abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58404204
Verpakkingsbelasting

Verpakkingsbelasting

Ja, je leest het goed: Verpakkingsbelasting

Ik wacht nog heel even op de kassabonbelasting, maar in de tussentijd gaan we met zijn allen 240 miljoen Verpakkingsbelasting betalen. 115 miljoen daarvan gaat rechtstreeks naar een afvalfonds en de andere 125 miljoen gaat ongetwijfeld naar allerlei commissies, directeuren, mediabureaus en natuurlijk naar de algemene middelen (lees: een JSFvleugel, de missie in Afganistan of een meter tunnel ergens).
quote:
DEN HAAG (ANP) - Wie vanaf donderdag in de supermarkt afrekent zal op de kassabon zien staan dat het totaalbedrag ,,inclusief verpakkingsbelasting'' is. Of de prijs van producten ook omhooggaat, is vooralsnog onduidelijk.

In 2008 moeten de fabrikanten van verpakte levensmiddelen in totaal 240 miljoen euro ophoesten aan verpakkingenbelasting. 115 miljoen euro daarvan gaat rechtstreeks naar het Afvalfonds.

Het Centraal Bureau Levensmiddelenhandel verwacht dat de fabrikanten de belasting zullen doorberekenen aan de supermarkten, die op hun beurt de kosten weer kunnen doorberekenen aan de klant.
pi_58404277
of
Op vrijdag 22 juli 2011 00:30 schreef yvonne het volgende:
Ja DE Ik houd nog heel veel van je
pi_58404285

Ik vraag me echt af waar AL dat geld naartoe gaat...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_58404323
Lekker is dat
En straks zeker ook nog de BTW-verhoging, die ze nu ook al verkapt doen. Want over die verpakkingsbelasting (leuk woord voor srabble, dat wel) wordt vast ook nog BTW geheven.
  woensdag 30 april 2008 @ 21:15:51 #5
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58404358
Tsk. Je moet voor de gein eens een KvK-inschrijving hebben. Voor je 't weet denken de boeven van www.nedvang.nl dat je in aanmerking komt om een 'verpakkingsadministratie' te voeren, en dat je daarnaast ook nog wel even 40 euro kunt dokken voor het Afvalfonds.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58404367
Téring.
  woensdag 30 april 2008 @ 21:16:57 #7
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58404379
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:12 schreef MouzurX het volgende:

Ik vraag me echt af waar AL dat geld naartoe gaat...
Wil je echt rijk worden in nederland? Begin een stichting die dit soort vage belastingen int, en doe 'iets' in het bestuur van die stichting. Voor vreselijk veel geld.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58404417
Dit is echt te triest voor woorden...

pi_58404454
Ik mag mijn boodschappen zeker niet zonder verpakking meenemen?
  woensdag 30 april 2008 @ 21:19:51 #10
18642 detulp050
Oud Reviewer
pi_58404459
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:16 schreef gronk het volgende:

[..]

Wil je echt rijk worden in nederland? Begin een stichting die dit soort vage belastingen int, en doe 'iets' in het bestuur van die stichting. Voor vreselijk veel geld.
Net zulke legale diefstal als stichting Reprorecht, die elk bedrijf met een kopieermachine laat betalen omdat je misschien iets kopieert waar rechten op rusten
pi_58404679
Deze regering weet zich wel populair te maken bij de bevolking.
pi_58404753
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:19 schreef detulp050 het volgende:

[..]

Net zulke legale diefstal als stichting Reprorecht, die elk bedrijf met een kopieermachine laat betalen omdat je misschien iets kopieert waar rechten op rusten
En de overheid die deze stichtingen ook nog eens een wettelijke monopoliepositie geven.
  woensdag 30 april 2008 @ 21:41:26 #13
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58404909
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En de overheid die deze stichtingen ook nog eens een wettelijke monopoliepositie geven.
Als je twee (of nog meer) van dat soort stichtingen moet betalen, dan wordt 't echt niet goedkoper hoor
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58404977
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:41 schreef gronk het volgende:

[..]

Als je twee (of nog meer) van dat soort stichtingen moet betalen, dan wordt 't echt niet goedkoper hoor
Als je kan kiezen voor de goedkoopste, dan waarschinlijk wel

Los daarvan zijn zulke stichtingen gewoon onzinnig, waarom moet je aan een stichting betalen als je een fotokopieermachine beschikt, papier koopt, lege cd's koopt, een radio aan hebt staan, etc.
pi_58405053
Maar ontopic: de overheid heeft weer iets nieuws gevonden om geld aan te verdienen en ambtenaartjes aan het werk te houden
pi_58405130
In principe is het een belasting die de producent moet betalen. Op zich vind ik het niet slecht. Het is vervelend als de boodschappen weer duurder worden, maar laat die bedrijven maar wat doen aan de absurde hoeveelheden verpakkingsmateriaal die ze gebruiken. Hoe minder verpakkingsmateriaal, hoe minder belasting. Kunnen ze mooi ophouden om voorverpakte artikelen in een kartonnetje in een cellofaantje in een plasticje te doen. Gewoon een plasticje is wel genoeg!

Verder vind ik het voor de consument ook wel terecht. De vervuiler betaalt, dus ik zie het probleem niet. Waarom wil je per se je komkommer of je stronkje broccoli in plastic geseald hebben?

Ik vind alleen wel dat ze dan ook bijv. vrijstelling/heffingskorting moeten geven voor bijv. recyclebare en biologisch afbreekbare verpakkingen.

Even simpel gezegd: iedereen wil graag alles goed verpakt want dat is schoon en makkelijk bewaren, maar vervolgens zijn we te belazerd dit afval op een fatsoenlijke manier te verwerken; even naar de glasbak is voor veel mensen te veel moeite. Sterker nog, veel mensen zijn al te belazerd om hun afval naar de afvalbak te brengen, die gooien hun papiertjes en blikjes gewoon op straat. En dan verwachten 'we' dus blijkbaar ook nog dat andere mensen dat kosteloos voor ons gaan opruimen. Dat vind ik dus veel vreemder dan een verpakkingsbelasting.

Overigens moet deze heffing ook leiden tot een verlaging van de gemeentelijke afvalstoffenheffing.

[ Bericht 14% gewijzigd door Maeghan op 30-04-2008 21:57:29 ]
Sanity is (not) statistical
pi_58405174
Met je emmer naar de Ah voor een liter melk. Die gasten die deze belasting hebben verzonnen ONMIDDELIJK ontslaan. Zijn ze helemaal besodemietert hier in nederland.. gekkehuis toch .. belasting dit belasting dat.. ze kunnen de tyfus krijgen daar in den haag.. godverdomme geldkloppers.. straks ook nog kijk belasting invoeren als je buiten wil lopen.
pi_58405188
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:19 schreef detulp050 het volgende:
Ik mag mijn boodschappen zeker niet zonder verpakking meenemen?
Kijk, dat zou nou eens een briljant protest zijn
  woensdag 30 april 2008 @ 22:00:37 #19
18642 detulp050
Oud Reviewer
pi_58405352
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:51 schreef Maeghan het volgende:
In principe is het een belasting die de producent moet betalen. Op zich vind ik het niet slecht. Het is vervelend als de boodschappen weer duurder worden, maar laat die bedrijven maar wat doen aan de absurde hoeveelheden verpakkingsmateriaal die ze gebruiken.
Ware het niet dat het plasticje, celofaantje en doosje gewoon blijven bestaan, want uiteindelijk betaalt de consument gewoon de kosten. De fabrikant heeft ongetwijfeld een reden om alles idioot in te pakken, want verpakking kost namelijk ook geld. Deze belasting zou alleen nut hebben als consumenten massaal bij fabrikanten gaan klagen over de verpakking en dat zie ik niet gebeuren.
pi_58405393
condooms worden duurder.. naar de hoeren gaan ook
  woensdag 30 april 2008 @ 22:04:34 #21
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_58405434
Bekijken we ook even de tarieven? 16 verschillende
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:53 schreef Chadi het volgende:
ONMIDDELIJK
met dubbel l
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_58405457
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:00 schreef detulp050 het volgende:

[..]

Ware het niet dat het plasticje, celofaantje en doosje gewoon blijven bestaan, want uiteindelijk betaalt de consument gewoon de kosten. De fabrikant heeft ongetwijfeld een reden om alles idioot in te pakken, want verpakking kost namelijk ook geld. Deze belasting zou alleen nut hebben als consumenten massaal bij fabrikanten gaan klagen over de verpakking en dat zie ik niet gebeuren.
Ja, de consument wil die verpakkingen, daarom doet de fabrikant ze er omheen. Als voorbeeld, C1000 heeft de 'naakte' komkommers weer uit het assortiment gehaald omdat de komkommers mét plasticje beter verkopen. Voegt nogal veel toe he, zo'n plasticje om je komkommer. Kun je écht niet zonder. Als consumenten het niet belangrijk genoeg vinden om te kiezen voor een product met minder verpakkingsmateriaal of om de fabrikant aan te schrijven, dan zullen ze zich er wel niet zo druk om maken.

Overigens, op flessen zat al een verpakkingsbelasting (ik beheer een slijterijtje bij een supermarkt en op die flessen zit al een extra belasting) en ik heb er niemand over horen klagen dat de Bacardi sindsdien zo enorm in prijs is gestegen. Als je mensen niks vertelt, klagen ze er ook niet over.
Sanity is (not) statistical
  woensdag 30 april 2008 @ 22:19:37 #23
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58405781
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:04 schreef GlowMouse het volgende:
Bekijken we ook even de tarieven? 16 verschillende
'Makkelijker wilden we het niet maken'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58406014
hahahaha, grappig

mijn god, straks betaal je nog belastingvoor sex ivm met energie verspilling
pi_58406102
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:19 schreef gronk het volgende:

[..]

'Makkelijker wilden we het niet maken'
De belastingdienst is ook maar slachtoffer van de politiek. Iig, weer zo'n gaar concept.
  woensdag 30 april 2008 @ 22:41:37 #26
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58406209
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:36 schreef geenID het volgende:

[..]

De belastingdienst is ook maar slachtoffer van de politiek. Iig, weer zo'n gaar concept.
De Belastingdienst kan wel zeggen dat een maatregel onuitvoerbaar is. Niet dat het heel veel uitmaakt, maar goed.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58406487
quote:
Op woensdag 30 april 2008 21:51 schreef Maeghan het volgende:
In principe is het een belasting die de producent moet betalen. Op zich vind ik het niet slecht. Het is vervelend als de boodschappen weer duurder worden, maar laat die bedrijven maar wat doen aan de absurde hoeveelheden verpakkingsmateriaal die ze gebruiken. Hoe minder verpakkingsmateriaal, hoe minder belasting. Kunnen ze mooi ophouden om voorverpakte artikelen in een kartonnetje in een cellofaantje in een plasticje te doen. Gewoon een plasticje is wel genoeg!

Verder vind ik het voor de consument ook wel terecht. De vervuiler betaalt, dus ik zie het probleem niet. Waarom wil je per se je komkommer of je stronkje broccoli in plastic geseald hebben?

Ik vind alleen wel dat ze dan ook bijv. vrijstelling/heffingskorting moeten geven voor bijv. recyclebare en biologisch afbreekbare verpakkingen.

Even simpel gezegd: iedereen wil graag alles goed verpakt want dat is schoon en makkelijk bewaren, maar vervolgens zijn we te belazerd dit afval op een fatsoenlijke manier te verwerken; even naar de glasbak is voor veel mensen te veel moeite. Sterker nog, veel mensen zijn al te belazerd om hun afval naar de afvalbak te brengen, die gooien hun papiertjes en blikjes gewoon op straat. En dan verwachten 'we' dus blijkbaar ook nog dat andere mensen dat kosteloos voor ons gaan opruimen. Dat vind ik dus veel vreemder dan een verpakkingsbelasting.

Overigens moet deze heffing ook leiden tot een verlaging van de gemeentelijke afvalstoffenheffing.
Amen!

Een tijdje geleden zag ik bij de AH peren per 4 (?) verpakt in HARD PLASTIC!
Handig voor de AH, want geen mogelijkheid om het fruit daadwerkelijk aan te raken, zodat je er pas na het afrekenen achter kunt komen dat je oneetbare bakstenen in peervorm hebt gekocht.

Je ziet steeds meer van dat soort onzin, alleen jammer dat je als consument (iig in supermarkten) niet eens meer de keus hebt om te kiezen voor een product zonder al die troep er om heen.

Zoals Meaghan in een latere post al aangaf, meestal blijft alleen het bestverkopende artikel liggen. Dus als je als consument je sla, je tomaatjes en je peren zonder 2 kilo verpakkingsafval wil kopen, moet je het vaak buiten de supermarkt zoeken. En de markt is helaas niet dagelijks en al helemaal niet tot na werktijd.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_58406496
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:31 schreef tarrel2008 het volgende:
hahahaha, grappig

mijn god, straks betaal je nog belastingvoor sex ivm met energie verspilling
Dynamo inbouwen en dat heft elkaar weer op.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  woensdag 30 april 2008 @ 23:00:31 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58406736
Er wordt steeds meer en overbodiger verpakt. De meest effectieve en efficiënte manier om dit tegen te gaan is het heffen van bepakkingsbelasting. Na een simpele lunch in de bedrijfskantine houd ik tegenwoordig een berg plastic over. Ieder pakje kaas zit bijvoorbeeld afzonderlijk verpakt. Vroeger (en thuis) heb ik bijna helemaal geen afval. De belasting op milieu en het verbruik van olie voor al dat verpakken is natuurlijk enorm voor heel Nederland.
Goede zaak dus. En met dit soort belastingen heb je toch altijd nog de keuzevrijheid om onverpakt/goedkoper te kopen?
The End Times are wild
  woensdag 30 april 2008 @ 23:02:25 #30
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_58406775
Als dit verplicht wordt, door een verpakking dan mag je als klant eisen dat je geen verpakking meekrijgt, dus je pakt alles netjes uit voor je het op de band zet!
Simpel en als we dit nu allemaal gaan doen, snappen ze dat we er niet van gediend zijn.
Straks krijg je nog een boete omdat je te laat naar bed gaat(teveel stroomverbruik), oh wat zeg ik nu weer, breng ik nu mensen op gedachten
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
  woensdag 30 april 2008 @ 23:03:15 #31
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_58406785
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:50 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Amen!

Een tijdje geleden zag ik bij de AH peren per 4 (?) verpakt in HARD PLASTIC!
Handig voor de AH, want geen mogelijkheid om het fruit daadwerkelijk aan te raken, zodat je er pas na het afrekenen achter kunt komen dat je oneetbare bakstenen in peervorm hebt gekocht.

Je ziet steeds meer van dat soort onzin, alleen jammer dat je als consument (iig in supermarkten) niet eens meer de keus hebt om te kiezen voor een product zonder al die troep er om heen.

Zoals Meaghan in een latere post al aangaf, meestal blijft alleen het bestverkopende artikel liggen. Dus als je als consument je sla, je tomaatjes en je peren zonder 2 kilo verpakkingsafval wil kopen, moet je het vaak buiten de supermarkt zoeken. En de markt is helaas niet dagelijks en al helemaal niet tot na werktijd.
De verpakte fruitsoorten zoals appels bv, zijn vaak verrot aan de onderkant.
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
  woensdag 30 april 2008 @ 23:09:04 #32
18642 detulp050
Oud Reviewer
pi_58406944
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:05 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ja, de consument wil die verpakkingen, daarom doet de fabrikant ze er omheen. Als voorbeeld, C1000 heeft de 'naakte' komkommers weer uit het assortiment gehaald omdat de komkommers mét plasticje beter verkopen. Voegt nogal veel toe he, zo'n plasticje om je komkommer. Kun je écht niet zonder. Als consumenten het niet belangrijk genoeg vinden om te kiezen voor een product met minder verpakkingsmateriaal of om de fabrikant aan te schrijven, dan zullen ze zich er wel niet zo druk om maken.
En daar ben ik het niet helemaal met je eens als het gaat om de belasting. Als ik moet kiezen tussen de goedkope onverpakte komkommer of de duurdere verpakte komkommer, dan kies ik de goedkope variant. In zoverre werkt de belasting dus wel. Echter, bij 90% van de verpakkingen bestaat er geen onverpakt alternatief. En daar vind ik een dergelijke maatregel dus totaal onwerkbaar en niet doeltreffend. De consument krijgt nu in de supermarkt te weinig de keuze tussen verpakt en onverpakt
  woensdag 30 april 2008 @ 23:10:13 #33
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_58406971
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:09 schreef detulp050 het volgende:

[..]

En daar ben ik het niet helemaal met je eens als het gaat om de belasting. Als ik moet kiezen tussen de goedkope onverpakte komkommer of de duurdere verpakte komkommer, dan kies ik de goedkope variant. In zoverre werkt de belasting dus wel. Echter, bij 90% van de verpakkingen bestaat er geen onverpakt alternatief. En daar vind ik een dergelijke maatregel dus totaal onwerkbaar en niet doeltreffend. De consument krijgt nu in de supermarkt te weinig de keuze tussen verpakt en onverpakt
Die verpakte komkommer komt uit een vriezer, daarom smaakt hij ook zo bitter nml.
En daarom zit er plastic omheen.
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
  † In Memoriam † woensdag 30 april 2008 @ 23:44:39 #34
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_58407817
Waarom moet ik verpakkingsbelasting betalen als ik een eenzame banaan of appel koop ?
De dozen of kisten waarin deze de winkel zijn binnengekomen laat ik dan toch staan.
quote:
Let op!

Vanwege het mogelijke effect van de verpakkingenbelasting op de prijzen en de koopkracht zijn de tarieven in 2008 eenmalig lager vastgesteld. De tarieven voor 2009 worden waarschijnlijk hoger.


[ Bericht 46% gewijzigd door Loedertje op 30-04-2008 23:50:18 ]
  Moderator woensdag 30 april 2008 @ 23:47:39 #35
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_58407874
Jemig
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:44 schreef Loedertje het volgende:
Waarom moet ik verpakkingsbelasting betalen als ik een eenzame banaan of appel koop ?
De dozen of kisten waarin deze de winkel zijn binnengekomen laat ik dan toch staan.
Inderdaad
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_58407911
quote:
Of de prijs van producten ook omhooggaat, is vooralsnog onduidelijk.
Zucht.... Nee hoor, de fabrakianten en winkeliers zijn zo vriendelijk om per heden minder winst te maken en hebben medelijden met ons arme consumenten! Lust U nog peultjes?
quote:
Let op!

Vanwege het mogelijke effect van de verpakkingenbelasting op de prijzen en de koopkracht zijn de tarieven in 2008 eenmalig lager vastgesteld. De tarieven voor 2009 worden waarschijnlijk hoger.


Zo meldt de Belastingdienst.

Tel daar nog wat inflatiecorrectie bij op (wanneer krijgt eigenlijk mijn loon een inflatiecorrectie? Ik hoor ze verder enkel over loonmatiging) en je hebt weer een klein stukje van de reden waarom de koopkracht toch maar niet toe wil nemen. Heel vreemd....
Ik vind van niet
  † In Memoriam † woensdag 30 april 2008 @ 23:51:43 #37
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_58407967
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:47 schreef senesta het volgende:
Jemig
[..]

Inderdaad
Heb net die tarieven per kilo bekeken maar vraag mij af wie dat dan eigenlijk gaat berekenen en wie de controles gaat uitvoeren of het gewicht nog klopt.
  woensdag 30 april 2008 @ 23:52:00 #38
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_58407973
Omdat ik ervoor betaal mag ik dus mijn afval ook in het bos gooien of op straat, dat beslis ik ook zelf, aangezien zij ook alles zomaar beslissen zonder ons hierin te kennen.
Dus mensen gooi het afval gewoon lekker uit het raam etc etc, tot ze van deze belachelijke nieuwe wet afzien.
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
pi_58408007
Te zot voor woorden. Producten zullen toch verpakt moeten worden om getransporteerd te kunnen worden en door consumenten mee naar huis genomen te kunnen worden. Die fabrikanten hebben ook al geld betaald voor de verpakkingsmaterialen bij hun afnemers en berekenen die inkoopkosten PLUS de verpakkingskosten al door in de kostprijs van het product, dus ook aan consumenten.
  woensdag 30 april 2008 @ 23:55:52 #40
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58408045
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:51 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Heb net die tarieven per kilo bekeken maar vraag mij af wie dat dan eigenlijk gaat berekenen en wie de controles gaat uitvoeren of het gewicht nog klopt.
Bedrijven moeten een verpakkingsadministratie (jawel!!!!) gaan bijhouden, waarbij ze netjes opgeven hoeveel gram verpakkingsmateriaal er is gebruikt voor welk ding.

Voor sommige industrieen is dit relatief pijnloos; de hele electrotechnische industrie bijvoorbeeld hangt al van technische dossiers aanelkaar (ga maar eens na wat je allemaal nodig hebt wil je een CE-markering mogen zetten), dus dit kan er ook nog wel bij. . Dit soort ongein is alleen wel heel erg in het voordeel van grote bedrijven -- kleine bedrijven worden hier echt niet gelukkig van.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 30 april 2008 @ 23:58:19 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58408097
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:52 schreef Druuna het volgende:
Omdat ik ervoor betaal mag ik dus mijn afval ook in het bos gooien of op straat, dat beslis ik ook zelf, aangezien zij ook alles zomaar beslissen zonder ons hierin te kennen.
Dus mensen gooi het afval gewoon lekker uit het raam etc etc, tot ze van deze belachelijke nieuwe wet afzien.
Jij beslist helemaal niks, proleet. Je moet de socialisten op je knietjes danken dat mensen zoals jij anno 2008 in een verwarmd huis wonen en iedere dag te eten hebben, want als het aan mij gelegen had dan stond je nog altijd in de modder naar aardappelen te wroeten.
The End Times are wild
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:02:39 #42
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_58408180
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:53 schreef Elfletterig het volgende:
Producten zullen toch verpakt moeten worden om getransporteerd te kunnen worden en door consumenten mee naar huis genomen te kunnen worden. Die fabrikanten hebben ook al geld betaald voor de verpakkingsmaterialen bij hun afnemers en berekenen die inkoopkosten PLUS de verpakkingskosten al door in de kostprijs van het product, dus ook aan consumenten.
Helemaal correct, imo.

We worden gewoon weer eens een poot uitgedraaid onder het mom van het milieu.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_58408225
belastingen

ze bedenken steeds gewoon weer wat nieuws
  † In Memoriam † donderdag 1 mei 2008 @ 00:09:38 #44
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_58408291
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Bedrijven moeten een verpakkingsadministratie (jawel!!!!) gaan bijhouden, waarbij ze netjes opgeven hoeveel gram verpakkingsmateriaal er is gebruikt voor welk ding.
Dus de plastic tasjes die op een rol bij de groenteafdeling hangen komen niet op mijn kassabonnetje, of ik ze nu niet of wél gebruik?
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:14:06 #45
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58408364
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:09 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dus de plastic tasjes die op een rol bij de groenteafdeling hangen komen niet op mijn kassabonnetje, of ik ze nu niet of wél gebruik?
Geen idee. Het idee wat ik krijg bij dat hele gedoe is dat 't bedacht is voor en door ambtenaren; dwz. dat er van uit wordt gegaan dat iemand alles bijhoudt. Dus, als een groenteboer een rol plastic tasjes koopt, dan moet-ie verantwoorden hoe-ie ze gebruikt heeft. Het verbruik aan plastic tasjes moet dan 'ongeveer' overeenkomen met bijvoorbeeld het aantal kassabonnen. Maar dan beter. Vermoed ik.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:16:50 #46
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_58408430
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij beslist helemaal niks, proleet. Je moet de socialisten op je knietjes danken dat mensen zoals jij anno 2008 in een verwarmd huis wonen en iedere dag te eten hebben, want als het aan mij gelegen had dan stond je nog altijd in de modder naar aardappelen te wroeten.
Gos Balkenende op fok wie had dat nu gedacht zeg
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:16:59 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58408436
Er is al een leger van 430 ambtenaren aangesteld, dat in lease-auto's door Nederland crosst om al deze regelgeving te controleren en de inkomsten te innen.
The End Times are wild
pi_58408528
quote:
Op woensdag 30 april 2008 22:05 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ja, de consument wil die verpakkingen, daarom doet de fabrikant ze er omheen. Als voorbeeld, C1000 heeft de 'naakte' komkommers weer uit het assortiment gehaald omdat de komkommers mét plasticje beter verkopen. Voegt nogal veel toe he, zo'n plasticje om je komkommer. Kun je écht niet zonder. Als consumenten het niet belangrijk genoeg vinden om te kiezen voor een product met minder verpakkingsmateriaal of om de fabrikant aan te schrijven, dan zullen ze zich er wel niet zo druk om maken.
nou weet ik eigenlijk niet of dat echt uitgaat van de consument, dat soort tweede-handse smetvrees, ik heb meer het idee dat al die extra verpakkingen 'voor de hygiëne' ons door de maag worden gesplitst .. blijft die paprika nou echt langer vers in dat zakje ? Het beschermd iig niet van die knijpende vingers van mensen die niet weten hoe ze groenten op rijpheid moeten checken .. 2 dagen later als je die paprika wil gebruiken zit er een grote beurse plek ...
misschien moeten we wel terug naar de ouderwetse verkoper en af van dat zelf afwegen van je groente, en je stukkie vlees ook weer keuren van 2 kanten, misschien moeten we wel terug naar de ouderwetse groenteboer of slager ?

maar nee, ajb niet terug naar 'met je eigen kan naar de melkboer', die verpakkingen zijn echt wel een verbetering die de volksgezondheid dienen .. je melk na het transport in je kannetje eerst moeten koken en laten afkoelen voor je het veilig koud kan drinken/gebruiken komt de smaak nl niet echt ten goede, niet ouderwets gekookt in een pannetje, zoals in mijn jeugd (met het risico op 3 dagen aan de gekleurde dunne spekkeltjes als je het toch koud en ongekookt consumeerde, want dat was pas lekker), en zo afgekoeld uit de magnetron is ook iets totaal anders dan die slok uit een vers koel pak
quote:
Overigens, op flessen zat al een verpakkingsbelasting (ik beheer een slijterijtje bij een supermarkt en op die flessen zit al een extra belasting) en ik heb er niemand over horen klagen dat de Bacardi sindsdien zo enorm in prijs is gestegen. Als je mensen niks vertelt, klagen ze er ook niet over.
damn, alweer 30 cent meer voor een lekker flesje goudbruin .. en dat terwijl de lege flessen netjes naar de glasbak gaan .. doe daar dan ook statiegeld op ?

Als het voor bier en frisdranken werkt, waarom dan niet voor andersoortig glazen/plastic verpakkingsmateriaal ? Massa/volume .. moeten we meer sterke drank drinken om het lucratief te maken ?
pleased to meet you
  donderdag 1 mei 2008 @ 00:35:46 #49
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58408813
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:16 schreef LXIV het volgende:
Er is al een leger van 430 ambtenaren aangesteld, dat in lease-auto's door Nederland crosst om al deze regelgeving te controleren en de inkomsten te innen.
Als ze maar wel hun kilometers bijhouden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58409890
moet de overheid niet raar staan te kijken dat bedrijven, ondernemers en hoog opgeleidde mensen dit kutland gaan verlaten en we een braindrain krijgen...

wat een achterlijke teringbende daar in die haagse kliek.

wanneer gaan we eens een onderzoek beginnen naar het voorkomen van down syndroom bij parlementariers
  donderdag 1 mei 2008 @ 07:19:59 #51
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_58410949
Nederland is gestoord, maar goed dat wisten we allemaal al. Toch vond zelfs mijn Thaise vriendin het goed dat je zelf tassen meenam in de supermarkt en moest betalen voor tassen. Hier in Thailand krijg je voor alles tasjes je wordt er doodziek van. Dat is pas verspilling.

Heerlijk een verpakkingsadministratie, nieuwe regels elke keer het moet toch niet gekker worden.
mai pen rai
  donderdag 1 mei 2008 @ 10:38:07 #52
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_58411938
Gut, weer een reden om na mijn studie eens te kijken of ik ergens net over de grens met Belgie of Duitsland een baan kan krijgen. Fuck deze zooi zeg, sjeez. Ik woon graag in Amsterdam en zou er het liefst ook blijven, maar al deze kleine dingetjes bij elkaar maakt het steeds aantrekkelijker om ergens anders dan in Nederland te gaan wonen.

En volgend jaar zal de regering zich natuurlijk achter het hoofd krabben en heel verbaasd zijn als de vakbonden weer meer geld eisen en de koopkracht wéér gedaald is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † donderdag 1 mei 2008 @ 10:42:54 #53
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_58411996
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:38 schreef ethiraseth het volgende:
Gut, weer een reden om na mijn studie eens te kijken of ik ergens net over de grens met Belgi:')
In Belgie mag je voor elke vuilniszak ruim een euro betalen

Voor een rol van 20 betaal je ¤ 32,- !
  donderdag 1 mei 2008 @ 10:58:44 #54
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_58412177
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:42 schreef Loedertje het volgende:

[..]

In Belgie mag je voor elke vuilniszak ruim een euro betalen

Voor een rol van 20 betaal je ¤ 32,- !
Daarom wil ik ook net over de grens gaan wonen en werken. kan je prijsvergelijken en sommige dingen in Nederland en andere dingen in het andere land halen, afhankelijk van wat het goedkoopste is. Een echte Nederlander let op de centjes tenslotte.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 1 mei 2008 @ 11:01:43 #55
17568 GizartFRL
Ik ben jarig!
pi_58412211
Ik weiger bij de kassa.
Dan kom ik wel met een emmer melk halen.
Fuckers.
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
  donderdag 1 mei 2008 @ 11:20:46 #56
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58412467
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:06 schreef draculettetje het volgende:
belastingen

ze bedenken steeds gewoon weer wat nieuws
Als het beter voor het milieu kan zijn dan mag tegenwoordig alle soorten belastingen geheven worden.

Maar is het al bekend wat men echt met het geld gaat dan ipv in een fonds stoppen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58412751
wat een bullshit weer zeg,.
ik dacht even dat het een grap was.. maar guess not

nou, dan ga ik wel met mn bewaarbakjes en plastic zakjes naar de super hoor...
pi_58423989
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:09 schreef detulp050 het volgende:

[..]

En daar ben ik het niet helemaal met je eens als het gaat om de belasting. Als ik moet kiezen tussen de goedkope onverpakte komkommer of de duurdere verpakte komkommer, dan kies ik de goedkope variant. In zoverre werkt de belasting dus wel. Echter, bij 90% van de verpakkingen bestaat er geen onverpakt alternatief. En daar vind ik een dergelijke maatregel dus totaal onwerkbaar en niet doeltreffend. De consument krijgt nu in de supermarkt te weinig de keuze tussen verpakt en onverpakt
Die onverpakte komkommer was er dus wel (even duur volgens mij) en die kochten de klanten niet. De klant kiest dus voor een verpakte komkommer en daarom zijn de onverpakte weer afgeschaft. Waarom moeten wij per se plastic om die komkommer? Daaruit blijkt maar weer dat mensen niet stilstaan bij vervuiling, energieverspilling en milieuproblematiek. Als de mensen het zélf niet doen, dan moet de overheid het maar regelen. Lijkt me logisch, want anders gebeurt er helemaal niks.

En dat de supermarkt die dingen dan niet meer zonder verpakking aanbiedt is logisch, want die zijn er om winst te maken en dat doe je door aan te bieden wat de klant wil. Simpel. Als klanten geen verpakkingsbelasting willen betalen, zullen supermarkten vanzelf weer losse artikelen gaan verkopen in plaats van gesealde dingen.

Verder vind ik het grote flauwekul hier van mensen die zeggen dat ze geen keuze hebben. Die heb je wel. In veel supermarkten liggen er gewoon losse peren en vlak daarbij staan die plastic bakken met peren. Dan kies je er dus zelf voor om zo'n bak te pakken, in plaats van losse peren. Je kunt melk kiezen in een plastic statiegeldfles, dan hoef je dat karton met zo'n kunststoflaagje van binnen niet weg te gooien. Hetzelfde geldt voor veel frisdranken. Je kunt je bloemkool ook gewoon zo in de kar leggen, in plaats van in plastic. Broccoli kun je ook prima los pakken, in plaast van per twee in een plastic zak.

Op m'n werk moeten mensen altijd het vlees in een extra plastic zakje hebben "want als je er wat bovenop zet gaat de verpakking kapot". Dan denk ik, als je kan onthouden dat je de eieren niet onderin je tas moet stoppen, moet je toch ook kunnen onthouden dat je geen scherpe artikelen op je pak gehakt moet zetten. Verder kopen mensen iedere dag een nieuw tasje, of het liefst nemen ze natuurlijk vijf van die gratis doorzichtige zakjes, want dat kost niks. Stel je voor dat je een tas van huis meeneemt, nee toch!

Verder kun je natuurlijk ook de supermarkt mijden en naar een groentespeciaalzaak gaan of naar een boer, als je daar in de buurt woont. Ook kun je naar een biologische supermarkt, naar een buitenlandse winkel (bij de Turk en de Marokkaan zitten de appels niet op piepschuimschaaltjes per zes) of bij de supermarkt kun je opletten of de verpakking biologisch afbreekbaar is, of de supermarkt e-mailen dat je graag wat minder verpakkingsmateriaal om je fruit zou zien.

Het is heel simpel met deze belasting: je betaalt voor wat je gebruikt. Wil je niet zo veel betalen, dan moet je ophouden zo veel te gebruiken.

Verder vind ik het grappig als mensen als ki_ki zeggen dat ze dan wel zelf bakjes en zakjes mee gaan nemen naar de supermarkt: dat kun je nu toch ook? Daar blijkt maar weer uit dat mensen pas in actie komen als een maatregel als deze ze raakt waar het écht zeer doet, in de portemonnee.
Sanity is (not) statistical
pi_58424237
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:20 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als het beter voor het milieu kan zijn dan mag tegenwoordig alle soorten belastingen geheven worden.

Maar is het al bekend wat men echt met het geld gaat dan ipv in een fonds stoppen?
Het wordt onder andere besteed aan het opruimen van zwerfafval. Door de landelijke aanpak moeten gemeentes geld over gaan houden van de afvalstoffenheffing en deze zou dan omlaag moeten gaan (deze mag namelijk alleen maar kostendekkend zijn).

Dus eigenlijk is dat ook simpel: hoe netter je leeft en hoe minder afval je op straat sodemietert, hoe minder geld je gemeente nodig heeft om afval op te ruimen en hoe minder geld je kwijt bent aan de gemeentelijke heffingen. Het is natuurlijk makkelijk roepen dat de overheid alleen maar geld inpikt voor niks en het in een fonds stopt, wat suggereert dat ze er verder niets mee doen. Maar als je je er ongeveer vijf minuten in zou verdiepen, dan zou je kunnen lezen waar ze het aan gaan besteden. Ook is het wel zo eerlijk om er dan bij te vermelden dat je op andere punten minder gaat betalen. Eigenlijk wordt het alleen maar eerlijker: je betaalt niet meer per inwoner, ongeacht hoeveel afval je produceert, maar over het afval dat je koopt.

De overheid en de verschillende levensmiddelenfabrikanten zijn al sinds 1991 op vrijwillige basis (!) bezig om afval te verminderen, de Convenanten Verpakkingen 1 t/m 3, waarin afspraken zijn gemaakt om de hoeveelheid verpakkingsmateriaal te verminderen en zorg te dragen voor recycling (bijv. minimale percentages van recycling die gehaald moeten worden, het verplicht plaatsen van het glasbaklogo, etc.). Ook moeten alle bedrijven aan kunnen geven wat ze met hun afval doen, hoe ze dit verwerken. Nu wordt het zwerfafval een speerpunt.

Het bedrijfsleven is dus sowieso al sinds 1991 bezig met afvalverwerking, denken jullie dan echt dat nu opeens na al die jaren de kosten enorm omhoog zullen gaan en dat dat sinds 1991 niet gebeurd is, terwijl ze al geinvesteerd hebben in nieuwe verpakkingen en methodes om bijv. de cadmiumhoudende kratten te verwerken die uit de handel zijn genomen?

Verder denk ik trouwens dat mensen de hoeveelheid afval die we produceren enorm onderschatten. Het is makkelijk om te klagen dat alles maar mag zolang het om het milieu gaat, maar we gebruiken ook echt enorm veel plastic en glas. Ik heb hier verouderde cijfers liggen van een jaar of 8 geleden en daarin wordt al gesproken over 51 miljoen ton glas, waarvan 81% in de glasbak terecht komt. 81% is veel, op het eerste gezicht, maar blijkbaar werd bijna 10 ton niet gerecycled. Als je het zo bekijkt is het wel erg veel afval.

[ Bericht 10% gewijzigd door Maeghan op 01-05-2008 21:59:22 (`) ]
Sanity is (not) statistical
  donderdag 1 mei 2008 @ 22:20:58 #60
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58424781
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 21:43 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Die onverpakte komkommer was er dus wel (even duur volgens mij) en die kochten de klanten niet. De klant kiest dus voor een verpakte komkommer en daarom zijn de onverpakte weer afgeschaft. Waarom moeten wij per se plastic om die komkommer? Daaruit blijkt maar weer dat mensen niet stilstaan bij vervuiling, energieverspilling en milieuproblematiek. Als de mensen het zélf niet doen, dan moet de overheid het maar regelen. Lijkt me logisch, want anders gebeurt er helemaal niks.
Wij verkopen gewoon komkommers zonder plastic eromheen ofzo hoor ...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 1 mei 2008 @ 22:22:28 #61
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58424825
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:42 schreef Loedertje het volgende:

[..]

In Belgie mag je voor elke vuilniszak ruim een euro betalen

Voor een rol van 20 betaal je ¤ 32,- !
Ja maar bij ons betaal je allemaal belasting voor die vuilnisopruimers....
geld uit belasting of geld uit vuilniszakken, maakt niet zoveel uit, wel dat je in belgie kan besparen op de vuilniszakken (als je minder vuilnis hebt moet je minder betalen )
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_58424859
Wat voor onzin is het? Fabrikanten betalen toch al voor die materialen, waarom zou er dan nog extra over belast moeten worden...Typische 2008-uitzuigerij weer
pi_58425280
Op het bonnetje dat ik vandaag in de supermarkt kreeg, staat niets over een verpakkingsbelasting.
  donderdag 1 mei 2008 @ 22:56:45 #64
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_58425603
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:42 schreef Loedertje het volgende:

[..]

In Belgie mag je voor elke vuilniszak ruim een euro betalen

Voor een rol van 20 betaal je ¤ 32,- !
Maar dat is dan ook meteen de afvalstoffen heffing.
Ik zou willen dat ik slechts 32,- euro betaalde per +/- kwartaal.
  vrijdag 2 mei 2008 @ 19:11:57 #65
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58440746
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 22:24 schreef CasB het volgende:
Wat voor onzin is het? Fabrikanten betalen toch al voor die materialen, waarom zou er dan nog extra over belast moeten worden...Typische 2008-uitzuigerij weer
Tsja je hebt wel meer van dat soort belastingen zoals wanneer een familielid overlijdt en je daar wat van erft ..... daar moet ook énorm veel belasting over betaalt worden terwijl diegene daarover al belasting had betaalt toen hij het kreeg én toen hij het in zijn/haar bezit had
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_58442371
quote:
Op woensdag 30 april 2008 23:10 schreef Druuna het volgende:

[..]

Die verpakte komkommer komt uit een vriezer, daarom smaakt hij ook zo bitter nml.
En daarom zit er plastic omheen.
Nonsens. Probeer zelf maar eens een onverpakte komkommer te bevriezen om te zien wat voor drab je overhoudt na ontdooien.

Wel worden verpakte komkommers verwarmd, dat is nodig om de verpakking om de komkommer te laten krimpen. Sterker nog, je hebt zo'n vijf mensen nodig per twee komkommerverpakmachines. Een sleept de dozen komkommers aan, twee leggen ze op de lopende band en twee leggen de ingesealde komkommers vervolgens in andere dozen.
Dat is dan ook maar een klein onderdeel van de groente en fruit verpakkingsindustrie.

Verherpakken, dat is waar je moet zijn. Druiven die over de datum zijn kunnen indien niet rot best in een andere verpakking met een ander label en een andere houdbaarheidsdatum. De consument voelt zich immers de overwinnaar als ze van de markt komen met twee bakjes voor de prijs van een.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 00:07:38 #67
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_58447125
Dit is niks nieuws. Ik kreeg al 2 jaar geleden een brief van de VROM over de verpakkingsbelasting. Wat voor mij wel nieuw is, is dat de belasting op de kassabon moet staan(?). De grap is dat je zelf moet aangeven of je verpakkingen gebruikt en hoeveel. Zeg je niets, betaal je niets Hetzelfde had ik ook met Reprorecht. Of ik zomaar ff geld wil overmaken, zodat ik het recht heb om auteursrechtelijk materiaal te kopieëren. Van dat recht wens ik geen gebruik te maken, dus ik heb de rekening nooit betaald. Wel tig aanmaningen gekregen en dat ze een incassobureau zouden inschakelen, bla bla bla. Maar daarna werd het oorverdovend stil. En ik kan me heel goed voorstellen waarom, want niemand kan mij verplichten om een dienst af te nemen. Zelfde verhaal met Sena, of ik muziek luister en zo ja of ik daarvoor wil betalen. Gaat je niks aan, dus weg met die brief. Nog een herinnering gekregen, maar ook net zo hard weggegooid. Sindsdien ook niks meer van gehoord.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_58448465
Ik ben het helemaal eens met Meaghan

De hoeveelheid plastic in je vuilnisbak is echt schokkend. Sinds twee jaar zamelen ze hier plastic apart in en dan kom je voor twee mensen op 1 a 2 vuilniszakken gevuld met alleen plastic per week. (!) En dat is dan nog zonder PVC en PET maar alleen melk- en frisdrankpakken, zakjes en celofaantjes etc. Sinds ze dat systeem hier ingevoerd hebben kunnen wij met gemak zes weken met dezelfde kleine kliko die we hebben terwijl hij voorheen iedere twee weken vol was. Eigenlijk zou iedereen dat eens twee weken moeten doen om zich bewust te worden van de hoeveelheid.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_58448485
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Daarom wil ik ook net over de grens gaan wonen en werken. kan je prijsvergelijken en sommige dingen in Nederland en andere dingen in het andere land halen, afhankelijk van wat het goedkoopste is. Een echte Nederlander let op de centjes tenslotte.
Dat gaat je dus niet lukken met die vuilniszakken, gewone vuilniszakken nemen ze gewoon niet mee.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_58448952
Ik vraag mij af of natuurlijke verpakkingen ook onder de belasting vallen:
- een sinasappel heeft een schil, net als de appel en vele andere vruchten.
- een banaan heeft een dikke schil, dus hoger tarief
- mosselen hebben een schaal ook hoog tarief
- aardbeien zijn vrijgesteld, nee wacht, die hebben nog een steeltje -> een na laagste tarief

Wat een interessante baan als ambtebaar op het ministerie van verpakkingen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 09:57:09 #71
76542 jack4ya
bê-ê-êh
pi_58450893
Word het per product bepaald of wordt "hoppa" ieder product gewoon belast.

Die komkommer is wel een aardig voorbeeld. Wordt een onverpakte komkommer wel of niet belast?
Wat gebeurt er met statiegeld?
pi_58453621
AH verhoogt 30.000 producten in prijs
Dirk en anderen volgen binnen een week met verhoging met prijzen
quote:
AMSTERDAM - De prijzen in de supermarkt gaan vanaf volgende week omhoog door de verpakkingenbelasting. De winkels berekenen de heffing van de overheid door, waardoor de prijzen gemiddeld met ongeveer een procent stijgen.

Vanaf zondag worden bij de Albert Heijn de eerste prijskaartjes aangepast en zullen de hogere prijzen gaan gelden. Bij de Konmar, Edah en Super de Boer voeren ze de belasting vanaf eind volgende week geleidelijk door. Het Centraal Bureau Levensmiddelenhandel, de koepel van de supermarkten, waarschuwde al eerder dat consumenten begin mei niet moesten schrikken van een hoger bedrag op de kassabon.

Inflatie

"Dit soort heffingen wakkert de inflatie alleen maar aan en zijn schadelijk voor zowel de consument als de supermarkt", veroordeelt adjunct-directeur René Roorda van het CBL de overheidsheffing.

Volgens woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn van Albert Heijn is de supermarkt slechts kassier. "Het gaat om een heffing van de overheid die aan onze leveranciers is opgelegd", aldus Hellendoorn. "We willen op de cent nauwkeurig doorberekenen en hebben de leveranciers gevraagd om inzichtelijk te maken welk bedrag zij aan deze heffing doorberekenen." Met folders en advertenties hoopt de supermarkt haar klanten te kunnen uitleggen waarom de prijzen verhoogd worden. "We verhogen onze prijzen niet graag en willen dat onze klanten weten dat dit geen maatregel is in het voordeel van onszelf."

"Het is een administratieve rompslomp", aldus woordvoerster Carien de Bas van Super de Boer NV, waar Edah, Konmar en Super de Boer onder vallen. "Ons plan is om de invoering over een aantal weken uit te smeren, zodat de consument eraan kan wennen."

De heffingen op verpakking staan vanaf 1 mei verplicht vermeld op de kassabon. De fabrikanten van verpakte levensmiddelen moeten in totaal 240 miljoen euro opbrengen en berekenen dit door naar de afnemers, de supermarkten. Van het opgehaalde geld gaat 115 miljoen naar het Afvalfonds.
http://www.telegraaf.nl/b(...)uurder__.html?p=16,1

Iedereen moet bij de kassa de verpakking weghalen en de product meenemen.
bijvoorbeeld: Haribo snoep. je geeft de verpakking aan de kassa en neemt alleen de snoep mee.

Dit is pure diefstal. zelfs een dictator kan dit niet veroorloven om dit te doen.
waar gaat het met de hebzucht van Nederland naartoe ??

[ Bericht 3% gewijzigd door gronk op 03-05-2008 14:19:12 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:56:07 #73
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_58453807
HAHA altijd weer leuk dit soort onder werpen.

Kijk eens naar de jaren 70 a 80 daar hadden we nog niet zo veel rotzooi als nu.

Toen was kaas gewoon echte kaas... of melk gewoon melk.
Nu moet je een volleerd iemand zijn om een stukje kaas te kopen of melk.
Want hoe veel soorten zijn er niet bij gekomen?

En daar bij komt als ik iets koopt van 10 bij 10 cm hoef ik er geen verpakking omheen van 30 bij 30 cm.
of 3 keer ingepakt met plastic en dan nog eens een mooi doosje er om heen.
JA en dan wat zo velen zeggen: De consument heeft daar om gevraagd ......
Mij word er nooit wat gevraag , net zo als met de Euro of EEU en ga zo maar even door.
Ik betaal er wel voor iets waar ik niet om gevraagd heb of iets wat ik nooit gebruik.
Dit land is aan de voor avond van een burger oorlog als het zo doorgaat
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_58453827
Ik kom nooit bij de AH.
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:01:14 #75
159583 Frumzel
Dát dus.
pi_58453857
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:58 schreef Biancavia het volgende:
Ik kom nooit bij de AH.
Ah!
Ehm... ok
pi_58453889
Als ik in het buitenland ben vind ik juist altijd dat Nederlandse supermarkten zo goedkoop zijn, dus 'weer duurder' lijkt me niet zo op zijn plaats. Maar verpakkingbelasting is natuurlijk een beetje achterlijk.
pi_58453970
Er ging toch ook veel geld gewoon naar de regering van de opbrengt?
Tja, waarom was het nou precies? Maken supermarkten niet genoeg winst zonder?
Of moeten we met z'n alleen bewuster worden dat we betalen voor verpakking? Waarom doet de regering zoiets als verpakkingsbelasting, puur voor het geld of nog achterliggende gedachte?
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:10:44 #78
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58453982
Hoe is dat bij de Mekishop eigenlijk geregeld?
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:21:09 #79
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58454124
Zijn er nog winkels waar ze alles in kranten inpakken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:21:48 #80
139330 TNA
For the stars that shine
pi_58454133
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zijn er nog winkels waar ze alles in kranten inpakken?
Fish & chips-winkels.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:26:23 #81
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_58454199
Zo kun je weer lekker dubbel betalen ja. Eerst betaal je voor de aankoop van een product, waarbij de verpakkingskosten al inbegrepen zijn. Dan nog eens verpakkingsbelasting. En als je je product dan gebruikt hebt of opgegeten hebt, gooi je de verpakking weg en betaal je daar ook nog eens voor .
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_58454217
Bij de eierboer krijg je korting als je het kartonnetje hebt bewaard.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_58454420
Belachelijk. Pure zakkenvullerij, want dat geld dat wordt opgehaald verdwijnt gewoon in de schatkist.

Het wordt tijd voor verkiezingen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 3 mei 2008 @ 15:25:16 #84
138914 Slappy
ambtenaar
pi_58454945
quote:
Iedereen moet bij de kassa de verpakking weghalen en de product meenemen.
bijvoorbeeld: Haribo snoep. je geeft de verpakking aan de kassa en neemt alleen de snoep mee
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_58455526
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:10 schreef ThE_ED het volgende:
Hoe is dat bij de Mekishop eigenlijk geregeld?
K heb zwijgplicht gekregen van de belastingdienst.
ze zijn er achter gekomen en ze zeiden dat is strafbaar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_58455747
Alert : Meki-Topic.......................
pi_58461183
In principe wordt de belasting geind bij de producenten. Die geven dus op wat ze gebruiken en betalen daarover, afhankelijk van de hoeveelheid en het materiaal. Echter, als de producenten dit gaan doorberekenen, zullen de supermarkten dit ook doen. Hoe deze het doorberekenen is aan de supermarkten zelf. Die kunnen hun prijzen in principe zelf bepalen, hierin spelen ook concurrentieoverwegingen mee. Albert Heijn heeft aangegeven alle prijzen ca. 1% te verhogen, voor zover ik heb begrepen. Plus wil sommige prijzen verhogen als de leverancier dit doet, maar andere producten dan goedkoper maken ter compensatie. Jumbo verhoogt nog geen prijzen, totdat ze weten wat andere ketens zullen doen en heeft aangegeven sowieso de goedkoopste te willen blijven.

Het zou wel slimmer van ze zijn natuurlijk als ze meer producten met minder verpakkingsmateriaal zouden gaan aanbieden of als ze producten met en zonder verpakking zouden gaan aanbieden en de onverpakte artikelen goedkoper zouden maken dan de verpakte. Dan bereik je met deze maatregel meer dan wanneer gewoon alle producten duurder worden.
Sanity is (not) statistical
  zaterdag 3 mei 2008 @ 22:09:52 #88
168657 Koffielurk01
Ik weet geen ondertitel...
pi_58461534
Misschien wordt het tijd om melk en sinaasappelsap gewoon weer in de fles te verkopen?

En groente gewoon weer bij de groenteboer kopen en je eigen bakje mee brengen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:02:09 #89
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_58462330
Het gaat elk product ongeveer 1% duurder maken!
Nou ja, iedereen mag bloeden en niet alleen jan modaal maar ook alle linksmensen die schuldig zijn aan nog een extra belasting van dit kabinet..
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:03:41 #90
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58462354
Ow, dat gaat wonderen doen voor de inflatie . Tel daarbij op de BTW-verhoging van 19->20%, en d'r gaat een hele fijne looneis aankomen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:04:15 #91
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_58462368
Goed plan, er wordt veel te veel verpakkingsmateriaal gebruikt!
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_58462488
Wat een gekkenhuis. Straks gaan ze ook nog verzinnen dat we belasting over belasting moeten betalen.

Oh, wacht... We betalen al BTW over accijns
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:18:51 #93
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_58462596
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:04 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Goed plan, er wordt veel te veel verpakkingsmateriaal gebruikt!
Even uitleg op jouw niveau:
Bier zit in een blikje. Blikje = verpakkingsbelasting. Dus bier wordt +1% duurder.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:21:44 #94
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58462647
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:18 schreef HarryP het volgende:

[..]

Even uitleg op jouw niveau:
Bier zit in een blikje. Blikje = verpakkingsbelasting. Dus bier wordt +1% duurder.
En misschien nog wel meer ook, want 1% van '0.43' is 0.0043, dus dat wordt dus 0.44.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58462743
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:18 schreef HarryP het volgende:

[..]

Even uitleg op jouw niveau:
Bier zit in een blikje. Blikje = verpakkingsbelasting. Dus bier wordt +1% duurder.
En bier zit ook in glazen statiegeldflesjes, die waren al goedkoper en worden nu naar verhouding nog goedkoper.

Overigens is die belasting te laag om echt wat van te merken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_58463062
Bier zit ook in glazen flessen zonder statiegeld, waarvan dus ongeveer 20% niet wordt gerecycled. Ik vind het geen probleem als die duurder worden dan bier in statiegeldflessen.

Verder zitten die bierblikjes weer verpakt in een kartonnetje in een plasticje.
Sanity is (not) statistical
pi_58463184
Betekent dit overigens dat de belasting op grafkisten ook omhoog gaat?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_58463199
Verpakkingsbelasting, . In plaats van een normale oplossing te zoeken naar het probleem van verpakkingen of waarom ze meer geld nodig hebben en dat op te lossen, troggelen ze maar meer geld af, leuk!
pi_58463459
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:55 schreef Fiama het volgende:
Verpakkingsbelasting, . In plaats van een normale oplossing te zoeken naar het probleem van verpakkingen of waarom ze meer geld nodig hebben en dat op te lossen, troggelen ze maar meer geld af, leuk!
Omdat mensen te veel verpakkingsmateriaal gebruiken en te belazerd zijn dit naar een inzamelpunt te brengen of het zelfs gewoon op straat gooien. Als mensen het zelf niet doen, moet het dus voor de mensen gedaan worden en de straat schoon laten maken kost geld. Hoe wil je dat anders oplossen? Met nog meer campagnes zoals "een beter milieu begint bij jezelf"? Dat heeft nogal geholpen!
Sanity is (not) statistical
  zondag 4 mei 2008 @ 00:19:18 #100
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_58463622
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:12 schreef Seneca het volgende:
Wat een gekkenhuis. Straks gaan ze ook nog verzinnen dat we belasting over belasting moeten betalen.

Oh, wacht... We betalen al BTW over accijns
Vergeet de BTW over de verpakkingenbelasting niet

Heeft men Bos nog niet verweten dat deze belasting degressief uit zal pakken, en dus met name de mensen met een laag inkomen raakt?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_58464967
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:19 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Vergeet de BTW over de verpakkingenbelasting niet

Heeft men Bos nog niet verweten dat deze belasting degressief uit zal pakken, en dus met name de mensen met een laag inkomen raakt?
Goed argument! Laten we vooral niet proberen het milieu te ontzien, want anders zullen mensen met een laag inkomen een euro per maand meer aan hun boodschappen kwijt zijn (en die ze als het goed terugkrijgen via de gemeentelijke heffing die omlaag moet gaan).

Is natuurlijk ook meteen een goed argument tegen het afschaffen van de legbatterijeieren en alle andere milieu-, mens- en diervriendelijke productiewijzen.
Sanity is (not) statistical
  zondag 4 mei 2008 @ 02:29:14 #102
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_58465725
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:10 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Omdat mensen te veel verpakkingsmateriaal gebruiken en te belazerd zijn dit naar een inzamelpunt te brengen of het zelfs gewoon op straat gooien. Als mensen het zelf niet doen, moet het dus voor de mensen gedaan worden en de straat schoon laten maken kost geld. Hoe wil je dat anders oplossen? Met nog meer campagnes zoals "een beter milieu begint bij jezelf"? Dat heeft nogal geholpen!
Verpakkingsmateriaal kost de producent op zich al geld, waardoor deze gemotiveerd zou moeten zijn om het zo min mogelijk (of dan iig zo goedkoop mogelijk) te verpakken. Alles wat niet uitgegeven wordt aan de verpakking komt bij de winstmarge, toch?

Waarom komt dit dan toch op het bordje van de consument terecht? Denken ze echt dat we dan opeens de cheap-ass niet-te-vreten onverpakte producten gaan verkiezen boven de duurdere verpakte producten? Volgens mij weten ze 80% zeker van niet, vandaar deze belasting... Is men bang dat producenten naar het buitenland gaan verkassen op het moment dat de producent hiervoor op moet draaien?

Twee dingen die zeker zijn:
- Het effect op het milieu / keuzebewustheid van de consument is te verwaarlozen
- Het kost de consument toch weer extra geld in de maand, waarvan ongeveer de helft niet naar het milieu gaat, maar naar werkverschaffing voor ambtenaren.

Goed gedaan jongens
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_58465950
quote:
Op zondag 4 mei 2008 02:29 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Verpakkingsmateriaal kost de producent op zich al geld, waardoor deze gemotiveerd zou moeten zijn om het zo min mogelijk (of dan iig zo goedkoop mogelijk) te verpakken. Alles wat niet uitgegeven wordt aan de verpakking komt bij de winstmarge, toch?
Gek genoeg zie ik steeds meer van die 'handige' stuksverpakkingen. Koeken die per stuk verpakt in een plastic houdertje in een plasticzakje zitten, appels en peren per vier of zes in een plastic houdertje omdat het zo moeilijk is om zelf vier peren te pakken en in 1 zakje te doen etc.
quote:
Waarom komt dit dan toch op het bordje van de consument terecht? Denken ze echt dat we dan opeens de cheap-ass niet-te-vreten onverpakte producten gaan verkiezen boven de duurdere verpakte producten? Volgens mij weten ze 80% zeker van niet, vandaar deze belasting... Is men bang dat producenten naar het buitenland gaan verkassen op het moment dat de producent hiervoor op moet draaien?

Nooit geweten dat plastic een toegevoegde waarde had als het gaat om smaak.
quote:
Twee dingen die zeker zijn:
- Het effect op het milieu / keuzebewustheid van de consument is te verwaarlozen
Mag ik je glazen bol lenen?
quote:
- Het kost de consument toch weer extra geld in de maand, waarvan ongeveer de helft niet naar het milieu gaat, maar naar werkverschaffing voor ambtenaren.
Bron?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_58467612
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:10 schreef Chrrris het volgende:

Tja, waarom was het nou precies? Maken supermarkten niet genoeg winst zonder?
Of moeten we met z'n alleen bewuster worden dat we betalen voor verpakking? Waarom doet de regering zoiets als verpakkingsbelasting, puur voor het geld of nog achterliggende gedachte?
Voor zover ik heb begrepen is het een milieumaatregel. Sommige producten zijn tegenwoordig belachelijk overdreven ingepakt, waarbij bijvoorbeeld het uiteindelijke koekje/snoepje/whatever in een plasticje zit, dat vervolgens weer is ingepakt in karton, met daaromheen nog een laag plastic om het af te sluiten. Door de verpakkingsbelasting worden fabrikanten wellicht wat bewuster met inpakmateriaal.

Aarzel niet me te verbeteren als ik het fout heb.
  zondag 4 mei 2008 @ 11:46:55 #105
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_58468548
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:42 schreef Meki het volgende:
AH verhoogt 30.000 producten in prijs
Dirk en anderen volgen binnen een week met verhoging met prijzen
[..]


Iedereen moet bij de kassa de verpakking weghalen en de product meenemen.
bijvoorbeeld: Haribo snoep. je geeft de verpakking aan de kassa en neemt alleen de snoep mee.


Of je rekent af en gooit de verpakking op de vloer bij de kassa. Kassameid helemaal flippen natuurlijk, zo van: "mijn verpakking, wat doe je?". Dan zeg jij: "ik heb hem toch gekocht?"

Producten zonder verpakking kan niet meer in deze tijd. Vroeger kocht je brood bij de bakker, melk en eieren bij de boer, vlees bij de slager. Tegenwoordig koop je alles in de supermarkt en zoveel mogelijk in 1 keer. Zonder verpakking zijn de producten nooit weken of maanden houdbaar.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  zondag 4 mei 2008 @ 11:53:42 #106
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_58468638
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:56 schreef RAVW het volgende:
HAHA altijd weer leuk dit soort onder werpen onderwerpen

Kijk eens naar de jaren 70 a 80 '70-'80 <komma> daar hadden we nog niet zo veel rotzooi als nu.

Toen was kaas gewoon echte kaas... of melk gewoon melk.
Nu moet je een volleerd iemand zijn om een stukje kaas te kopen of melk.
Want hoe veel soorten zijn er niet bij gekomen?

En daar bij komt als ik iets koopt van 10 bij 10 cm hoef ik er geen verpakking omheen van 30 bij 30 cm.
oOf 3 keer ingepakt met plastic en dan nog eens een mooi doosje er om heen.
JA en dan wat zo velen zeggen: Dde consument heeft daar om gevraagd ...... <Eén punt aan het einde van de zin is genoeg.>
Mij word er nooit wat gevraagd , net zo als met de Euro of EEU en ga zo maar even door.
Ik betaal er wel voor iets waar ik niet om gevraagd heb of iets wdat ik nooit gebruik.
Dit land is aan de voor avondvooravond van een burger oorlogburgeroorlog als het zo doorgaat
!
Het ken best dad ik nog een paar spelings fauten ver geten bent. Gaat eerst is nederlants leren voor je je in zulk moelike dikusies verdiept.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  zondag 4 mei 2008 @ 12:12:48 #107
41894 du_ke
du_ke
pi_58468907
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:55 schreef Fiama het volgende:
Verpakkingsbelasting, . In plaats van een normale oplossing te zoeken naar het probleem van verpakkingen of waarom ze meer geld nodig hebben en dat op te lossen, troggelen ze maar meer geld af, leuk!
Dat is natuurlijk al jaren geprobeerd er waren verschillende convenanten tussen de betrokken partijen maar het bleek niet te werken. Nu gaan ze dit proberen maar ook dit zal niet werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 4 mei 2008 @ 12:15:14 #108
41894 du_ke
du_ke
pi_58468950
quote:
Op zondag 4 mei 2008 02:52 schreef MinderMutsig het volgende:

Bron?
Het is wel aangegeven dat 50% naar de gemeenten en fondsen gaat om wat tegen zwerfvuil enzo te doen. En 50% naar de algemene middelen. Inderdaad een zwak punt van deze belasting.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 4 mei 2008 @ 14:25:05 #109
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_58471547
quote:
Op zondag 4 mei 2008 12:12 schreef du_ke het volgende:
Nu gaan ze dit proberen maar ook dit zal niet werken.
En die belasting gaat er vervolgens nooit meer vanaf.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  zondag 4 mei 2008 @ 14:40:19 #110
159583 Frumzel
Dát dus.
pi_58471847
quote:
Op zondag 4 mei 2008 11:53 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

!
Het ken best dad ik nog een paar spelings fauten ver geten bent. Gaat eerst is nederlants leren voor je je in zulk moelike dikusies verdiept.
Of je gaat de moraalridder spelen.......

Ehm... ok
pi_58471910
Verdwijnt hiermee dan ook de afvalstoffenheffing? Ik betaal namelijk per kilo afval een bepaald bedrag (er zit een soort van 'barcode' op m'n afvalcontainer). Zal wel niet
Scared of my own shadow it's a battle living paranoid..
pi_58472392
Waarom dwingt men de verpakkingsproducenten niet milieucompensatie te betalen aan een milieubedrijf naar keuze? Als deze laatste bedrijven vervolgens weer op kwaliteitseisen gecontroleerd worden door de overheid, heb je volgens mij een veel efficiënter geheel.

Op deze manier int de overheid een hoop geld waarbij enkele mensen bepalen hoe dit geld besteed wordt, maarja men zocht waarschijnlijk naar een korte termijn melkkoe. Of zie ik dit verkeerd?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  zondag 4 mei 2008 @ 15:18:23 #113
123170 alors
zlata1234
pi_58472517
Als ze nou eens bedrijven aansporen om eens wat aan die belachelijke verpakkingen te doen. Heb ik verdomme thee, 1-kops zakje, dat weer in een zakje zit, wat vervolgens weer in een doosje zit waar weer een plastic verpakking omheen zit. Hoezo verspilling? Dat mag van mij maar eens aangepakt worden. Maar het zal wel weer afgewenteld worden op de comsument, zoals altijd..
know'm sayin?
×
word? word.
pi_58472809
ik vind het goed dat de regering iets doet aan de verpakking. maar vind het typisch nederlands dat dat weer moet door geld te rekenen, ze zouden bv ook een bonus kunnen geven aan ondernemers die verpakkingsgewijs milleu vriendelijk bezig zijn. maar nee hoor ze willen er weer een slaatje uit slaan

natuurlijk kunnen de winkelketens nu ook iets gaan doen aan de overbodige verpakking ipv blind de prijzen te verhogen

wat volg hierna? transportbelasting
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_58472844
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:38 schreef GewoneMan het volgende:

wat volg hierna? transportbelasting
Benzine-accijns, bedoel je?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_58472886
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:40 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Benzine-accijns, bedoel je?
neuh die hebben we al en niet te zuinig ook maar bedoel echt transport belasting in de zin van hoe verder het product vervoert word hoe meer je extra betaald ik zie de nederlandse regering er wel toe in staat
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 4 mei 2008 @ 15:46:54 #117
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58472943
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:38 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
wat volg hierna? transportbelasting
Dat is al door de EU geopperd en als het goed is afgevoerd, door diezelfde EU.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58472954
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat is al door de EU geopperd en als het goed is afgevoerd, door diezelfde EU.
oh nee dat meen je niet
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 4 mei 2008 @ 15:52:01 #119
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58473006
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:48 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

oh nee dat meen je niet
Jawel, maar het bleek voorlopig administratief / wettelijk niet haalbaar.

Zo zou vlees uit Argentinië meer belasting krijgen dan vlees uit Nederland, omdat het vlees uit Argentinië meer gereisd heeft en daarmee meer het milieu zou hebben belast.

Maar dat is voornamelijk door niet-EU landen onderuit gehaald omdat het simpelweg verkapt protectionisme was, en dat is het natuurlijk ook. Het is dus meer dat de regels in vrije handel het niet toe lieten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58473528
quote:
Op zondag 4 mei 2008 02:29 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Verpakkingsmateriaal kost de producent op zich al geld, waardoor deze gemotiveerd zou moeten zijn om het zo min mogelijk (of dan iig zo goedkoop mogelijk) te verpakken. Alles wat niet uitgegeven wordt aan de verpakking komt bij de winstmarge, toch?
Nee hoor, die berekenen ze gewoon door aan de consument. En dat ze die verpakking eromheen doen, is omdat de consument dat wil. De laatste jaren zie je steeds meer artikelen in 'portieverpakking' (kortom in overbodig verpakkingsmateriaal).
quote:
Waarom komt dit dan toch op het bordje van de consument terecht? Denken ze echt dat we dan opeens de cheap-ass niet-te-vreten onverpakte producten gaan verkiezen boven de duurdere verpakte producten? Volgens mij weten ze 80% zeker van niet, vandaar deze belasting... Is men bang dat producenten naar het buitenland gaan verkassen op het moment dat de producent hiervoor op moet draaien?
Om de producent en de consument te prikkelen om toch minder verpakkingsmateriaal te gaan gebruiken. Ten tweede heeft onverpakt of verpakt niets te maken met smaak. Onverpakte broccoli smaakt echt niet anders dan broccoli in een plastic zak, dus het is nogal scheef van je om het zo te stellen.
quote:
Twee dingen die zeker zijn:
- Het effect op het milieu / keuzebewustheid van de consument is te verwaarlozen
- Het kost de consument toch weer extra geld in de maand, waarvan ongeveer de helft niet naar het milieu gaat, maar naar werkverschaffing voor ambtenaren.

Goed gedaan jongens
Hoe kom je erbij dat de helft naar de ambtenaren gaat?
Sanity is (not) statistical
pi_58473589
quote:
Op zondag 4 mei 2008 15:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Jawel, maar het bleek voorlopig administratief / wettelijk niet haalbaar.

Zo zou vlees uit Argentinië meer belasting krijgen dan vlees uit Nederland, omdat het vlees uit Argentinië meer gereisd heeft en daarmee meer het milieu zou hebben belast.

Maar dat is voornamelijk door niet-EU landen onderuit gehaald omdat het simpelweg verkapt protectionisme was, en dat is het natuurlijk ook. Het is dus meer dat de regels in vrije handel het niet toe lieten.
Daarnaast kunnen ingevoerde producten toch energiezuiniger zijn dan de Nederlandse producten uit de kassen. Bijv. asperges worden ondergronds verwarmd, kost vrij veel energie.
Sanity is (not) statistical
  zondag 4 mei 2008 @ 16:33:13 #122
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_58473836
Het wachten is nu op de Schijt-tax of de meer dan 100 stappen per dag-tax. Nederland is een kutland waar de burger 0,0 wat te zeggen heeft. Je moet echt een idioot zijn om Nederland nog een democratie te noemen en wie dat wel doet is gewoon gehersenspoeld.
pi_58473928
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:33 schreef MrSASO het volgende:
Het wachten is nu op de Schijt-tax of de meer dan 100 stappen per dag-tax. Nederland is een kutland waar de burger 0,0 wat te zeggen heeft. Je moet echt een idioot zijn om Nederland nog een democratie te noemen en wie dat wel doet is gewoon gehersenspoeld.
Je hebt natuurlijk gelijk, maar had je je boodschap niet wat subtieler in kunnen pakken?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_58473961
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk gelijk, maar had je je boodschap niet wat subtieler in kunnen pakken?
Is nog voordeliger ook.
Sanity is (not) statistical
  zondag 4 mei 2008 @ 16:40:17 #125
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_58473972
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk gelijk, maar had je je boodschap niet wat subtieler in kunnen pakken?
Had gekunnen, maar ik heb weinig zin om dat te doen.
pi_58473989
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:40 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Had gekunnen, maar ik heb weinig zin om dat te doen.
Klaarblijkelijk zag je de dubbele bodem niet in mijn post. Gelukkig maar, anders had ik daar ook weer belasting over kunnen betalen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zondag 4 mei 2008 @ 16:54:18 #127
41894 du_ke
du_ke
pi_58474234
quote:
Op zondag 4 mei 2008 14:25 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

[..]

En die belasting gaat er vervolgens nooit meer vanaf.
Dikke kans .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 4 mei 2008 @ 16:56:23 #128
41894 du_ke
du_ke
pi_58474270
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:22 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Daarnaast kunnen ingevoerde producten toch energiezuiniger zijn dan de Nederlandse producten uit de kassen. Bijv. asperges worden ondergronds verwarmd, kost vrij veel energie.
Dat is inderdaad allemaal een lastige afweging. Wat kost meer energie kweek of transport. Dat zal per product verschillen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_58474293
*kweekt lekker zelf groente, fruit en kruiden op balkon*
Geen verpakking, geen transport, geen bestrijdingsmiddelen en altijd vers
Sanity is (not) statistical
  zondag 4 mei 2008 @ 16:59:01 #130
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_58474324
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:40 schreef Seneca het volgende:

[..]

Klaarblijkelijk zag je de dubbele bodem niet in mijn post. Gelukkig maar, anders had ik daar ook weer belasting over kunnen betalen
Ik zag het pas toen ik de post van Maeghan las.
  zondag 4 mei 2008 @ 17:11:37 #131
132605 kawotski
Il Dottore
pi_58474518
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:22 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Bijv. asperges worden ondergronds verwarmd, kost vrij veel energie.
dat is restwarmte voor zover ik weet dat anders in de lucht zou opgaan.. dus altijd beter dan sperziebonen uit Egypte halen
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 4 mei 2008 @ 17:24:25 #132
41894 du_ke
du_ke
pi_58474710
quote:
Op zondag 4 mei 2008 17:11 schreef kawotski het volgende:

[..]

dat is restwarmte voor zover ik weet dat anders in de lucht zou opgaan.. dus altijd beter dan sperziebonen uit Egypte halen
Niet elk aspergeveld zal veel restwarmte tot z'n beschikking hebben . Maar inderdaad sperziebonen uit Egypte of Ehtiopië is altijd dwaas.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 5 mei 2008 @ 22:07:06 #133
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58500591
quote:
DEN HAAG - De verpakkingsbelasting die vanaf vandaag wordt berekend aan de kassa van de supermarkt, stuit op veel verzet. Consumenten betalen voortaan één procent meer voor hun boodschappen door de milieuheffing op flessen, blikjes en plastic.

"Van alle bizarre belastingmaatregelen die dit kabinet heeft doorgevoerd, is dit wel de meest idiote", aldus VVD-Kamerlid Han ten Broeke. Hij sprak van een 'symbolische maatregel', die het vertrouwen in de overheid uitholt en voor het milieu niet zal werken. De verpakkingstax wordt opgehoest door de fabrikanten, die hem weer doorberekenen aan de supermarkten.

Die verhalen de kosten op hun beurt vanaf vandaag op de consument. De levensmiddelenfabrikanten moeten dit jaar in totaal 240 miljoen euro afdragen, waarvan 115 miljoen euro rechtstreeks ten goede komt aan het Afvalfonds.

Bij Albert Heijn prijkt de verpakkingstax vandaag al op de kassabon. Met een campagne gaat het supermarktconcern de klant uitleggen waarom de hogere prijzen nodig zijn."We willen duidelijk maken dat het gaat om een overheidmaatregel", aldus een AH-woordvoerder. De meeste andere supermarktketens volgen later deze week met een prijsverhoging.

Extra belastingen op verpakkingen, diesel en vliegreizen zijn helemaal niet goed voor het milieu, zei VVD-leider Mark Rutte, die stelde dat de maatregelen slechts bedoeld zijn om de schatkist te spekken. De voorman van de VVD, overigens als regeringspartij destijds medeverantwoordelijk voor de verpakkingsbelasting, noemde de argumenten van het kabinet om milieubelastingen te heffen zelfs 'een leugen.'
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 5 mei 2008 @ 22:13:40 #134
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58500787
quote:
CDA: Verpakkingstaks belachelijk hoog

Tweede-Kamerleden Pieter Omtzigt en Antoinette Vietsch (beiden CDA) vrezen dat de 1 procent verpakkingstaks die supermarkten aan de consument gaan doorberekenen buitensporig hoog is.


Het CDA vindt een prijsverhoging van 1 procent buitensporig en wil een onderzoek
Dat meldt De Telegraaf.

'Volledige doorberekening van de verpakkingsbelasting zou hooguit tot een prijsstijging van 0,2 procent moeten leiden. De aangekondigde 1 procent is dus vijf keer te veel,' rekent Omtzigt voor.

Mededingingsautoriteit
De CDA-fractie in de Tweede Kamer wil dat minister Jacqueline Cramer (PvdA, Milieu) en staatssecretaris Jan Kees de Jager (CDA, Financiën) overwegen de prijsverhoging te laten doorlichten door de mededingingsautoriteit NMa.

Volgens Omtzigt is de aangekondigde prijsstijging door onder meer Albert Heijn 'niet te berekenen'. De heffing op verpakkingen zoals glas, papier en aluminium moet zo’n 250 miljoen euro opbrengen. Daarvan komt circa 100 miljoen euro voor rekening van de supermarkten.

Afvalheffing
Omtzigt wijst erop dat tegelijk met de invoering van de taks op verpakkingen de zogenoemde afvalheffing is afgeschaft. 'Dat moet dan ook verrekend worden,' zegt het Kamerlid.

Volgens VVD-leider Mark Rutte liegt het kabinet wanneer gesteld wordt dat de verpakkingsbelasting, vliegbelasting en de heffing op diesel goed zijn voor het milieu. Rutte stelt dat de maatregelen slechts één doel dienen: het spekken van de schatkist.
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58539824
quote:
Op zondag 4 mei 2008 17:11 schreef kawotski het volgende:

[..]

dat is restwarmte voor zover ik weet dat anders in de lucht zou opgaan.. dus altijd beter dan sperziebonen uit Egypte halen
Niet overal. Sterker nog, voor zover ik heb begrepen is dat vaker niet dan wel zo geregeld. Bij de meeste velden schijnt gewoon verwarming aangelegd te zijn.
Sanity is (not) statistical
  woensdag 7 mei 2008 @ 21:12:26 #136
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_58541148
Dat de overheid iets wil doen aan het te teveel aan verpakkingen, kan ik inkomen.

Alleen dit is gewoon weer een extraatje bovenop de extra inkomsten aan benzine-accijnzen en de extra BTW daar weer over (:')), de boeteverhoging (+ opvoeren pakkans) en straks de volgende inflatiebooster; de BTW-verhoging.

Binnenkort komt Ab Klink weer met een verhaal aanzetten over coma-zuipen en hersenbeschadiging onder tieners zodat de accijns op alcoholhoudende producten even opgekrikt kan worden. En wacht even! De rokers! Die hebben we al een paar maandjes niks extra's laten betalen voor hun eigen bestwil.

Prima, zo'n links kabinet met allerlei maatregelen die vooral de 'gewone man' en de armeren zullen raken. Die tweeverdieners met een 2-onder-1-kap en twee glimmende stationwagens voor de deur kijken niet eens op de kassabon bij AH en bij de benzinepomp halen ze doodleuk de benzinepas van de zaak door de pin.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_58549534
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 21:12 schreef EdvandeBerg het volgende:

Binnenkort komt Ab Klink weer met een verhaal aanzetten over coma-zuipen en hersenbeschadiging onder tieners zodat de accijns op alcoholhoudende producten even opgekrikt kan worden. En wacht even! De rokers! Die hebben we al een paar maandjes niks extra's laten betalen voor hun eigen bestwil.

Prima, zo'n links kabinet met allerlei maatregelen die vooral de 'gewone man' en de armeren zullen raken.
Je hebt gelijk, Ab Klink is hartstikke links. Net zoals zijn partij, het CDA, trouwens. Verbazingwekkend hoe die ooit samen met de VVD heeft kunnen regeren.


mensen die alle politiek die ze niet aanstaat links noemen.
  donderdag 8 mei 2008 @ 11:54:06 #138
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58551391
Nou ga vanavond boodschappen doen. Ben benieuwd of ik alles zonder verpakkingen meekrijg.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  donderdag 8 mei 2008 @ 12:10:34 #139
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_58551699
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 10:23 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, Ab Klink is hartstikke links. Net zoals zijn partij, het CDA, trouwens. Verbazingwekkend hoe die ooit samen met de VVD heeft kunnen regeren.


mensen die alle politiek die ze niet aanstaat links noemen.
De invloed van links is duidelijk aanwezig in dit kabinet, dat moge duidelijk zijn. Maar goed, on-topic:

Zaken als verpakkingstax komen van wereldvreemde zeloten die denken zo iets te kunnen doen aan milieuverbetering terwijl de overheid ermee aan de haal gaat en de opbrengsten gewoon op de grote hoop gaan.

Zelf gaat mij het milieu ook aan het hart; ben zelf ook lid van Greenpeace en Natuurmonumenten. Ik eet zelf als ik het voor het kiezen heb voor scharrelvlees of soms ook vleesvervangers.

Ik ben voor pro-milieu maatregelen, maar we moeten veel kritischer zijn.

Herinnert u zich de Brent Spar nog? Het aanvankelijke plan van Shell wat door de milieuclubs en de media werd zwartgemaakt, bleek achteraf veel beter dan wat Shell door de publieke opinie door de strot gedrukt kreeg. Dik gesubsidieerde 'groene wijken' waar de 'groene' maatregelen niet blijken te werken. Een minister die heel Nederland wil dwingen ALLE lampen te vervangen door spaarlampen, terwijl de spaarlamp an sich veel milieu-onvriendelijke onderdelen bevat. Windenergie waar (naar blijkt uit Deense praktijk) veel nadelen aan kleven op de manier waarop men deze momenteel opwekt, kost vaak ook meer dan het oplevert. Elektrische auto's worden gesubsidieerd terwijl die elektriciteit toch echt met fossiele brandstoffen wordt opgewekt. Verplichte invoering van roetfilters terwijl diverse onderzoekers zeggen dat roetfilters op oudere dieselmotoren nog schadelijker zijn dan zonder en bovendien laat men de nog veel vervuilender tweetakt krachtbronnen (voornamelijk brommers) al decennia lang ongemoeid. Groencontainers en glasbakken waarvan de inhoud soms gewoon op de 'normale' vuilnishoop beland. Bio-brandstoffen stimuleren waardoor veel landbouwgrond wordt belast terwijl veel mensen niet te vreten hebben. Etc etc.

Diverse voorbeelden van initiatieven die bedacht worden met de beste bedoelingen maar onvoldoende kritisch worden beoordeeld of slecht worden uitgevoerd, waardoor het effect teniet wordt gedaan of zelfs nog slechter uitpakken dan in de oude situatie.

[ Bericht 56% gewijzigd door EdvandeBerg op 08-05-2008 12:44:52 ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_58553255
Als het je als overheid écht om het milieu te doen was geweest, dan stel je toch richtlijnen op waaraan verpakkingen moeten voldoen met bonussen voor bedrijven die het écht goed doen?

Ipv graaitax nummero zoveel?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58553600
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 13:21 schreef Jarno het volgende:
Als het je als overheid écht om het milieu te doen was geweest, dan stel je toch richtlijnen op waaraan verpakkingen moeten voldoen met bonussen voor bedrijven die het écht goed doen?
Nee. Richtlijnen zijn immers een nogal bot instrument terwijl handhaving duur en omslachtig is voor zowel overheid als bedrijven. Bonussen geven wordt helemaal ingewikkeld.

"De vervuiler betaalt" lijkt me een mooi uitgangspunt. Laat degenen die ervan genieten ook degenen zijn die voor de maatschappelijke kosten opdraaien. Ik weet niet hoe deze belasting gaat werken, maar als het een eenvoudige prijsprikkel is om zuiniger te verpakken dan lijkt me dat uistekend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58554071
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 13:39 schreef Weltschmerz het volgende:

"De vervuiler betaalt" lijkt me een mooi uitgangspunt.
Net zoals benzineaccijnzen er voor zorgen dat we met z'n allen minder auto gaan rijden? Oh wacht...

Of net zoals sigarettenaccijnzen er voor zorgen dat er veel minder gerookt wordt? Oh wacht...

Hou toch op. De vervuiler betaalt helemaal niet zo, de vervuiler berekent het gewoon door aan de consument die sowieso geen keuze heeft omdat ik als Jan Modaal helemaal geen koekjes per stuk in een recyclebare bruine zak kán kopen al zou ik het willen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 8 mei 2008 @ 14:16:54 #143
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_58554310
Als de overheid zo met het milieu begaan is, waarom is men dan enkel jaren terug akkoord gegaan met de versoepeling van de statiegeld-plicht op frisdrank- en bierflessen?

Momenteel zit er volgens mij alleen nog statiegeld op de kratten en bruine bierflesjes van de gangbare merken. Al die fancy longnecks, groene en doorzichtige flesjes met die citroen- en kersenbiertjes zijn allemaal vrij van statiegeld. Qua limonade is de 1,5 liter belast met statiegeld (eerst 1 gulden, nu 25 eurocent) en volgens mij die 0,5 flesjes dus helemaal niet, terwijl deze (lijkt mij) het meest het milieu in zullen verdwijnen (thuisgebruik vs. onderweggebruik)
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 8 mei 2008 @ 14:18:52 #144
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58554349
Vind op zich wel apart dat dit soort maatregelen komt van een kabinet wat altijd de mond vol heeft van gegraai bij de top en daar schande van spreekt. Maar zelf zijn ze nog véél erger. Die bedrijven waar gegraaid worden hebben tenminste niet een enorme schuld, kun je van de overheid niet zeggen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  donderdag 8 mei 2008 @ 14:23:35 #145
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_58554441
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 14:02 schreef Jarno het volgende:

[..]

Net zoals benzineaccijnzen er voor zorgen dat we met z'n allen minder auto gaan rijden? Oh wacht...
We gaan toch nu massaal met het openbaar vervoer en die auto laten we toch staan?

Ook zo'n kulargument; het openbaar vervoer gaat compleet op zijn gat als een extra paar procent van de forenzen de trein en bus pakt
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_58555229
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 14:02 schreef Jarno het volgende:

[..]

Net zoals benzineaccijnzen er voor zorgen dat we met z'n allen minder auto gaan rijden? Oh wacht...
In heel Europa heb je al tientallen jaren accijnzen en in de VS niet, en rara hoe komt het toch dat die Amerikaanse auto's zoveel meer zuipen? Ik zou niet durven zeggen dat Europese auto's slechter zijn, integendeel, maar een eenvoudige prijsprikkel stuurt de ontwikkelingen de goede kant op. Zonder prikkel maakt de industrie het zichzelf makkelijk, je gaat natuurlijk niet investeren in zuinigheid als de consument daar geen belang bij heeft. Als de overheid zorgt dat ie dat wel heeft, dan blijkt het heel goed mogelijk om een auto meer dan 10 km de liter te laten lopen.
quote:
Hou toch op. De vervuiler betaalt helemaal niet zo, de vervuiler berekent het gewoon door aan de consument die sowieso geen keuze heeft omdat ik als Jan Modaal helemaal geen koekjes per stuk in een recyclebare bruine zak kán kopen al zou ik het willen.
Dat lijkt me nogal meevallen. Als die belasting goed in mekaar zit zal een product met minder verpakkingsmateriaal relatief goedkoper worden, en zal daar dus meer vraag naar zijn. Het lijkt me wel de bedoeling dat de industrie dan wat zuiniger zal zijn met verpakkingsmateriaal, en daarvoor kan het middel heel effectief zijn. En dan merk je daar dus niks van. Als je dan toch besluit om een driedubbel ingepakt product te kopen, prima, maar dan draag je ook meer bij aan de kosten om het allemaal weer op te ruimen.

De kosten om al dat afval op te ruimen zijn er toch, het gaat erom of de industrie die kosten lekker op kan laten lopen omdat we dat toch met zijn allen betalen, of dat het opgebracht moet worden door degenen die die kosten veroorzaken. Als jij kosten veroorzaakt, moet je niet zeuren dat je ze ook op moet brengen. Als je iets met veel verpakkingsmateriaal niet koopt veroorzaak je ook geen kosten. Jij als eindgebruiker bent de vervuiler, dus jij betaalt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58555484
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:06 schreef Weltschmerz het volgende:

Jij als eindgebruiker bent de vervuiler, dus jij betaalt.
Heb je wel eens goed opgelet in de supermarkt? Stel, je wilt Mariakaakjes kopen. Die zitten tegenwoordig allemaal exact hetzelfde verpakt: grote ronde rol omwikkeld met plastic. Vanaf merk A t/m merk Z. Daar heb je als consument dus helemaal niks in te kiezen. Een belasting werkt pas op deze manier als ik als consument ook de mogelijkheid heb fabrikant met een minder vervuilend product te belonen door het te kopen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58555611
En als je een minder vervuilend product koopt, betaal je dan ook minder belasting. Ik denk van niet namelijk.
pi_58555917
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:19 schreef Jarno het volgende:

[..]

Heb je wel eens goed opgelet in de supermarkt? Stel, je wilt Mariakaakjes kopen. Die zitten tegenwoordig allemaal exact hetzelfde verpakt: grote ronde rol omwikkeld met plastic. Vanaf merk A t/m merk Z. Daar heb je als consument dus helemaal niks in te kiezen.
Dat zal mij spreekwoordelijk worst wezen. Jij wil mariakaakjes, kennelijk hoort daar dan twee ons verpakkingsmateriaal bij, en dan moet ik gaan dokken voor het opruimen van jouw rommel? Jij koopt die mariakaakjes, dat hoeft van mij niet, het is jouw keuze. Als ze dan 10 ct duurder worden om al die rommel op te ruimen, en jij koopt 1 pak mariakaakjes in de maand minder, helpt het ook al. Je probeert krampachtig anderen de schuld te geven, maar jij bent echt degene die die koekjes koopt en die dus die rommel veroorzaakt en daar het genot van heeft, en dus ook degene die moet dokken voor het opruimen van die rommel, zo logisch als wat.
quote:
Een belasting werkt pas op deze manier als ik als consument ook de mogelijkheid heb fabrikant met een minder vervuilend product te belonen door het te kopen.
Dat is nou het mooie ervan, je hoeft niemand te straffen of te belonen. Je hoeft alleen maar te betalen voor de vervuiling die je veroorzaakt, en dan zal de fabrikant uit puur winstbejag voor je regelen dat je minder vervuiling veroorzaakt bij het nuttigen van mariakaakjes omdat ze dan meer kunnen verkopen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58556038
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:44 schreef Weltschmerz het volgende:

Als ze dan 10 ct duurder worden om al die rommel op te ruimen,
Ja hoho, maar dát gebeurt nu dus niet. Álles wordt nu 1 procent duurder. Ook de extreem milieu vriendelijk verpakte eco-aardbeien, ofzo.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 8 mei 2008 @ 15:55:28 #151
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58556180
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zal mij spreekwoordelijk worst wezen. Jij wil mariakaakjes, kennelijk hoort daar dan twee ons verpakkingsmateriaal bij, en dan moet ik gaan dokken voor het opruimen van jouw rommel? Jij koopt die mariakaakjes, dat hoeft van mij niet, het is jouw keuze. Als ze dan 10 ct duurder worden om al die rommel op te ruimen, en jij koopt 1 pak mariakaakjes in de maand minder, helpt het ook al. Je probeert krampachtig anderen de schuld te geven, maar jij bent echt degene die die koekjes koopt en die dus die rommel veroorzaakt en daar het genot van heeft, en dus ook degene die moet dokken voor het opruimen van die rommel, zo logisch als wat.
[..]

Dat is nou het mooie ervan, je hoeft niemand te straffen of te belonen. Je hoeft alleen maar te betalen voor de vervuiling die je veroorzaakt, en dan zal de fabrikant uit puur winstbejag voor je regelen dat je minder vervuiling veroorzaakt bij het nuttigen van mariakaakjes omdat ze dan meer kunnen verkopen.
Gelukkig betalen we al niks om rommel op te ruimen en te verwerken he.
tjezus.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58556191
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 11:54 schreef Metro2005 het volgende:
Nou ga vanavond boodschappen doen. Ben benieuwd of ik alles zonder verpakkingen meekrijg.
lol, zie je het al voor je.
Staat iemand een pak vla leeg te gieten in een eigen meegenomen plastic tas, nu is het goedkoper toch?
pi_58556246
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:55 schreef SimtekF1 het volgende:

[..]

lol, zie je het al voor je.
Staat iemand een pak vla leeg te gieten in een eigen meegenomen plastic tas, nu is het goedkoper toch?
Dat zou dus wel de bedoeling moeten zijn
Ik betaal met mn zuinige auto toch ook niet voor de uitstoot van een vrachtwagen (via accijns)
pi_58556322
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja hoho, maar dát gebeurt nu dus niet. Álles wordt nu 1 procent duurder. Ook de extreem milieu vriendelijk verpakte eco-aardbeien, ofzo.
Zoals ik al zei, ik weet niet hoe deze belasting werkt, ik zeg alleen dat het in principe goed is om te gaan heffen op verpakkingsmateriaal. Hoe dat dan door berekend wordt aan de consument is niet zo belangrijk voor de werking. Als de mariakaakjesfabrikant 100 euro meer moet dokken voor elke pallet met verpakkingsmateriaal die ze naar binnen rijden, dan zal of de prijs van mariakaakjes stijgen waardoor er minder van verkocht wordt, of ze zullen minder pallets verpakkingsmateriaal gaan gebruiken. De milieuvriendelijk verpakte eco-aardbeien zullen dan veel minder in prijs stijgen door de heffing op het verpakkingsmateriaal, dus kun je daar nog net zoveel van kopen.

Je moet alleen wel direct heffen op verpakkingsmateriaal zodat er minder betaald hoeft te worden naarmate er minder van gebruikt wordt. Of dat zo is weet ik niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58556365
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:55 schreef SimtekF1 het volgende:

[..]

lol, zie je het al voor je.
Staat iemand een pak vla leeg te gieten in een eigen meegenomen plastic tas, nu is het goedkoper toch?
Idd. Uiteindelijk maakt het mij eigenlijk niks uit hoe die meuk verpakt is, als het er maar voor zorgt dat

a) ik de meuk in kwestie in redelijke staat thuis krijgt
b) de meuk niet bedorven is voordat ik thuis ben

That's all. Of het dan in een doosje, plastiekje, roestvrijstalen-kubus-met-uitsteeksels zit, het zal me een zorg zijn. Echt. Het is de industrie zelf die jaren lang elkaar gekker en gekker heeft gemaakt met verpakkingsgadgets en kleurrijke opdrukken om de consument maar hún product te laten kopen en diezelfde consument ook geen keuze te laten in hun aanschaf (uiteindelijk komt alles toch van Unilever ).
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58556666
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 15:55 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Gelukkig betalen we al niks om rommel op te ruimen en te verwerken he.
tjezus.
Bekijk het eens vanuit mijn perspectief. Ik produceer dan zelf heel weinig huisvuil, niet om milieuredenen maar omdat doorgaans de kwaliteit omgekeerd evenredig is aan de hoeveelheid verpakking en ik meestal vers koop. Daarnaast wil ik geen grote vuilnisbak in mijn keuken en wil ik ook niet elke dag met zo'n klein vuilniszakje naar de container, dus ik koop liever iets dat weinig rommel geeft. Ik produceer dus ongeveer twee standaard vuilniszakken per maand aan afval, maar ik betaal dus wel de volle mep aan afvastoffenheffing. Ik betaal dus voor al dat volk wat per maand al 5 vuilniszakken produceert aan mariakaakjes alleen. En voor de rest van de kosten van de afvalverwerking, draag ik ook nog eens fors bij via de inkomstenbelasting.

Als iedereen zo zou inkopen als ik, zou het allemaal veel goedkoper zijn, maar ik betaal voor andermans vervuiling. Nou heb ik daar niet zoveel moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb is dat als een fabrikant een product inclusief verpakking verzint, dat ze dan een variant kunnen verzinnen die heel veel kost aan afvalverwerking, maar die toch meer winst oplevert omdat de fabrikant noch de consument die kosten hoeft op te brengen, maar ik dat moet doen samen met de rest van de belastingbetalers. Dus dan kunnen de verpakkingen maar groeien en groeien, omdat de kosten daarvan toch door ons allemaal gedragen worden, en dat doen ze dan ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 8 mei 2008 @ 16:39:31 #157
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58557034
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 16:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bekijk het eens vanuit mijn perspectief. Ik produceer dan zelf heel weinig huisvuil, niet om milieuredenen maar omdat doorgaans de kwaliteit omgekeerd evenredig is aan de hoeveelheid verpakking en ik meestal vers koop. Daarnaast wil ik geen grote vuilnisbak in mijn keuken en wil ik ook niet elke dag met zo'n klein vuilniszakje naar de container, dus ik koop liever iets dat weinig rommel geeft. Ik produceer dus ongeveer twee standaard vuilniszakken per maand aan afval, maar ik betaal dus wel de volle mep aan afvastoffenheffing. Ik betaal dus voor al dat volk wat per maand al 5 vuilniszakken produceert aan mariakaakjes alleen. En voor de rest van de kosten van de afvalverwerking, draag ik ook nog eens fors bij via de inkomstenbelasting.

Als iedereen zo zou inkopen als ik, zou het allemaal veel goedkoper zijn, maar ik betaal voor andermans vervuiling. Nou heb ik daar niet zoveel moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb is dat als een fabrikant een product inclusief verpakking verzint, dat ze dan een variant kunnen verzinnen die heel veel kost aan afvalverwerking, maar die toch meer winst oplevert omdat de fabrikant noch de consument die kosten hoeft op te brengen, maar ik dat moet doen samen met de rest van de belastingbetalers. Dus dan kunnen de verpakkingen maar groeien en groeien, omdat de kosten daarvan toch door ons allemaal gedragen worden, en dat doen ze dan ook.
Ik ben nooit ziek en betaal toch bijna 100 euro per maand aan mijn verzekering.....

Dat heet nou collectieve belasting. En als je het anders wilt mag je in Belgie gaan wonen waar ze een euro per vuilniszak kwijt zijn. Misschien is dat een beter plan?

Het idee dat er teveel verpakkingszooi is is absoluut waar en daar moet ook gewoon wat aan gebeuren maar op dit moment is er geen keuze haast (niet in de supermarkt in elk geval).

[ Bericht 4% gewijzigd door Metro2005 op 08-05-2008 16:49:30 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58557692
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 16:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik ben nooit ziek en betaal toch bijna 100 euro per maand aan mijn verzekering.....

Dat heet nou collectieve belasting. En als je het anders wilt mag je in Belgie gaan wonen waar ze een euro per vuilniszak kwijt zijn. Misschien is dat een beter plan?
Dat heeft als praktisch bezwaar dat mensen dan huisvuil in het bos gaan dumpen. Maar ik zou het op zich niet verkeerd vinden als mensen een kleine prijsprikkel zouden krijgen om minder afval te produceren. Ze meten toch hoeveel ik weggooi, dan kunnen ze daar ook de prijs op differentieren.
quote:
Het idee dat er teveel verpakkingszooi is is absoluut waar en daar moet ook gewoon wat aan gebeuren maar op dit moment is er geen keuze haast (niet in de supermarkt in elk geval).
Ja, maar dat komt dus door het collectieve van de belasting. Kort gezegd maakt de producent winst door een deel van de kosten op het collectief af te wentelen. Daarom is er zoveel verpakkingszooi. Als de kosten van de afvalverwerking in de kostprijs van de verpakking zou zitten, zou het al een stuk minder aantrekkelijk worden om zoveel verpakkingszooi mee te geven met het product. Ik vind dat helemaal niet vanzelfsprekend dat een producent ten koste van de portemonne van iedereen winst mag maken en als een belasting die kosten voor de afvalverwerking (deels) bij de producent neerlegt zodat die dat weer neer kan leggen bij de consument vind ik dat prima.

En in de supermarkt is volop keuze: Je hebt van alle producten ook de keuze om ze niet te kopen, en je hebt zelfs de keuze om je boodschappen niet in de supermarkt te doen. Dat dat voor jou geen aantrekkelijk alternatief is snap ik, maar ga dan ook niet zeuren dat je moet dokken voor die enorme berg afval die jij met jouw keuzes veroorzaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58558649
Dirk van de Broek gaat het niet doorrekenen. De rest zal dan vast snel volgen en misschien geeft datwat druk op de producenten .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 8 mei 2008 @ 18:28:20 #160
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_58558826
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 12:10 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De invloed van links is duidelijk aanwezig in dit kabinet, dat moge duidelijk zijn.


Het is anders een maatregel van het vorig kabinet.
quote:
Extra belastingen op verpakkingen, diesel en vliegreizen zijn helemaal niet goed voor het milieu, zei VVD-leider Mark Rutte, die stelde dat de maatregelen slechts bedoeld zijn om de schatkist te spekken. De voorman van de VVD, overigens als regeringspartij destijds medeverantwoordelijk voor de verpakkingsbelasting...

bron
Net zoals dat de VVD zoveel kabaal maakte over die blunder met de spitsstrook. Een fout die was gemaakt toen zij in de regering zaten.
  donderdag 8 mei 2008 @ 18:59:39 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_58559385
De grootste blunder van de VVD is toen varkentje van Baalen riep: "Maar het is allemaal de schuld van Paars!", en Femke H. hem er toen op wees dat GL 'geen maar de VVD wél deel had uitgemaakt van Paars
The End Times are wild
  vrijdag 9 mei 2008 @ 09:41:29 #162
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58569785
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 17:18 schreef Weltschmerz het volgende:

En in de supermarkt is volop keuze: Je hebt van alle producten ook de keuze om ze niet te kopen, en je hebt zelfs de keuze om je boodschappen niet in de supermarkt te doen. Dat dat voor jou geen aantrekkelijk alternatief is snap ik, maar ga dan ook niet zeuren dat je moet dokken voor die enorme berg afval die jij met jouw keuzes veroorzaakt.
Dus ik moet sterven van de honger? Want zeg nou eens welke producten je kunt kopen zónder verpakking?
Als ik brood wil zit dat allemaal in een verpakking (of ik moet het bij een bakker halen maar daar heb ik het geld niet voor, sorry), als ik groenten wil koop ik dat in een potje, waarom? omdat dat langer houdbaar is én goedkoper is. Als ik een pak drinken wil kan ik kiezen uit ... een pak of ..... tja een pak? of kan jij drinken kopen in een papieren zak ofzo? glazen flessen zie je amper (zeg maar niet) of ik moet constant bier drinken ofzo en was het niet zo dat ze onlangs nog flink hebben lopen snoeien in statiegeld???
De enige manier waarop ik minder verpakkingsmateriaal zou hebben is als ik élke dag naar de groenteboer zou gaan (met de auto want in de buurt ZIT geen groenteboer , alleen ver weg) en daar verse groente zou halen, als ik vers brood bij de bakker haal (en zelfs dán zit er vaak nog een verpakking omheen), als ik mijn koeien en varkens zelf slacht of bij de slager haal (hier ook weer: met de auto want geen slager in de buurt te bekennen) en verder nooit meer wat neem van chips of koekjes.

Het houdt wel in dat mijn wekelijkse boodschappen veranderen in dagelijkse boodschappen, dat ik veel auto kilometers moet maken óf elke dag UREN bezig ben (die ik niet heb, moet ook werken) op de fiets én een flinke zak geld mee moet brengen die ik niet heb.


Waar is de keuze in dit hele verhaal?

O wacht, die is er niet. Kortom: Ordinaire graaimethode. Altijd maar overal belasting op heffen, ik word er KOTSmisselijk van Misschien moet de overheid eens stimulerende maatregelen gaan invoeren ipv bestraffende maatregelen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58571187
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 09:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus ik moet sterven van de honger? Want zeg nou eens welke producten je kunt kopen zónder verpakking?
Als ik brood wil zit dat allemaal in een verpakking (of ik moet het bij een bakker halen maar daar heb ik het geld niet voor, sorry), als ik groenten wil koop ik dat in een potje, waarom? omdat dat langer houdbaar is én goedkoper is. Als ik een pak drinken wil kan ik kiezen uit ... een pak of ..... tja een pak? of kan jij drinken kopen in een papieren zak ofzo? glazen flessen zie je amper (zeg maar niet) of ik moet constant bier drinken ofzo en was het niet zo dat ze onlangs nog flink hebben lopen snoeien in statiegeld???
De enige manier waarop ik minder verpakkingsmateriaal zou hebben is als ik élke dag naar de groenteboer zou gaan (met de auto want in de buurt ZIT geen groenteboer , alleen ver weg) en daar verse groente zou halen, als ik vers brood bij de bakker haal (en zelfs dán zit er vaak nog een verpakking omheen), als ik mijn koeien en varkens zelf slacht of bij de slager haal (hier ook weer: met de auto want geen slager in de buurt te bekennen) en verder nooit meer wat neem van chips of koekjes.
Arme jongen toch. Je moet gewoon meedokken aan de vervuiling die je veroorzaakt. Als je dat niet kunt moet je maar wat minder chips eten of meer gaan verdienen.
quote:
Waar is de keuze in dit hele verhaal?
Wel een zak chips, geen zak chips, goedkopere zak chips, zuiniger verpakte zak chips.
quote:
O wacht, die is er niet. Kortom: Ordinaire graaimethode. Altijd maar overal belasting op heffen, ik word er KOTSmisselijk van Misschien moet de overheid eens stimulerende maatregelen gaan invoeren ipv bestraffende maatregelen
Ja, laten we meer inkomstenbelasting gaan heffen, zodat we geld kunnen uitdelen aan bedrijven die maar 3 ton onnodig verpakkingsmateriaal produceren in plaats van 5 ton. En dan gaan we 100 ambtenaren elke verpakking laten bekijken welke overbodig en welke nuttig is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58571227
Nog even en chips en koekjes eten is iets voor de mensen met geld. Goed bezig, die tiepjes als Weltschmerz. Milieufascisme, bestaat dat woord al?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58571711
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 10:51 schreef Jarno het volgende:
Nog even en chips en koekjes eten is iets voor de mensen met geld. Goed bezig, die tiepjes als Weltschmerz. Milieufascisme, bestaat dat woord al?
Neem eens een keer verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag. De overheid moet zorgen dat jij 20 pakken driedubbelverpakte mariakaakjes per maand naar binnen kan werken, en dan ook zorgen dat die enorme afvalberg keurig elke week wordt opgeruimd. En dat moet natuurlijk allemaal gratis, zodat de industrie nog een laag verpakking kan toevoegen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58571885
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Neem eens een keer verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag.
Idd, het leven is nu compleet gratis, we betalen met z'n allen níet reeds vele tientallen procenten belasting over ons inkomen, over de spullen die we kopen, over het afval dat we produceren, etc, etc, etc - dus idd, het is volkomen terecht dat je iemand die vraagtekens zet bij de zoveelste compleet zinloze graaitax voor uitvreter en lapzwans uitmaakt.

Sufkutkje.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58572339
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 11:20 schreef Jarno het volgende:

[..]

Idd, het leven is nu compleet gratis, we betalen met z'n allen níet reeds vele tientallen procenten belasting over ons inkomen, over de spullen die we kopen, over het afval dat we produceren, etc, etc, etc - dus idd, het is volkomen terecht dat je iemand die vraagtekens zet bij de zoveelste compleet zinloze graaitax voor uitvreter en lapzwans uitmaakt.
Je maakt een beetje een radeloze indruk nu je mariakaakjes een paar cent duurder dreigen te worden. Het lijkt me toch dat een mens wel verantwoordelijkheid moet kunnen nemen voor zijn eigen bestedingspatroon, het is hier geen socialistische heilstaat. Kennelijk moet de overheid verantwoordelijkheid nemen voor de haalbaarheid van je bestedingspatroon, ik vind dat een lapzwanserige houding.

Terzake van de maatschappelijke kosten van excessieve verpakkingsdrang van de industrie was de situatie zo dat de sterkste schouders de zwaarste lasten droegen. Nu verschuift dat met een kleine taks een heel klein beetje naar de vervuiler betaalt, zodat de hardverdienende Nederlander iets minder extreem hoeft bij te dragen aan de enorme afvalberg die mariakaakjesliefhebbers produceren. Die moeten daar zelf nu wat meer aan bijdragen zodat de industrie geprikkeld wordt om de driedubbele verpakking te vervangen voor een tweedubbele.

Kennelijk vind je het heel vanzelfsprekend dat ik maximaal bijdraag aan het opruimen van de rommel die anderen maken. Ik vind dat helemaal niet zo vanzelfsprekend, maar ik heb er geen moeite mee. Maar ga dan niet klagen dat er een kleine prikkel komt om wat minder rotzooi te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_58572449
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 11:41 schreef Weltschmerz het volgende:

Kennelijk moet de overheid verantwoordelijkheid nemen voor de haalbaarheid van je bestedingspatroon,
Nee, de overheid moet een keer stoppen met het verzinnen van compleet nutteloze belastingen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 9 mei 2008 @ 11:48:48 #169
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_58572509
Wij wonen in Duitsland en daar heb je het Grüne Punkt systeem. Op veel verpakkingen staat dit logo (je ziet het in NL ook wel op verpakkingen staan, alleen doen ze er daar niks mee):



Verpakkingen met dit logo worden apart opgehaald. De verwerkingskosten van deze verpakkingen zijn al betaald, en wel door de producenten. Het enige wat je er als consument aan hoeft te doen is ze in een aparte bak of zak (gratis bij de gemeente te verkrijgen) stoppen.

Verpakkingen zonder Grüne Punkt vallen onder de afvalstoffenheffing; deze worden dus ook apart ingezameld (net als papier en glas).

Groenafval is weer een geval apart: dat kun je op laten halen, maar je mag ook kiezen voor een compostbak. Dan betaal je geen kosten voor het ophalen van het groenafval, maar je geeft de gemeente wèl toestemming om te controleren of je ook echt een compostbak hebt staan en deze gebruikt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 mei 2008 @ 17:47:31 #170
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_58579465
Hier hebben we ook van die vuilniszakken van ongeveer een euro per stuk en een GFT bak. Spul als drankkartons, blik, kunststof flacons, glas en papier kun je in elke wijk naar een milieuperron brengen. Niet verkeerd geregeld dacht ik zo...

Ik kan me trouwens herinneren dat het bij de Aldi heel vroeger verpakkingsmateriaal als plastic en karton al meteen na de kassa achter te laten...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 9 mei 2008 @ 19:03:03 #171
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_58580573
Gelukkig doet Dirk van den Broek niet mee aan deze twijfelachtige belastingheffing.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')