat niet door. Heel normaal.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 18:23 schreef Yildiz het volgende:
Ik zou je haast moeten gaan betichten van je eerdere uitspraak, een paar posts terug. "Lezen." Dit zei ik dus. Maar ik doe het even bold, zie het als service.
Wat je verder probeert te beweren, daar kan ik niks mee.
Je haalt wederom wat door elkaar.
Enkele moslims zijn specifiek door Wilders uitgenodigd. Die stelden die voorwaarden. Wilders wilde dat niet, negeerde het dus, waardoor die 3 moslims niet wilde komen.
Die andere 175 mensen (tenminste, jij zegt het, daar ga ik even van uit) stelden geen eisen. Wat je verder over religie probeert te beweren, raakt dan ook kant noch wal.
Zoiets is tekenend, niet alleen voor de moslims natuurlijk, maar het blijkt wel hoe mensen heel veel schreeuwen tegen de politiek, maar als het puntje bij paaltje komt, het af laten weten en liever gewoon doorgaan met hun leventje.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die 175 man bestaat dus nauwelijks uit moslims, terwijl het idee was om met moslims in debat te gaan. En als je dan kosten en risico's in ogenschouw neemt, dan is het heel redelijk om het af te blazen.
Klopt. En maar zeiken dat Wilders niet wil debatteren.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:13 schreef sneakypete het volgende:
Zoiets is tekenend, niet alleen voor de moslims natuurlijk, maar het blijkt wel hoe mensen heel veel schreeuwen tegen de politiek, maar als het puntje bij paaltje komt, het af laten weten en liever gewoon doorgaan met hun leventje.
Natuurlijk ga ik niet met argumenten gooien als dat niet noodzakelijk is.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Met dit soort gezwets kan ik niks. Moslims stellen eisen, Wilders gaat er niet op in, er komen niet genoeg moslims, dus het gaat niet door. Heel normaal.
En jouw conclusie over mijn stellingen over religie wordt niet onderbouwd door enigerlei argumentatie.
Dat is niet aan mij, maar aan Wilders.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:19 schreef Yildiz het volgende:
Natuurlijk ga ik niet met argumenten gooien als dat niet noodzakelijk is.
Hoeveel moslims zou 'genoeg' zijn, volgens jou? Niet 1, niet 2, maar 2.000?
Wat zou een reden zijn dat 2 mensen niet genoeg voor een debat zouden zijn?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is niet aan mij, maar aan Wilders.
Ik heb het idee dat ik beter tegen een muur kan praten dan met jou.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die 175 man bestaat dus nauwelijks uit moslims, terwijl het idee was om met moslims in debat te gaan. En als je dan kosten en risico's in ogenschouw neemt, dan is het heel redelijk om het af te blazen.
Mijn logica is dat Wilders een soort van grote bijeenkomsten met veel moslims voor ogen heeft, en dat lukt kennelijk niet. Nou, dan heeft hij het volle recht er mee te stoppen.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:26 schreef Yildiz het volgende:
Wat zou een reden zijn dat 2 mensen niet genoeg voor een debat zouden zijn?
Ik vat dat niet. Jou lijkt het logisch, ik neem dat je dus een logica hebt voor je argumentatie, die zou ik graag willen zien.
Het récht zelfs, zo, dat zijn nogal woorden. Uiteraard heeft hij altijd het recht om niet op te komen dagen, er staat geen gewapend regime klaar om hem erheen te forceren ofzo, maar daar hebben we het niet over.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Mijn logica is dat Wilders een soort van grote bijeenkomsten met veel moslims voor ogen heeft, en dat lukt kennelijk niet. Nou, dan heeft hij het volle recht er mee te stoppen.
Jezus man, get a life.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:47 schreef Yildiz het volgende:
Het récht zelfs, zo, dat zijn nogal woorden. Uiteraard heeft hij altijd het recht om niet op te komen dagen, er staat geen gewapend regime klaar om hem erheen te forceren ofzo, maar daar hebben we het niet over.
Een logica die bestaat uit telepathische denkbeelden (jij denkt dat Wilders denkt dat..) acht ik niet voldoende. Er werd op een gegeven moment een debat geinitieerd, mensen, burgers, reageerden daarop en namen moeite zich in te schrijven.
Dat hij het nu afblaast dient daarom alleen al een goede reden te hebben. Ik kan me zo voorstellen dat -maar ik zou het niet weten- dat die mensen op zijn minst wel verwacht hadden, dat als je je inschrijft voor een debat met Wilders, dat hij op komt dagen.
Jij zegt dat het volstrekt logisch is dat hij dus ineens niet op komt dagen, ik weet nog steeds niet waarom.
Tja, dat waren 2-4 individuele moslims, niet de gehele moslimgemeenschap. En niet alleen de moslimgemeenschap riep moord en brand voor Fitna (ik ook, en menig ander NL'er, zowel links als rechts). Ik heb ook weleens eisen voordat ik ergens naar toe ga, als men dan niet aan die eisen voldoet, kom ik ook niet. Is het nu dan plots zo raar omdat een paar individuele moslims hetzelfde doen?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
@slakkie
Je draait de zaken om.
Hij nodigt moslims uit om te debatteren en deze laten het massaal afweten terwijl voorheen moord en brand werd gekrijst over beledging e.d.
Zie maar zo, als ik een feestje organiseer gebeurt het op MIJN voorwaarden en er wordt gedronken en gegeten wat ik organiseer en niet wat de gasten eisen.
Niet zoals een keer bij P en W dat de gast bepaaldde dat er geen wijn geschonken mocht worden in de studio. Wat mij betreft rot o'n kwezel gewoon op, graag of helemaal niet.
Wat ik eerder zei, met zulke reacties is het niet noodzakelijk voor mij om met argumenten te komen.quote:
Stel hè..quote:Op zaterdag 10 mei 2008 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zie maar zo, als ik een feestje organiseer gebeurt het op MIJN voorwaarden en er wordt gedronken en gegeten wat ik organiseer en niet wat de gasten eisen.
[..]
Lees jij eigen eerdere post nog eens door, want dat was gemiereneuk op de vierkante micrometer.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 20:10 schreef Yildiz het volgende:
Wat ik eerder zei, met zulke reacties is het niet noodzakelijk voor mij om met argumenten te komen.
Wat het volgens jou is, is irrelevant. Het is een vraag, die jij blijkbaar weigert te beantwoorden.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 20:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lees jij eigen eerdere post nog eens door, want dat was gemiereneuk op de vierkante micrometer.
Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
Begrijpt niemand dan hier die moslims? Wilders wil een thuiswedstrijd gaan spelen (met een partijdige moderator) en die imams bedanken daarvoor. Logisch.
Wilders wil dus niet in debat, behalve als hij alle voorwaarden mag stellen en op tijd iedereen kan afpkappen, het zwijgen opleggen enzovoorts.
Doe effe niet zo kinderachtig. Je hebt de krantenberichten toch ook gelezen? Wilders wilde het op zijn voorwaarden doen, omdat het zijn feestje was en hijzelf het betaalde.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.
Ik ben niet kinderachtig, ik stel enkel vast dat Wilders geen concrete eisen stelde, de imams wel, o.a. excuses.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
Doe effe niet zo kinderachtig. Je hebt de krantenberichten toch ook gelezen? Wilders wilde het op zijn voorwaarden doen, omdat het zijn feestje was en hijzelf het betaalde.
Van zijn kant is het begrijpelijk dat hij dan de voorwaarden wil bepalen, maar van de kant van de imams is het begrijpelijk dat ze daar niet op in gaan.
Het is allemaal zo verrekte logisch. Om nou te gaan zwartepieten is zo ontzettend kinderachtig.
Niet allemaal. Punt. En ik ga bij deze ophouden mijzelf te herhalen.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.
Ja, op een stuk of vijf na.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:49 schreef Yildiz het volgende:
Niet allemaal. Punt. En ik ga bij deze ophouden mijzelf te herhalen.
Pfff... maak dan een fatsoenlijk punt.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:51 schreef slakkie het volgende:
Kan hier een slotje op, een muur is sneller van begrip..
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Pfff... maak dan een fatsoenlijk punt.
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
Begrijpt niemand dan hier die moslims? Wilders wil een thuiswedstrijd gaan spelen (met een partijdige moderator) en die imams bedanken daarvoor. Logisch.
Wilders wil dus niet in debat, behalve als hij alle voorwaarden mag stellen en op tijd iedereen kan afpkappen, het zwijgen opleggen enzovoorts.
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 21:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |