abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56232002
Als de vraag afneemt bij afzwakkende economie waarom wordt dan gezegd dat beleggers vluchten in goud (veilige haven etc).
De goudprijs en de turbo's zijn de afgelopen maanden explosief gestegen terwijl de economie afzwakt.
De dollar is wel iets zwakker geworden maar hangt al een aantal maanden tussen 1,45 en 1,50 in, dus dat effect is ook weer niet zo groot dat het de stijging van de goudprijs van afgelopen maanden kan verklaren.
Dus ik kan het toch nog niet daarmee volledig verklaren.
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 09:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Goud is cyclisch (zoals de meeste commodities).
De vraag neemt af als de economie terugloopt.
In plaats van een ring van $1000 koop je er nu een van $750 (met minder goud content).
Daarnaast noteert goud in US$ dus bij een stijgende $ (zoals nu) daalt de goudprijs in $
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  dinsdag 22 januari 2008 @ 20:12:55 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56233013
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 19:35 schreef merry77 het volgende:
Als de vraag afneemt bij afzwakkende economie waarom wordt dan gezegd dat beleggers vluchten in goud (veilige haven etc).
De goudprijs en de turbo's zijn de afgelopen maanden explosief gestegen terwijl de economie afzwakt.
De dollar is wel iets zwakker geworden maar hangt al een aantal maanden tussen 1,45 en 1,50 in, dus dat effect is ook weer niet zo groot dat het de stijging van de goudprijs van afgelopen maanden kan verklaren.
Dus ik kan het toch nog niet daarmee volledig verklaren.
[..]
Dat 'vluchten in goud' is eigenlijk een beetje achterhaald. Dat stamt nog uit de tijd dat de waarde van het geld gekoppeld was aan goud. Zo konden bijvoorbeeld $35 worden ingewisseld tegen 1 troy ounce goud. Als er een crisis was (economisch, oorlog, etc) begonnen mensen te twijfelen of de waarde van het geld wel gewaarborgd was en wisselden ze massaal om in goud. Nadat de goudstandaard was afgeschaft heeft in de praktijk de US$ die rol min of meer overgenomen. Daarom zie je bij oorlogsdreiging e.d. meestal de dollar stijgen.

De laatste paar jaar is de goudprijs flink gestegen. Een groot deel daarvan komt voor rekening van de daling van de dollar, een andere belangrijke component is de commodity bubble die momenteel aan de gang is. Andere commodities zoals olie, koper, Rhodium, platina zijn overigens veel sterker gestegen dan goud.

De vraag naar goud wordt voornamelijk bepaald door de sieraden industrie. In 2002 was dat 67% van de vraag (heb ik net even nagekeken) De investeringsvraag was toen maar zo'n 10% van de totale vraag. Nu zal dat op dit moment een stuk meer zijn, want door de commodities bubble zijn bijvoorbeeld goud-ETFs ontstaan die fysiek goud in hun kluis hebben.

De reden waarom goud de laatste tijd zo sterk is gestegen kan inderdaad best ook te maken hebben met speculaties dat goud ooit weer een monetaire rol kan gaan spelen (erg onwaarschijnlijk imo). De goudmarkt is maar heel klein en wordt dus snel naar beneden of naar boven gedreven (ik weet bijvoorbeeld dat een paar jaar geleden de omzet in een groot beursfonds als Exxon-Mobil groter was dan hele wereldwijde goudmarkt).

Persoonlijk verwacht ik dat als er inderdaad een recessie komt (hebben we nu nog niet he) de commodities bubble ook leegloopt en goud wordt dan niet gespaard. Mocht er hyperinflatie ontstaan dan gaat de goudprijs natuurlijk wel door het dak. Maar de huidige credit crisis zou eerder deflatoir dan inflatoir moeten werken. Maar goed het blijft koffiedik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56233382
Even offtopic, Selang heb jij trouwens iets te maken met een bedrijf hier in nederland genaamd beleggingsinstelling Selang management B.V. lol ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 22 januari 2008 @ 20:48:01 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56233918
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 20:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Even offtopic, Selang heb jij trouwens iets te maken met een bedrijf hier in nederland genaamd beleggingsinstelling Selang management B.V. lol ?
Nee daar heb ik helemaal NIETS mee te maken.
Dat bedrijf kan trouwens beter hun naam veranderen als ze ooit zaken in China willen gaan doen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56239044
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 20:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee daar heb ik helemaal NIETS mee te maken.
Dat bedrijf kan trouwens beter hun naam veranderen als ze ooit zaken in China willen gaan doen
Wat betekent het dan?
pi_56240172
Iets met porno kan ik uit google opmaken . Geen precies idee.
En gezien de voorhistorie van Aernout zou 't best iets met babyvet kunnen zijn ?
pi_56240216
SeLang,
dank je wel voor de uitleg over goud. Erg interessant en nuttig om te lezen. Het verklaart een hoop.

Okay een lastige vraag:
Wat zou trouwens een veilige, solide belegging voor grondstoffenstijging zijn met een horizon van zo'n 15 tot 20 jaar?
Ik verwacht namelijk dat olie zeer schaars wordt en de 500 dollar per vat wel kan halen in 20 jaar. Andere grondstoffen zullen ook gaan opraken. Welk product of belegging zou ik het beste kunnen doen om daar over een periode van twintig jaar van te kunnen profiteren?
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  woensdag 23 januari 2008 @ 00:42:36 #108
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56240688
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 23:29 schreef Koewam het volgende:

[..]

Wat betekent het dan?
Letterlijk betekent het "gekleurde wolf". Het is eigenlijk een scheldwoord dat de betekenis heeft van iemand die vrouwen lastig valt. Niet bepaald positief dus. Maar voor mij zit er een andere asociatie aan. Toen ik in China woonde noemde mijn (Chinese) vriendin mij voor de grap altijd 'Selang' als ik het waagde om naar een ander meisje te kijken. Ik heb erg fijne herinneringen aan die tijd, dus toen ik op een bepaald moment op Fok om een kloon verlegen zat heb ik dus "Selang" aangemaakt. Inmiddels heb ik zoveel postgeschiedenis dat ik deze kloon maar ben blijven gebruiken. Hopelijk zitten er niet teveel Chinezen op Fok die deze naam letterlijk nemen zonder de context te kennen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 23 januari 2008 @ 01:14:03 #109
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56241126
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 00:17 schreef merry77 het volgende:
Okay een lastige vraag:
Wat zou trouwens een veilige, solide belegging voor grondstoffenstijging zijn met een horizon van zo'n 15 tot 20 jaar?
Ik verwacht namelijk dat olie zeer schaars wordt en de 500 dollar per vat wel kan halen in 20 jaar. Andere grondstoffen zullen ook gaan opraken. Welk product of belegging zou ik het beste kunnen doen om daar over een periode van twintig jaar van te kunnen profiteren?
Dat is inderdaad een lastige vraag.

Maar één ding dat ik eerst nog even wil aanstippen is dat een snel groeiend bedrijf en/of sector niet noodzakelijk een goede belegging is. Dat is een veelgemaakte beleggingsfout . Daarvan zijn veel voorbeelden te zien uit het verleden. Bijvoorbeeld, vlak na WO2 was de luchtvaart een grote hype. De verwachting was dat de burgerluchtvaart een enorme groei ging doormaken en dat een paar jaar later miljoenen mensen zouden gaan vliegen. Nou, dat is helemaal uitgekomen! Maar hebben beleggers in luchtvaartaandelen het goed gedaan? Niet dus. Voor een hype betaal je altijd veel en zelfs als de groei wordt waargemaakt dan is het de vraag of je het wel beter doet dan met een langzame groeier in een saaie sector.

Raadsel voor de groep (zonder te Googlen): welk Amerikaans aandeel is in de laatste halve eeuw de beste belegging geweest? Wat denk je? (antwoord komt morgen)

Nu weer terug naar je vraag. Ikzelf denk (als niet deskundige) dat oliemaatschappijen steeds meer moeten uitgeven aan exploratie e.d. en dat daarom de lachende derde goedgepositioneerde toeleveranciers aan de olie industrie zijn (Schlumberger, SBM, etc). Alleen zijn die aandelen dusdanig duur dat het het de vraag is of je het met een belegging daarin goed gaat doen. De oliemaatschappijen zelf zijn daarentegen relatief laag gewaardeerd maar hoeveel kunnen die groeien in de komende jaren? Het klassieke dilemma 'groei' versus 'waarde'. Historische data suggereert dat 'waarde' het op lange termijn gemiddeld iets beter doet.

Ik denk dat er niemand is die kan voorspellen hoe dingen gaan lopen en ikzelf al helemaal niet dus ikzelf ga als de beurs wat lager staat gewoon een breed gespreide portefeuille kopen. En daar zal zeker ook een stukje olie sector in zitten. Maar ik ga niet speculeren op themas die mogelijk 'hot' worden.

(overigens: $500 in 20 jaar, dat lijkt veel maar dat is slechts 9% stijging op jaarbasis)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 23 januari 2008 @ 01:40:08 #110
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56241431
Wat een paniek vandaag weer. Echt een geval van 'the sky is falling!'... Ik verwacht zelf een herstel en dan een genadeloze vrije val. Een kaars brand altijd nog even heel fel voor 'ie uitgaat

Ik wacht geduldig op mijn Binck account en stap in als de AEX zo rond de 350 noteerd. Volgens mij halen we dat wel dit jaar. Ik wilde eerst een Europese tracker, maar nou neig ik toch weer naar de AEX... hmm, nog maar eens goed over nadenken.
  woensdag 23 januari 2008 @ 01:40:40 #111
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56241436
General Electric of toch Berkshire Hathaway
  woensdag 23 januari 2008 @ 09:20:57 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56243069
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 01:40 schreef Richie_Rich het volgende:
General Electric of toch Berkshire Hathaway
Deze staan beide op mijn kooplijstje.
Maar nu nog even niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56243083
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 09:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Deze staan beide op mijn kooplijstje.
Maar nu nog even niet.
ING stijgt weer met 3%, ongelooflijk
pi_56243093
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 01:40 schreef Lente_ninja het volgende:
Wat een paniek vandaag weer. Echt een geval van 'the sky is falling!'... Ik verwacht zelf een herstel en dan een genadeloze vrije val. Een kaars brand altijd nog even heel fel voor 'ie uitgaat

Ik wacht geduldig op mijn Binck account en stap in als de AEX zo rond de 350 noteerd. Volgens mij halen we dat wel dit jaar. Ik wilde eerst een Europese tracker, maar nou neig ik toch weer naar de AEX... hmm, nog maar eens goed over nadenken.
Ik volg je. Ik wacht op mijn Alex account echter
  woensdag 23 januari 2008 @ 09:30:26 #115
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56243225
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 01:14 schreef SeLang het volgende:

Raadsel voor de groep (zonder te Googlen): welk Amerikaans aandeel is in de laatste halve eeuw de beste belegging geweest?
Microsoft
pi_56243318
Idd. Op hun piekmoment (voor de 2001 bubble) + 30.000%
  woensdag 23 januari 2008 @ 10:57:31 #117
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56245016
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 09:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik volg je. Ik wacht op mijn Alex account echter
Alex stalkt me sinds ik een keer meedeed aan een prijsvraag...
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:05:16 #118
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56245230
Het gaat vandaag weer naar beneden. Gek misschien, maar ik hoopte er al een beetje op. Sterker nog, laat de AEX maar tot 360 dalen.

Het kan toch niet zo zijn dat we de grootste daling sinds maanden (of zelfs jaren) hebben (6,14% in 1 dag), en dat dan ineens alle pijn voorbij is met een flinke renteverlaging.


Overigens heb ik eens met de AEX data vanaf 1980 lopen spelen om te kijken welke strategie het beste rendement krijgt. De hoogste winst behaalde ik door simpelweg maandelijks een klein bedrag in te leggen.
Ik heb ook uitgeprobeerd wat het resultaat was als ik een daling van 15% afwachtte om dan flink in te kopen, maar het eindresultaat was altijd slechter.
En ook wachten op een daling van 30% of meer zorgde niet voor betere resultaten.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:16:25 #119
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56245542
Mij maakt het eigenlijk niet uit wát de beurs doen, áls de beurs maar wat doet! Maar als ik dan toch mocht kiezen, laat dan de koersen maar dalen, dan kan ik mijn buy&hold plan eens proberen
pi_56246696
De daling die het nu inzet -1.35% stelt natuurlijk niks voor. En dat je dan leest dat de beursen in europa geremd worden door het feit dat de ECB niet de rente gaat verlagen zoals de FED wel heeft gedaan ach ja. Viel toch wel een beetje in de verwachting of niet dan?

In azie lieten ze trouwens wel een flink herstel zien

[ Bericht 19% gewijzigd door sitting_elfling op 23-01-2008 12:09:49 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_56250271
417
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_56250443
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 14:25 schreef PietjePuk007 het volgende:
417
En de put is nog lange niet bereikt, ben wel reuze benieuwd wat amerika straks laat zien
En hoe de Han Seng het morgen gaat doen na een "herstel" van 10%
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 23 januari 2008 @ 14:42:44 #123
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56250726
Nu roepen specialisten weer dat deze dip 'mooie kansen' bied... Dikke kans dat mensen nu gaan kopen en alles kwijtraken als er een tweede dip komt. Volgens mij zitten we in het oog van de storm.
  woensdag 23 januari 2008 @ 14:49:11 #124
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56250858
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 14:42 schreef Lente_ninja het volgende:
Nu roepen specialisten weer dat deze dip 'mooie kansen' bied... Dikke kans dat mensen nu gaan kopen en alles kwijtraken als er een tweede dip komt. Volgens mij zitten we in het oog van de storm.
Die specialisten willen op die manier nog op een redelijk niveau van hun beleggingen af komen.

Ik ben het met je eens dat het nu nog veel te vroeg is om alweer bij te kopen. Gister was een oppervlakkig herstel, terwijl er nog weinig fundamenteel is veranderd. Daarom keldert alles vandaag weer, en gaat dat nog wel een paar weken duren.
pi_56250897
Komt inderdaad volgens mij ook nog zeker een 3e opdoffer.

En wie weet zijn de tienjaarlijkse crashes niet opgezet spel; perfect moment om de economie te resetten (bedrijven kunnen herstructureren etc.) en er iets aan te verdienen voor de inside-mensen.
pi_56250906
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 14:42 schreef Lente_ninja het volgende:
Nu roepen specialisten weer dat deze dip 'mooie kansen' bied... Dikke kans dat naïeve mensen nu gaan kopen en alles kwijtraken als er een tweede dip komt. Volgens mij zitten we in het oog van de storm.
Tis maar hoe je alles bekijkt in z'n content. Ik zelf zou denken dat het zwaarste nog moet komen, het enige waar ik mee werk a.t.m zijn turbo's. Maar das ook maar op basis van goed gevoel en vetrouwen op mezelf
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 23 januari 2008 @ 15:25:05 #127
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56251617
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 09:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Deze staan beide op mijn kooplijstje.
Maar nu nog even niet.
het was meer als antwoord bedoeld voor "beste aandeel"
  woensdag 23 januari 2008 @ 15:37:14 #128
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_56251905
Gaan ze weer. Wat een ge-jojo.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_56252329
Lekker minnen, dan koop ik over een paar weken wel
pi_56254885
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 15:54 schreef Scorpie het volgende:
Lekker minnen, dan koop ik over een paar weken wel
Als dit topic een goede voorstelling geeft van de gemiddelde Nederlandse belegger dan staat er nog aardig wat geld aan de kant te wachten op het juiste instapmoment. Juist daarom betwijfel ik of we echt lage koersen gaan zien de aankomende maanden.
pi_56255298
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 17:44 schreef floris_ het volgende:

[..]

Als dit topic een goede voorstelling geeft van de gemiddelde Nederlandse belegger dan staat er nog aardig wat geld aan de kant te wachten op het juiste instapmoment. Juist daarom betwijfel ik of we echt lage koersen gaan zien de aankomende maanden.
check het dft forum
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_56261887
Dow knalt de dag uit na een flink rood begin.

Olieprijs wel flink gezakt uit angst voor een recessie.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_56262018
Heerlijke shortsqueeze, AEX kan ook in no-time op 470 staan lijkt me.
  woensdag 23 januari 2008 @ 22:25:12 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56262708
Nu de renteverlaging niet werkt hebben ze het Plunge Protection Team ingezet

Nou ja dat weet je natuurlijk niet zeker, maar de authoriteiten hebben toegegeven dat er zoiets bestaat en als je maximaal effect wil hebben van het ingezette kapitaal dan doe je het in ieder geval op deze manier: een korte geconcentreerde actie aan het eind van de handel. De short squeeze doet de rest en de veroorzaakt meteen een soortgelijk effect op de niet-USA markten overnight. Of het langdurig helpt is de vraag, maar je haalt in elk geval een deel van de agressieve short sellers uit de markt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56262951
Heb ook het gevoel dat het meer om dat laatste gaat ja, structureel zit er een hoop niet goed en dat bliijft zo, sterker nog, wordt alleen maar erger zo en is nog maar ten dele ingeprijst. De oplevingen nu ten spijt verwacht ik de komende periode nog neer en zijwaarts.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  woensdag 23 januari 2008 @ 23:10:04 #136
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56263930
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 22:25 schreef SeLang het volgende:
Nu de renteverlaging niet werkt hebben ze het Plunge Protection Team ingezet
Tadada..dadadaaaaa!!! *fluit A-team deuntje*
  woensdag 23 januari 2008 @ 23:20:48 #137
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56264265
Het AMD aandeel waar ik het telkens over heb is sinds ik wou aankopen alweer 30% gestegen. Maarja, doen en zou hebben, daar zit nog een wereld van verschil (60¤ in mijn geval) tussen. (Ik snap dat het ook -50% had kunnen zijn )

Maandag heb ik als het goed is een effectenrekening bij de ABN-AMRO, 10¤ per opdracht. En dan maar eens opnieuw kijken...
  woensdag 23 januari 2008 @ 23:24:49 #138
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56264390
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 23:20 schreef SpiceWorm het volgende:
Het AMD aandeel waar ik het telkens over heb is sinds ik wou aankopen alweer 30% gestegen. Maarja, doen en zou hebben, daar zit nog een wereld van verschil (60¤ in mijn geval) tussen. (Ik snap dat het ook -50% had kunnen zijn )

Maandag heb ik als het goed is een effectenrekening bij de ABN-AMRO, 10¤ per opdracht. En dan maar eens opnieuw kijken...
Vergeet die transactiekosten (zowel aan als verkoop) niet mee te nemen bij je rendement
  woensdag 23 januari 2008 @ 23:25:37 #139
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56264417
ssssst
  woensdag 23 januari 2008 @ 23:27:00 #140
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56264460
Met wat voor bedrag wil je AMD aandelen kopen?
pi_56264997
Waarmee kun je tegen gunstige tarieven beleggen als beginner met EUR3000? Binck?
  donderdag 24 januari 2008 @ 00:19:00 #142
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56265701
Krijg zin om voorzichtig in te stappen, instappen op de bodem is toch een mythe.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 24 januari 2008 @ 00:20:50 #143
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56265738
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 23:44 schreef Koewam het volgende:
Waarmee kun je tegen gunstige tarieven beleggen als beginner met EUR3000? Binck?
Overal?
Transactiekosten zijn niet zo hoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56265812
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 00:20 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Overal?
Transactiekosten zijn niet zo hoog.
Uuhhhh... schandalig hoog in Nederland
  donderdag 24 januari 2008 @ 00:30:02 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56265893
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 23:44 schreef Koewam het volgende:
Waarmee kun je tegen gunstige tarieven beleggen als beginner met EUR3000? Binck?
Binck heeft een van de laagste tarieven.
En als je voor 31 januari via mij aanmeldt krijg je 100 euro korting op je transactiekosten.
Mail me maar op als je belangstelling (of vragen) hebt.
( andromeda2008@btinternet.com )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 24 januari 2008 @ 00:34:27 #146
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56265971
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 00:19 schreef JimmyJames het volgende:
instappen op de bodem is toch een mythe.
Het moment om in te stappen is wanneer de prijs goed is.
Als het nog verder zakt, jammer dan.

Als je wel de markt probeert te timen, kijk dan naar het volume. Volume volgt altijd de dominante beweging.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 24 januari 2008 @ 01:04:42 #147
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56266397
Wat is nou het beste aandeel geweest de afgelopen 50 jaar?
pi_56267162
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 01:04 schreef Richie_Rich het volgende:
Wat is nou het beste aandeel geweest de afgelopen 50 jaar?
daar was ik ook wel benieuwd naar
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 24 januari 2008 @ 08:21:14 #149
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56268170
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 23:27 schreef Richie_Rich het volgende:
Met wat voor bedrag wil je AMD aandelen kopen?
Ik zat te denken aan iets van 200¤ / 200$. Niet echt serieze bedragen dus.
Ik heb het vermoeden dat de dollar niet heel veel verder meer zakt, niet nog 15% af iig.
  donderdag 24 januari 2008 @ 10:56:05 #150
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56270557
ik erger me mateloos aan dat de beurzen nu weer zo hard stijgen, in navolging van de Dow gisteren. Ik hoopte op een flinke daling, zodat we daarna weer aan de weg omhoog kunnen beginnen.
Ik geloof niet dat we vandaag alweer het begin van de weg omhoog hebben gevonden.
pi_56270872
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 10:56 schreef SjonLok het volgende:
ik erger me mateloos aan dat de beurzen nu weer zo hard stijgen, in navolging van de Dow gisteren. Ik hoopte op een flinke daling, zodat we daarna weer aan de weg omhoog kunnen beginnen.
Ik geloof niet dat we vandaag alweer het begin van de weg omhoog hebben gevonden.
same, ik vraag me af op basis waarvan de beurs nu weer 'lijkt' te herstellen. Mensen die eerst al hun prut verkochten omdat de koersen kelderen nu misschien denken dat het nu wel zooo verschrikkelijk laag staat dat ze maar weer moeten inkopen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 24 januari 2008 @ 11:49:24 #152
195027 D.Licious
Ik heb geen ondertitel
pi_56271902
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 11:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

same, ik vraag me af op basis waarvan de beurs nu weer 'lijkt' te herstellen. Mensen die eerst al hun prut verkochten omdat de koersen kelderen nu misschien denken dat het nu wel zooo verschrikkelijk laag staat dat ze maar weer moeten inkopen.
Eens. Verder denk ik dat er ook een hoop koopjesjagers actief zijn.
Wie altijd achter de kudde aanloopt, staat altijd in de stront.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
  donderdag 24 januari 2008 @ 12:29:08 #153
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56272793
Ik denk dat de beurs slechts aan het stuiteren is. De onderliggende problemen zitten er tenslotte nog steeds. Volgens mij zijn het idd koopjesjagers die de koersen nu tijdelijk omhoog stuwen, maar dat kan nooit lang duren. Ik denk dat er nog wel een daling inzit die veel extremer is dan degene die we net gezien hebben. Zag je ook rond 2000: de beursen duikelden omlaag, toen gingen ze even omhoog en vervolgens kukelden ze keihard weer naar beneden. Ik blijf nog mooi even toekijken van de zijlijn tot mijn prooi voldoende verzwakt is
  donderdag 24 januari 2008 @ 12:52:59 #154
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_56273275
Société Générale SA zit ook lekker in elkaar, en dan moet de afwaardering van de nieuwe super Nick Leason er nog overheen !
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  donderdag 24 januari 2008 @ 13:41:49 #155
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56274316
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 12:52 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Société Générale SA zit ook lekker in elkaar, en dan moet de afwaardering van de nieuwe super Nick Leason er nog overheen !
op wikipedia wordt een lijst bijgehouden met de grootste verliezen. Op dit moment wordt er nogal in gerotzooid

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Trading_Losses#_note-0

Donald Duck staat er in, en de Franse presidenten van de laatste jaren
  donderdag 24 januari 2008 @ 15:10:22 #156
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56276354
SeLang, mijn aanvraagformulier is op de bus!
  donderdag 24 januari 2008 @ 15:17:15 #157
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56276495
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 08:21 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Ik zat te denken aan iets van 200¤ / 200$. Niet echt serieze bedragen dus.
Ik heb het vermoeden dat de dollar niet heel veel verder meer zakt, niet nog 15% af iig.
Mja, dat betekent dat je alleen al 10% rendement moet pakken om de transactiekosten terug te verdienen. Ik betwijfel me of dat loont.
pi_56276857
quote:
De Europese beurzen zijn met meer dan 4 procent winst aan de dag begonnen. De markt reageert gerustgesteld op het bericht dat de New Yorkse verzekeringswaakhond vers kapitaal wil ophalen voor geplaagde kredietverzekeraars. De financiele aandelen gaan erg fors vooruit, de technologiewaarden volgen. Enkel de farmasector valt wat uit de toon.
Bron: De Morgen

Alleen is het weer zo'n oplossing voor de korte termijn...


Het is inderdaad tamelijk ongezien voor mij. Dex +10%..., BEL20 +4%
Interessant. Misschien graak ik er nog uit en heb ik een lading cash om de volgende knik naar beneden af te wachten.
Apple had gisteren trouwens een volume van 120 miljoen... Absurd gewoon...

[ Bericht 3% gewijzigd door tony_clifton- op 24-01-2008 16:34:32 ]
pi_56280035
na 9/11 was er een dip, we kregen daarna nog een 2e dip, toen gingen we weer redelijk omhoog.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:37:20 #160
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56283494
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 15:17 schreef Richie_Rich het volgende:
Mja, dat betekent dat je alleen al 10% rendement moet pakken om de transactiekosten terug te verdienen. Ik betwijfel me of dat loont.
Het plan is om het er een aantal jaren in te laten zitten. Ik heb sterk de indruk dat AMD binnen 5 jaar wel weer een keer 40~50 $ waard zal worden (en daarna weer naar beneden natuurlijk). Dan wordt het alweer anders, maar je hebt gelijk, 10 euro transactiekosten is erg veel op een bedrag van 200 euro.
Maar ik vind het teveel risico om met mijn beleggerskennis er meer geld in te stoppen, en ook nog eens in één aandeel. Belegginsfondsen kosten nog al eens een keer 2% aan beheerderskosten. Op een gemiddeld rendement van 7% doe je nog maar steeds 5%. Dat is 1% boven een goede spaarrente, laat staan als je het voor 5 jaar vast wil zetten (bijvoorbeeld bij DSB bank achtergesteld deposito).
  donderdag 24 januari 2008 @ 21:00:28 #161
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56284155
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:37 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Het plan is om het er een aantal jaren in te laten zitten. Ik heb sterk de indruk dat AMD binnen 5 jaar wel weer een keer 40~50 $ waard zal worden (en daarna weer naar beneden natuurlijk). Dan wordt het alweer anders, maar je hebt gelijk, 10 euro transactiekosten is erg veel op een bedrag van 200 euro.
Maar ik vind het teveel risico om met mijn beleggerskennis er meer geld in te stoppen, en ook nog eens in één aandeel. Belegginsfondsen kosten nog al eens een keer 2% aan beheerderskosten. Op een gemiddeld rendement van 7% doe je nog maar steeds 5%. Dat is 1% boven een goede spaarrente, laat staan als je het voor 5 jaar vast wil zetten (bijvoorbeeld bij DSB bank achtergesteld deposito).
Tja, lastig, in feite is het gewoon te weinig om leuk te beleggen. Misschien is een Indextracker iets voor je, volgt de index en beheerskosten zijn iets van 0,1%. iShares ofzo, en dan kun je gewoon bijstorten
pi_56285075
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:37 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Het plan is om het er een aantal jaren in te laten zitten. Ik heb sterk de indruk dat AMD binnen 5 jaar wel weer een keer 40~50 $ waard zal worden (en daarna weer naar beneden natuurlijk). Dan wordt het alweer anders, maar je hebt gelijk, 10 euro transactiekosten is erg veel op een bedrag van 200 euro.
Maar ik vind het teveel risico om met mijn beleggerskennis er meer geld in te stoppen, en ook nog eens in één aandeel. Belegginsfondsen kosten nog al eens een keer 2% aan beheerderskosten. Op een gemiddeld rendement van 7% doe je nog maar steeds 5%. Dat is 1% boven een goede spaarrente, laat staan als je het voor 5 jaar vast wil zetten (bijvoorbeeld bij DSB bank achtergesteld deposito).
Lange termijn beleggen vind ik persoonlijk vaak wat risky, probeer anders wat te kloten met Turbo's of Speeders met een lage hefboom. Dat heb ik ook gedaan omdat ik aandelen beu was gezien de langzame stijging of daling daarvan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_56285815
Hmm spreek je jezelf niet tegen sitting_elfling? Je vind lange termijn beleggen risky, maar naar mijn mening is een langzame stijging of daling juist minder risky. Turbo's of Speeders daarentegen vind ik juist wel riskant en zou ik een beginnende belegger niet aanraden.
  donderdag 24 januari 2008 @ 22:04:35 #164
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56286193
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 21:00 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Tja, lastig, in feite is het gewoon te weinig om leuk te beleggen. Misschien is een Indextracker iets voor je, volgt de index en beheerskosten zijn iets van 0,1%. iShares ofzo, en dan kun je gewoon bijstorten
iShares ga ik ook kopen als ze laag staan

Het enige nadeel is dat iShares werken als gewone aandelen: je hebt dus een broker zoals bijv. Binck nodig om erin te kunnen handelen. Een paar tientjes per maand storten is dus niet rendabel, omdat je elke keer weer transactiekosten betaalt. Het leuke is wel dat een indextracker het beter doet dan de meeste beleggingsfondsen
pi_56286759
Inderdaad, voor de meerderheid van de beleggers is een indextracker (in ieder geval iets wat de indexen letterlijk volgt) de meest rendabele oplossing. Eventueel kan ook gediversifiseerd worden met meerdere indextrackers.
pi_56288651
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 21:53 schreef newroz het volgende:
Hmm spreek je jezelf niet tegen sitting_elfling? Je vind lange termijn beleggen risky, maar naar mijn mening is een langzame stijging of daling juist minder risky. Turbo's of Speeders daarentegen vind ik juist wel riskant en zou ik een beginnende belegger niet aanraden.
Ik ben begonnen met aandelen, dat ging vrij aardig, maar dat duurde me te lang voordat ik redelijke acceptabele rendementen kreeg. Ik deed het samen met een klasgenoot van mij, destijds nog middelbare school. We zijn toen overgestapt op turbo/futures. Zolang je de hefboom niet al te zwaar kiest en bijv. gaat voor een turbo op de aex ( heeft zoiezo al een lage hefboom ) valt de risico nog wel mee. Maarja, dat is mijn mening
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_56290140
Als je keer op keer de indices verslaat dan zal ik je gelijk geven
pi_56290386
Hoi, ik ben nieuw met beleggen maar ik heb een bepaald spaarbedrag dat ik wil investeren.

Nu is de mogenlijkheid het in stenen te investeren en dan gewoon huur op te strijken

maar ik kan het ook investeren in aandelen, nu dacht ik precies nu is het goeie moment om op de beurs te gaan (nouja iemand voor mij laten doen) omdat de beurs zwak is maar wat is nou handig moet ik gewoon voor de safe gaan of het gokje wagen en waarom?

zelf neig ik toch naar het veilige want ik heb nog een heel tijdje leven voor me en ik denk dat de huur toch leuke extra inkomsten zijn
Verdomde eigenwijs
Viva la afca
pi_56290742
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 00:27 schreef Noshiba het volgende:

zelf neig ik toch naar het veilige want ik heb nog een heel tijdje leven voor me en ik denk dat de huur toch leuke extra inkomsten zijn
Persoonlijk zou ik voor de huur gaan. Leuke maandelijkse extra met de zekerheid dat er iets bijkomt en niets afgaat. Bovendien kan je het huis/appartement/... achteraf nog verkopen.

Mijn ervaringen met aandelen zijn vooral grote ongerealiseerde winsten, tot je 't ziet smelten als sneeuw voor de zon, en uiteindelijk kan je toch nog in 't rood komen te staan

Aan de andere kant, wel fucking spannend die aandelen . Maar als je je leven ermee gemakkelijker denkt te maken zou ik 't afraden
  vrijdag 25 januari 2008 @ 01:02:22 #170
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_56291096
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 21:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Lange termijn beleggen vind ik persoonlijk vaak wat risky, probeer anders wat te kloten met Turbo's of Speeders met een lage hefboom. Dat heb ik ook gedaan omdat ik aandelen beu was gezien de langzame stijging of daling daarvan.
Lange termijn risky en speeders/turbos/opties niet?!?
pi_56292183
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 01:02 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Lange termijn risky en speeders/turbos/opties niet?!?
zoals ik al zei, dat vind ik persoonlijk Ik hou er gewoon niet van om iets te doen voor de lange termijn. Ik prefereer meer kopen en verkopen in de week zelf. Daar komt bij dat ik een kans op een snellere daling voor lief neem. Inspringen waar nodig, maar niet in de aandelen ( op apple na dan )
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 12:42:30 #172
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56297428
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?
pi_56297490
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?
Inderdaad. Consumptie is daar ook kopen op afbetaling en lagere rente -> meer leningen -> meer leningen om leningen af te betalen -> meer investeringen.

Het is allemaal uitstel van executie.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 13:40:53 #174
195027 D.Licious
Ik heb geen ondertitel
pi_56298627
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?
Eens. Ik ben er trouwens ook van overtuigd dat er ivm die overconsumptie hier en daar nog wel wat meer lijken uit de kast zullen komen waardoor deze maatregelen inderdaad averechts zullen werken, misschien nog wel met een sterker effect ook. Nu ben ik doorgaans geen zwartkijker, maar ik denk dat we de bodem van de put nog niet hebben bereikt.
Wie altijd achter de kudde aanloopt, staat altijd in de stront.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
pi_56298757
Met Turbo`s heb je natuurlijk veel meer controle over de korte termijn werking imo.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:03:47 #176
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56299161
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?
Is inderdaad uitstelgedrag. Een beetje als een bont-en-blauw geslagen worstelaar met drie gebroken ribben, die maar overeind blijft kruipen terwijl 'ie onmogelijk kan winnen en beter naar een ziekenhuis zou kunnen gaan. Ze kunnen beter de tandjes op elkaar bijten en het laten gebeuren, want voorkomen doe je nu toch niet meer. Je kan de rente niet eeuwig blijven verlagen en op een gegeven moment ruikt zelfs de belegger met het grootste bord voor zijn/haar kop wel onraad. Dan gaat het mis.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:08:28 #177
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56299264
quote:
Circumstantial evidence
Er zijn wordt inmiddels volop gespeculeerd dat het nieuws van Société Générale en de rogue trader Jérôme Kerviel alles te maken had met de krankzinnige achtbaanrit van deze week op de beurzen. Bewijs dat de hele daling is terug te voeren op die ene handelsvloer in Parijs is er niet, maar circumstantial evidence is er genoeg. Iets dat Corné van Zeijl gisteren in zijn Het Jérôme Kerviel-effect ook al opviel.

* SocGen ontdekte de reusachtige posities in Europese futures vorig weekend en heeft ze in de dagen erna eerst afgebouwd, vóór ze met het nieuws naar buiten kwamen
* Europa crashte maandag op een dag dat Amerika niet open was
* Amerika heeft op geen enkel moment deze week soortgelijke uitslagen laten zien, terwijl de oorzaak vooral dáár werd gezocht
* Na de rally van de laatste dagen zijn we – althans voor wat de AEX betreft – weer terug bij af.

Het is best een onthutsend idee dat de strapatsen van een enkele trader ertoe kunnen leiden dat het hele financiële systeem op hol slaat. Maar aan de andere kant, achter het boekverlies van 5 miljard euro schuilen waarschijnlijk posities die een veelvoud daarvan hebben bedragen.

Kettingreactie
Als dat binnen twee dagen de markt in komt, kan dat een stevige daling forceren én een kettingreactie op gang brengen. Het is onmogelijk om ooit antwoord te krijgen op de vraag of het echt zo is gebeurd. Het plaatst wel de rentebeslissing van Ben Bernanke in een vreemd daglicht, zie ook het commentaar van beursblog The Big Picture.

Recessie? Misschien, maar het is net zo goed mogelijk dat de Federal Reserve deze week vooral de handelsdesk van Société Générale heeft bestreden. Tot slot, een lezer was zo vriendelijk IEX een fraaie tabel van een illustere Hall of Fame te sturen. Dank!
http://iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=28103

Dit geeft toch aanleiding tot instappen + het feit dat er een soort banaliseren lijkt op te treden als het gaat om CC nieuws. Kijk maar naar SG vandaag alweer in de plus.

Trouwens gratis belegger magazine ontvangen, lachen het niveau. Zo gaat in een artikel een redacteur stapgewijs op zoek naar het goude ei dus eerst: regio/australie, daarna grondstoffen dus wol, en komt hij uiteindelijk terecht bij een maker van surfkleding
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56299529
Ik heb niet echt vertrouwen in die gratis dingen. Wie weet wat erachter zit. Fora enz zijn dan nog betrouwbaarder, alhoewel ik van de meeste beleggingstips gewoon de methodologie en gedachtegang probeer op te pikken, niet zozeer koersdoelen en bepaalde aandelen ofzo.

Mijn ouders hebben een abbo op een wekelijkse nieuwsbrief (4 blz.) van een Belgische beursgoeroe, heel gematigd persoon en hij geeft mij inzicht in iets wat ik zelf absoluut niet kan; kijken op lange termijn. Staan tips in à la 'koopwaardig vanaf minder dan zoveel euro', terwijl die koers absoluut niet in zicht is. Zoiets kan ik zelf absoluut niet.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:44:10 #179
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56299964
Ik neem hun tips ook niet over hoor. En het is alleen tijdelijk gratis om het tijdschrift te lanceren, er schuilt niks achter, denk ik (ze hebben ook alleen mijn adresgegevens).
Beleggingstijdschriften lees ik meestal puur uit vermaak, alleen the economist -meer algemeen georienteerd- neem ik zeer serieus.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56300295
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 14:03 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

Is inderdaad uitstelgedrag. Een beetje als een bont-en-blauw geslagen worstelaar met drie gebroken ribben, die maar overeind blijft kruipen terwijl 'ie onmogelijk kan winnen en beter naar een ziekenhuis zou kunnen gaan. Ze kunnen beter de tandjes op elkaar bijten en het laten gebeuren, want voorkomen doe je nu toch niet meer. Je kan de rente niet eeuwig blijven verlagen en op een gegeven moment ruikt zelfs de belegger met het grootste bord voor zijn/haar kop wel onraad. Dan gaat het mis.
Dan vraag ik me af wat voor soort belegger er de laatste paar dagen juist finaal in het bootje stapt ?
Mijn inziens is het dieptepunt nog niet bereikt en lijkt dit slechts een korte uitstel van executie, een soort morfine spuit voordat iemand het laatste leven uitblaast. Op basis waarvan mensen nu finaal instappen? sja .. als ik op forums zoals dft en dergelijke rondkijk verbaast me niks meer
De aandelenbeurzen ondergaan een korte termijn herstelbeweging in een langere termijn neergaande trend imho.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 25-01-2008 15:06:57 (ik kan geen nederlands : < ) ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 15:23:56 #181
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56300773
Als je binnen dezelfde week wil kopen/verkopen, moet je er echt bovenop zitten. Daar wil ik niet continue mee bezig zijn.
Een soort van AEX tracker doe ik al in, via de ABN aex rekening. Rendement is hetzelfde als de AEX, maar dan gelimiteerd tussen de 0 en 7%, halfjaarlijkste tranches.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 15:39:26 #182
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56301040
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 15:23 schreef SpiceWorm het volgende:
Als je binnen dezelfde week wil kopen/verkopen, moet je er echt bovenop zitten. Daar wil ik niet continue mee bezig zijn.
Een soort van AEX tracker doe ik al in, via de ABN aex rekening. Rendement is hetzelfde als de AEX, maar dan gelimiteerd tussen de 0 en 7%, halfjaarlijkste tranches.
Da's best lekker als de beurs het slecht doet, maar als ze omhoog schieten baal je wel... Het max. wat je kan krijgen bij een spaarrekening is momenteel 4.5%, dus maar 2.5% lager dan het max. van je ABN rekening, zonder het risico dat je 0% krijgt en er dus op achteruit gaat door de inflatie. Ik zou het niet doen.
pi_56302114
Halfjaarlijks, dus ik neem aan max. 14% p/j?
  vrijdag 25 januari 2008 @ 16:53:57 #184
20343 SnuggLe
Drs. Betweter
pi_56302536
En weg de winst...
pi_56302574
Nee hoor er is niets aan de hand bij Fortis...
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:07:08 #186
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56302777
Ah, daar is de daling al! Ik zat er al op te wachten.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:28:39 #187
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56303202
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 16:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Halfjaarlijks, dus ik neem aan max. 14% p/j?
Hehe 14% op jaarbasis. Was het maar zo leuk! Nee, 7% op jaarbasis dus.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:31:10 #188
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56303256
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 15:39 schreef Lente_ninja het volgende:
Da's best lekker als de beurs het slecht doet, maar als ze omhoog schieten baal je wel... Het max. wat je kan krijgen bij een spaarrekening is momenteel 4.5%, dus maar 2.5% lager dan het max. van je ABN rekening, zonder het risico dat je 0% krijgt en er dus op achteruit gaat door de inflatie. Ik zou het niet doen.
Maar waar gaan al die adviezen over trackers dan over? Trackers kun je ook verlies op draaien! Maar ik ga ff wat berekenen of het idd wel zo leuk is als het lijkt. Als de een index 7% doet gemiddeld, zijn er natuurlijk een aantal jaren dat er 0% of zelfs negatief gedraait wordt, maar ook heel wat jaren dat er meer dan 7% stijging is. En die winst boven de 7% pak je dan weer niet mee... Hmmmmm.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:40:45 #189
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56303442
Kut heb ik ff mooi meegedaan aan de suckers rally. Niet heel erg want ik heb nog zat cash over en ik heb geen financial gekocht.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56303719
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 17:28 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Hehe 14% op jaarbasis. Was het maar zo leuk! Nee, 7% op jaarbasis dus.
Oh, dat schiet niet op dan
  vrijdag 25 januari 2008 @ 18:01:53 #191
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56303875
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 17:31 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Maar waar gaan al die adviezen over trackers dan over? Trackers kun je ook verlies op draaien! Maar ik ga ff wat berekenen of het idd wel zo leuk is als het lijkt. Als de een index 7% doet gemiddeld, zijn er natuurlijk een aantal jaren dat er 0% of zelfs negatief gedraait wordt, maar ook heel wat jaren dat er meer dan 7% stijging is. En die winst boven de 7% pak je dan weer niet mee... Hmmmmm.
Het gaat om het risico. Omdat je nu 4.5% kunt krijgen op een spaarrekening, is je max. winst 2,5%, terwijl je max. verlies 4.5% is... en dan heb ik inflatie en eventuele vermogingsheffing nog niet meegenomen. Het risico om 4,5% te verliezen in ruil voor kans op maximaal een schamele 2,5%, lijkt mij niet acceptabel. Waarom denk je dat die mensen van de ABN zo hun best doen om je zo'n rekening aan te smeren?

Een tracker is een soort aandeel dat de koers van de AEX bijhoud. Je kan er dus geld mee verliezen als je op een piek instapt, maar als je wacht tot de koersen zijn gekelderd, kun je er een leuk rendement ophalen, zeker omdat de beheerskosten belachelijk laag zijn in vergelijking met een normaal beleggingsfonds. Er hoeven tenslotte geen dure analisten te worden betaald: ze hoeven alleen maar de zelfde aandelen als de AEX te kopen in de goede verhouding. Ze presteren ook vaak beter dan de meeste fondsen. Banken maken hier uiteraard niet veel reclame voor, aangezien ze er niet veel op verdienen. Ze zien liever dat je een van hun vage fondsjes koopt.

Je verlies is max. je inleg, en dat is zeer onwaarschijnlijk, omdat daarvoor de gehele AEX falliet zou moeten gaan. De winst echter, is onbeperkt. Veel betere kansen dus!
  zaterdag 26 januari 2008 @ 12:48:09 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56317592
Woensdag is een FOMC day. Er zit een half procent FED renteverlaging al ingeprijsd voor komende week. Ik denk dus niet dat dat nog heel veel invloed gaat hebben. Aan de andere kant, als ze niet verlagen (of minder dan 0,5%) kun je een teleurstellingsreactie verwachten.

Er is dus een grote kans dat we na Woensdag op 3% zitten. Het lijkt me dat het dan voorlopig is gedaan met de FED renteverlagingen, gezien de hoge inflatie en zwakke US$. Het is een beetje koffiedik kijken, maar het heeft er alle schijn van dat de FED haar kruit grotendeels al heeft verschoten.

[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 26-01-2008 12:53:20 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56321100
Heb het Bick informatiepakket ontvangen en zit even naar de tarieven te kijken.
0,2% pj bewaarrente voor binck
E8 + 0,1% gekochte bedrag aandelen met een minimum van E10

redelijk duur, ik vrees dat voor 3000 de winst hierdoor flink gedrukt wordt.

Ik hoorde dat in het buitenland het goedkoper is?
pi_56321657
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Woensdag is een FOMC day. Er zit een half procent FED renteverlaging al ingeprijsd voor komende week. Ik denk dus niet dat dat nog heel veel invloed gaat hebben. Aan de andere kant, als ze niet verlagen (of minder dan 0,5%) kun je een teleurstellingsreactie verwachten.

Er is dus een grote kans dat we na Woensdag op 3% zitten. Het lijkt me dat het dan voorlopig is gedaan met de FED renteverlagingen, gezien de hoge inflatie en zwakke US$. Het is een beetje koffiedik kijken, maar het heeft er alle schijn van dat de FED haar kruit grotendeels al heeft verschoten.
Het lijkt mij dat de FED met 0,5% zal verlagen, en dat daar geen positieve reactie op volgt.
Een paar dagen geleden was er nog een 80% kans op een 75bp cut, maar dat zal wel minder geworden zijn door het SocGen verhaal?
  zondag 27 januari 2008 @ 11:20:46 #195
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56335988
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 16:34 schreef Koewam het volgende:
Heb het Bick informatiepakket ontvangen en zit even naar de tarieven te kijken.
0,2% pj bewaarrente voor binck
E8 + 0,1% gekochte bedrag aandelen met een minimum van E10

redelijk duur, ik vrees dat voor 3000 de winst hierdoor flink gedrukt wordt.

Ik hoorde dat in het buitenland het goedkoper is?
Het is wachten tot die buitenlandse brokers hier hun diensten gaan aanbieden en er een prijzenoorlog losbarst. Vroeger scheen beleggen nog veel duurder te zijn geweest, dus we zijn al op de goede weg.
pi_56339920
Interactive Brokers is 0,1% met een minimum van 4 euro voor het kopen/verkopen van aandelen. Maar vanwege de vaste kosten is het voor 3000 euro niet voordelig. En bij Interactive Brokers kan je geen turbo's kopen.
  zondag 27 januari 2008 @ 15:19:59 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56341134
Een ander nadeel van Interactive Brokers is dat je geld dan op een bank in het buitenland staat. Het is lastig om geld te storten en/of terug te halen (+ evt kosten voor internationale overboeking). Ook is hun customer service niet goed en bij Binck juist uitstekend.

Zelf gebruik ik Binck voor aandelen en Interactive Brokers voor futures.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56341855
quote:
Op zondag 27 januari 2008 15:19 schreef SeLang het volgende:
(+ evt kosten voor internationale overboeking).
Het is een Duitse bank, dus normaal zijn er geen kosten. Alleen wanneer je vaker dan 1 keer per maand geld wil terughalen betaal je kosten.
pi_56342127
quote:
Op zondag 27 januari 2008 14:24 schreef zzzzzzz het volgende:
En bij Interactive Brokers kan je geen turbo's kopen.
Al is dat geloof ik ook niet zo'n ramp, want ik heb gehoord dat het de afgelopen volatiele week vaak urenlang niet mogelijk was om in turbo's te handelen. Lekker als je een turbo short hebt, de AEX zakt 5% en voordat je de kans hebt dat ding van de hand te doen staat ie al weer in de plus.
pi_56342571
quote:
Op zondag 27 januari 2008 16:08 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Al is dat geloof ik ook niet zo'n ramp, want ik heb gehoord dat het de afgelopen volatiele week vaak urenlang niet mogelijk was om in turbo's te handelen. Lekker als je een turbo short hebt, de AEX zakt 5% en voordat je de kans hebt dat ding van de hand te doen staat ie al weer in de plus.
Dat vind ik niet zo erg, want ik ga alleen nog maar long en ook voor een langere termijn dan enkele dagen. Op langere termijn stijgt het vaker dan dat het daalt.

Ik koop liever turbo's dan dat ik met mijn aandelenportefuille wat leen om wat bij te kopen na een grote daling, vanwege het gelimiteerde risico.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')