POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wel jammer, hij zou waarschijnlijk ook naar Amsterdam komen en dan was ik wel even gaan kijken. Het is hoe dan ook een interessante man.quote:Wilders blaast eerste Fitna-debat af
ANP
gepubliceerd op 09 mei 2008 11:40, bijgewerkt op 9 mei 2008 13:12
DEN HAAG - De eerste debatavond van Geert Wilders met moslims over de anti-Koranfilm Fitna gaat niet door. De PVV-fractie heeft de bijeenkomst op 16 mei in Waddinxveen afgeblazen, omdat te weinig moslims zich ervoor hebben aangemeld.
Wilders liet vrijdag weten bedroefd te zijn. De moslimgemeenschap heeft volgens hem maandenlang om een debat ‘geschreeuwd’. Maar nu de kans zich voordoet, durft zij de confrontatie niet aan, stelt de PVV-leider.
In totaal ongeveer 175 mensen uit de regio Gouda hadden zich voor de debatavond aangemeld. Onder hen was slechts een handvol moslims, ondanks herhaalde oproepen in media aan hun adres om te komen.
Ook drie imams uit Gouda, drie radicale imams uit Amsterdam, Den Haag en Tilburg en de Goudse PvdA-wethouder Suijker van Integratie sloegen de uitnodiging om aan de discussieavond deel te nemen, af. Volgens Wilders hebben zij daarmee hun lafheid aangetoond.
De PVV vindt al met al dat er nu een te kleine basis is om ‘een constructief en open debat te houden over de reële gevaren van de islamisering van Nederland en de falende immigratie- en integratiepolitiek van de afgelopen decennia en het effect daarvan op lokaal niveau’.
Het was de bedoeling na de avond in Waddinxveen ook in de rest van het land soortgelijke debatten te houden. De PVV gaat nadenken over manieren om alsnog in debat te komen met moslims en anderen die ‘de last van de massa-immigratie moeten dragen’.
Maar dit soort reacties vallen mij toch weer tegen. Het is nu eenmaal bekend dat Nederlanders niet massaal naar dat soort avondjes gaan, om dan weer met een vingertje naar moslims te wijzen is uiterst triest.
Anyway: waarom denken jullie/denk jij dat dit een flop is geworden? Wat is de werkelijke reden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De werkelijke reden is natuurlijk dat Wilders alleen onder zijn eigen strikte voorwaarden een debat aan wilde gaan. Zonder neutrale gespreksleider, waarbij Wilders lekker zijn eigen woedeverhaal kan afsteken en vervolgens de moslims kan onderbreken en uitschelden als die iets proberen terug te zeggen. En vervolgens à la Fortuyn huilend weglopen.
Honderdduizenden.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:37 schreef ruud_fr het volgende:
175 moslims uit de regio Gouda, valt best tegen als je je bedenkt dat er duizenden wonen
Waar heb je het over.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:41 schreef Monidique het volgende:
Hé, uebertroll Klopkoekje, je doet de moeite niet eens meer zeker?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk zelf gewoon dat het niet in de Nederlandse cultuur zit en Wilders zijn eigen populariteit heeft overschat. Met je vingertje naar moslims wijzen is enkel begrijpelijk als er tegelijkertijd wel duizenden 'blanken' zich zouden hebben aangemeld maar nu slaat het al helemaal NERGENS op.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:41 schreef Pool het volgende:
De werkelijke reden is natuurlijk dat Wilders alleen onder zijn eigen strikte voorwaarden een debat aan wilde gaan. Zonder neutrale gespreksleider, waarbij Wilders lekker zijn eigen woedeverhaal kan afsteken en vervolgens de moslims kan onderbreken en uitschelden als die iets proberen terug te zeggen. En vervolgens à la Fortuyn huilend weglopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jammer ik had me er al op verheugd als hij in Eindhoven zou aandoen.
Verder vind ik het niet vreemd dat moslims willen komen als er geen eerlijke debatregels gelden. Dat het in een polderuithoek als Waddinxveen wordt gehouden is ook niet echt bevorderlijk voor de opkomst.
Verder vind ik het niet vreemd dat moslims willen komen als er geen eerlijke debatregels gelden. Dat het in een polderuithoek als Waddinxveen wordt gehouden is ook niet echt bevorderlijk voor de opkomst.
Meer rond de zeven- tot tienduizend, denk ik.quote:
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Als de moslimgemeenschap al maanden om debat had geschreeuwd dan had Wilders wellicht ook al eerder in debat kunnen gaan? Mogelijkheden genoeg, zou je denken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Net als dat er 1 Wilders teveel is. Ik zie overeenkomsten!quote:Op vrijdag 9 mei 2008 14:05 schreef ruud_fr het volgende:
iig teveel
De werkelijke reden is dat die moslims dondersgoed weten dat er met wilders niet te praten valt. En ze dus ook geen bij voorbaat al mislukte poging hoeven ondernemen.
Wel laf dat hij de debat avond nu als nog afblaast, waarom niet gewoon door laten gaan?
Wat maakt het uit of je met 2 of 2000 moslims debatteert?
[ Bericht 0% gewijzigd door DroogDok op 09-05-2008 15:01:05 ]
Wat maakt het uit of je met 2 of 2000 moslims debatteert?
[ Bericht 0% gewijzigd door DroogDok op 09-05-2008 15:01:05 ]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Precies. Volgens mij durft hij het eerder zelf niet aan.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 14:42 schreef DroogDok het volgende:
Wel laf dat hij de debat avond nu als nog afblaast, waarom niet gewoon door laten gaan?
Wat maakt het uit of je met 2 of 2000 moslims debatteetd?
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
In totaal ongeveer 175 mensen uit de regio Gouda hadden zich voor de debatavond aangemeld. Onder hen was slechts een handvol moslimsquote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:37 schreef ruud_fr het volgende:
175 moslims uit de regio Gouda, valt best tegen als je je bedenkt dat er duizenden wonen
Ik denk niet dat de moslims laf zijn maar dat ze Wilders gewoon totaal niet serieus nemen (en geheel terecht imo).
Ik hoorde dat ze niet wilde komen opdagen omdat ze gelijke spreektijd hadden geeist. Iets waar Wilders niet in mee wilde gaan. Maar Gouda heeft zeker hulp nodig. Wat een bende is het daar.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Er blaast maar 1 iemand iets af, dus is er maar 1 iemand laf zou ik zeggen. Wat maakt het nou trouwens uit of Wilders praat met een moslim of een PvdA stemmende theedrinkende boomknuffelaar?
[ Bericht 55% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 11:14:14 (Verwijderd citaat weggehaald) ]
[ Bericht 55% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 11:14:14 (Verwijderd citaat weggehaald) ]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Tegenvaller dat hij het afblaast. Al zaten er maar 20 moslims , had ie daarover ook media aandacht gekregen... had voor oproer gezorgt en misschien kwamen de volgende keer dan wel 40 of 80.
Zwak van Geert
Zwak van Geert
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Hij had beter gewoon kunnen komen ja, maar die imams tonen zeker hun lafheid door massaal weg te blijven. En daarna zeker wel n keer een persverklaring geven via een mediagetraind zoontje of bij een programma waar men minder kritisch is.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 18:26 schreef -Jean- het volgende:
Tegenvaller dat hij het afblaast. Al zaten er maar 20 moslims , had ie daarover ook media aandacht gekregen... had voor oproer gezorgt en misschien kwamen de volgende keer dan wel 40 of 80.
Zwak van Geert
"Wilders blaast debat af. Wilders is laf."
Waarom praat een journalist precies een politicus na, zónder nadenken?
Waarom praat een journalist precies een politicus na, zónder nadenken?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Er komen meerdere moslims, volgens nieuwsberichten (die zich dan weer baseren op achternamen, wat ik vreemd vind..). Twee is méér dan genoeg voor een goed debat, of op z'n minst een discussie. Daar heb je er geen 200 van nodig.
Geef eens één goede reden waarom 2 aanwezigen niet genoeg zou zijn?
[ Bericht 20% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 11:15:53 (Verwijderde quote weggehaald) ]
Geef eens één goede reden waarom 2 aanwezigen niet genoeg zou zijn?
[ Bericht 20% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 11:15:53 (Verwijderde quote weggehaald) ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En dan nog, het is eerder verstandig dan laf om niet met Wilders in discussie te gaan. Want van een discussie zal weinig komen denk ik zo. Ik snap sowieso niet waarom Wilders nu ineens wel in discussie wil, daar heeft hij het in het verleden alle ruimte voor gehad. En toen had ie geen zin. Maar nu moet er onder zijn voorwaarden ineens gesproken worden ? Dag Geert.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Er komen meerdere moslims, volgens nieuwsberichten (die zich dan weer baseren op achternamen, wat ik vreemd vind..). Twee is méér dan genoeg voor een goed debat, of op z'n minst een discussie. Daar heb je er geen 200 van nodig.
Geef eens één goede reden waarom 2 aanwezigen niet genoeg zou zijn?
Wilders die klaagt over te weinig moslims, het moet toch niet gekker worden.
Sinds wanneer bepaald het aantal moslims eigenlijk of er gedebatteerd kan worden, is dan niet pure discrimininatie van de blanke NLer?
Ik wil een debat Wilders-Verdonk, dat lijkt me lachen
Sinds wanneer bepaald het aantal moslims eigenlijk of er gedebatteerd kan worden, is dan niet pure discrimininatie van de blanke NLer?
Ik wil een debat Wilders-Verdonk, dat lijkt me lachen
En dan met de slager, de schoenmaker, de bakker, de timmerman en de vrachtwagenchauffeur. Allemaal mensen die volgens die partijen 'met de voeten in de praktijk en tot in de knieën in de blubber staan'. Altijd menen deze 2 partijen namens 'de hardwerkende burger' te spreken. Onder hardwerkend versta ik dan maar even fysiek vakwerk, waar overigens niets mis mee is.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 19:10 schreef NLweltmeister het volgende:
Wilders die klaagt over te weinig moslims, het moet toch niet gekker worden.
Sinds wanneer bepaald het aantal moslims eigenlijk of er gedebatteerd kan worden, is dan niet pure discrimininatie van de blanke NLer?
Ik wil een debat Wilders-Verdonk, dat lijkt me lachen
En dan blijkt het dat ze ineens allemaal een individuele mening hebben. Dat is schrikken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
idd vreemd, Abdul Jabber van der Ven wordt niet meegeteldquote:Op vrijdag 9 mei 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Er komen meerdere moslims, volgens nieuwsberichten (die zich dan weer baseren op achternamen, wat ik vreemd vind..).
Nou, eerder snap ik sowieso niet hoe een mens in staat kan zijn via namen het geloof te raden.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 19:31 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
idd vreemd, Abdul Jabber van der Ven wordt niet meegeteld
Wie raadt dat? Een journalist? Wilders?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De ware reden is dat geen enkele moslim aan de schandpaal genageld wil worden. Zie je het voor je? 175 aanmeldingen, met vijf hele moslims? Die dan maar duidelijk moeten maken dat ze geen putten vergiftigen, baby's eten of puppy's slaan?quote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Anyway: waarom denken jullie/denk jij dat dit een flop is geworden? Wat is de werkelijke reden?
Had het bij enkele prominente autochtone figuren en enkele prominente figuren uit de moslimgemeenschap gehouden, met een objectieve gespreksleider. Als iemand een uitnodiging op dergelijk neutraal gebuied afslaat, kun je daarna spreken van 'lafheid'. Nu niet.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Moslims hadden liever eerder een debat gehad, om te voorkomen dat de film uit zou komen. En omdat ze dachten dat de film vele malen erger zou zijn. Nu dat allemaal nogal mee blijkt te vallen en tegenhouden toch al niet meer kan, vindt men zo'n debat niet meer zo nodig.
Inderdaad. Met een selecte groep is een betere discussie te voeren dan met een veel grotere groep. Met tientallen mensen wordt het meer een schreeuwerige dorpsbijeenkomst.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 14:42 schreef DroogDok het volgende:
Wel laf dat hij de debat avond nu als nog afblaast, waarom niet gewoon door laten gaan?
Wat maakt het uit of je met 2 of 2000 moslims debatteert?
Ja, op zich best gehaaid van Wilders. Wanneer hele commotie ontstaat is hij onzichtbaar. Hij laat het doodbloeden. En paar maanden later, wanneer niemand het zich meer interesseert probeert hij aandacht ervoor te vragen.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 09:22 schreef Gia het volgende:
Moslims hadden liever eerder een debat gehad, om te voorkomen dat de film uit zou komen. En omdat ze dachten dat de film vele malen erger zou zijn. Nu dat allemaal nogal mee blijkt te vallen en tegenhouden toch al niet meer kan, vindt men zo'n debat niet meer zo nodig.
Precies. Maandenlang is er gezanikt op o.a. FOK over de film die gaat komen. En nu is iedereen die hele film alweer vergeten. Wat boeit het? Het was de hele ophef daarvoor echt niet waard.
Al kwamen er 20 mensen. Beetje flauw om constant debatten af te blazen. Hij trekt blijkbaar geen volle zalen.
Nee, en als je het zo bekijkt na de film is de zaak veel en dan bedoel ik ook veel te ver opgeblazenquote:Op zaterdag 10 mei 2008 09:33 schreef Gia het volgende:
Precies. Maandenlang is er gezanikt op o.a. FOK over de film die gaat komen. En nu is iedereen die hele film alweer vergeten. Wat boeit het? Het was de hele ophef daarvoor echt niet waard.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Aldus Wilders die zelf nooit op een uitnodiging tot debat inging.:')quote:Op vrijdag 9 mei 2008 13:35 schreef Klopkoek het volgende:
Volgens Wilders hebben zij daarmee hun lafheid aangetoond.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wilders is geen poppetje die je overal waar je wenst in kunt zetten, hij mag toch zeker zelf beslissen!quote:Op zaterdag 10 mei 2008 12:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Aldus Wilders die zelf nooit op een uitnodiging tot debat inging.:')
Moslims... oh, wacht.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Held Wilders toont haarfijn aan dat gelovigen geen debat willen. 
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Vandaar die aanmeldingen.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:55 schreef PJORourke het volgende:
Held Wilders toont haarfijn aan dat gelovigen geen debat willen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Inderdaad. Handvol moslims die eerst excuses eisen.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dus je weerlegt je eerdere uitspraak dat ze niet op willen komen dagen. Er zijn volgens jou dus wél moslims aanwezig. Meerdere.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Inderdaad. Handvol moslims die eerst excuses eisen.
Is dat niet genoeg voor een discussie? Hoeveel discussies zie je wel niet op TV tussen 2,3 en soms 4 mensen? Zijn dat soms niet het soort discussies die Wilders wil? Moet een overleg altijd met meer dan 100 mensen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat zeg ik dus niet. Lezen. Ik zeg dat er een handvol idioten is dat wil praten onder voorwaarde van excuses vooraf. Het open debat, waar voor de release van Fitna zo om werd gezeken door de praatmoslims, wordt dus uiteindelijk door diezelfde groep getorpedeerd.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:01 schreef Yildiz het volgende:
Dus je weerlegt je eerdere uitspraak dat ze niet op willen komen dagen. Er zijn volgens jou dus wél moslims aanwezig. Meerdere.
Is dat niet genoeg voor een discussie? Hoeveel discussies zie je wel niet op TV tussen 2,3 en soms 4 mensen? Zijn dat soms niet het soort discussies die Wilders wil?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, ze willen praten onder een neutrale voorzitter. Wilders weigert dat, dus hebben de moslims er (terecht) ook geen zin meer an.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus niet. Lezen. Ik zeg dat er een handvol idioten is dat wil praten onder voorwaarde van excuses vooraf. Het open debat, waar voor de release van Fitna zo om werd gezeken door de praatmoslims, wordt dus uiteindelijk door diezelfde groep getorpedeerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, ze willen praten onder een neutrale voorzitter. Wilders weigert dat, dus hebben de moslims er (terecht) ook geen zin meer an.
Neutrale voorzitter. Je bedoelt een propagandist die de heilige moslimhuisjes tegen trappen beschermt. Dat is geen open debat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Gaan we weer.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus niet. Lezen. Ik zeg dat er een handvol idioten is dat wil praten onder voorwaarde van excuses vooraf. Het open debat, waar voor de release van Fitna zo om werd gezeken door de praatmoslims, wordt dus uiteindelijk door diezelfde groep getorpedeerd.
Dat zeg je wel, hier: "aan dat gelovigen geen debat willen"
Dat weerleg je zélf hier: "Handvol moslims die".
Er waren meerdere aanmeldingen, genoeg voor een debat of discussie.
Daarnaast deden enkele moslims ook een voorstel voor een open debat, zoals een voorzitter, agenda, etc. Ook dat accepteerde Wilders niet. Nu er aanmeldingen zijn -zónder die voorstellen- gooit Wilders het erop dat het er niet genoeg zijn.
Sorry, het kan aan mij liggen, maar ik heb meestal een gesprek met 1 persoon, en soms met meerdere personen tegelijk. Ik heb daar geen 100 mensen voor nodig.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Precies.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 14:40 schreef Waas het volgende:
De werkelijke reden is dat die moslims dondersgoed weten dat er met wilders niet te praten valt. En ze dus ook geen bij voorbaat al mislukte poging hoeven ondernemen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is dus geen open debat, als je gaat zitten mierenneuken over excuses vooraf, agenda en voorzitter. Dat is eerder manipulatie uit angst voor wat er gezegd zou kunnen worden.
We vegen al genoeg wijn van tafel in praatprogramma's.
We vegen al genoeg wijn van tafel in praatprogramma's.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat is dat voor onzin? Het gaat er toch om dat Wilders in debat gaat met de moslims? Prima toch dat beide partijen niet neutraal zijn. Ljkt me juist goed, een discussie zonder regels.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, ze willen praten onder een neutrale voorzitter. Wilders weigert dat, dus hebben de moslims er (terecht) ook geen zin meer an.
Maar ze riepen er zelf om...quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ho ho, Wilders wil dat het debat volgens zijn regels verloopt. En als mensen daar geen trek in hebben, Wilders kennende, dan zijn ze laf ? Hou toch op.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ljkt me juist goed, een discussie zonder regels.
|
|
