Dus als een heleboel mensen de snelheid aan hun laars lappen, zijn die mensen niet gewoon stom, maar is de maximum snelheid te laag? Dat is met afstand het stomste wat ik ooit gehoord heb.quote:Op donderdag 17 april 2008 22:15 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nee hoor, het einde ligt sowieso bij de topsnelheid van je auto. Kijk maar bij die duitsers, die rijden gewoon zo hard ze willen op veel stukken. Nou kan dat hier niet natuurlijk, maar de snelheid van 120 is gewoon te laag, dat zie je gewoon al aan het aantal mensen die de 120 aan z'n laars lapt.
Nee hoor, dat is een hele logische verklaring. Als een heel groot deel dat doet dan is op dat moment op die plaats de kans dat de maximum snelheid gewoonweg te laag is heel realistisch...quote:Op donderdag 17 april 2008 22:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus als een heleboel mensen de snelheid aan hun laars lappen, zijn die mensen niet gewoon stom, maar is de maximum snelheid te laag? Dat is met afstand het stomste wat ik ooit gehoord heb.
Een maximum snelheid is een maximum snelheid of je het daar nou mee eens bent of niet. Als je daaraan niet kunt of wilt houden dan ben je dat roze papiertje niet eens waard.
Dus de personen die de wet hebben bedacht, zijn stom bezig geweest?quote:Op donderdag 17 april 2008 23:15 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is een hele logische verklaring. Als een heel groot deel dat doet dan is op dat moment op die plaats de kans dat de maximum snelheid gewoonweg te laag is heel realistisch...
Ik suggereer ook nergens dat ike r last van heb, het zal me een zorg zijn hoe hard je gaat. Ik wordt alleen moe van dat gemiep achteraf als je weer een prent hebt gehad omdat je te hard reed. Dan moet je daar ook mee stoppen.quote:Voorbeeldje: 3 baans weg, jij rijdt op de rechterbaan. Ik rijd op de meest linker. Jij netjes 100, ik 180. Dan zit er nog een middenbaan tussen, dus heb jij totaal geen last van het feit dat ik daar 180 rijd. Dus ik zie je probleem in deze niet zo...(dat is dus de situatie die ik snachts vaak mee maak)
Ook 's nachts is de plaats op de weg rechts. En wat als het een weg met twee rijstroken per richting is? Als je daar met 180 langs iemand die 100 rijdt schiet en die persoon besluit z'n auto naar links te zetten omdat hij jouw snelheid niet goed heeft ingeschat dan heb je dus wel een probleem. En het inschatten van snelheden via de spiegels is een stuk lastiger dan wanneer je direct zicht hebt.quote:Op donderdag 17 april 2008 23:15 schreef Accordtje het volgende:
Voorbeeldje: 3 baans weg, jij rijdt op de rechterbaan. Ik rijd op de meest linker. Jij netjes 100, ik 180. Dan zit er nog een middenbaan tussen, dus heb jij totaal geen last van het feit dat ik daar 180 rijd. Dus ik zie je probleem in deze niet zo...(dat is dus de situatie die ik snachts vaak mee maak)
Misschien is de wet wel verouderd sinds die aangenomen is in de 70's.quote:Op donderdag 17 april 2008 23:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus de personen die de wet hebben bedacht, zijn stom bezig geweest?
Nee hoor, want volgens mij is de wet sinds die tijd toch een aantal keren aangepast.quote:Op vrijdag 18 april 2008 08:23 schreef Cylon_nr13 het volgende:
[..]
Misschien is de wet wel verouderd sinds die aangenomen is in de 70's.
Dat is een drogreden. Hiervan is niets bewezen, dus het is een bullshitargument.quote:Op donderdag 17 april 2008 21:44 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En op het moment dat het 70 is wil men 80 rijden en als het 150 is wil men 200 rijden. Kansloos, het einde is zoek op die manier.
Als je nu kennelijk de mening van de meerderheid ziet wel, ja. Als kennelijk zoveel mensen wat harder rijden dan nu vaak het geldend maximum is, moet je je als wetgevende macht achter de oren gaan krabben en misschien eens iets gaan doen met de mening van de meerderheid. Maar nee, dat gebeurt niet, we houden lekker halsstarrig vast aan een wet die zijn wortels bijna 40 jaar geleden heeft liggen, [i]"want dat hebben we nou eenmaal afgesproken".quote:Op donderdag 17 april 2008 23:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus de personen die de wet hebben bedacht, zijn stom bezig geweest?
Misschien wel, maar het is ook nergens bewezen dat het loslaten van maximumsnelheden wel een beter effect heeft dan het handhaven ervan.quote:Op vrijdag 18 april 2008 09:55 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dat is een drogreden. Hiervan is niets bewezen, dus het is een bullshitargument.
Je gaat me nu toch niet vertellen dat de meerderheid van de automobilisten in dit land te hard rijd? Want dat weiger ik dus te geloven. Notoire hardrijders zijn in mijn ogen slechts een beperkt deel van het totale aantal automobilisten, het merendeel kan zich prima aan de regels houden en heeft daar ook geen enkele moeite mee.quote:Op vrijdag 18 april 2008 09:58 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Als je nu kennelijk de mening van de meerderheid ziet wel, ja. Als kennelijk zoveel mensen wat harder rijden dan nu vaak het geldend maximum is, moet je je als wetgevende macht achter de oren gaan krabben en misschien eens iets gaan doen met de mening van de meerderheid. Maar nee, dat gebeurt niet, we houden lekker halsstarrig vast aan een wet die zijn wortels bijna 40 jaar geleden heeft liggen, [i]"want dat hebben we nou eenmaal afgesproken".
Let wel: er zijn genoeg gebieden waar 50 of 70 een prima snelheid is, maar op vele plaatsen is de snelheidswetgeving tegenwoordig van de zotten. En juist dáár controleert de overheid zich helemaal suf.
Dat er wetten zijn tegen diefstal is gewoon onrealistisch, dat zie je gewoon al aan het feit dat praktisch iedereen in zijn leven wel eens wat gestolen heeft.quote:Op donderdag 17 april 2008 22:15 schreef Accordtje het volgende:
de snelheid van 120 is gewoon te laag, dat zie je gewoon al aan het aantal mensen die de 120 aan z'n laars lapt.
Je bent wel verzot op het woord 'drogreden' hè? Het zou misschien lonen om de definitie daarvan eens op te zoeken, want jij gebruikt het woord te pas en vooral te onpas.quote:Op vrijdag 18 april 2008 09:55 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dat is een drogreden. Hiervan is niets bewezen, dus het is een bullshitargument.
Namelijk een ontduiking van bewijslast.quote:Op donderdag 17 april 2008 10:32 schreef Mikkie het volgende:
Als je dat niet eens snapt moet je misschien eens gaan nadenken over je hersencapaciteit.
Dus dan moeten we het ook maar niet proberen?quote:Op vrijdag 18 april 2008 10:26 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar het is ook nergens bewezen dat het loslaten van maximumsnelheden wel een beter effect heeft dan het handhaven ervan.
Misschien rijdt niet iedereen te hard, nee. Mensen houden zich aan de wet omdat het anders een boete oplevert. Dit betekent echt niet dat ze het er ook mee eens zijn, daar ligt een groot verschil. De notoire hardrijders nemen simpelweg meer risico betreffende het oplopen van een bekeuring.quote:Op vrijdag 18 april 2008 10:29 schreef karr-1 het volgende:
Je gaat me nu toch niet vertellen dat de meerderheid van de automobilisten in dit land te hard rijd? Want dat weiger ik dus te geloven. Notoire hardrijders zijn in mijn ogen slechts een beperkt deel van het totale aantal automobilisten, het merendeel kan zich prima aan de regels houden en heeft daar ook geen enkele moeite mee.
Mja, en daar ligt nou net het verschil tussen ons. Jij bent het er niet mee eens (waarmee je bovenstaande redenering bevestigt: je houdt je aan de snelheid maar bent het er niet mee eens, ergo: niet iedereen die het er niet mee eens is, laat dit zien door te hard te rijden), maar je laat je vervolgens wel als een mak lammetje betuttelen en gaat het beleid haast nog lopen verdedigen ook! Ik ageer aan alle kanten tegen het beleid, omdat het misselijkmakend is. Ik weiger me zonder tegenstand naar de slachtbank te laten leiden.quote:Het is niet aan jou of aan mij om te bepalen welke snelheid wenselijk is op een bepaalde wegdeel, dat is aan de overheid om dat te bepalen. Daar mag je het niet mee eens zijn, dat ben ik ook niet in alle gevallen. Maar zolang er niets aan veranderd heb je je er gewoon aan te houden.
Mijn god wat een overdreven emotionele reacties vanwege snelheidslimitien. Heb je al eens overwogen om hiervoor bij een psychiater langs te gaan.quote:Op vrijdag 18 april 2008 10:59 schreef Mikkie het volgende:
Ik ageer aan alle kanten tegen het beleid, omdat het misselijkmakend is. Ik weiger me zonder tegenstand naar de slachtbank te laten leiden.
Dus omdat ik meestal 120 rijd, en heel soms 130, ben ik een heilig boontjhe als ik race apen vetrel dat ik ze toewens dat ze hun papiertje zsm kunnen inleveren? Lazer op en ga ergens met jezelf spelen of zo.quote:Op vrijdag 18 april 2008 09:51 schreef Yashaaaaa het volgende:
God wat zit dit topic vol met heilige boontjes zeg
En vooral dat kansloze oeh onverantwoordelijk, brute daad, schandalig geblaat
Jij en al die andere blaters hier zouden ook gewoon zijn vraag kunnen beantwoorden in plaats van hem te veroordelen.. Hij weet zelf ook wel dat het fout is daar komt hij toch niet voor hier of wel.quote:Op vrijdag 18 april 2008 11:36 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dus omdat ik meestal 120 rijd, en heel soms 130, ben ik een heilig boontjhe als ik race apen vetrel dat ik ze toewens dat ze hun papiertje zsm kunnen inleveren? Lazer op en ga ergens met jezelf spelen of zo.
Kan jij me ook helpenquote:Op vrijdag 18 april 2008 11:43 schreef Yashaaaaa het volgende:
[..]
Jij en al die andere blaters hier zouden ook gewoon zijn vraag kunnen beantwoorden in plaats van hem te veroordelen.. Hij weet zelf ook wel dat het fout is daar komt hij toch niet voor hier of wel.
Het is wel nodig als ik het zo lees.quote:Op vrijdag 18 april 2008 11:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mijn god wat een overdreven emotionele reacties vanwege snelheidslimitien. Heb je al eens overwogen om hiervoor bij een psychiater langs te gaan.
quote:Op vrijdag 18 april 2008 11:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mijn god wat een overdreven emotionele reacties vanwege snelheidslimitien. Heb je al eens overwogen om hiervoor bij een psychiater langs te gaan.
En dan zelf zeggen dat ik niet kritisch mag zijn op personen als ik zeg dat ze zichzelf een spiegel moeten voorhouden?quote:
Geen argumenten meer, dus dan maar einde discussie? Nee dat is mij te simpel. Ik snap al je argumenten volledig, maar wat jij voorstelt is het afschaffen van het wetboek en iedereen maar laten doen wat hij of zij goed acht in bepaalde situaties. En dat gaat nooit werken.quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:22 schreef Mikkie het volgende:
[..]
[..]
En dan zelf zeggen dat ik niet kritisch mag zijn op personen als ik zeg dat ze zichzelf een spiegel moeten voorhouden?. Einde discussie, wat mij betreft.
Helaas heb ik er nog niet zo heel veel ervaring meequote:Op vrijdag 18 april 2008 11:55 schreef Chinless het volgende:
[..]
Kan jij me ook helpen. Met je studierichting int recht
Misschien omdat het sneller isquote:Op vrijdag 18 april 2008 12:26 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Geen argumenten meer, dus dan maar einde discussie? Nee dat is mij te simpel. Ik snap al je argumenten volledig, maar wat jij voorstelt is het afschaffen van het wetboek en iedereen maar laten doen wat hij of zij goed acht in bepaalde situaties. En dat gaat nooit werken.
Op grond waar van mag jij bv 150 rijden ipv 120? Dat de weg het aankan geloof ik meteen, maar waarom zou je het uberhaupt willen?
en hoeveel sneller kom je aan op de plaats van bestemming denk je? De snelweg kan misschien leeg zijn, maar het lijkt me sterk dat er een snelweg tot aan de voordeur loopt.quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:32 schreef Yashaaaaa het volgende:
[..]
Misschien omdat het sneller isOp een verlaten snelweg 120 rijden is gruwelijk irritant wat mij betreft
Als je bij lagere snelheden minder goed oplet, dan ben je zowiezo verkeerd bezigquote:Op vrijdag 18 april 2008 12:39 schreef Yashaaaaa het volgende:
Bij hogere snelheden rijd je een stuk oplettender
Bullshit. Hoe goed je oplet bepaal je zelf.quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:39 schreef Yashaaaaa het volgende:
Bij hogere snelheden rijd je een stuk oplettender
Over drogredenering gesproken.... Heb je hier ook bewijs voor?quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:39 schreef Yashaaaaa het volgende:
Bij hogere snelheden rijd je een stuk oplettender
Nee joh maar dat doe je bij 80 of 100 natuurlijk wel.....quote:Op vrijdag 18 april 2008 13:14 schreef LoggedIn het volgende:
het is toch logisch dat je veel geconcentreerder bezig bent als je 160 rijdt, dan wanneer je pauze houdt in de 80kmzone? als ik 160 rijd ga ik niet sturend met mn knie wat drinken enzow hoor
Nee net zo min als jij bewijs hebt dat je minder gestresst wordt. Maar aangezien ik de vraag als eerste stelde mag jij ook als eerste antwoorden.quote:Op vrijdag 18 april 2008 13:02 schreef Yashaaaaa het volgende:
Heb jij ook bewijs dan dat je gestresster rijdt?
in de 80kmzone ga ik meestal wel wat anders doen hoor.. Iets eten, drinken, andere cd opzoeken, etc.. Als je over je stuur moet gaan liggen wachten tot dat dat voorbij is, word je helemaal gek manquote:Op vrijdag 18 april 2008 13:15 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee joh maar dat doe je bij 80 of 100 natuurlijk wel.....
Ah joh, het is niet zo alsof je bij 80 of 100 ook jezelf dood kan rijdenquote:Op vrijdag 18 april 2008 13:15 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee joh maar dat doe je bij 80 of 100 natuurlijk wel.....
Maar het wel stellen als een voldongen feit (en eerder dan Yashaaaaa dus ga je gang: convince me). Bron?quote:Op vrijdag 18 april 2008 13:18 schreef karr-1 het volgende:
Nee net zo min als jij bewijs hebt dat je minder gestresst wordt. Maar aangezien ik de vraag als eerste stelde mag jij ook als eerste antwoorden.
quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:36 schreef karr-1 het volgende:
En bij hogere snelheden rij je ook een stuk gestresster.
quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:39 schreef Yashaaaaa het volgende:
Bij hogere snelheden rijd je een stuk oplettender
Wat denk je dat we aan het doen zijn?quote:Op vrijdag 18 april 2008 14:00 schreef edraket31 het volgende:
We dwalen af!![]()
Open svp een topic om dat soort zaken te discussieren.
Hier waren we bezig met het leedvermaak en afzeiken van TS.![]()
![]()
ON TOPIC PLEASE
Ah, dus dan is het iig goed aangekomen. Toch netjes dat ze zo nauwkeurig kunnen zeggen wanneer je uitsluitsel krijgt, jouw zaak zal vast niet de enige zijn.. (maar goed, je moet eerst nog wat horen binnen de beloofde tijd natuurlijk, eerst zien dan geloven)quote:Op vrijdag 18 april 2008 11:11 schreef Chinless het volgende:
Status update: de vriendelijke mevrouw in breda kon mij vertellen dat het rijbewijs is binnengekomen.
Volgens haar wordt het vandaag voorgelegd, met geluk heb ik vandaag rond 16:00 een antwoord en anders pas maandagochtend
Mompelt iets met slakken en zoutquote:Op vrijdag 18 april 2008 13:36 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar het wel stellen als een voldongen feit (en eerder dan Yashaaaaa dus ga je gang: convince me). Bron?
[..]
[..]
Je vindt het oh zo leuk om anderen terecht te wijzen, maar als je zelf op je fouten gewezen wordt ga je het ineens afschuiven op anderen en bagatelliseren? Wat laat jij jezelf kennen zegquote:
Jah dat dacht ik dus ook.. Maar het is een beetje een kansloze zaak aangezien Karr-1 ervan overtuigd is dat hij gelijk heeft dusquote:Op vrijdag 18 april 2008 13:36 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar het wel stellen als een voldongen feit (en eerder dan Yashaaaaa dus ga je gang: convince me). Bron?
[..]
[..]
quote:Op vrijdag 18 april 2008 14:41 schreef Mikkie het volgende:
Je vindt het oh zo leuk om anderen terecht te wijzen af te troeven, maar als je zelf op je fouten gewezen afgetroefd wordt ga je het ineens afschuiven op anderen en bagatelliseren miepen? Wat laat jij jezelf kennen zeg.
Aangezien mijn mening en de Nederlandse wet gelijk aan elkaar zijn, WEET ik dat ik gelijk heb.quote:Op vrijdag 18 april 2008 14:42 schreef Yashaaaaa het volgende:
[..]
Jah dat dacht ik dus ook.. Maar het is een beetje een kansloze zaak aangezien Karr-1 ervan overtuigd is dat hij gelijk heeft dus
Blijf dat vooral geloven.....quote:Op vrijdag 18 april 2008 14:41 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Je vindt het oh zo leuk om anderen terecht te wijzen, maar als je zelf op je fouten gewezen wordt ga je het ineens afschuiven op anderen en bagatelliseren? Wat laat jij jezelf kennen zeg.
Yeah, right ..... je baseert je op de Nederlandse wet (of jij bent de Nederlandse wetquote:Op vrijdag 18 april 2008 15:53 schreef karr-1 het volgende:
Aangezien mijn mening en de Nederlandse wet gelijk aan elkaar zijn, WEET ik dat ik gelijk heb.
Dat is geen wet dat is een feit gezien de opgefokte reacties van mensen die aangehouden worden. Neem al de gemiddelde reactie hier.quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:00 schreef r_one het volgende:
[..]
Yeah, right ..... je baseert je op de Nederlandse wet (of jij bent de Nederlandse wet)
Mooi, vertel dan eens: waar in de Nederlandse wet staat dan dat hogere snelheden mee stress oplevert?
Het is idd geen wet maar ook geen feit. Het is niet meer dan jouw mening (en het getuigt dus van grootmoedswaanzin die gelijk te stellen met de nederlandse wet).quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:56 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is geen wet dat is een feit gezien de opgefokte reacties van mensen die aangehouden worden. Neem al de gemiddelde reactie hier.
En kijk een keer naar wegmisbruikers, daar zie je voldoende voorbeelden.
Wegmisbruikers is een uiterst verkeerd voorbeeld. Dat is propaganda van de heer Spee. Nou zitten er af en toe idioten bij idd, terecht dat ze die eruit vissen, maar ik zie vaak zat iemand rijden die 20-30 te hard rijdt maar totaal geen gevaar veroorzaakt voor iemand. Dan die persoon aanhouden en d.m.v. videobeelden willen laten geloven dat ie zo gevaarlijk bezig is. Ongeloofwaardig gewoon. En dan vind ik het niet vreemd dat iemand pissig reageert als ie na een lange werkdag een beetje door wil rijden naar huis.quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:56 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is geen wet dat is een feit gezien de opgefokte reacties van mensen die aangehouden worden. Neem al de gemiddelde reactie hier.
En kijk een keer naar wegmisbruikers, daar zie je voldoende voorbeelden.
Nou, als ik op de A4 200 rijdt in plaats van 100 kom ik toch echt wel een stuk sneller op m'n bestemming aan hoor. Of wou je dat ook al gaan weerleggen?quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:36 schreef karr-1 het volgende:
[..]
en hoeveel sneller kom je aan op de plaats van bestemming denk je? De snelweg kan misschien leeg zijn, maar het lijkt me sterk dat er een snelweg tot aan de voordeur loopt.
En bij hogere snelheden rij je ook een stuk gestresster.
Op welke tijdstippen kun jij op de A4 200 rijden dan?quote:Op vrijdag 18 april 2008 19:33 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nou, als ik op de A4 200 rijdt in plaats van 100 kom ik toch echt wel een stuk sneller op m'n bestemming aan hoor. Of wou je dat ook al gaan weerleggen?
Ik rijd bij hogere snelheden helemaal niet gestresster, in Duitsland rijd ik structureel hogere snelheden en daar ben ik altijd uiterst relaxed. Overigens vind ik dan overdag 160-170 een prima snelheid daar. En dan zit ik nog uiterst relaxed hoor...
Dat mijn mening gelijk is aan de wet is niet zo vreemd, ik ben namelijk een fervent voorstander van het volgen van en je houden aan de wet. Mijn mening is dus geen wet, mijn mening is gelijk aan de wet.quote:Op vrijdag 18 april 2008 18:08 schreef r_one het volgende:
[..]
Het is idd geen wet maar ook geen feit. Het is niet meer dan jouw mening (en het getuigt dus van grootmoedswaanzin die gelijk te stellen met de nederlandse wet).
Ik heb echt het idee dat sommige mensen nooit snachts rijden. Maar bijvoorbeeld zaterdag op zondag nacht rond een uur of 3 dan is een heel groot deel A4 zo goed als uitgestorven hoor. Kom je een paar auto's tegen...quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:15 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Op welke tijdstippen kun jij op de A4 200 rijden dan?![]()
En als jij hogere snelheden wilt rijden vind ik het prima, maar zeik dan ook niet als je van de straat geplukt wordt en een vette prent krijgt.
En als wetten altijd 100% waren, stond het woord "wetswijziging" niet in de Dikke Vandalequote:Op vrijdag 18 april 2008 20:16 schreef karr-1 het volgende:
Dat mijn mening gelijk is aan de wet is niet zo vreemd, ik ben namelijk een fervent voorstander van het volgen van en je houden aan de wet. Mijn mening is dus geen wet, mijn mening is gelijk aan de wet.
Da's heel goed, maar niet janken dan als je je niet aan de wet houdt en een boete krijgt. Lekker in de politiek gaan dan en een wetswijziging voorstellenquote:Op vrijdag 18 april 2008 20:34 schreef r_one het volgende:
Dat jij heel wetsgetrouw bent, prima. Maar laat anderen de vrijheid om bestaande wetten niet voor zoete koek te slikken, kritisch tegen het licht te houden en er de nodige kanttekeningen bij te plaatsen.
Op tijdstippen dat de snelweg leeg is, zoals de vooronderstelling was:quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:15 schreef karr-1 het volgende:
Op welke tijdstippen kun jij op de A4 200 rijden dan?![]()
quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:32 schreef Yashaaaaa het volgende:
Misschien omdat het sneller isOp een verlaten snelweg 120 rijden is gruwelijk irritant wat mij betreft
Ik jank niet dat ik een boete krijg, ik jank dat de wet op dit punt te rigide is en hier en daar zelfs op verkeerde gronden wordt toegepast (80 km i.v.m. fijnstofuitstoot, 60km zones schieten als paddenstoelen uit de grond, etc.).quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:37 schreef CraZaay het volgende:
Da's heel goed, maar niet janken dan als je je niet aan de wet houdt en een boete krijgt. Lekker in de politiek gaan dan en een wetswijziging voorstellen
Dat is je goed recht uiteraard. Het enige wat apart is, is dat sommigen in dit topic je mening delen en zich daarom niet aan de wet houden. Ook dat is wat mij betreft prima, ook ik rij structureel te hard. Maar diezelfden gaan dan wel janken over hoe ze onder een boete uit kunnen komen (dit slaat niet op TS), terwijl je gewoon een gecalculeerd risico neemt.quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:43 schreef r_one het volgende:
Ik jank niet dat ik een boete krijg, ik jank dat de wet op dit punt te rigide is en hier en daar zelfs op verkeerde gronden wordt toegepast (80 km i.v.m. fijnstofuitstoot, 60km zones schieten als paddenstoelen uit de grond, etc.).
Jep, zo af en toe is de wet echt om te janken zo krom idd....quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik jank niet dat ik een boete krijg, ik jank dat de wet op dit punt te rigide is en hier en daar zelfs op verkeerde gronden wordt toegepast (80 km i.v.m. fijnstofuitstoot, 60km zones schieten als paddenstoelen uit de grond, etc.).
Als ik mij niet in een bepaalde wet of (imo) onzinnige verkeersregel kan vinden, kan ik mij uiteraard ook niet in een boete vinden als ik die wet overtreed. Het "janken over" (quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:50 schreef CraZaay het volgende:
Dat is je goed recht uiteraard. Het enige wat apart is, is dat sommigen in dit topic je mening delen en zich daarom niet aan de wet houden. Ook dat is wat mij betreft prima, ook ik rij structureel te hard. Maar diezelfden gaan dan wel janken over hoe ze onder een boete uit kunnen komen (dit slaat niet op TS), terwijl je gewoon een gecalculeerd risico neemt.
Het "niet eens zijn met" is iets anders dan menen dat die wet dan dus niet meer voor jou geldt (wat je kennelijk vindt als je meent dat je geen boete zou moeten krijgen voor de wet waar je je bewust niet aan houd).quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:02 schreef r_one het volgende:
Als ik mij niet in een bepaalde wet of (imo) onzinnige verkeersregel kan vinden, kan ik mij uiteraard ook niet in een boete vinden als ik die wet overtreed.
Dat een wet voor iedereen geldt, is inherent aan het begrip "wet".quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:06 schreef CraZaay het volgende:
Het "niet eens zijn met" is iets anders dan menen dat die wet dan dus niet meer voor jou geldt.
Kan me nog herinneren dat vuurwapens aftrekbaar waren voor de belasting. Was toen wettelijk gezien zo, dus dan was dat ook goed? Dan moet daar ook maar niemand over zeiken want het staat in de wet?quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:13 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat een wet voor iedereen geldt, is inherent aan het begrip "wet".
Als die wet de ruimte biedt om er (legaal) onderuit te komen, dan geldt dat daarmee ook voor iedereen. Geen enkel wetssysteem is 100% waterdicht, het zoeken van de mazen en gebruik maken van hiaten in de wet, is ook mijn goed recht.
Helemaal waar. Maar is dat een reden voor iedereen om zich eraan te houden? Als je je er bewust niet aan houd is dat wat mij betreft omdat je meent dat die wet niet voor jou geldt.quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:13 schreef r_one het volgende:
Dat een wet voor iedereen geldt, is inherent aan het begrip "wet".
Tuurlijk is dat je goed recht, dat staat immers zo in de wetquote:Als die wet de ruimte biedt om er (legaal) onderuit te komen, dan geldt dat daarmee ook voor iedereen. Geen enkel wetssysteem is 100% waterdicht, het zoeken van de mazen en gebruik maken van hiaten in de wet, is ook mijn goed recht.
Dat moet je aan karr-1 vragenquote:Op vrijdag 18 april 2008 21:22 schreef Accordtje het volgende:
Kan me nog herinneren dat vuurwapens aftrekbaar waren voor de belasting. Was toen wettelijk gezien zo, dus dan was dat ook goed? Dan moet daar ook maar niemand over zeiken want het staat in de wet?
Tuurlijk weet je donders goed dat die wet ook voor jou geldt, of je je er nu wel of niet in voegt.quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:23 schreef CraZaay het volgende:
Helemaal waar. Maar is dat een reden voor iedereen om zich eraan te houden? Als je je er bewust niet aan houd is dat wat mij betreft omdat je meent dat die wet niet voor jou geldt.
Ja ik ben het met jou eens, dit was eigenlijk tegen crazaay gericht, omdat die (evenals karr-1) vindt dat wat volgens de wet bepaald is goed is. Dus dan vraag ik me af of ie dat in het geval van die vuurwapens ook vind...Dus wil hiermee eigenlijk ook aangeven dat niet alles wat volgens de wet is klopt...quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:54 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat moet je aan karr-1 vragen
De vraag of iets goed is, wordt altijd subjectief beantwoord. Dat is ook niet erg, het onderscheid het individu van de eenheidsworst. Als je met alle bomen (lees: wetten) meewaait, getuigt dat van gebrek aan vermogen tot zelf een rationeel oordeel vormen.
500 euro boete voor doodrijden meisjequote:Op vrijdag 18 april 2008 21:23 schreef CraZaay het volgende:
[..]
Helemaal waar. Maar is dat een reden voor iedereen om zich eraan te houden? Als je je er bewust niet aan houd is dat wat mij betreft omdat je meent dat die wet niet voor jou geldt.
Ah, okequote:
De straffen voor gevaarlijke acties (Art 5 en 6 WvW) en rijden met drank mogen wmb flink omhoog. En de mogelijke straf voor betrokkenheid (dus niet schuld) bij een ongeval waarbij de max snelheid ruim overschreden wordt (50% beneden 100km/u toegestaan, 50km daarboven), mag ook wel omhoog.quote:Op vrijdag 18 april 2008 22:21 schreef Accordtje het volgende:
[..]
500 euro boete voor doodrijden meisje
dordrecht - Een boete van slecht 500 euro en één jaar rijontzegging. Dat is het leven van 7-jarige Merve dat op een zebrapad werd doodgereden kennelijk waard.
En hoe kan je dan aan de burger met een stalen gezicht nog gaan vertellen dat hij om 3 uur snachts vanwege het rijden van 180 km/h op een lege snelweg een bekeuring krijgt die bijna net zo hoog is als voor het doodrijden van een meisje...
Is toch niet gek dat veel mensen de regels van de overheid met een korrel zout nemen tegenwoordig? De verhouding van overtreding / straf is gewoon helemaal zoek in dit land...
Toch even beter lezen de volgende keer; ik zeg dat ik het er vaak net zo min mee eens ben. Het ging erover dat ik niet allerlei smoezen en rechtssysteemfrustrerende maatregelen neem als ik gewoon bestraft wordt voor een weloverwogen gemaakte wetsovertreding.quote:Op vrijdag 18 april 2008 22:08 schreef Accordtje het volgende:
Ja ik ben het met jou eens, dit was eigenlijk tegen crazaay gericht, omdat die (evenals karr-1) vindt dat wat volgens de wet bepaald is goed is. Dus dan vraag ik me af of ie dat in het geval van die vuurwapens ook vind...Dus wil hiermee eigenlijk ook aangeven dat niet alles wat volgens de wet is klopt...
Ook dat is weer enorm relatief. 50 km/h is lang niet overal een normale snelheid die reëel is binnen de bebouwde kom.quote:Op vrijdag 18 april 2008 23:12 schreef Light het volgende:
[..]
De straffen voor gevaarlijke acties (Art 5 en 6 WvW) en rijden met drank mogen wmb flink omhoog. En de mogelijke straf voor betrokkenheid (dus niet schuld) bij een ongeval waarbij de max snelheid ruim overschreden wordt (50% beneden 100km/u toegestaan, 50km daarboven), mag ook wel omhoog.
MInder doden als er minder op snelheidslimieten wordt gecontroleerd? Revolutionair idee.quote:Op zaterdag 19 april 2008 02:32 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ook dat is weer enorm relatief. 50 km/h is lang niet overal een normale snelheid die reëel is binnen de bebouwde kom.
Concreet komt het er mijns inziens op neer dat als ze veel van de belachelijke snelheidslimieten op bepaalde wegen en de volstrakt ireële manier van handhaven niet volhouden, er een stuk minder doden vallen en er een stuk minder onbegrip is.
Ik heb het niet specifiek gehad over de bebouwde kom, maar vooruit. Ook in de bebouwde kom zijn meer dan voldoende trajecten waar een snelheidslimiet van 70 km/h veel realistischer is dan 50. En er zijn genoeg plaatsen waar 30 een prima limiet is, maar nu 50 gereden mag worden. Maar dat geldt ook andersom. Ik ken stukken genoeg waar het 30 km/h is, maar wat de reden erachter is, is mij volstrekt onbekend. Vaak is het niet eens druk gebied, maar gewoon een uitvalsweg!quote:Op zaterdag 19 april 2008 07:46 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
En wat betreft reele snelheid binnen de bebouwde kom, geloof jij serieus dat de veiligheid er op vooruit gaat als de bebouwde kom een lappendeken wordt van snelheidszones? Er komt een heleboel veiligheid uit het feit dat ik op de fiets met twee snelheden te maken kan hebben, 50 of 30.
Als je de limieten kent vraag ik mij af waarom je broek van je reet zakt als je een boete krijgt na ze overschreden te hebben. Dan mag je nog zo tegen zijn, ze zijn er en dat weet je.quote:Op zaterdag 19 april 2008 11:34 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik heb het niet specifiek gehad over de bebouwde kom, maar vooruit. Ook in de bebouwde kom zijn meer dan voldoende trajecten waar een snelheidslimiet van 70 km/h veel realistischer is dan 50. En er zijn genoeg plaatsen waar 30 een prima limiet is, maar nu 50 gereden mag worden. Maar dat geldt ook andersom. Ik ken stukken genoeg waar het 30 km/h is, maar wat de reden erachter is, is mij volstrekt onbekend. Vaak is het niet eens druk gebied, maar gewoon een uitvalsweg!
Daarnaast doel ik voor een groot deel op de snelweg. De limieten zijn 80/100/120 zijn al niet hoog, maar als je dan een boete krijgt voor 127 rijden, zakt je broek toch van je reet.
*diepe zucht*quote:Op zaterdag 19 april 2008 11:54 schreef V.en.A het volgende:
[..]
Als je de limieten kent vraag ik mij af waarom je broek van je reet zakt als je een boete krijgt na ze overschreden te hebben. Dan mag je nog zo tegen zijn, ze zijn er en dat weet je.
In de bebouwde kom is de limiet over het algemeen wel goed (niet altijd), maar hoe vaak zie je daar nou een snelheidscontrole in vergelijking met de snelweg? En is het aangetoond dat er minder doden vallen door het controleren van snelheden? Ik denk dat dat veel sterker te maken heeft met de vergrootte veiligheid van de auto's van tegenwoordig. Het verminderde aantal doden is meer toe te schrijven aan autofabrikanten dan aan de heer Spee met z'n controles...quote:Op zaterdag 19 april 2008 07:46 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
MInder doden als er minder op snelheidslimieten wordt gecontroleerd? Revolutionair idee.
En wat betreft reele snelheid binnen de bebouwde kom, geloof jij serieus dat de veiligheid er op vooruit gaat als de bebouwde kom een lappendeken wordt van snelheidszones? Er komt een heleboel veiligheid uit het feit dat ik op de fiets met twee snelheden te maken kan hebben, 50 of 30.
Om duidelijk te maken dat ik de wet niet als onfeilbaar zie, ik vind ook dat er zo langzamerhand teveel 30km stukken zijn. Ik heb in Zwolle zuid gewoond, nieuwbouw, en daar waren 30ikm stukken waar dus echt 50 beter was geweest.quote:In de bebouwde kom is de limiet over het algemeen wel goed (niet altijd)
Ik denk eerder dat mensen de laatste 20 jaar door kreukelzones, gordels, ABS en airbags juist meer risisco zijn gaan nemen in het verkeer OMDAT botsen minder gevaarlijk is geworden. Mensen zoeken altijd de grenzen op.quote:Ik denk dat dat veel sterker te maken heeft met de vergrootte veiligheid van de auto's van tegenwoordig.
Dus jij denkt serieus dat iemand die om zn auto geeft denkt "ah joh, met al die gordels en kreukelzones overleef ik het toch wel, laten we nog een stukje doortrappen!" en vervolgens over de grens (van de situatie) idioot hard gaat rijden?quote:Op zaterdag 19 april 2008 12:45 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik denk eerder dat mensen de laatste 20 jaar door kreukelzones, gordels, ABS en airbags juist meer risisco zijn gaan nemen in het verkeer OMDAT botsen minder gevaarlijk is geworden. Mensen zoeken altijd de grenzen op.
jaquote:Dus jij denkt serieus
Dat zei ik niet. Wel dat door bv ABS de auto's aan de ene kant veel veiliger zijn geworden, maar dat ik er wel van overtuigd ben dat sommige mensen zodra ze weten hoeveel het scheelt met voordat ze het hadden, korter op elkaar gaan rijden en later remmen ja.quote:dat iemand die om zn auto geeft denkt "ah joh, met al die gordels en kreukelzones overleef ik het toch wel, laten we nog een stukje doortrappen!" en vervolgens over de grens (van de situatie) idioot hard gaat rijden?![]()
Weer leg je me woorden in de mond. Ik heb het over zelfoverschattiong van bestuurders.quote:Afgezien van wat drugsrunners en andere mensen die uit de grijpgrage handjes van de politie willen blijven, zal iedereen zn best doen om geen ongeluk te krijgen hoor
Ook *diepe zucht*quote:Op zaterdag 19 april 2008 11:59 schreef Mikkie het volgende:
[..]
*diepe zucht*
Ja, pap, ik weet dat ze er zijn. Ja pap, ik weet dat ik van oom agent niet te hard mag rijden. Ja pap, ik weet dat ik dan een boete krijg.
Het gaat me toch om het mierenneukerige principe van de handhavingsmethoden!
Ik ga vanaf wegblijven uit dit topic, want er zijn hier een aantal mensen die niet teruglezen en m'n punt niet zien of niet willen zien (ongeacht of ze het er mee eens zijn, overigens, het is niet dat ik de discussie niet aan wil) en ik word er een beetje moe van mezelf constant te moeten herhalen.
hee "keen", lekker wetsgeile formailistische onzin aan het spuienquote:Op dinsdag 15 april 2008 14:20 schreef fruityloop het volgende:
[..]
De overheid maakt geen "winst" sterker nog, meestal is er een begrotingstekort, dus dat klopt al niet. Met de inkomsten uit de BPM, wegenbelasting en de boetes wordt meer gedaan dan alleen investeren in meters asfalt, dat is waar, er wordt bijvoorbeeld ook de gezondheidszorg mede mee gefinancierd, en de dijken mee op peil gehouden, beiden toch wel essentieel, met een gebroken nek die je zelf zet zal je naar alle waarschijnlijkheid nooit meer goed kunnen rijden, en ondergelopen wegen zijn ook niet echt een succes. Dat daarin soms verkeerde keuzes gemaakt worden door de overheid is algemeen bekend, en hoor je mij ook echt niet ontkennen, maar daarvoor zijn er verkiezingen, en ik meen me te herinneren dat die nationale auto partij van een aantal jaren terug toch ook niet echt een blijvertje was.
Ik vindt het overigens wel een goede zaak dat men de bekeuringen wat heeft genuanceerd, zwaardere/gevaarlijkere overtredingen worden ook zwaarder bestraft. Feit blijft dat de TS weer een welkome, doch volledig te voorkomen bijdrage aan de staatskas zal mogen leveren.
Anders wel leeg genoeg om lekker door te kunnen karren zonder dat je gelijk op de achterbumper van een ander zitquote:Op donderdag 17 april 2008 10:45 schreef Captain_Fabulous het volgende:
'Mastermind', gevoel voor humor heb je wel dat je je zo durft te noemen. Ten eerste, een leeg stuk weg? Ik heb de laatset jaren meerdere keren mensen opgehaald van de trein in Duitsland, en moest daarom dan om 4:00 vertrekken vanuit hilversum....zelfs toen nog geen echt leeg stukje weg gezien.
Waarom is het duitse systeem voor de autobahn zo populair? Toch niet omdat er zoveel verkeersdoden daar vallen, anders hadden ze natuurlijk allang anaal-fascistische snelheidslimieten ingevoerd. Zoiets als op de A29 waar ik met 110 onder het viaduct bij oud-beijerland "levensgevaarlijk" bezig ben en een paar honderd meter verder zuidwaards opeens veilig rijquote:Je bent NOOIT alleen op de weg, get over it. En als de rest van het verkeer verwacht dat ergens rond de 70 wordt gereden, is iemand die daar met 120 rondraust dus nog steeds gevaarliijk. En kom nou niet met, dan moeten mensen 's avonds maar beter uitkijken je kan toch verwachten dat ik me 's avonds niet aan de regels hou....
Zie opmerking over duitse systeem. Trouwens, om ff die "commandeur" opmerking van jou even terug te smijten in jouw gezicht. Hoe wil je hard maken dat je niet veilig rijdt zodra je boven de wettelijke snelheid komt? Door het als een absolute definitie te stellen? Newsflash: met het wetboek kan je de fysische natuur niet verklaren. Als dat zo wel zou zijn, dan moeten er in de landen universele limieten gelden, en we weten allemaal dat dat niet het geval isquote:Ten tweede, wie gaat bepalen of de weg 'leeg' genoeg is om de snelheidslimieten te laten vallen? Als we dat zouden invoeren zouden mannetjes als TS en jij dus huiltopics openen over rechters die niet snappen dat julie toch zo veilig zijn als je te hard rijdt...losers. Rechters is context helemaal niet zo vreemd, ze kijken alleen ietsje verder dan jouw primaire behoeftebevrediging.
Zelfs op de autobahn gelden soms snelheidslimieten. Vooral....'s nachts.quote:Op zaterdag 19 april 2008 21:39 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Anders wel leeg genoeg om lekker door te kunnen karren zonder dat je gelijk op de achterbumper van een ander zit![]()
[..]
Waarom is het duitse systeem voor de autobahn zo populair? <stuikje blaat weggeknipt>
.
altijd leuk hoe dit soort discussies weer hierin eindigen. Hoef ik niets meer aan teo te voegen, een heel aardig zelfportret van jou.quote:drogredenen, misplaatste arrogantie, ad hominem, zwart-wit denken, TS en respondent op een hoop gooien... over een "sjoerderig" soort loserheid gesproken; je bent zelf geen haar beter
.
Eeuh "keen"? Volgens mij mis ik een afslag, ik heb hoegenaamd geen idee waar je aan refereert.quote:Op zaterdag 19 april 2008 20:49 schreef harrypiel het volgende:
[..]
hee "keen", lekker wetsgeile formailistische onzin aan het spuien![]()
? De overheid maakt gebruik van makkelijk te scoren boetes om andere gaten in de begroting te dichten en probeert deze als de heilige graal van maatregelen om de verkeersveiligheid te handhaven door de strot van de burger te rammen. Dat terwijl 99 van de 100 flitsjuten niet in de drukke winkel/schoolstraten te vinden zijn, en uitgaan van geldelijke sancties als inkomstenbron volgens de wetten der economie een heel grote no-no is. daar had mikkie het over.
neemt niet weg dat TS zich als een tokkie op de weg heeft gedragen.
Volgens mij kunnen ze als straf toch alsnog rijontzegging opleggen, of niet? De directe invordering waar jij voor vreesde (dat je hem nu niet terug zou krijgen) is inderdaad niet gebeurd, maar kan dus mogelijk alsnog opgelegd worden door de rechter.quote:Op maandag 21 april 2008 11:57 schreef Chinless het volgende:
Ja ik weet inmiddels meer.
Ik mag mijn rijbewijs gaan ophalen. Dit ga ik ook zo doen.
(dit geeft natuurlijk aan, dat 120km/h niet waar is, want bij 70km.h te hard heb ik 4 maanden rijontzegging).
Wat verdere verloop, ik weet het nog niet. Dat zal ik straks wel horen.
Laten we hopen dat dat gebeurd, zou niet meer dan terecht zijn.quote:Op maandag 21 april 2008 12:26 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen ze als straf toch alsnog rijontzegging opleggen, of niet? De directe invordering waar jij voor vreesde (dat je hem nu niet terug zou krijgen) is inderdaad niet gebeurd, maar kan dus mogelijk alsnog opgelegd worden door de rechter.
Grootmoedswaanzinquote:Op vrijdag 18 april 2008 18:08 schreef r_one het volgende:
[..]
Het is idd geen wet maar ook geen feit. Het is niet meer dan jouw mening (en het getuigt dus van grootmoedswaanzin die gelijk te stellen met de nederlandse wet).
Dan kom je er waarschijnlijk goed vanaf. 70 km/h was zonder correctie, dus je houdt iets van 66 km/h overschrijding over. Doordat je geen recidivist bent, krijg je nu je rijbewijs terug. Waarschijnlijk krijg je een transactievoorstel van om en nabij de 600 euro en is de zaak daar mee afgedaan.quote:Op maandag 21 april 2008 11:57 schreef Chinless het volgende:
Ja ik weet inmiddels meer.
Ik mag mijn rijbewijs gaan ophalen. Dit ga ik ook zo doen.
(dit geeft natuurlijk aan, dat 120km/h niet waar is, want bij 70km.h te hard heb ik 4 maanden rijontzegging).
Wat verdere verloop, ik weet het nog niet. Dat zal ik straks wel horen.
*slik*quote:Op maandag 21 april 2008 15:47 schreef Mikkie het volgende:
[...]
Waarschijnlijk krijg je een transactievoorstel van om en nabij de 600 euro en is de zaak daar mee afgedaan.
[...]
Hoeveel vraag je daarvoor? Is misschien nog eens handig om te weten voor in de toekomstquote:Op maandag 21 april 2008 17:19 schreef Lawamsterdam het volgende:
Om je rijbewijs zo snel mogelijk terug te krijgen zal je een brief naar de Officier van Justitie moeten sturen waarin je gemotiveerd onderbouwd waarom je deze zo spoedig mogelijk terug moet hebben.
Meestal lukt dit is mijn ervaring (ik ben advocaat en stuur regelmatig voor clienten dit soort briefjes).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |