Bronquote:'Kabinet handelt in strijd met mensenrechten'
'Politie bij database vingerafdruk'
De Nederlander levert, als het aan het kabinet ligt, opnieuw een stuk privacy in. Dit keer de vingerafdruk.
Wetsvoorstel
Het kabinet is bezig met een wetsvoorstel dat politie en justitie toegang geeft tot de vingerafdrukken van alle Nederlanders. Vanaf medio volgend moet iedereen die een ID-kaart of een paspoort moet halen, naast een gezichtsscan ook zijn vingerafdrukken afstaan.
Openstellen
RTL Nieuws heeft nu ontdekt dat het kabinet de databank met de vingerafdrukken wil openstellen voor politie en justitie. Dat zou dan leiden tot een veel groter aantal opgeloste misdrijven. In het bestaande systeem mogen alleen de vingerafdrukken van criminelen en asielzoekers worden opgeslagen.
Bij voorbaat verdachte
Het wetsvoorstel betekent een ingrijpende stap in de Nederlandse juridische regelgeving. Het fundament onder het Nederlandse strafrecht is dat iedereen onschuldig is tot het tegendeel is bewezen. Door de vingerafdrukken van iedereen op te slaan voor misdaadonderzoek, wordt in feite elke Nederlander bij voorbaat verdachte. Het College Bescherming Persoonsgegevens vindt dat te ver gaan, en zegt dat het kabinet in strijd handelt met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.
Uniek in Europa
Binnen Europa is er geen enkel land dat justitie toegang geeft tot de vingerafdrukken van alle inwoners. Toch lijkt in de Nederlandse Tweede Kamer op dit moment een meerderheid voorstander te zijn van het wetsvoorstel.
Zo werkt het natuurlijk nietquote:Op vrijdag 15 februari 2008 20:13 schreef DroogDok het volgende:
Op het eerste gezicht een goed idee, en als je geen midadiger ben heb je niks te vrezen zou je zeggen
Heb er al 1 gevonden: Wet voor afluisteren gsm's verruimdquote:Op vrijdag 15 februari 2008 19:52 schreef OldJeller het volgende:
Eigenlijk moet er een centraal topic komen waarin alle doorgevoerde en geplande wijzigingen m.b.t. privacy en vrijheid worden opgesomd van de laatste paar jaar. Wat telkens bijgewerkt wordt.
Zul je versteld van staan hoeveel dat wel niet is, en het is interessant om het allemaal te weten.
Vraag mij ook af wanneer iedereen dan eindelijk gechipt wordt onder het mom van 'veiligheid' en 'gemak'.
JA!..quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:23 schreef Nosh het volgende:
Ongelooflijk. En nog ongelooflijker is dat het hele 'als je niks te verbergen hebt, heb je niks te vrezen'-argument al voorbij gekomen is.
Walgelijk.
Een of andere CDA-josti (van Haersma Buma om precies te zijn) sprak op het NOS-Journaal er over dat het juist de wil is van 'de Nederlander' dat criminaliteit wordt aangepakt en dan men ook graag bereid is hier privacy voor op te offeren. Hij wist ook te melden dat de burger kennelijk veel vertrouwen heeft in de overheid als het gaat om haar veiligheid en privacy.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:23 schreef Nosh het volgende:
Ongelooflijk. En nog ongelooflijker is dat het hele 'als je niks te verbergen hebt, heb je niks te vrezen'-argument al voorbij gekomen is.
bullshit, ze gaan alle gevonden vingerafdrukken op plaatsen van een misdaad vergelijken met de database. En in tegenstelling tot een beetje intelligente crimineel draagt de gemiddelde nederlander niet overal handschoenen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:18 schreef roburt het volgende:
waarom doen jullie daar zo moeilijk over?
ze gaan toch pas in die database kijken als je verdacht bent.
"Wij van de overheid vinden dat de overheid het goed doet."quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een of andere CDA-josti (van Haersma Buma om precies te zijn) sprak op het NOS-Journaal er over dat het juist de wil is van 'de Nederlander' dat criminaliteit wordt aangepakt en dan men ook graag bereid is hier privacy voor op te offeren. Hij wist ook te melden dat de burger kennelijk veel vertrouwen heeft in de overheid als het gaat om haar veiligheid en privacy.
Ik denk dat de nauwkeurigheid en rechtvaardigheid van veroordelen alleen maar toeneemt met deze technieken. Net als met DNA-technieken. Dankzij die methode zijn al een aantal mensen die jarenlang onterecht vastzaten vrijgesproken, en een aantal anderen, schuldigen, veroordeeld.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:36 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
bullshit, ze gaan alle gevonden vingerafdrukken op plaatsen van een misdaad vergelijken met de database. En in tegenstelling tot een beetje intelligente crimineel draagt de gemiddelde nederlander niet overal handschoenen.
Hoeveel gevonden vingerafdrukken denk je dat aan de pleger van de misdaad toebehoren?
Ten eerste gebeurt het scannen van de vingerafdrukken als iemand een nieuwe identiteitskaart komt halen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het wel een veilig gevoel, zo'n overheid die alles en iedereen in de gaten houd. Stel dat je kind opeens verdwijnt opeens. GSM-scan: ze blijkt in Rotterdam in die en die buurt te zitten. Kun je gericht gaan zoeken. Of als er bij je ingebroken is en je reageert snel kan de politie dezelfde avond nog de dader en je privé-spullen achterhaald hebben.
We hebben een democratisch gekozen overheid, dus daar kun je vertrouwen in hebben. In ieder geval meer dan in allerlei criminelen en terroristen die helemaal geen verdere scrupules hebben.
Allemaal leuk en aardig, maar ik heb geen enkele interesse in het afstaan van vingerafdrukken aan de overheid voor ik een keer veroordeeld ben voor een misdrijf. Als dat betekent dat er een iets grotere kans is dat misdadigers hun straf ontlopen moet dat maar. Dat is nu eenmaal de prijs die je betaalt voor een vrije samenleving.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat de nauwkeurigheid en rechtvaardigheid van veroordelen alleen maar toeneemt met deze technieken. Net als met DNA-technieken. Dankzij die methode zijn al een aantal mensen die jarenlang onterecht vastzaten vrijgesproken, en een aantal anderen, schuldigen, veroordeeld.
Hoe meer informatie een rechter heeft, hoe nauwkeuriger hij kan oordelen. Het is dus allemaal in ons voordeel.
Nogmaals, pleeg dan zelfmoord. Leven is gevaarlijk. De vrijheid om mens te blijven gaat boven veiligheid imo. De mens is van nature niet gemaakt om een geconditioneerd systeem te leven waar alles gecontroleerd wordt.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het wel een veilig gevoel, zo'n overheid die alles en iedereen in de gaten houd. Stel dat je kind opeens verdwijnt opeens. GSM-scan: ze blijkt in Rotterdam in die en die buurt te zitten. Kun je gericht gaan zoeken. Of als er bij je ingebroken is en je reageert snel kan de politie dezelfde avond nog de dader en je privé-spullen achterhaald hebben.
We hebben een democratisch gekozen overheid, dus daar kun je vertrouwen in hebben. In ieder geval meer dan in allerlei criminelen en terroristen die helemaal geen verdere scrupules hebben.
Dus je zou het ook prima vinden als de overheid camera's in je huis ophangt om je zo de hele dag te monitoren? Wie weet wat voor gevaarlijke activiteiten je kan gaan ontplooien daar hè! Dat moeten we voorkomen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het wel een veilig gevoel, zo'n overheid die alles en iedereen in de gaten houd. Stel dat je kind opeens verdwijnt opeens. GSM-scan: ze blijkt in Rotterdam in die en die buurt te zitten. Kun je gericht gaan zoeken. Of als er bij je ingebroken is en je reageert snel kan de politie dezelfde avond nog de dader en je privé-spullen achterhaald hebben.
We hebben een democratisch gekozen overheid, dus daar kun je vertrouwen in hebben. In ieder geval meer dan in allerlei criminelen en terroristen die helemaal geen verdere scrupules hebben.
Sinds wanneer is de overheid een democratisch gekozen instituut? Stem jij op welke ambtenaar waar komt?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het wel een veilig gevoel, zo'n overheid die alles en iedereen in de gaten houd. Stel dat je kind opeens verdwijnt opeens. GSM-scan: ze blijkt in Rotterdam in die en die buurt te zitten. Kun je gericht gaan zoeken. Of als er bij je ingebroken is en je reageert snel kan de politie dezelfde avond nog de dader en je privé-spullen achterhaald hebben.
We hebben een democratisch gekozen overheid, dus daar kun je vertrouwen in hebben. In ieder geval meer dan in allerlei criminelen en terroristen die helemaal geen verdere scrupules hebben.
Als jij het leuk vind om telkens naar het politiebureau te moeten gaan als er een inbraak gepleegd wordt op een plaats die jij bezocht hebt....quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat de nauwkeurigheid en rechtvaardigheid van veroordelen alleen maar toeneemt met deze technieken. Net als met DNA-technieken. Dankzij die methode zijn al een aantal mensen die jarenlang onterecht vastzaten vrijgesproken, en een aantal anderen, schuldigen, veroordeeld.
Hoe meer informatie een rechter heeft, hoe nauwkeuriger hij kan oordelen. Het is dus allemaal in ons voordeel.
Het is een democratie omdat we kunnen stemmen. Dat staat helemaal los van opsporingsmethoden.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:38 schreef Curiosity het volgende:
[..]
Ten eerste gebeurt het scannen van de vingerafdrukken als iemand een nieuwe identiteitskaart komt halen.
Dit hoef je niet te doen, of gaan ze dat ook verplichten.
En ten 2e in 15 miljoen vingerafdrukken is het ook zoeken naar de welbekende speld in de hooiberg.
En wat heeft de democratie er mee te maken, ik vind dit meer een dictatuur.
Dan nog liever van niemand vingerafdrukken en meer illegalen. Jij wilt dus het liefst een overheid die 24/7 van iedereen weet wat die doet, waar die zich bevindt, waar die vandaan komt en wat hij van plan is? Mischien moet je maar in een isoleercel gaan wonen, daar kan je tenminste niks overkomen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een democratie omdat we kunnen stemmen. Dat staat helemaal los van opsporingsmethoden.
En dat zoeken in die 15 miljoen vingerafdrukken zal wel geautomatiseerd worden, vermoed ik. Ik zie in ieder geval geen gigantisch gebouw met kamers vol rechercheurs door bakken met vingerafdrukken zoeken.
Ook denk ik dat één van de belangrijkste redenen is om illegale immigratie tegen te houden. Voor ons is het erg lastig om op Schiphol iemand met het paspoort dat van een familielid is te herkennen. Vluchtelingen gaan op vakantie naar hun thuisland, geven hun paspoorten aan familie die Nederland binnen komen, zelf melden ze zich aan de balie in Schiphol dat ze hun paspoort verloren hebben. Dat gebeurt voortdurend. Vingerafdrukken kunnen dit voorkomen. Alleen is het natuurlijk niet toegestaan enkel van ex-asielzoekers de vingerafdrukken te gaan verzamelen, dus van iedereen.
Sorry, maar als er iets is dat je wantrouwen verdient, is het de overheid.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
We hebben een democratisch gekozen overheid, dus daar kun je vertrouwen in hebben.
quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Wie had ooit verwacht dat zo'n database voor iets ander gebruikt zou gaan worden dan waarvoor hij bedoeld was!?
lekker boeiend, dat is een ramp?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:36 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
bullshit, ze gaan alle gevonden vingerafdrukken op plaatsen van een misdaad vergelijken met de database. En in tegenstelling tot een beetje intelligente crimineel draagt de gemiddelde nederlander niet overal handschoenen.
Hoeveel gevonden vingerafdrukken denk je dat aan de pleger van de misdaad toebehoren?
Ooh, nou, dat scheelt. Nu maar hopen dat ze er integer en veilig mee omgaan he. Maar gelukkig, het is niet alsof er elke maand 3 USB sticks van overheidsinstanties gevonden worden ofzo. Of dat men PC's met gevoelige info aan de straat zet.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:52 schreef roburt het volgende:
[..]
lekker boeiend, dat is een ramp?
het is voor je eigen veiligheid.
Het begint inderdaad bij een identiteitskaart en een paspoort. Zo gaat het steeds verder. Waar stopt het uiteindelijk?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:54 schreef Monidique het volgende:
Wat een paranoïde aanstellerij, het geldt alleen voor mensen met een identiteitskaart of een paspoort. Het is dus niet alsof je bekeurd gaat worden als je je vingerafdrukgegevens niet aan de overheid geeft,.
Natuurlijk zit de waarde van onze vrijheid daar wel in, suffie.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:50 schreef LXIV het volgende:
Onze vrijheid en de waarde van onze democratie zit helemaal niet in het wel of niet ophangen van camera's of het nemen van vingerafdrukken.
Nee, het gaat hier om het gebruik van een database met vingerafdrukken en gelaatsscans ook te gebruiken voor opsporingsdoeleinden. Dat is totaal wat anders dan gedachten lezen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:55 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Pas op jongens, de overheid gaat onze gedachten lezen!!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |