Wilders blaast debatavonden af

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die 175 man bestaat dus nauwelijks uit moslims, terwijl het idee was om met moslims in debat te gaan. En als je dan kosten en risico's in ogenschouw neemt, dan is het heel redelijk om het af te blazen.

Ik heb het idee dat ik beter tegen een muur kan praten dan met jou.

Als Wilders een debat wilt, met moslims, moet ie misschien ook in debat met anderen. Dus ook niet-moslims. Als niet-moslim zijnde ben ik het niet eens met Wilders en ik ben ook een normale kiezer. Het feit dat Wilders nu met bullshit excuses komt om niet in debat te gaan is gewoon zwak. Dat ie dan als argument gebruikt dat er te weinig moslims meedoen aan het debat.... Misschien had ie dan voor Fitna de dialoog aanmoeten gaan en niet erna. Dat heeft hij constant geweigerd, of niet?

Vooral ook omdat Fitna zo freaking slecht gemaakt is, dat een discussie hierover eigenlijk nutteloos is aangezien Wilders geen nieuwe feiten naar voren heeft gebracht. Er valt dus ook niet echt te discuseren over Fitna of over Wilders idee'en aangezien deze louter en alleen over extremisten (zoals Wilders zelf) gaan en dus kan je geen discussie aangaan met "gematigde moslims". Het kan wel, maar ik denk dat je elkaar dan ergens in het midden tegenkomt, en dan valt de discussie dood.

Dat er weinig moslims aan het debat willen deelnemen vind ik niks meer dan verrassend, gezien de kwaliteit van Fitna (en Wilders z'n idee'en in het algemeen).

Dus, als er wel moslims in debat willen gaan met Wilders moet hij zijn kans grijpen en niet laf gaan doen om alle debatten af te blazen vanwege te weinig belangstelling.

Aan de andere kant vind ik deze reden ook wel weer erg grappig omdat Wilders zo eigenlijk zelf aangeeft dat zijn extreme gedachtes over de Islam te gek voor woorden zijn, aangezien de moslim in NL zich niet aangesproken voelt door Fitna en het ook niet noodzakelijk acht om hun geloof te moeten verdedigen tegenover Wilders.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:26 schreef Yildiz het volgende:
Wat zou een reden zijn dat 2 mensen niet genoeg voor een debat zouden zijn?

Ik vat dat niet. Jou lijkt het logisch, ik neem dat je dus een logica hebt voor je argumentatie, die zou ik graag willen zien.

Mijn logica is dat Wilders een soort van grote bijeenkomsten met veel moslims voor ogen heeft, en dat lukt kennelijk niet. Nou, dan heeft hij het volle recht er mee te stoppen.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Mijn logica is dat Wilders een soort van grote bijeenkomsten met veel moslims voor ogen heeft, en dat lukt kennelijk niet. Nou, dan heeft hij het volle recht er mee te stoppen.

Het récht zelfs, zo, dat zijn nogal woorden. Uiteraard heeft hij altijd het recht om niet op te komen dagen, er staat geen gewapend regime klaar om hem erheen te forceren ofzo, maar daar hebben we het niet over.

Een logica die bestaat uit telepathische denkbeelden (jij denkt dat Wilders denkt dat..) acht ik niet voldoende. Er werd op een gegeven moment een debat geinitieerd, mensen, burgers, reageerden daarop en namen moeite zich in te schrijven.
Dat hij het nu afblaast dient daarom alleen al een goede reden te hebben. Ik kan me zo voorstellen dat -maar ik zou het niet weten- dat die mensen op zijn minst wel verwacht hadden, dat als je je inschrijft voor een debat met Wilders, dat hij op komt dagen.

Jij zegt dat het volstrekt logisch is dat hij dus ineens niet op komt dagen, ik weet nog steeds niet waarom.

@slakkie

Je draait de zaken om.

Hij nodigt moslims uit om te debatteren en deze laten het massaal afweten terwijl voorheen moord en brand werd gekrijst over beledging e.d.

Zie maar zo, als ik een feestje organiseer gebeurt het op MIJN voorwaarden en er wordt gedronken en gegeten wat ik organiseer en niet wat de gasten eisen.

Niet zoals een keer bij P en W dat de gast bepaaldde dat er geen wijn geschonken mocht worden in de studio. Wat mij betreft rot zo'n kwezel gewoon op, graag of helemaal niet.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:47 schreef Yildiz het volgende:
Het récht zelfs, zo, dat zijn nogal woorden. Uiteraard heeft hij altijd het recht om niet op te komen dagen, er staat geen gewapend regime klaar om hem erheen te forceren ofzo, maar daar hebben we het niet over.

Een logica die bestaat uit telepathische denkbeelden (jij denkt dat Wilders denkt dat..) acht ik niet voldoende. Er werd op een gegeven moment een debat geinitieerd, mensen, burgers, reageerden daarop en namen moeite zich in te schrijven.
Dat hij het nu afblaast dient daarom alleen al een goede reden te hebben. Ik kan me zo voorstellen dat -maar ik zou het niet weten- dat die mensen op zijn minst wel verwacht hadden, dat als je je inschrijft voor een debat met Wilders, dat hij op komt dagen.

Jij zegt dat het volstrekt logisch is dat hij dus ineens niet op komt dagen, ik weet nog steeds niet waarom.

Jezus man, get a life.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
@slakkie

Je draait de zaken om.

Hij nodigt moslims uit om te debatteren en deze laten het massaal afweten terwijl voorheen moord en brand werd gekrijst over beledging e.d.

Zie maar zo, als ik een feestje organiseer gebeurt het op MIJN voorwaarden en er wordt gedronken en gegeten wat ik organiseer en niet wat de gasten eisen.

Niet zoals een keer bij P en W dat de gast bepaaldde dat er geen wijn geschonken mocht worden in de studio. Wat mij betreft rot o'n kwezel gewoon op, graag of helemaal niet.

Tja, dat waren 2-4 individuele moslims, niet de gehele moslimgemeenschap. En niet alleen de moslimgemeenschap riep moord en brand voor Fitna (ik ook, en menig ander NL'er, zowel links als rechts). Ik heb ook weleens eisen voordat ik ergens naar toe ga, als men dan niet aan die eisen voldoet, kom ik ook niet. Is het nu dan plots zo raar omdat een paar individuele moslims hetzelfde doen?

Om even verder te gaan met je feestje, als ik een feestje geef en ik weet dat er mensen zijn die geen alcohol drinken, of vegetarisch zijn dan houdt ik daar rekening mee. Dan haal ik wat meer fris, en koop ik ook vis en/of meer groente zodat iedereen gezellig kan eten en een leuke tijd kan hebben. Niet alleen voor de mensen die alcohol drinken en alles eten wat ze voorgeschoteld krijgen.

Paul en Witteman hadden ook kunnen zeggen, jullie krijgen geen wijn, maar de rest van onze gasten krijgen gewoon wijn als ze willen. Mochten jullie het hier niet mee eens zijn, dan zijn jullie geen gast aan tafel, simpel. We zitten hier niet in een moskee.

En als iemand mij beledigd, hoef ik ook niet zo nodig met hem in debat te gaan. Misschien is dat juist wel een hele menselijke eigenschap, en kun je het niemand kwalijk nemen dat ze niet komen.

Wilders hoort gewoon in debat te gaan met het electoraat, welke geloofsovertuiging ze ook hebben. Het is erg makkelijk om de moslim aan te vallen, maar ik denk dat de NL'er ook eens naar zijn eigen houding moet kijken: JULLIE MOETEN JULLIE AANPASSEN AAN ONS!!!
Om vervolgens zelf helemaal geen interesse te tonen voor de ander.. Of uberhaupt nadenken of een bepaalde uitspraak niet storend kan zijn voor de ander. Vaak wordt dan nog als argument gebruikt: Vrijheid van meningsuiting, ik de lompe boer mag alles zeggen.
Genuanceerd over problemen praten komt bij de meeste mensen op de laatste plaats. Als ze maar mogen klagen over anderen, en de schuld bij anderen kunnen neerleggen vinden ze het best. Zolang het maar met schreeuwen en machtsvertoon gepaard gaat. Op dat moment hoef ik ook geen discussie aan te gaan met de NL'er.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Jezus man, get a life.

Wat ik eerder zei, met zulke reacties is het niet noodzakelijk voor mij om met argumenten te komen.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zie maar zo, als ik een feestje organiseer gebeurt het op MIJN voorwaarden en er wordt gedronken en gegeten wat ik organiseer en niet wat de gasten eisen.
[..]

Stel hè..

Als je een feestje organiseert, je verwacht, (wellicht, dat lees ik uit posts van PJORourke) maar zegt dat niet, duizenden mensen, er zeggen er uiteindelijk 175 toe en enkelen hebben eisen, ga je dan ook het feestje afzeggen?

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 20:10 schreef Yildiz het volgende:
Wat ik eerder zei, met zulke reacties is het niet noodzakelijk voor mij om met argumenten te komen.

Lees jij eigen eerdere post nog eens door, want dat was gemiereneuk op de vierkante micrometer.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 20:44 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Lees jij eigen eerdere post nog eens door, want dat was gemiereneuk op de vierkante micrometer.

Wat het volgens jou is, is irrelevant. Het is een vraag, die jij blijkbaar weigert te beantwoorden.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
Begrijpt niemand dan hier die moslims? Wilders wil een thuiswedstrijd gaan spelen (met een partijdige moderator) en die imams bedanken daarvoor. Logisch.


Wilders wil dus niet in debat, behalve als hij alle voorwaarden mag stellen en op tijd iedereen kan afpkappen, het zwijgen opleggen enzovoorts.

Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
Doe effe niet zo kinderachtig. Je hebt de krantenberichten toch ook gelezen? Wilders wilde het op zijn voorwaarden doen, omdat het zijn feestje was en hijzelf het betaalde.

Van zijn kant is het begrijpelijk dat hij dan de voorwaarden wil bepalen, maar van de kant van de imams is het begrijpelijk dat ze daar niet op in gaan.

Het is allemaal zo verrekte logisch. Om nou te gaan zwartepieten is zo ontzettend kinderachtig.

Ik ben niet kinderachtig, ik stel enkel vast dat Wilders geen concrete eisen stelde, de imams wel, o.a. excuses.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:29 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.

Niet allemaal. Punt. En ik ga bij deze ophouden mijzelf te herhalen.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:49 schreef Yildiz het volgende:
Niet allemaal. Punt. En ik ga bij deze ophouden mijzelf te herhalen.

Ja, op een stuk of vijf na.

Kan hier een slotje op, een muur is sneller van begrip..

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:51 schreef slakkie het volgende:
Kan hier een slotje op, een muur is sneller van begrip..

Pfff... maak dan een fatsoenlijk punt.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Pfff... maak dan een fatsoenlijk punt.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
Begrijpt niemand dan hier die moslims? Wilders wil een thuiswedstrijd gaan spelen (met een partijdige moderator) en die imams bedanken daarvoor. Logisch.


Wilders wil dus niet in debat, behalve als hij alle voorwaarden mag stellen en op tijd iedereen kan afpkappen, het zwijgen opleggen enzovoorts.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:29 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Volgens mij is het juist andersom... de moslims willen alle kritiek via een moderator in de kiem smoren.

Lees toch gewoon wat er staat: de moslims vroegen om een onafhankelijke voorzitter.

Voor zover ik weet heeft Geert alles betaald dus bepaald hij ook. Maar snap wel dat Moslims niet zitten te wachten op bijv. een maat van Geert als discussieleider.

Maargoed ik snap wel dat het afgelast is want voor 50 man schiet het ook niet op.
Als GW naar Rotterdam komt voor een debat wil ik wel ff gaan kijken!