 
		 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Wow! Wat een detail Sok!quote:Op donderdag 1 mei 2008 15:58 schreef Ouwesok het volgende:
Nou, spelen dan maar. Met de Tamron 90mm, een tussenringetje,de ringflits en een paar vliegen
1
[ afbeelding ]
2
[ afbeelding ]
3 Ja, buig er maar voor
[ afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			Geweldig! Die beestjes worden er bijna mooi vanquote:Op donderdag 1 mei 2008 15:58 schreef Ouwesok het volgende:
Nou, spelen dan maar. Met de Tamron 90mm, een tussenringetje,de ringflits en een paar vliegen
1
[ afbeelding ]
2
[ afbeelding ]
3 Ja, buig er maar voor
[ afbeelding ]
 
  
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Fraaie zweefvliegquote:Op donderdag 1 mei 2008 20:35 schreef Richard_Altenburg het volgende:
Eén van de eerste foto's genomen met mijn digitale spiegelreflex-camera met Tamron 90 mm objectief zou wel eens de start kunnen zijn van een macro-gekte, want het is nogal verslavend volgens mij... Het is nog niks vergeleken met het werk dat ik in dit forum zie van anderen, maar het is een begin...
[ afbeelding ]
 Het proces van 'er dichter op duiken' komt vanzelf wel, die 90 legt je daarbij weinig beperkingen op.
 Het proces van 'er dichter op duiken' komt vanzelf wel, die 90 legt je daarbij weinig beperkingen op. 
			 
			
			
			Wat me nu pas opvalt is dat door die ringflitser dat beestje een ^_____^-gezicht krijgt.quote:Op vrijdag 2 mei 2008 15:23 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Fraaie zweefvliegHet proces van 'er dichter op duiken' komt vanzelf wel, die 90 legt je daarbij weinig beperkingen op.
Tot ik zweefvliegen vind doen we het eerst maar met springspinnetjes die op muren en hekken in het zonnetje rondrennen
1
[ afbeelding ]
2
[ afbeelding ]
3
[ afbeelding ]
 
  
  
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Snel dan. Voor deze mug ben je al rijkelijk te laatquote:Op zondag 4 mei 2008 00:51 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Die laatste is lief
Dit doet me eraan denken dat ik de baterijen van de ringflits moet opladen
 
			 
			
			
			Mooiquote:Op zondag 4 mei 2008 19:08 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Een grijze spinnendoder op jacht
[ afbeelding ]
 Lekker scherp en lekkere kleuren.
 Lekker scherp en lekkere kleuren. 
			 
			
			
			Heb je toevallig een referentiefoto van hoe groot die springspinnetjes zijn?quote:Op zaterdag 3 mei 2008 12:02 schreef Ouwesok het volgende:
Vlieg goh
[ afbeelding ]
Met de 90mm en de Sigma macroflitsert
En nog een paar van die knuffelige springspinnetjes
1 Op patrouille over de schutting
[ afbeelding ]
2 De verkenning van de krater (klein gaatje)
[ afbeelding ]
3 Ander exemplaar op het tuinmeubilair
[ afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			Aan de laatste (vergroting van het tuinmeubilair) te zien, nauwelijks groter dan een vingernagel.quote:Op zondag 4 mei 2008 20:27 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Heb je toevallig een referentiefoto van hoe groot die springspinnetjes zijn?
 
			 
			
			
			 ben blij dat er iets gelukt is
 ben blij dat er iets gelukt is  
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Mooie foto'squote:Op maandag 5 mei 2008 19:52 schreef pea4fun het volgende:
Ow nog 1 gevonden die ik leuk vind (ik heb wat met beestjes op grassprietjes geloof ik )
[ afbeelding ]
 Erg mooi die achtergrond ook zo
 Erg mooi die achtergrond ook zo  
											 
			 
			
			
			 en hij staat er fraai op
 en hij staat er fraai op 
 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
 
											 
			 
			
			
			Er zijn twee grote verschillen tussen normale en macrolenzen.quote:Op woensdag 7 mei 2008 23:08 schreef feetjai het volgende:
Wat is het voordeel van een Macro 1:1 lens ten opzichte van mijn 50 mm met extension tubes?
Hoe anders zouden mijn 2 blauwe bloemen met een 1:1 macro uitzien?
Macro 1:1 lens is gauw 300+ euro voor een 90mm 1:1
 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Het is de sport maar het blijven kleine smeerlappenquote:Op zondag 11 mei 2008 00:04 schreef tonja het volgende:
Nog een scherpe gevonden, maar deze is weer op de kont. Kutbeesten, waarom gaan ze niet leuk met hun koppie naar je toe staan
 
			 
			
			
			 Alleen ik vroeg me af: heeft iemand een goede tip voor een online workshop achtig iets waarmee ik de beginselen van macro fotogrfie onder de knie kan krijgen?
 Alleen ik vroeg me af: heeft iemand een goede tip voor een online workshop achtig iets waarmee ik de beginselen van macro fotogrfie onder de knie kan krijgen? 
											 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Dank je wel voor de info ! Ik ga iig veel oefenenquote:Op zondag 11 mei 2008 18:52 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
@Ouwesok
Heb je die slijkvlieg ook gevonden waar je de vorige (rietkever) zag? Ik moet eens uit de tuin en andere natuur in. Hoewel ik later vandaag nog een paar dingen van vanmiddag zal posten. Af en toe is het toch nog verbazend hoeveel verschillende spinnen en vliegen er in een paar sparren kunnen zitten.
@Tinkerbel_ACC_
Erg veel trucs zijn er niet voor macro fotografie. Je moet alleen rekening houden met je beperkte scherptediepte (de afstand waarin voorwerpen scherp afgebeeld worden), en met het licht. Hoe dichter je bij een voorwerp komt, hoe kleiner je scherptediepte en je lichtopbrengst.
Wat je kan doen om hier vertrouwd mee te raken is een statisch voorwerp nemen (bv. ...cliché maar ach... een bloem) en verander van diafragma en afstand t.o.v. het voorwerp. Kijk daarna al je foto's op je pc en zie wat voor effect al die verschillen hebben.
Probeer ook camerastandpunt zo aan te passen dat je wel een groot deel van het voorwerp scherp hebt, zonder dat je een statische foto krijgt.
Een bloem van bovenaanzicht is dan misschien volledig scherp, maar een echt spannende foto levert het niet op.
Hierna kan je op zoek naar insecten, waar je geduld ook een belangrijke zaak is. Beestje zoeken, beste standpunt bepalen, diafragma kiezen en dan hopen dat het beestje nog altijd zit zoals je wil
Ik fotografeer vanaf de lente tot begin herfst zo goed als alleen maar macro's, en ik vind het nog steeds even boeiend als een jaar of 5 geleden. En ik leer zelf ook nog elke dag bij.
 mijn zusje heeft zo'n soort leguaan beest dus ik heb al wel een dode sprinkhaan en kever geregeld omdat die nogal eens het loodje leggen daar
 mijn zusje heeft zo'n soort leguaan beest dus ik heb al wel een dode sprinkhaan en kever geregeld omdat die nogal eens het loodje leggen daar  
											 
			 
			
			
			Neem er flink de tijd voor om dat macro-gedoe onder de knie te krijgen. Het duurt even voor je je lens leert aanvoelen en dan is het nog kwestie van je onderwerpen leren kennen en alle specifieke macroproblematiek te overwinnen. Ik durf echter te zeggen dat het de moeite meer dan waard iisquote:Op zondag 11 mei 2008 21:43 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
[..]
Dank je wel voor de info ! Ik ga iig veel oefenenmijn zusje heeft zo'n soort leguaan beest dus ik heb al wel een dode sprinkhaan en kever geregeld omdat die nogal eens het loodje leggen daar
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Hurrayquote:Op maandag 12 mei 2008 04:11 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Een geel spinnetje...
[ afbeelding ]
en voor Erasmo heb ik ook een referentie-foto gemaakt, het topje van mijn wijsvinger
 
  
											 
			 
			
			
			Wat een waanzinnig mooie macro! Damn, ik ben jaloers!quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 er was ook een bij bij
 er was ook een bij bij 
 
			 
			
			
			Mooi hoor, prachtige kleuren ookquote:Op dinsdag 13 mei 2008 04:51 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Vanmiddag eens uit de tuin, en in een bloemenperker was ook een bij bij
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
 .
 . 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			En niet gecropt die eerste bij? Ik krijg het niet voor elkaar zo'n vergroting, met mijn 1:1.. Nog maar eens wat uittesten dan.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 11:44 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Ja, dit is met de MPE65
De eerste is op 1:1, de 2de moet ergens op 1:2,5 liggen.
De vergroting van 1:5 is eigenlijk alleen bruikbaar voor héél kleine insecten. De gele spin van hier iets hoger is op 1:4 gemaakt (en de referentiefoto die erbij zit weer op 1:1)
Je moet ook bedenken dat ik op 1:1 zo'n 10cm van het object afzit, en op 1:5 is dit nog maar ongeveer 2cm.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			DanQquote:
Het groen kaardertje is volgens de menukaart van waarneming.nl een stuk kleiner, namelijk een millimeter of drie. Deze spin die overigens wel aan het signalement qua vorm en kleur voldoet kwam ongeveer aan de centimeter.quote:Ik denk dat dit een vrouwtjes 'groen kadertje' (Genus Nigma) is.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Mooie plaat!quote:Op donderdag 22 mei 2008 09:37 schreef CompuMess het volgende:
Macromonster van afgelopen week...
[ afbeelding ]
 
 
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 Mooi scherp en een hele lekkere achtergrond.
  Mooi scherp en een hele lekkere achtergrond. ? Die eh... "vreetfoto" een paar posts verder terug is ook mooi (hoewel het slachtoffer daar waarschijnlijk anders over zou denken).
 ? Die eh... "vreetfoto" een paar posts verder terug is ook mooi (hoewel het slachtoffer daar waarschijnlijk anders over zou denken). 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Fraai vliegje, ik vond er eentje in het rietquote:Op dinsdag 27 mei 2008 00:23 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Ik vond, tussen de druppels, nog een vliegje
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 28 mei 2008 01:17 schreef PankPinther het volgende:
Eerste probeersel met nieuwe 60mm macro:
[ afbeelding ]
 Gaaf, apart gedaan. Is ie dood of niet?
 Gaaf, apart gedaan. Is ie dood of niet?
											 
			 
			
			
			Ik heb em trucjes geleerd.quote:Op woensdag 28 mei 2008 11:19 schreef Elefes het volgende:
[..]Gaaf, apart gedaan. Is ie dood of niet?
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maakt het verschil als ik er bij vertel dattie al dood op m'n vensterbank lag?quote:Op woensdag 28 mei 2008 15:51 schreef S-K het volgende:
Het knapste is juist om ze in hun natuurlijke omgeving te fotograferen. Een dood beestje, ja leuk om 'm dood te maken en dan is het natuurlijik een koud kunstje ze te fotograferen.
 
			 
			
			
			En ook al is ie dood dan nog vind ik dit een knappe foto.quote:Op woensdag 28 mei 2008 15:51 schreef S-K het volgende:
Het knapste is juist om ze in hun natuurlijke omgeving te fotograferen. Een dood beestje, ja leuk om 'm dood te maken en dan is het natuurlijik een koud kunstje ze te fotograferen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Heel fraaie macro's. Vooral de laatste twee, waarbij nummer 3 er voor mij uitspring. Niet allen vwb de vergroting, maar ook vanwege de compositie. Mooiquote:Op donderdag 29 mei 2008 21:01 schreef Kamermans het volgende:
fotos gemaakt met Canon EF 70-300/4.0-5.6 IS USM met daarop de Canon EF 50/1.8 II omgekeerd bevestigd.
1
[ afbeelding ]
70mm F32
2
[ afbeelding ]
70mm F4.5
3
[ afbeelding ]
300mm F45
4, deze zit al helemaal in de oranje stemming:
[ afbeelding ]
70mm F32
 
			 
			
			
			die vind ik echt heel vet gedaanquote:Op zondag 25 mei 2008 23:26 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Jammer dat ie niet niet scherp is op de ogen, Mystical_moonlight.
Ouwesok, monsterlijk knappe foto. En zo mooi de vorm van je ringflits zichtbaar
Ik heb een ook een paar beestjes geschoten vandaag.
grote vlieg
[ afbeelding ]
 
 
 mooie fotos allemaal!
 mooie fotos allemaal!
											 
			 
			
			
			quote:Op zondag 25 mei 2008 00:53 schreef DigiPire het volgende:
Vandaag voor 't eerst m'n nieuwe 60mm micro f/2.8 eens buiten gebruikt.
1:
[ afbeelding ]
ISO200, 1/60s, f/51(ja, eenenvijftig), flash fired
2:
[ afbeelding ]
ISO200, 1/60s, f/25, flash fired
3:
[ afbeelding ]
ISO200, 1/60s, f/25, flash fired
4:
[ afbeelding ]
ISO200, 1/60s, f/25, flash fired
5:
[ afbeelding ]
ISO200, 1/60s, f/6.3, flash fired
Overigens allemaal uit 't handje genomen, wel ondersteund (ellebogen op de knieën bijvoorbeeld), maar dus niet op statief.
Roept u maar!
 wat een fantastische mooie foto's en "uit de hand" nog wel
  wat een fantastische mooie foto's en "uit de hand" nog wel  
  
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
  
  
											 
			 
			
			
			 
  
  
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Ze zijn erg gelig (nog even bewerken?). Het slakje lijkt wel goed scherp, maar zit zo in de bloem verscholen dat je bijna niet ziet wat het is. Dat zou je de volgende keer nog kunnen verbeterenquote:Op zondag 1 juni 2008 04:10 schreef MissyMirjaM het volgende:
in portugal kwam ik dit slakje tegen, verscholen in een orchidee.
meningen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
 .
 . ...
 ...
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			En ik maar denken dat het de geluiddemper wasquote:Op zondag 1 juni 2008 21:52 schreef tonja het volgende:
Het is ook een speciaal vliegje. Een koninklijk vliegje, want hij heeft een kroontje op zijn hoofd
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			die vind ik echt geweldigquote:Op zondag 1 juni 2008 00:02 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
@Kamermans: erg knap die vergroting en scherp.
De bloemen van Erasmo en de laatste van Mystical_moonlight zijn grappig
Ik vond vandaag op de stenen van het terras nog iemand die genoot van de zon.
en iets verderop in het groen een groene vleesvlieg die, op het oog, iets scherper kon
[ afbeelding ]
MPE65:2.5x, f14
 super goed gedaan
 super goed gedaan  
											 
			 
			
			
			Mooi hoorquote:
 . De kleurtjes komen echt supergoed uit.
. De kleurtjes komen echt supergoed uit.
											 
			 
			
			
			Oh sorry. ik zat nog op de vorige pagina te lezen dus had deze over het hoofd gezienquote:
 maar deze vind ik ook echt super gedaan
 maar deze vind ik ook echt super gedaan  de kleuren zijn echt mooi
 de kleuren zijn echt mooi 
 
											 
			 
			
			
			 ik hoef iig niet meer te gaan eten nu
 ik hoef iig niet meer te gaan eten nu 
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is het ook... sshhhhquote:Op dinsdag 3 juni 2008 18:27 schreef tonja het volgende:
En wat is dat voor een vlieg? Het lijkt wel zo'n spionage vliegtuig.
 
											 
			 
			
			
			Heeeeel mooiquote:
 ! Die facetten (oid
! Die facetten (oid  )
)  .
.
											 
			 
			
			
			SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
 
			 
			
			
			quote:Op dinsdag 3 juni 2008 19:45 schreef Kamermans het volgende:
wie kan er raden wat het is?
[ afbeelding ]IkSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is een lieveheersbeestjeslarve
Die spoiler stond er eerst nog niet
 
			 
			
			
			quote:Op dinsdag 3 juni 2008 19:45 schreef Kamermans het volgende:
wie kan er raden wat het is?
[ afbeelding ]De hele tuin zit er hier ook vol meeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Inderdaad een goed idee om eens bij te houden of je het verpoppen mee kunt maken.
Ik vind het trouwens maar enge beestjes, lieveheersbeestjes zie ik een stuk liever
Wel een mooie foto trouwens, erg dichtbij The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 , dus hierbij mijn eerste probeersels (het is bij lange na niet zo goed als de rest hier maar ik moet ergens beginnen toch?
  , dus hierbij mijn eerste probeersels (het is bij lange na niet zo goed als de rest hier maar ik moet ergens beginnen toch?  ) ... Commentaar ter verbetering hoor ik uiteraard graag!
 ) ... Commentaar ter verbetering hoor ik uiteraard graag! 
 (hardstikke dood, maar dan blijft ie wel mooi stil zitten
 (hardstikke dood, maar dan blijft ie wel mooi stil zitten  )
 ) 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Statieven gebruik ik eigenlijk niet bij macro omdat tegen tijd dat je die poten uitgevouwen hebt, het beest dat je op de korrel wil nemen al lang en breed is uitgestorven.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 19:40 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
Ik vroeg me eigenlijk af wat jullie allemaal meenemen als je macro's gaat maken? Een stafief neem ik aan, maar ook een flitser ed?
 
			 
			
			
			En kan ik dan gewoon mijn " losse" flitser meenemen? Ik heb een Nikon " opzetflitser" ... En ik heb geen extra lenzen, alleen een 17-200 mm dus dat schiet ook niet echt op. Ik heb dus alleen deze 105 mmquote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:00 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Statieven gebruik ik eigenlijk niet bij macro omdat tegen tijd dat je die poten uitgevouwen hebt, het beest dat je op de korrel wil nemen al lang en breed is uitgestorven.
Bij macro gebruik ik meestal flitslicht en meestal neem ik wat extra glas mee voor als de beestjes wat te ver weg gaan zitten.
 
											 
			 
			
			
			Met een 105mm gaat dat prima. Zet op die flitser bij voorkeur wel een omnibounce en zoom je reflector uit naar zo kort mogelijk om te voorkomen dat je achter je onderwerp langs flitst. Alleen op het uiterste van je macrolens kan het zijn dat de flitser niet zo bijster effectief meer is. In dat geval kun je het geluk een handje helpen door een middelgrote envelop met van dat bubbeltjesfolie over je flitser te schuiven waardoor er een uiterst bruikbare wolk diffuus licht pal voor je lens wordt gemikt.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:20 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
[..]
En kan ik dan gewoon mijn " losse" flitser meenemen? Ik heb een Nikon " opzetflitser" ... En ik heb geen extra lenzen, alleen een 17-200 mm dus dat schiet ook niet echt op. Ik heb dus alleen deze 105 mm
 
			 
			
			
			Kan dat ook gewoon met je omnibounce?quote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:29 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Met een 105mm gaat dat prima. Zet op die flitser bij voorkeur wel een omnibounce en zoom je reflector uit naar zo kort mogelijk om te voorkomen dat je achter je onderwerp langs flitst. Alleen op het uiterste van je macrolens kan het zijn dat de flitser niet zo bijster effectief meer is. In dat geval kun je het geluk een handje helpen door een middelgrote envelop met van dat bubbeltjesfolie over je flitser te schuiven waardoor er een uiterst bruikbare wolk diffuus licht pal voor je lens wordt gemikt.
 
			 
			
			
			Ik moest het woord omnibounce even opzoeken maar zo'n ding heb ik er al omheen zitten! Dat scheelt dus alweerquote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:29 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Met een 105mm gaat dat prima. Zet op die flitser bij voorkeur wel een omnibounce en zoom je reflector uit naar zo kort mogelijk om te voorkomen dat je achter je onderwerp langs flitst. Alleen op het uiterste van je macrolens kan het zijn dat de flitser niet zo bijster effectief meer is. In dat geval kun je het geluk een handje helpen door een middelgrote envelop met van dat bubbeltjesfolie over je flitser te schuiven waardoor er een uiterst bruikbare wolk diffuus licht pal voor je lens wordt gemikt.
 Ik ga daar eens even mee expirimenteren morgen
 Ik ga daar eens even mee expirimenteren morgen  het begint steeds leuker te worden, ik baal er alleen van dat ik iedere keer denk dat ik best een goede foto heb en dan ligt de scherpte weer heel ergens anders
 het begint steeds leuker te worden, ik baal er alleen van dat ik iedere keer denk dat ik best een goede foto heb en dan ligt de scherpte weer heel ergens anders  Zit is ze na te kijken op de pc en dan denk ik iedere keer: "Als deze scherp was geweest was het ECHT een mooie foto geweest"
 Zit is ze na te kijken op de pc en dan denk ik iedere keer: "Als deze scherp was geweest was het ECHT een mooie foto geweest"  
											 
			 
			
			
			 Ouwesok, die springspinnetjes vind ik altijd zo lief. Heb er vanmiddag in de tuin van mijn ouders ook een paar bestudeerd. Die beestjes kijken je echt aan.
 Ouwesok, die springspinnetjes vind ik altijd zo lief. Heb er vanmiddag in de tuin van mijn ouders ook een paar bestudeerd. Die beestjes kijken je echt aan.  
											 
			 
			
			
			Macrofotografie is niet iets dat je beheerst door de aankoop van een macrolens. Het is vooral een kwestie van rustigaan opbouwen en steeds een stapje gekker doen. Pas dan leer je het glas en je onderwerp kennen en gaat het blunderen langzamerhand steeds minder wordenquote:Op zaterdag 7 juni 2008 23:57 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
[..]
Ik moest het woord omnibounce even opzoeken maar zo'n ding heb ik er al omheen zitten! Dat scheelt dus alweerIk ga daar eens even mee expirimenteren morgen
het begint steeds leuker te worden, ik baal er alleen van dat ik iedere keer denk dat ik best een goede foto heb en dan ligt de scherpte weer heel ergens anders
Zit is ze na te kijken op de pc en dan denk ik iedere keer: "Als deze scherp was geweest was het ECHT een mooie foto geweest"
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Als het een pdraadlens is kun je het geluk hebben dat er zo'n A-M-schuifje op zit, die je als sluitnok kunt gebruiken (gaat sneller en trefzekerder dan draaien aan het ringetje). Heb je een schroeflens zonder schuifje, dan blijft draaien de enige oplossing. Wat in die gevallen nog wel werkt bij hele kleine diafragma's om hem eerst helemaal dicht te draaien(snel) en hem dan te openen tot het gewenste diafragma(hoef je maar een paar tikjes te tellen)quote:Op zondag 8 juni 2008 13:06 schreef Erasmo het volgende:
Omdat ik een manuele lens heb moet ik eerst wide-open focussen en hem dan dichtdraaien voor wat scherpte diepte, alleen gaat dit soms wel eens fout. Heeft iemand hier nog tips voor?
 
			 
			
			
			Helaasch, geen A-M schuifje, en klikjes tellen zit er ook niet in voor mij want hij is traploosquote:Op zondag 8 juni 2008 13:20 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Als het een pdraadlens is kun je het geluk hebben dat er zo'n A-M-schuifje op zit, die je als sluitnok kunt gebruiken (gaat sneller en trefzekerder dan draaien aan het ringetje). Heb je een schroeflens zonder schuifje, dan blijft draaien de enige oplossing. Wat in die gevallen nog wel werkt bij hele kleine diafragma's om hem eerst helemaal dicht te draaien(snel) en hem dan te openen tot het gewenste diafragma(hoef je maar een paar tikjes te tellen)
Bij ge-adapterde bajonetlenzen zit je met Olympus OM het beste, die hebben een sluitnok op de buitenkant van de lens zitten waarmee snel het diafragma tot de ingestelde waarde sluit, bij de overige vattingen is het als een schroeflens zonder A-M-schuif, draaien en tellen geblazen.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			was dat maar zoquote:Op zondag 8 juni 2008 00:07 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Macrofotografie is niet iets dat je beheerst door de aankoop van een macrolens. Het is vooral een kwestie van rustigaan opbouwen en steeds een stapje gekker doen. Pas dan leer je het glas en je onderwerp kennen en gaat het blunderen langzamerhand steeds minder worden
 maar ach, het oefenen vind ik ook wel leuk dus dat scheelt weer
 maar ach, het oefenen vind ik ook wel leuk dus dat scheelt weer  
											 
			 
			
			
			Nee, dat kan niet met een gewone omnibounce. Je hebt niets om je licht tegen te reflecteren.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:39 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Kan dat ook gewoon met je omnibounce?
@je foto: Mooie compo, maar een beetje flets en niet echt scherp
 
			 
			
			
			 Leuke foto!
  Leuke foto!
 
											 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:Op zondag 15 juni 2008 02:56 schreef tonja het volgende:
Met zulke foto's mag je je geen beginner meer noemen vind ik.
Belichting is goed, kleuren zijn lekker. DOF is netjes. Compo's vind ik ook mooi.
 Thanks!
 Thanks!Dat is van het plantje zelf, denk dat daar de naam ijsbloem ook vandaan komtquote:Op zondag 15 juni 2008 09:02 schreef Isegrim het volgende:
@Nienna: op 'ijsbloem 3', zijn dat nou hele kleine waterdruppeltjes of is het iets anders? Vind het een hele mooie foto.
 
											 
			 
			
			
			Wat mooi!quote:Op zondag 15 juni 2008 11:36 schreef _Nienna_ het volgende:
Dat is van het plantje zelf, denk dat daar de naam ijsbloem ook vandaan komt
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			He, hoe kan je m klikbaar maken, want ziet er nu wel wazig uit!quote:Op zondag 15 juni 2008 22:16 schreef Nieuwskijker het volgende:
Even een plaatje voor commentaar (hoop positief)
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Een extensiontube is wel handig om te beginnen met macro fotografie. Het voordeel is dat je ze tussen zowat elke lens die je hebt kan zetten en dat je niet speciaal veel geld gaat uitgeven voor een speciale lens.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:34 schreef Ronalld het volgende:
[ afbeelding ]
Vond ik zelf wel een leuke. Nikon D40 met 18-55 kitlens.
Even wat anders, ik zag laatst ergens een Macro Extension Tube/Ring, maar ik vroeg me af hoe dat werkt? En wat voor effect het werkelijk geeft op een normale lens? Ik zag em voor 10 dollar op Deal Extreme, leek me wel wat. Voor die prijs kun je geen miskoop doen natuurlijk.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12458 < Die dus.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Netjes gepakt! De vierkante compositie doet 't erg leuk hier vind ik!quote:
 
			 
			
			
			
 
											 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			 .
.
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Echt cool met dat felle blauw/wit erbij.quote:Op donderdag 26 juni 2008 21:54 schreef honne het volgende:
Meestal vind je kikkers in slootjes, vanavond zwom er een kikker prinsheerlijk in ons zwembad.
[ link | afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 .
 .
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 , prachtig
, prachtig  !
!  !
!
											 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 12 juli 2008 12:16 schreef Tha_Erik het volgende:, prachtig
!
Beetje krap links misschien?!
 Thanks
 Thanks ) en een bureaulamp met een 25watt gloeilamp (en die dan 10 sec in je hand houden terwijl de selftimer aftelt
) en een bureaulamp met een 25watt gloeilamp (en die dan 10 sec in je hand houden terwijl de selftimer aftelt  )
) 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Wat is het? Kikkerdril?quote:Op vrijdag 11 juli 2008 23:34 schreef prupke het volgende:
mijn macro foto
[ afbeelding ]
@erasmo : geld is dus idd vies
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
  
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Lijkt op een gaasvlieg, maar ben niet zeker.quote:Op maandag 14 juli 2008 11:47 schreef taxibabe het volgende:
Deze zag ik net op een blaadje zitten, het beestje is net een centimeter groot ofzo.
Ik heb geen idee wat het is.
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			 Chinese roos, gemaakt met mn Lumix FZ7 in Turkije
 Chinese roos, gemaakt met mn Lumix FZ7 in Turkije  
  
			 
			
			
			 die stamper van de foto van Leeharveyoswald is mooi zeg!
 die stamper van de foto van Leeharveyoswald is mooi zeg! 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dankjequote:Op zaterdag 19 juli 2008 22:00 schreef briana_muirinn het volgende:die stamper van de foto van Leeharveyoswald is mooi zeg!
weer aan het frutten geweest:
http://i218.photobucket.c(...)/Lavendelbloemen.jpg
-edit Tha_Erik- [img]-tags verwijderd ivm grootte
 
											 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			 ):
 ): 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 31 juli 2008 21:02 schreef KD-fotografie het volgende:
Poison-Ivy , je mag dan een beginner zijn maar ik vind jouw foto 1 van de mooiste.
 oow dankje, dat vind ik een groot compliment!
  oow dankje, dat vind ik een groot compliment! 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ja, oefenen. Heel veel oefenen. En gaan fotograferen als het niet erg waait en er genoeg licht is. Ik doe alles uit de hand, juist omdat ik die flexibiliteit bij macro het meeste nodig heb.quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 10:09 schreef maduropa het volgende:
Even een TVP,
Zitten hele mooie foto's bij, goede inspiratie.
Heb zelf sinds kort een Sony Alpha 350, mede omdat ik al een macro-lens voor een minolta plus een std 28-200 lens heb.
Zal ook wat macro's plaatsen zodra ik er eindelijk een paar goede heb, ik heb nog geen statief en uit de hand fotograferen op macros gaat ten koste van de juiste scherpte.
Of heeft iemand daarvoor nog wat tips ?
 
											 
			 
			
			
			Ik gebruik voor macro bijna altijd een statief, alleen voor beestjes niet want die bewegen te snelquote:Op donderdag 14 augustus 2008 15:36 schreef Elefes het volgende:
[..]
Ja, oefenen. Heel veel oefenen. En gaan fotograferen als het niet erg waait en er genoeg licht is. Ik doe alles uit de hand, juist omdat ik die flexibiliteit bij macro het meeste nodig heb.
PankPinther: dat oog, erg mooi gedaan!
 Uit de hand levert te weinig scherpte op naar mijn mening, helemaal op 100%. Op zich niet zo heel erg, totdat je een keer een foto groot wilt laten uitprinten.
 Uit de hand levert te weinig scherpte op naar mijn mening, helemaal op 100%. Op zich niet zo heel erg, totdat je een keer een foto groot wilt laten uitprinten. 
			 
			
			
			Grappig die afroquote:Op donderdag 14 augustus 2008 12:18 schreef PankPinther het volgende:
Gele afro
[ afbeelding ]
Wat kijk je nou?!
[ afbeelding ]
 
  
			 
			
			
			Ik ben het hier mee eens, maar ik fotografeer over het algemeen grotendeels beestjes.. Dus vandaar dat ik ook bedoel dat je dan wat weinig flexibiliteit hebt. Ik kruip regelmatig alle kanten op achter een beestje aanquote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:31 schreef Kremers het volgende:
[..]
Ik gebruik voor macro bijna altijd een statief, alleen voor beestjes niet want die bewegen te snelUit de hand levert te weinig scherpte op naar mijn mening, helemaal op 100%. Op zich niet zo heel erg, totdat je een keer een foto groot wilt laten uitprinten.
 (ook onder een plant etc.)
 (ook onder een plant etc.)Zo, die staat er netjes opquote:

 
			 
			
			
			thxquote:Op donderdag 14 augustus 2008 23:28 schreef Elefes het volgende:
Zo, die staat er netjes op
(Hoe is de belichting gedaan: natuurlijk licht of ook geflitst o.i.d.?)
 beestje is van links beflitst met losse flitser.
 beestje is van links beflitst met losse flitser.
											 
			 
			
			
			Ik zou het liever ook niet doen, maar het is gewoon een kwestie van je beeldmateriaal beschermen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 14:06 schreef Kamermans het volgende:
nettjes hoor Kremers, alleen jammer dat je zo groot je site url er in zet,..
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 14:11 schreef Kremers het volgende:
[..]
Ik zou het liever ook niet doen, maar het is gewoon een kwestie van je beeldmateriaal beschermen.
Ik ben nog een beetje zoekende naar wat nu de beste bescherming is tegen beelddiefstal.... De foto's op mijn site hebben hetzelfde watermerk.
 
			 
			
			
			Daar zou je je nog over verbazen hoorquote:Op dinsdag 19 augustus 2008 14:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Beste bescherming is heel simpel: Geen originele, grote foto's publiceren. Er is echt geen hond die een foto van 500 pixels breed en 300 px hoog gaat gebruiken.
En doen ze het wel, dan is het erg eenvoudig aan te tonen wie de maker van de foto is, nl. de gene met het origineel.
 Er zijn ook upscaling technieken.  Ik heb nu 1 watermerk photoshop actie die ik op alle foto's toepas. Maar gezien ik toch alleen maar kleine foto's op het Internet plaats maak ik het lettertype wel wat kleiner.
 Er zijn ook upscaling technieken.  Ik heb nu 1 watermerk photoshop actie die ik op alle foto's toepas. Maar gezien ik toch alleen maar kleine foto's op het Internet plaats maak ik het lettertype wel wat kleiner.
											 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			mwa dat water merk wat je nu hebt is ook zo weg tehalenquote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:11 schreef Kremers het volgende:
[..]
Daar zou je je nog over verbazen hoorEr zijn ook upscaling technieken. Ik heb nu 1 watermerk photoshop actie die ik op alle foto's toepas. Maar gezien ik toch alleen maar kleine foto's op het Internet plaats maak ik het lettertype wel wat kleiner.
 als mensen je foto willen jatten doen ze dat echt wel hoor
 als mensen je foto willen jatten doen ze dat echt wel hoor  bij je laatste fotos bijvoorbeeld kost het 30sec om je watermerk weg tehalen
  bij je laatste fotos bijvoorbeeld kost het 30sec om je watermerk weg tehalen
											 
			 
			
			
			Valt wel mee, insecten zitten liefst in de zon en die mis ik ook een beetje de laatste tijd.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 00:55 schreef Kremers het volgende:
Niet veel mensen hier bezig met macro lijkt het?
Mooi gebruik van scherptediepte, maar ik mis toch een beetje de kleur van de bloem.quote:Iig weer eentje van mij, eentje die ik een tritone preset in Photoshop CS3 heb meegegeven
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			WTF is dat tweede beestquote:Op donderdag 21 augustus 2008 10:50 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Valt wel mee, insecten zitten liefst in de zon en die mis ik ook een beetje de laatste tijd.
[..]
Mooi gebruik van scherptediepte, maar ik mis toch een beetje de kleur van de bloem.
Ik heb een gisteren de Canon Speedlite 580 als slave van mijn MR-14EX ringflits getest, met dit als resultaat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

 Ach ja, geeft tijd voor nabewerken hè
 Ach ja, geeft tijd voor nabewerken hè 
 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			http://jk-photography.eu/blog/?p=103quote:Op donderdag 21 augustus 2008 18:31 schreef Elefes het volgende:
Kremers: ik vind het een mooie foto, zwart-wit stoort me niet zo hier. Hoewel ik me wel afvraag hoe ie in kleur zou zijn.
Het-Gele-Teken: prachtige foto's weer..
 Ik heb vanmiddag een foto van dezelfde bloem gemaakt, maar dan met zonlicht. Dan komen de kleuren er beter uit.
 Ik heb vanmiddag een foto van dezelfde bloem gemaakt, maar dan met zonlicht. Dan komen de kleuren er beter uit.
											 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			 
  
											 
			 
			
			
			 .
. 
			 
			
			
			quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 19:26 schreef freud het volgende:
Wow, Schanulleke, mooie foto's zeg!! Ik heb zelf even een wesp op een kers gepakt. Mooi contrast tussen zwart, geel en rood.
[ afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			Kleurzweem is expresquote:Op donderdag 28 augustus 2008 13:27 schreef PankPinther het volgende:
[..]
Nu nog:
Kleurzweem verwijderen
Verscherpen
Vlek op sensor verwijderen
Croppen
En dan hou je best een mooie foto over...
 
 
 .
.
											 
			 
			
			
			Ja da's een beetje lastig.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 20:06 schreef freud het volgende:
[..]
Wanneer sjowkees je weer iets? Ben erg benieuwd naar je recente werk.
 
  
											 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Mooie foto, zeker vanwege de lucht op de achtergrond, dat zie je niet zo vaak.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 14:06 schreef Ouwesok het volgende:
Even een keer back to basic
[ afbeelding ]
met de KonicaMinolta Z3 en een Sunpak PX40+envelop
 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			Nergens voor nodig, het zijn best lieve beestjesquote:Op vrijdag 29 augustus 2008 14:37 schreef Ronhui het volgende:
Verder blijven spinnen eng... (beetje fobisch voor....)

 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Das een hele fraaie elefesquote:
 
											 
			 
			
			
			
 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			Zo praat je niet over je modellenquote:Op maandag 15 september 2008 16:39 schreef Elefes het volgende:
(Wat een smerige beesten zijn het ook eigenlijk he...)
 
											 
			 
			
			
			 
 quote:Op zondag 11 mei 2008 02:30 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Het is de sport maar het blijven kleine smeerlappen
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Zoals je al aangeeft, het is een soort vergrootglas voor op je lens. De nadelen vallen wel mee, als je er rekening mee gaat houden bij het bewerken.quote:Op maandag 15 september 2008 20:14 schreef killko het volgende:
Wat een fijne foto's komen hier voorbij!
Ik heb eigenlijk een vraagje m.b.t. het onderwerp:
Ik kwam bij toeval dit ding tegen. Is dit iets? Hoe kan het (het lijkt me een soort vergrootglas) zo goedkoop zijn? Zijn er voordelen/nadelen waarom dit ding wel of niet aan te schaffen?
 
			 
			
			
			Raceslakken?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:54 schreef MaGNeT het volgende:
Donker, vochtig bos in Limburg.
Viel niet mee om ze op de foto te krijgen voor ze weg waren.
 
											 
			 
			
			
			Jaquote:

 
			 
			
			
			 
   
  
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
 
											 
			 
			
			
			Bedankt voor je antwoord.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:20 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Zoals je al aangeeft, het is een soort vergrootglas voor op je lens. De nadelen vallen wel mee, als je er rekening mee gaat houden bij het bewerken.rand-onscherpte en vignettering: Als je je kader een stuk binnen je lenskader bepaalt, en bij bewerking een 'crop' toepast heb je hier geen last van. soft beeld: Je foto lijkt minder scherp met de voorzetlens, 'sharpen' bij bewerking helpt sferische aberratie: Hier kan je niet veel aan doen, maar het verkleinen van je foto (je moet wel om hier te posten) helpt wel. 
 
			 
			
			
			Ik maak tegenwoordig alleen nog maar macro's met mijn MP-E 65, waardoor ik vlak op het onderwerp zit.quote:Op zondag 28 september 2008 22:45 schreef Relin het volgende:
Misschien een heel stomme vraag, maar hoe dicht zitten jullie nou met jullie camera's op de beestjes/bloempjes/etc?
Is dat echt er direct bovenop? Of valt dat met al die soorten lenzen wel mee?
 
			 
			
			
			Ik kan alleen voor mezelf spreken, en ik gebruik geen opzetlenzen, heel af en toe wel es een tussenring maar da's iets anders.quote:Op maandag 29 september 2008 13:40 schreef killko het volgende:
[..]
Bedankt voor je antwoord.
Gebruiken de mensen hier in dit topic zoiets ook? Heeft iemand een voorbeeld?
En zijn ze allemaal zo redelijk goedkoop, of is dit een uitzondering (en misschien wel prut ofzo?)
 
			 
			
			
			Tnx! Canon 60mm 2.8 macrolensquote:Op zaterdag 27 september 2008 21:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
mooi man!
welke lens, als ik mag vragen?

Ik heb een 60mm macrolens en dan is de minimale scherpstelafstand geloof ik 9cm. En daar zit ik vaak aanquote:Op zondag 28 september 2008 22:45 schreef Relin het volgende:
Misschien een heel stomme vraag, maar hoe dicht zitten jullie nou met jullie camera's op de beestjes/bloempjes/etc?
Is dat echt er direct bovenop? Of valt dat met al die soorten lenzen wel mee?
 Zolang je de beestjes rustig benaderd is het bijna nooit een probleem.
 Zolang je de beestjes rustig benaderd is het bijna nooit een probleem. 
											 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			Ik gebruik ze inderdaad vrij veel als ik mijn compacten bijziend maak. Het resultaat is niet dat van een dedicated macrolens, laten we dat even vooropstellen, maar slecht zijn ze zeer zeker niet.quote:Op maandag 29 september 2008 13:40 schreef killko het volgende:
[..]
Bedankt voor je antwoord.
Gebruiken de mensen hier in dit topic zoiets ook? Heeft iemand een voorbeeld?
En zijn ze allemaal zo redelijk goedkoop, of is dit een uitzondering (en misschien wel prut ofzo?)
 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			Dankz.quote:Op dinsdag 30 september 2008 22:15 schreef killko het volgende:
Bedankt, en wat een mooie foto's (vooral die laatste)
 
			 
			
			
			 met een Nikkor 105 mm ... De rest van de foto's met de sprinkhaan staan ergens anders dus die volgen later
 met een Nikkor 105 mm ... De rest van de foto's met de sprinkhaan staan ergens anders dus die volgen later 
 
			
			
				
			 Ouwesok
             
							Ouwesok
				 
                 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 .
.
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Prachtig beest eigenlijk, mooie fotoquote:Op zondag 5 oktober 2008 19:19 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
De eerste waarvan ik vind datie niet eens heel slecht ismet een Nikkor 105 mm ... De rest van de foto's met de sprinkhaan staan ergens anders dus die volgen later
[ afbeelding ]
 
  
 
 
  
   
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			Geweldig mooiquote:Op donderdag 16 oktober 2008 18:55 schreef Ymke het volgende:
Laat ik ook maar eens een bijdrage doen
[ afbeelding ]


 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 De eerste 2 zijn van een poosje geleden alweer. De 3e heb ik gister geschoten
 De eerste 2 zijn van een poosje geleden alweer. De 3e heb ik gister geschoten  Super relaxt dit weer, komen alle dieren en insecten weer tevoorschijn
 Super relaxt dit weer, komen alle dieren en insecten weer tevoorschijn 
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 Af en toe heb je gelukkige ook wel eens een luie wesp die weinig van zijn plek af komt
 Af en toe heb je gelukkige ook wel eens een luie wesp die weinig van zijn plek af komt  
											 
			 
			
			
			 
 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |