Koran-film Wilders #16: EU bereidt ambassades voor op film

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:17 schreef moussie het volgende:

[..]

volgens mij had ik het over fundamentalisme, niet over extremisme .. een nogal belangrijk verschil

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:42 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Dan gaat de gematigde moslim de straat op om te demonstreren tegen het gewelddadig misbruik van zijn geloof door extremistische geloofsgenoten en voor het recht op vrijheid van meningsuiting voor Wilders..........

Of bedoel je dat de gematigde moslim slechts een luie extremistische moslim is?

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 12:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Het oude testament is ouder dan het Christendom. Jezus was ten tijde van het bestaan van het Oude Testament nog niet eens geboren. Hij heeft overigens veel van het boek van de Joden verworpen en daarom is er een Nieuw Testament. Delen van het Oude Testament zijn in het Nieuwe Testament gehandhaaft, maar lang niet alles.

Het OT is het boek van het oude Joodse volk, het NT is het boek van de Christenen.

En vooralsnog geen wetboek.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:46 schreef moussie het volgende:
en dan krijg je dus net zoiets als de demonstraties bij de G8, de meesten zitten vreedzaam te demonstreren en enkelen zoeken een veldslag .. 3 keer raden wat je uitvergroot tegenkomt op TV en wat de daarop volgende conclusie is ..

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 20:45 schreef Meki het volgende:
Nederland is te laf om Wilders te laten doorgaan met zijn oorlog jegens de moslims
verbied die Wilders voordat de economie sterk gaat dalen

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 20:54 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Ik denk dat jij volledig de plank misslaat, Nederland is hier wel DE land van vrijheid van meningsuiting maw Wilders heeft zijn goed recht om te zeggen wat hij wilt zolang dit niet in strijd met de Nederlandse wet (en niet dus wanneer mensen zich beledigd voelen etc)

onze ecenomie is meer afhankelijk van usa en andere westerse landen, bovendien is het alleen maar achterlijk te denken dat een ander persoon die in hetzelfde land woont diens mening vat heeft op desbetreffende persoon waarmee je handelt, laat staan dat het uberhaupt ook nog wat uitmaakt. Ik geloof bovendien eerder dat de mensen die tegen wilders zijn juist de mensen zijn die handelen met landen uit het middenoosten.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 20:52 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dus straks als we rellen op TV zien is het allemaal slechts een beeld van de manipulerende media, maar natuurlijk

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 21:07 schreef moussie het volgende:
je hebt vast wel eens een interview gezien met Joris Luijendijk .. dus ja .. en of wij gemanipuleerd worden

sommige foto's bvb, die je soms ziet .. 20 mensen met borden, islam will rule the world, woedende gezichten, ziet er heel dreigend uit ..

zie je dezelfde 20 mensen, maar dan met de omgeving erbij .. staan ze er met z'n 20en op een bijna leeg plein en de voorbijgangers blijven nog niet eens staan om te kijken .. hoe f*cking boeh dreigend is dat ?

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 20:57 schreef Meki het volgende:

[..]

Het anders behandelen van een groep mensen is geen vrijheid van meningsuiting
het oorlog verklaren aan 1 miljoen medelanders is geen vrijheid van meningsuiting.

Wilders had allang verboden moeten worden, dat was wel in ieder geval gebeurd als een extreminist het over joden had gemunt was die persoon no go area geworden

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 21:42 schreef gronk het volgende:

[..]

Noteert even dat de islammeneer uit het begin precies hetzelfde zegt als sommige stoere bikkels in deze reeks, maar dan over het westen -- 'de moslims verstaan alleen de taal van geweld' versus 'het westen verstaat alleen de taal van geweld'

Edit: whehehe. Volgens mij verliep dat interview niet geheel volgens planning

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is idd een cultuurverschil, maar dat heeft nou toevallig helemaal niets met de islam te maken, die jeugd is eerder 'van god los' ..

En jonglief wordt echt wel geremd hoor, in de thuislanden .. als die zich op straat misdraagt wordt die erop aangesproken door een voorbijganger, en dat daarbij een corrigerende tik wordt uitgedeeld schijnt heel normaal te zijn .. voor die mensen is onze onzinnige manier van aanpak niet te begrijpen, een kind dat iets fout doet moet je meteen corrigeren en niet uren later, als de ouders eindelijk eens thuis zijn

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:58 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

tssssssssssss de 10 geboden staan ook in het oude testament en daar lopen de christenen wel continue mee te pronken. daarbij moet de bijbel als geheel worden gezien en kan je het OT niet los van het NT zien. je verhaal is dus BS (blame it on the jews ) en los daarvan is het nogeens offtopic

quote:

De 10 Geboden - De opsomming door Christus in het Nieuwe Testament
Ongeveer 1,400 jaar later werden de 10 Geboden in Matteüs 22 in het Nieuwe Testament opgesomd, toen Jezus door de religieuze "experts" van die tijd werd geconfronteerd:

"Meester, wat is het grootste gebod in de wet?’ Hij antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod. Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste lief als uzelf. Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’" (Matteüs 22:36-40).

Wanneer we deze leerstelling van Christus goed beschouwen, dan onthult deze dat de eerste vier geboden die aan de kinderen van Israël waren gegeven in deze uitspraak zijn opgenomen: "Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand." Daarna worden de laatste zes geboden in de rest van de uitspraak samengevat: "heb uw naaste lief als uzelf."

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 12:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Het oude testament is ouder dan het Christendom. Jezus was ten tijde van het bestaan van het Oude Testament nog niet eens geboren. Hij heeft overigens veel van het boek van de Joden verworpen en daarom is er een Nieuw Testament. Delen van het Oude Testament zijn in het Nieuwe Testament gehandhaaft, maar lang niet alles.

Het OT is het boek van het oude Joodse volk, het NT is het boek van de Christenen.

En vooralsnog geen wetboek.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 23:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, jij vindt het goed dat ik dat Marokkaans tuig een draai om de oren geef?

En je denkt dat die dat pikken???

Oh nee, ze zijn niet opgevoed, omdat ze het 'thuis' anders gewend zijn, hoewel ze aan de andere kant wel weer zo verwesterd zijn dat ze zich niet door een vreemde laten corrigeren.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 01:21 schreef moussie het volgende:

[..]

ha, je moet die knaapjes met een grote bek eens thuis tegen komen .. je mond valt open en je tong hangt ergens bij je knieën zo beschaafd en beleefd dat ze zijn .. dus ja, wat mij betreft is dat wel goed, en wat ik door de loop der jaren heb meegemaakt vinden de ouders dat meestal ook wel goed .. zo heb ik de zoon van mijn buren wel vaker aan zijn oor naar huis gesleept en bij pa op de mat afgeleverd met de mededeling dat ik dat niet pik (zijn zoon had commentaar op mijn korte rokje), en al vond pa mijn rokje eigenlijk ook te kort, maar de buurvrouw op straat beledigen, hoe haal je het in je hoofd ..

en ja, als je dat goed doet pikken ze dat, sterker nog, daarmee verdien je respect .. je laat je niet afbluffen door een grote bek

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 01:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Raar dat zij dan dat gedrag alleen thuis vertonen. Waar ligt dat dan aan volgens jou?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 01:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Raar dat zij dan dat gedrag alleen thuis vertonen. Waar ligt dat dan aan volgens jou?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 01:21 schreef moussie het volgende:

[..]

ha, je moet die knaapjes met een grote bek eens thuis tegen komen .. je mond valt open en je tong hangt ergens bij je knieën zo beschaafd en beleefd dat ze zijn .. dus ja, wat mij betreft is dat wel goed, en wat ik door de loop der jaren heb meegemaakt vinden de ouders dat meestal ook wel goed .. zo heb ik de zoon van mijn buren wel vaker aan zijn oor naar huis gesleept en bij pa op de mat afgeleverd met de mededeling dat ik dat niet pik (zijn zoon had commentaar op mijn korte rokje), en al vond pa mijn rokje eigenlijk ook te kort, maar de buurvrouw op straat beledigen, hoe haal je het in je hoofd ..

en ja, als je dat goed doet pikken ze dat, sterker nog, daarmee verdien je respect .. je laat je niet afbluffen door een grote bek

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 22:00 schreef koffiegast het volgende:
Je hebt een compleet verdraaid punt van wat vrijheid van meningsuiting is.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 03:08 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

moeilijke vraag om te beantwoorden dus ik vermoed dat deze post net als de post van OA johndope geen reactie zal opleveren... poste met moeilijke vragen worden standaard gezient als flamebait en om diezelfde reden dood gezwegen... logisch stel je voor dat je een moeilijke vraag moet beantwoorden

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 03:12 schreef moussie het volgende:

[..]

gut gut .. zakzoekje ?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 03:12 schreef boyv het volgende:

[..]

foto's

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 03:18 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

doe maar een BJ

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 01:26 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik dacht nog, stel hij zegt opeens, Mensen het was een hoax ik heb geen film!
Die had ik wel ok gevonden... Ergerlijk zijn de vooroordelen die mensen bezigen tegenwoordig, alles is al kut bevonden, voor men weet waar het over gaat.
Ik ben nu zeer benieuwd naar de film, pas daarna, zal ik een oordeel geven, mijn oordeel, dat niet het oordeel is van iedereen.
Nu maar hopen, dat dit geen reden is, voor een atoom op ons landje oid

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 13:12 schreef gronk het volgende:

[..]

Maar, nou ff een stapje verder: stel dat je buurman weet dat je daar niet van gediend bent, en hij gaat expres voor jouw deur een collage ophangen van dat soort plaatjes. En als je 'm daarop aanspreekt dan houdt-ie hele zwamverhalen over 'vrijheid van meningsuiting' etc. Begint je dan je buurman niet een klein beetje een ontzettende lul te vinden?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 11:50 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

En daarbij heeft je buurman ook nog een aanzienlijke invloed, want hij zit in een of ander buurtcomité, wordt door een aantal straatbewoners op handen gedragen en maakt daarmee een grote kans om belangrijke beslissingen te nemen met de gemeente.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:01 schreef milagro het volgende:
geplaatst in een Jordaanse krant in het kader van "hullie doen het, dus wij ook"
en als je dat dan doortrekt, kunnen wij op onze beurt weer "hullie-en", lekker vlaggen verbranden voor de Jordaans ambassade

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:01 schreef milagro het volgende:
oh en dit soort cartoons worden al sinds jaar en dag in Arabische kranten geplaatst, hoor, daar is geen fillum van ome Weelders voor nodig , dus hullie doen dit standaard al, die haat zit bekant in de genen blijkbaar, niet zo gek met een heilig boek waar joden als apen worden geduid en waar zelfs rotsblokken de laffe achter hen schuilende jood verraadt.


prettige zaterdag, dit was het weer

bron : deels GS en deels het alombekende feit dat cartoons die vele malen verder gaan dan de Deense al jarenlang regelmatige kost zijn in de kranten in het MiddenOosten

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, ga je gang. Kennelijk is er niets mis mee.

En waarom mogen "wij"? "Wij" joden, of "wij" nazi's? Want "ik" voel mij bij beide niet echt betrokken.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:01 schreef milagro het volgende:
Nou, "wij" kunnen ook los nu

[ afbeelding ]

geplaatst in een Jordaanse krant in het kader van "hullie doen het, dus wij ook"
en als je dat dan doortrekt, kunnen wij op onze beurt weer "hullie-en", lekker vlaggen verbranden voor de Jordaans ambassade

oh en dit soort cartoons worden al sinds jaar en dag in Arabische kranten geplaatst, hoor, daar is geen fillum van ome Weelders voor nodig , dus hullie doen dit standaard al, die haat zit bekant in de genen blijkbaar, niet zo gek met een heilig boek waar joden als apen worden geduid en waar zelfs rotsblokken de laffe achter hen schuilende jood verraadt.


prettige zaterdag, dit was het weer

bron : deels GS en deels het alombekende feit dat cartoons die vele malen verder gaan dan de Deense al jarenlang regelmatige kost zijn in de kranten in het MiddenOosten

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:01 schreef milagro het volgende:
Nou, "wij" kunnen ook los nu

[ afbeelding ]

geplaatst in een Jordaanse krant in het kader van "hullie doen het, dus wij ook"
en als je dat dan doortrekt, kunnen wij op onze beurt weer "hullie-en", lekker vlaggen verbranden voor de Jordaans ambassade

oh en dit soort cartoons worden al sinds jaar en dag in Arabische kranten geplaatst, hoor, daar is geen fillum van ome Weelders voor nodig , dus hullie doen dit standaard al, die haat zit bekant in de genen blijkbaar, niet zo gek met een heilig boek waar joden als apen worden geduid en waar zelfs rotsblokken de laffe achter hen schuilende jood verraadt.


prettige zaterdag, dit was het weer

bron : deels GS en deels het alombekende feit dat cartoons die vele malen verder gaan dan de Deense al jarenlang regelmatige kost zijn in de kranten in het MiddenOosten

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 16:52 schreef versabommie het volgende:
Iets dergelijks speelt er nu tussen Wilders en zijn tegenstanders. Wilders komt met een plan voor het maken van een film. Dat plan is niet veel verder ingevuld dan de driehoek en de rechthoek van de psychiater. Toch zien onze bekwame bestuurders daarin niets anders dan moslims die de boel kort en klein zullen gaan slaan.
Eindelijk blijkt nu dus hoe de Nederlandse bestuurlijke elite werkelijk over de moslims denkt. Nog erger dan wat Wilders zelf denkt, want die acht het mogelijk maar niet noodzakelijk dat zijn filmplan tot brokken leidt. Kennelijk heeft Wilders nog wel hoop, en de aanhangers van de multiculturaliteit ondanks alle praatjes van minister Vogelaar niet."

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 17:10 schreef moussie het volgende:

[..]

hmz, het is anders Wilders die met dat 'lege driehoekje' naar de coördinator terrorismebestrijding gaat, daarmee de suggestie wekkend dat er iets aan de hand zou zijn met zijn film .. en tja, als die dan concludeert dat zo'n film idd zorgt voor een toenemende dreiging zal die wel de MP moeten inlichten, en die kan op zijn beurt niet doen alsof zijn neus bloedt, niet waar ?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 16:52 schreef versabommie het volgende:
mik ik 'm wel in dit topic

Ik begin nogal moe te worden van al die capitulerende landverradende huilies die al beginnen te janken voor er geslagen is!

Ik zal arabist Hans Jansen even quoten, overigens weet de man beter dan de gemiddelde dood-roepende afghaan wat er in de koran staat en wat de islam nu eigenlijk inhouden doet:

"Een psychiater tekent voor een man een driehoek en vraagt hem wat hij daarin ziet. “Een tent vol naakte vrouwen,” zegt de patiënt. Vervolgens tekent de psychiater een rechthoek. “Een zwembad vol naakte vrouwen,” luidt het antwoord nu. “Misschien bent u seksueel wat gespannen,” oppert de psychiater. “Maar wie begint er hier nou met die vieze tekeningen,” werpt de man tegen.
Iets dergelijks speelt er nu tussen Wilders en zijn tegenstanders. Wilders komt met een plan voor het maken van een film. Dat plan is niet veel verder ingevuld dan de driehoek en de rechthoek van de psychiater. Toch zien onze bekwame bestuurders daarin niets anders dan moslims die de boel kort en klein zullen gaan slaan.
Eindelijk blijkt nu dus hoe de Nederlandse bestuurlijke elite werkelijk over de moslims denkt. Nog erger dan wat Wilders zelf denkt, want die acht het mogelijk maar niet noodzakelijk dat zijn filmplan tot brokken leidt. Kennelijk heeft Wilders nog wel hoop, en de aanhangers van de multiculturaliteit ondanks alle praatjes van minister Vogelaar niet."

Dus mensen, gewoon doorlopen er is niet aan de hand. Balkenende is degene die de onrust maakt niet Wilders. Nog voor Wilders echt public ging met de film had ons kleine grrrrrristelijke nsb-ertje die ons land voor een mars en een snicker van de hand zou doen de film al tot een hoogtepunt gehyped!

En dan die mogeaule argumenten dat onze soldaten meer gevaar zouden lopen...nee dat doen ze normaal niet voor een zaak die er niet toe doet. Alles wat onze mannen opbouwen wor net zo hard platgebrand.

Weg uit het middenoosten, geldkraan dicht en voor de boe roepers in nederland gewoon simpel de film afwachten voor je je land wil inruilen!

quote:

"Een psychiater tekent voor een man een driehoek en vraagt hem wat hij daarin ziet. “Een tent vol naakte vrouwen,” zegt de patiënt. Vervolgens tekent de psychiater een rechthoek. “Een zwembad vol naakte vrouwen,” luidt het antwoord nu. “Misschien bent u seksueel wat gespannen,” oppert de psychiater. “Maar wie begint er hier nou met die vieze tekeningen,” werpt de man tegen.
Iets dergelijks speelt er nu tussen Wilders en zijn tegenstanders. Wilders komt met een plan voor het maken van een film. Dat plan is niet veel verder ingevuld dan de driehoek en de rechthoek van de psychiater. Toch zien onze bekwame bestuurders daarin niets anders dan moslims die de boel kort en klein zullen gaan slaan.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 00:40 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Zo zien christenen de bijbel echt niet hoor, dat het OT is "verworpen". Vooral in het protestantisme niet.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 21:42 schreef gronk het volgende:

[..]

Noteert even dat de islammeneer uit het begin precies hetzelfde zegt als sommige stoere bikkels in deze reeks, maar dan over het westen -- 'de moslims verstaan alleen de taal van geweld' versus 'het westen verstaat alleen de taal van geweld'

Edit: whehehe. Volgens mij verliep dat interview niet geheel volgens planning

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 18:10 schreef Greys het volgende:
Die beelden net weer op het journaal van die duizenden demonstranten in Afghanistan waarbij dan een Nederlandse vlag in de hens wordt gestoken. Wat treurig, alleen omdat 1 iemand zegt een kort kritisch filmpje te gaan maken over de Koran is meteen heel Nederland hel en verdoemenis

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 18:10 schreef Greys het volgende:
Die beelden net weer op het journaal van die duizenden demonstranten in Afghanistan waarbij dan een Nederlandse vlag in de hens wordt gestoken. Wat treurig, alleen omdat 1 iemand zegt een kort kritisch filmpje te gaan maken over de Koran is meteen heel Nederland hel en verdoemenis

quote:

'Niemand maakt zich druk om Wilders in Pakistan'
Uitgegeven: 8 maart 2008 11:04
Laatst gewijzigd: 8 maart 2008 20:16

ISLAMABAD - Niet alleen in Afghanistan, maar ook in Pakistan werd deze week geprotesteerd tegen het door de protestanten zogenoemde 'Europese anti-islambeleid'. Toch lijkt het wel mee te vallen met de anti-Europagevoelens in deze landen.


"Dood aan Denemarken, dood aan Nederland'', schreeuwden protestanten onder leiding van de omstreden Qazi Hussain Ahmed, leider van de Jamaat-e-Islami partij (JI) vrijdag in Islamabad.

Aanleiding waren de aangekondigde 'koranfilm' van de Nederlandse volksvertegenwoordiger Geert Wilders en de Deense karikaturen over de islamitische profeet Mohammed, die begin 2006 en onlangs weer gepubliceerd werden.

Schijn

Kort voordat de gelovigen hun gebeden in de grootste moskee van Islamabad hadden beëindigd, was de JI-partijleider met enkele mensen voor de moskee een protest begonnen tegen Nederland en Denemarken en ze verbrandden enkele vlaggen. Zoals gebruikelijk dromden honderden mensen die na de gebeden uit de moskee kwamen nieuwsgierig om de protestanten heen.

"Al snel leek het een grote demonstratie, maar in feite ging het om enkele tientallen protestanten'', aldus een ooggetuige zaterdag tegen het ANP.

De overige honderd aanwezigen waren alleen nieuwsgierige mensen "die zich dood vervelen in dit land en blij zijn met een verzetje'', aldus de getuige.

Eigen huis

Tijdens het protest werd volgens Mohammad Alam maar even geprotesteerd tegen Nederland en Denemarken. Daarna kwamen problemen in eigen land aan bod, die bij veel meer mensen emoties opriepen dan de cartoons en de film van Geert Wilders.

"We moeten eerst in eigen huis de boel op orde krijgen in plaats van het westen de schuld te geven van samenzweringen tegen moslims en de islam. Noem me één islamitisch land waar democratie is,'' aldus Alam, die op de Aabparamarkt in de hoofdstad werkt.

"En vergeet de rol van de religieus-politieke partijen niet in dit land.''

Verkiezingen

Hij duidt op JL-leider Qazi Hussain Ahmed die de verkiezingen vorige maand in Pakistan boycotte. Het was onwaarschijnlijk dat hij een zetel zou winnen. "En nu buiten ze de opschudding over de cartoons en die film uit om aandacht te vragen voor hun partij en standpunten. Zo gaat dat hier'', aldus Alam.

Ook student Ajmal Khan beaamt dat: "Ik ken eigenlijk niemand die zich druk maakt om die cartoons en die film, behalve de regering zelf.''

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 18:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm... Nee. Foute vergelijking.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 20:53 schreef milagro het volgende:

[..]

eventjes, hoor, voor de leuk, dan ben ik weer weg
[..]

net zoals hier dus , een handje vol angsthazen laten zich graag gek maken door een handje vol haatbaarden uit Verweggistan, die zich graag gek laten maken, komt beide groepen namelijk blijkbaar verdomd goed uit.

Zoals ik al zei, Wilders is means to an end, en zo NIET de oorzaak, noch de aanleiding..puur opportunisme, en timing, alles had een aanleiding kunnen zijn, als het maar de tijd is, en de noodzaak daar is.

Ik zou zeggen vooral doorgaan, dan verliest het zelfs bij eigen aanhang het effect.
"Ja, Jezus (lees : Mohammed) moeten we nu alweeeeeeeeer over de zeik gaan, ja daaaaaag, ik ben haatmoe en mijn baard ook"

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 17:12 schreef versabommie het volgende:

[..]

voordat Wilders zijn film begon te hypen was balkie hem al voor om heel de wereldbevolking in rep en roer te krijgen. Ik verdenk balkie er eigenlijk van dat hij hoopt dat het mis gaat om zo de aankomende verkiezingen zieltjes te winnen als de bestrijder des kwaads wilders..

De MP gaat bij voorbaat al uit van dreigingen, waarop onze locale terreurheld tjibbetjabbe klaarstond om als Balkie's Biatch te gaan janken om veiligheid en voorpremieres!

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 21:23 schreef versabommie het volgende:

[..]

want?

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 22:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus Wilders heeft het eerst aan Balkenende vertelt volgens jou ? Ik las ergens dat die in augustus naar de coördinator is gestapt, maar ja, in principe maakt het weinig uit, of de MP het nou direct of indirect te horen heeft gekregen, de situatie blijft dezelfde, het is een potentieel gevaar voor Nederlanders in islamitische landen etc, en als MP ben je nu eenmaal verplicht om je bevolking voor dreigend gevaar te waarschuwen.

Anyway staat het vast dat Wilders het eerst zelf aan iemand vertelt heeft, of er moet iemand verborgen talenten hebben, zoals gedachten kunnen lezen

quote:

De Raad van Kerken in Nederland staat achter de Utrechtse kerken die zich vorige week distantieerden van de anti-islamfilm van Geert Wilders.
Afgelopen donderdag stuurde de Utrechtse Stedelijke Raad van Kerken (USRK) een open brief naar alle moskeeën in Utrecht. Hierin verwerpt de USRK, dat bestaat uit vijftien aangesloten kerkgenootschappen, op voorhand de film "waarin de koran en de islam bespot worden''. Verder valt in de brief te lezen dat een politicus zich niet met het geloof van burgers moet bemoeien. "De in ons land zo zwaar bevochten vrijheid van geloof wordt daarmee geminacht.''
De Raad van Kerken, een samenwerkingsverband van Nederlandse kerken, schaart zich achter het initiatief van de USRK. "Wij steunen de raden die proberen te laten ziet wat de levensovertuiging is van mensen en daar recht aan doen'', zegt algemeen secretaris Klaas van der Kamp. De Raad van Kerken vindt het positief dat de USRK zijn "verantwoordelijkheid neemt en probeert de cohesie in de samenleving te bevorderen''.
De Raad van Kerken, die niet bij de brief betrokken is, onderneemt zelf geen actie tegen de film. Het wacht met een oordeel totdat die is verschenen, zegt Van der Kamp. "Wij volgen de gang van zaken kritisch. Als de film er is, zullen we hem bekijken en direct met een reactie komen.''
Vooralsnog betreurt de Raad van Kerken het effect dat de film nu al op Nederland heeft. "De aankondiging werkt polariserend en beschadigend'', merkt Van der Kamp op. "Het is niet bevorderend voor het gesprek en het respect tussen de mensen onderling.''
Over Wilders is de Raad niet te spreken. Zijn optreden werk polariserend, vindt Van der Kamp. "Tot nu toe heeft hij zich niet weten in te leven in het zelfbestaan van de moslims. Het zou mooi zijn als Wilders dat wel doet in zijn film. Maar vooralsnog scheert hij alle moslims over een kam en maakt een karikatuur van hen.''

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:01 schreef milagro het volgende:
Nou, "wij" kunnen ook los nu

[ afbeelding ]

geplaatst in een Jordaanse krant in het kader van "hullie doen het, dus wij ook"
en als je dat dan doortrekt, kunnen wij op onze beurt weer "hullie-en", lekker vlaggen verbranden voor de Jordaans ambassade

oh en dit soort cartoons worden al sinds jaar en dag in Arabische kranten geplaatst, hoor, daar is geen fillum van ome Weelders voor nodig , dus hullie doen dit standaard al, die haat zit bekant in de genen blijkbaar, niet zo gek met een heilig boek waar joden als apen worden geduid en waar zelfs rotsblokken de laffe achter hen schuilende jood verraadt.


prettige zaterdag, dit was het weer

bron : deels GS en deels het alombekende feit dat cartoons die vele malen verder gaan dan de Deense al jarenlang regelmatige kost zijn in de kranten in het MiddenOosten

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 23:33 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Er is een héél groot verschil tussen bevolking informeren en keer op keer maar zeggen dat die film eraan komt en hoe eng die film is en dat die film eigenlijk verboden moet worden en dat het aanslagen gaat geven en dat andere landen die film niet leuk vinden etc. Dat eerste is prima, de rest is hetgeen Balkenende & cda-vriendjes doet en dat is niet goed. Als Balkenende een keer wat had gezegd over de film en het verder had laten rusten tot hij was uitgekomen zat je nu waarschijnlijk niet met geregisseerde oproertjes in het buitenland en mogelijke dreigingen.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 00:48 schreef FOKwa het volgende:
Maar vooralsnog scheert hij alle moslims over een kam en maakt een karikatuur van hen.''

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 20:53 schreef milagro het volgende:

[..]

eventjes, hoor, voor de leuk, dan ben ik weer weg
[..]

net zoals hier dus , een handje vol angsthazen laten zich graag gek maken door een handje vol haatbaarden uit Verweggistan, die zich graag gek laten maken, komt beide groepen namelijk blijkbaar verdomd goed uit.

Zoals ik al zei, Wilders is means to an end, en zo NIET de oorzaak, noch de aanleiding..puur opportunisme, en timing, alles had een aanleiding kunnen zijn, als het maar de tijd is, en de noodzaak daar is.

Ik zou zeggen vooral doorgaan, dan verliest het zelfs bij eigen aanhang het effect.
"Ja, Jezus (lees : Mohammed) moeten we nu alweeeeeeeeer over de zeik gaan, ja daaaaaag, ik ben haatmoe en mijn baard ook"

quote:

Turkije
In Turkije klinken hele andere geluiden. Daar hebben twee islamgeleerden de Turkse bevolking opgeroepen af te zien van gewelddadige acties of protesten tegen de film Fitna van Wilders.

Professor Saim Yeprem van de universiteit van Marmara zegt in een grote krant dat de bevolking moet tonen dat ''de islam de perfecte religie is en dat het vrede en broederschap propageert''. Het reageren op een belediging met een belediging is niet de oplossing, zegt hij.

Zijn collega professor Hakki Önal van de Dokuz Eylül Universiteit stelt dat de film een vertekend beeld van de werkelijkheid wil neerzetten. ''We moeten kalm blijven. We kunnen massale demonstraties of stille marsen organiseren. Maar we moeten niet vergeten dat we niets winnen met gewelddadige acties'', aldus Hakki Önal.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 06:03 schreef boyv het volgende:
in ieder geval wat positieve aandacht
[..]

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 23:33 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Er is een héél groot verschil tussen bevolking informeren en keer op keer maar zeggen dat die film eraan komt en hoe eng die film is en dat die film eigenlijk verboden moet worden en dat het aanslagen gaat geven en dat andere landen die film niet leuk vinden etc. Dat eerste is prima, de rest is hetgeen Balkenende & cda-vriendjes doet en dat is niet goed. Als Balkenende een keer wat had gezegd over de film en het verder had laten rusten tot hij was uitgekomen zat je nu waarschijnlijk niet met geregisseerde oproertjes in het buitenland en mogelijke dreigingen.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 20:53 schreef milagro het volgende:

[..]

eventjes, hoor, voor de leuk, dan ben ik weer weg
[..]

net zoals hier dus , een handje vol angsthazen laten zich graag gek maken door een handje vol haatbaarden uit Verweggistan, die zich graag gek laten maken, komt beide groepen namelijk blijkbaar verdomd goed uit.

Zoals ik al zei, Wilders is means to an end, en zo NIET de oorzaak, noch de aanleiding..puur opportunisme, en timing, alles had een aanleiding kunnen zijn, als het maar de tijd is, en de noodzaak daar is.

Ik zou zeggen vooral doorgaan, dan verliest het zelfs bij eigen aanhang het effect.
"Ja, Jezus (lees : Mohammed) moeten we nu alweeeeeeeeer over de zeik gaan, ja daaaaaag, ik ben haatmoe en mijn baard ook"

quote:

Op zondag 9 maart 2008 10:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb toch het idee dat dat meer perceptie is dan werkelijkheid, een suggestie die gewekt wordt door de media, de politici zelf zijn pas na halverwege Januari echt naar voren gekomen met verklaringen, met inlichtingen over de reacties uit het buitenland etc, en dat is dus pakweg 14 dagen voor het oorspronkelijke geplande verschijningsdatum .. dat Wilders de datum verandert, tja, heel handig vanuit zijn oogpunt, want het duiveltje is inmiddels uit het doosje en laat zich niet meer terug stoppen .. en als je maar lang genoeg uitstelt komt er vast een of ander idioot met het plannetje om die film dan toch maar te verbieden, al was het alleen maar om eindelijk van die ellende af te zijn

quote:

Boris van der Ham over... Fitna!

TITEL: FITNA. Begint met FADE IN.
Scene: RUSTIGE KAMER IN GEBOUW TWEEDE KAMER. WILDERS OP EEN STOEL, KIJKT RECHT IN DE CAMERA [autocue]
WILDERS: Beste Mensen. Ik wil u iets bekennen. De afgelopen maanden heb ik niet gewerkt aan een film. Ik hoefde niets te doen; U heeft 'm gemaakt! Toegegeven, een paar maanden geleden overwoog ik nog om een aanklacht te maken tegen de islam. Maar toen dat plan uitlekte, besloot ik dat niet meer te doen. Geen film zou immers meer kunnen voldoen aan de hoge verwachtingen. Wel liet ik in de media 'het idee' van de film voortleven. En wat zagen we? Woede, boosheid, verontwaardiging. Over een film die er nog niet eens was! De Islam zou beledigd worden, de vrijheid van meningsuiting misbruikt! De Nederlandse werkgeversorganisatie riep mij op om de film niet uit te brengen. Bedrijven in het buitenland zouden namelijk schade ondervinden. Tenslotte riep de premier mij op om 'mijn verantwoordelijkheid' te nemen. Hij vreesde voor aanslagen en rellen in het buitenland.

Ik dank hen allen voor hun bijdragen. Ze toonden aan dat het principe van de vrijheid van meningsuiting, en het recht op geloofskritiek niet diep gaat. Een paar dreigementen, en de kans wat geld te verliezen,was voldoende om op voorhand al in paniek te raken. In plaats dat Balkenende zijn Europese ambtsgenoten had verzocht hem te steunen in het verdedigen van de vrijheden, verspilde hij z'n tijd door een film te veroordelen die hij nog niet eens kende!

Dan de Islam. De Koran, of welk heilig boek dan ook, mag nóóit worden gebruikt om geweld te rechtvaardigen. Oproepen om vrouwen, homo's en andersdenkenden om te brengen of uit te sluiten zijn onaanvaardbaar. Ik heb wel eens gezegd dat die passages uit de boeken moeten worden gescheurd. Doe het zoals u wilt, maar laat uw geloof niet leiden tot haat en uitsluiting. En laat kritiek en vrijdenken toe binnen uw geloof.

Het zal u verbazen, maar ik heb méér respect voor de reactie van een aantal Nederlandse moslims, die stelden 'uitgeshockeerd' te zijn door het debat over de islam. Volgens hen had ik het recht om zo'n film te maken. Ze haalden hun schouders erbij op. Ze zeiden: "Wij interpreteren de Koran echt niet zo letterlijk als Wilders 'm leest.' Prima! Stapje voor stapje worden moslims 'verlicht'. Ik wens méér van dit soort moslims, zowel in binnen als buitenland.

Over het buitenland gesproken. Daar waren ook protesten en demonstraties. Vaak aangewakkerd door dictatoriale politici. Aan die dictators vraag ik: wat verdedigt u eigenlijk? In uw landen komen er nauwelijks nieuwe boeken uit, wordt er veel minder gelezen dan in de rest van de wereld, vlucht 25% van de universitair geschoolden naar het Westen, is het bezit van computers zeer laag en de werkloosheid hoog! Waar een klein, vrij land als Zuid-Korea bijna 20.000 nieuwe uitvindingen per jaar doet, doet de gehele Arabische wereld er minder dan 200! Waar bent u eigenlijk zo trotst op? U verliest op alle punten van de rest van de wereld. Het is geen toeval dat vrije, democratische landen sterker, slimmer, toleranter, veiliger, machtiger, rijker en gelukkiger zijn dan de uwe. De bevolking zou de demonstraties tegen U moeten richten!

Dit filmisch project heb ik 'Fitna' genoemd, wat beproeving betekent. U als publiek moet maar beoordelen wie deze proef heeft doorstaan. Wie heeft de vrijheid verdedigd, en wie niet? Hoe hebben de media het gedaan? En de premier? En uzelf? Met die vraag laat ik u graag achter. Tenslotte wil ik u allen bedanken aan de medewerking aan 'Fitna'. Mede door uw toedoen is het nu een klassieker geworden.

FADE OUT

TITEL: EINDE

Als Wilders komende week met deze 'film' komt, dan neem ik mijn petje voor hem af!

quote:

Meer dan 2000 mensen zijn zondag in de Afghaanse stad Jalalabad de straat opgegaan om te betogen tegen de Deense cartoons over de profeet Mohammed en tegen de film van Geert Wilders.

"Dood aan Denemarken, dood aan Holland", scandeerde de menigte.

Banden

De demonstranten riepen de Afghaanse regering op de banden met Nederland en Denemarken te verbreken en de troepen die beide landen in Afghanistan hebben terug te sturen.

Nederlandse en Deense vlaggen werden verbrand.

"We willen dat de regering de Deense en Nederlandse troepen het land uittrapt. We willen dat onze regering alle banden verbreekt met hun regeringen. Ze hebben onze profeet en ons geloof beledigd", stelde een betoger.

Berechting

De demonstranten eisten dat de tekenaars van de cartoons en Wilders worden berecht. "Als onze eisen niet worden ingewilligd zullen we meer betogingen houden en ons bedienen van zelfmoordaanslagen tegen de buitenlanders", verklaarde een universitair student die deelnam aan de betoging van zondag.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 12:21 schreef gronk het volgende:

[..]

In de NRC van zaterdag stond een aardig stuk op pagina 3, hierover. Die protesten zijn een stuk meer georkestreerd dan je zou verwachten.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 12:54 schreef versabommie het volgende:

[..]

compleet geregiseerd, laten we wel wezen, die gasten hebben wel wat anders aan hun kop, het zijn de regeringen die de boel op de rails zetten. Het gros weet niet eens waar nederland ligt, en vandeweek staken ze een franse vlag in de fik omdat ze totaal niet weten wat ze aan het doen zijn

quote:

Op zondag 9 maart 2008 12:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Balkenende en de aivd nemen ze anders bloedserieus

quote:

Op zondag 9 maart 2008 13:02 schreef __Saviour__ het volgende:
Die protesten opgezet noemen is natuurlijk weer een zwakke manier om het te proberen relativeren. Feit blijft wel dat die mensen dus zo simpel zijn dat ze tot dit soort agressieve protesten en dreigementen aan te zetten zijn en daar ook naar handelen. Het resultaat blijft dus hetzelfde, er is dreiging.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 12:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Balkenende en de aivd nemen ze anders bloedserieus

quote:

Op zondag 9 maart 2008 13:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze zullen wel moeten .. stel ze doen niets, ze negeren het en er gaan doden vallen .. dan valt een dag later het kabinet omdat ze ons niet ingelicht hebben

quote:

Op zondag 9 maart 2008 13:14 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik denk niet dat het er slechts enkele tientallen zijn.

quote:

Op zondag 9 maart 2008 13:50 schreef gronk het volgende:
't maakt wel degelijk wat uit of het 'een ongeorganiseerd protest' is, danwel georkestreerd door een aantal staten/overheden in het midden-oosten. Zo even wat puntjes:

-Overheden hebben diepe zakken. Een Al-Qaida had misschien 1 miljard $ te besteden; reken bij het gecombineerde midden-oosten maar op het duizendvoudige.
-Overheden kunnen besluiten om boycots af te roepen. Opnieuw, met een 'consumentenboycot' is het maar afwachten of zoiets werkt. Als een overheid een invoerstop afkondigt, weet je dat je het bokje bent.
-Overheden hebben een aanspreekpunt. Ambassades, ministeries, etc. Dat maakt eea een stuk makkelijker ten opzicht van 'ongeorganiseerd protest', waarbij je maar moet gokken dat je de juiste floeper te pakken krijgt (en of hij ook voldoende gezag heeft)
-Overheden zijn legitiem: zo'n beetje iedere staat in het midden-oosten is geaccepteerd en erkend als staat. Dat maakt gesprekken een stuk makkelijker. Ga maar eens onderhandelingen beginnen met een club die je niet erkent, of die je eigenlijk 'wilt vernietigen'. (zie Al-Qaida)


En dat zijn dan nog puur de praktische dingetjes. Over het hele juridische mijnenveld begin ik nog geeneens; dat mogen de juridisch wat beter onderlegde fok!kers maar doen.

quote:

zaterdag 8 maart 2008
DELFT - Enkele tientallen mensen hebben in Delft gedemonstreerd tegen de anti-Koranfilm Fitna van politicus Geert Wilders.
De actie vrijdagavond op de Markt was een initiatief van de Delftse PvdA’er Rolf Clason en Tijn Noordenbos, het voormalige raadslid van GroenLinks in Delft. Behalve zij, gaf ook René Danen van de antiracistische organisatie Nederland bekent Kleur een korte toespraak. Hij hamerde erop dat een dialoog vruchtbaarder is dan een film in de openbaarheid brengen die generaliseert en stigmatiseert zonder de werkelijke problemen ook maar een stap dichter bij een oplossing te brengen.

Bij de demonstratie waren ook de PvdA-wethouders Dick Rensen en Anne Koning er. De betoging verliep rustig. Een tegendemonstratie van oppositiepartij Leefbaar Delft werd op het laatste moment door burgemeester Bas Verkerk verboden. Leefbaar Delft had te laat een aanvraag bij de gemeente ingediend voor het organiseren van de betoging met de titel ‘pro vrijheid van spreken’.

quote:

zaterdag 8 maart 2008
Een 36-jarige inwoner van Den Helder, Rudger van Sloten, manager bij een uitzendbureau, is op www.axci.nl een petitie begonnen tegen de geldverslindende beveiliging van Geert Wilders door de Nederlandse staat. "Ik was het op gegeven moment helemaal zat", zegt hij, "iedereen spreekt schande over Wilders maar niemand doet er iets aan." In de petitie wordt de Tweede Kamer gevraagd de bekostiging van Wilders beveiliging stop te zetten. Hieronder volgt de letterlijke tekst van de petitie.

GEEN BELASTINGGELD VOOR BEVEILIGING WILDERS

Het moet nu echt eens stoppen. Die misselijkmakende discrepantie tussen het echte recht op vrijheid van meningsuiting welke geldt voor de "gewone" bevolking van Nederland en het recht op vrijheid van meningsuiting die geldt voor de beveiligde provocerende Geert Wilders.

Onze maatschappij heeft ons geleerd dat als je mensen opzettelijk beledigt, dit vervelenden consequenties voor je kan hebben. Helemaal als je mensen beledigt die je zullen laten voelen dat ze je beledigingen niet waarderen. En die mensen vind je overal, ook dat weet iedereen.

Dat Geert Wilders beveiliging nodig heeft omdat hij een hele grote groep mensen constant beledigt en provoceert spreekt voor zich. In elke groep zit altijd wel iemand die niet met woorden maar met daden reageert. Dat is een fact of life.

Echter... dat de Nederlandse bevolking opdraait voor de kosten van zijn beveiliging, is onacceptabel. Zijn mening is zijn eigen verantwoordelijkheid. En dat we meebetalen is wel duidelijk. Zijn beveiliging wordt namelijk door de overheid met ons belastinggeld betaald.

Dat moet stoppen!!

Vandaar deze petitie. Met 40.000 handtekeningen kunnen we dit onderwerp weer op de agenda van de 2e kamer krijgen. In een overtuigend debat kunnen we de echte mening van het volk verkondigen over deze kwestie en een stemming afdwingen! Maar... met een paar miljoen handtekeningen laten we ook de rest van de wereld zien dat "het Nederlandse volk" dit niet accepteert en dat we hier echt niet aan mee willen betalen.

Teken dus nu ook!

Help ook mee om zo snel mogelijk veel handtekeningen te verzamelen. Stuur de link van deze pagina door! Aan al je vrienden, kennissen, relaties, instanties, etc. : www.axci.nl/?ln=ned&id=903

quote:

Op zondag 9 maart 2008 15:00 schreef gronk het volgende:
En dat doet wilders niet?

quote:

Op zondag 9 maart 2008 15:00 schreef gronk het volgende:

[..]

En dat doet wilders niet?

quote:

Leiders van islamitische landen debatteren later deze week op een topconferentie in Senegal over de anti-Koranfilm van Geert Wilders en de Deense spotprenten van de profeet Mohammed.

De Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC), die 57 landen verenigt, bespreekt dan het eerste rapport van een speciale Islamofobie-commissie. Dat maakte de secretaris-generaal van de OIC maandag bekend.

De kwestie moet worden opgelost in een "toegewijde politieke dialoog" en een "historische verzoening" tussen islam en het Westen, aldus Ekmeleddin Ihsanoglu.

Maatregelen

Spotprenten en film zijn volgens hem "specifiek ontworpen om de meest heilige symbolen van de islam te beledigen". De OIC-leiders, onder wie vele staatshoofden, zullen vanaf donderdag naar verwachting "passende maatregelen" nemen tegen "zulke daden van islamofobie", stelt Ihsanoglu. Hij noemde geen concrete voorbeelden.

Zowel Ihsanoglu als de invloedrijke Saudische geestelijke Sjeik Salman al-Odah lieten evenwel weten dat wraakacties onacceptabel zijn. De laatste ziet bovendien een groot verschil tussen het optreden van de Deense regering en de Nederlandse.

De eerste wordt door hem gezien als "medeplichtige". Den Haag doet volgens de conservatieve Al-Odah evenwel "alles wat binnen zijn macht ligt om uitzending te voorkomen."

quote:

Op maandag 10 maart 2008 07:11 schreef FOKwa het volgende:
Moslimlanden buigen zich over Westerse 'islamofobie'
[..]

quote:

De laatste ziet bovendien een groot verschil tussen het optreden van de Deense regering en de Nederlandse.

De eerste wordt door hem gezien als "medeplichtige". Den Haag doet volgens de conservatieve Al-Odah evenwel "alles wat binnen zijn macht ligt om uitzending te voorkomen."

quote:

Geert Wilders moet de druk weerstaan om zijn anti-Koranfilm niet uit te zenden. Dat zegt de Deense cartoonist Kurt Westergaard, die met zijn Mohammed-spotprent in islamitische landen voor grote opschudding zorgdet, maandag in de Volkskrant.

Westergaard zegt niet te snappen dat Nederlandse politici stellen dat Wilders zijn anti-Koranfilm niet moet vertonen. "Er is in Denemarken geen politicus die dat zou zeggen. Dat zou zijn politieke ondergang betekenen. Een Deens politicus weet dat je de vrijheid van meningsuiting niet moet inperken", aldus de Deen in de Volkskrant. "Wilders moet zijn film gewoon uitbrengen."

Wilders en Westergaard ontvingen beiden doodsbedreigingen. Ondanks de gevolgen van de publicatie van zijn cartoon zegt Westergaard geen spijt te hebben van de spotprent over Mohammed.

Zondag nog gingen meer dan tweeduizend mensen in de Afgaanse stad Jalalabad de straat op om te demonstreren tegen de aanstaande film van Wilders en de Mohammed-cartoon. De demonstranten riepen 'Dood aan Denemarken, dood aan Nederland'.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 07:33 schreef Gia het volgende:
Het zou mooi zijn wanneer ze tot de conclusie zouden komen dat spot sowieso moet kunnen.

Verder wil Wilders niet spotten met de godsdienst, maar bepaalde excessen binnen dat geloof aan de kaak stellen, bespreekbaar maken.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:00 schreef moussie het volgende:

[..]

eeuh, volgens hun is het dus geen spotten maar grof beledigen, en zeker de film van Wilders heeft dan ook helemaal niets met spotten te maken en, gezien het te verwachten einde van die film, alles met bewust beledigen ..
Daarnaast, het plaatje van Mohammed waarmee 'iets' gaat gebeuren, dat is toch geen kritiek op excessen binnen dat geloof, dat is puur schoppen om het schoppen, enig positief effect die de film zou kunnen hebben op de gematigde moslim, enig opkomend besef van 'geen wonder dat ze ons zien als barbaren als dat de enige beelden zijn die ze dagelijks te zien krijgen' wordt teniet gedaan door die belediging op het eind .. dus of het 'bespreekbaar maken' echt het doel is van die film durf ik te betwijfelen

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:00 schreef moussie het volgende:

[..]

eeuh, volgens hun is het dus geen spotten maar grof beledigen, en zeker de film van Wilders heeft dan ook helemaal niets met spotten te maken en, gezien het te verwachten einde van die film, alles met bewust beledigen ..
Daarnaast, het plaatje van Mohammed waarmee 'iets' gaat gebeuren, dat is toch geen kritiek op excessen binnen dat geloof, dat is puur schoppen om het schoppen, enig positief effect die de film zou kunnen hebben op de gematigde moslim, enig opkomend besef van 'geen wonder dat ze ons zien als barbaren als dat de enige beelden zijn die ze dagelijks te zien krijgen' wordt teniet gedaan door die belediging op het eind .. dus of het 'bespreekbaar maken' echt het doel is van die film durf ik te betwijfelen

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:13 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dit soort reacties zijn dus precies het hele probleem. Je maakt al een oordeel over de film zonder die gezien te hebben. Nee, wilders heeft zijn verleden niet mee, maar om daarom nou maar meteen te gaan verwachten dat het een smakeloze film wordt die gemaakt is om te beledigen is wel weer heel kortzichtig. Het zijn reacties als die van jou die alle ellende veroorzaken en mensen op stelt zetten. Als iedereen nou gewoon rustig zou afwachten en tot die tijd zijn schouders ophalen over de mogelijke inhoud zaten we nu waarschijnlijkniet met geregisseerde rellen in andere landen.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:27 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ach hou toch op, het zijn voornamelijk de reacties in het buitenland die zorgen baren, in Nederland is niets aan de hand. Het is de reactie van die holbewoners buiten Nederland die de zaak op stelten zet. Die gaan niet rustig afwachten na de uitspraken van Wilders, die willen voorkómen dat die film wordt uitgezonden. Bovendien heeft Wilders als ik het goed heb zelf gezegd dat aan het einde van de film die persoonsverandering van Mohammed zichtbaar zou zijn, lijkt me genoeg reden voor islamieten om in paniek te raken.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:31 schreef FOKwa het volgende:

[..]

Waarom zou iemand van wat voor een film dan ook in paniek raken???
Ik snap dat nog steeds niet.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:13 schreef ethiraseth het volgende:
Dit soort reacties zijn dus precies het hele probleem. Je maakt al een oordeel over de film zonder die gezien te hebben.

quote:

Nee, wilders heeft zijn verleden niet mee, maar om daarom nou maar meteen te gaan verwachten dat het een smakeloze film wordt die gemaakt is om te beledigen is wel weer heel kortzichtig. Het zijn reacties als die van jou die alle ellende veroorzaken en mensen op stelt zetten. Als iedereen nou gewoon rustig zou afwachten en tot die tijd zijn schouders ophalen over de mogelijke inhoud zaten we nu waarschijnlijkniet met geregisseerde rellen in andere landen.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 10:33 schreef Taurus het volgende:
Dan komt dat waarschijnlijk omdat je nog nooit met religie in aanraking bent gekomen én omdat je niet opgegroeid bent in een achtergesteld land waar geen scheiding kerk en staat is. Maar dan nog is het niet zo moeilijk om het je voor te stellen hoor, probeer je maar eens te verplaatsen. Dát is het hele probleem, de capaciteit om jezelf te verplaatsen in anderen ontbreekt bij velen.