[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 24

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 10:56 schreef SjonLok het volgende:
ik erger me mateloos aan dat de beurzen nu weer zo hard stijgen, in navolging van de Dow gisteren. Ik hoopte op een flinke daling, zodat we daarna weer aan de weg omhoog kunnen beginnen.
Ik geloof niet dat we vandaag alweer het begin van de weg omhoog hebben gevonden.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 11:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

same, ik vraag me af op basis waarvan de beurs nu weer 'lijkt' te herstellen. Mensen die eerst al hun prut verkochten omdat de koersen kelderen nu misschien denken dat het nu wel zooo verschrikkelijk laag staat dat ze maar weer moeten inkopen.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 12:52 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Société Générale SA zit ook lekker in elkaar, en dan moet de afwaardering van de nieuwe super Nick Leason er nog overheen !

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 08:21 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Ik zat te denken aan iets van 200¤ / 200$. Niet echt serieze bedragen dus.
Ik heb het vermoeden dat de dollar niet heel veel verder meer zakt, niet nog 15% af iig.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:17 schreef Richie_Rich het volgende:
Mja, dat betekent dat je alleen al 10% rendement moet pakken om de transactiekosten terug te verdienen. Ik betwijfel me of dat loont.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 20:37 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Het plan is om het er een aantal jaren in te laten zitten. Ik heb sterk de indruk dat AMD binnen 5 jaar wel weer een keer 40~50 $ waard zal worden (en daarna weer naar beneden natuurlijk). Dan wordt het alweer anders, maar je hebt gelijk, 10 euro transactiekosten is erg veel op een bedrag van 200 euro.
Maar ik vind het teveel risico om met mijn beleggerskennis er meer geld in te stoppen, en ook nog eens in één aandeel. Belegginsfondsen kosten nog al eens een keer 2% aan beheerderskosten. Op een gemiddeld rendement van 7% doe je nog maar steeds 5%. Dat is 1% boven een goede spaarrente, laat staan als je het voor 5 jaar vast wil zetten (bijvoorbeeld bij DSB bank achtergesteld deposito).

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 20:37 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Het plan is om het er een aantal jaren in te laten zitten. Ik heb sterk de indruk dat AMD binnen 5 jaar wel weer een keer 40~50 $ waard zal worden (en daarna weer naar beneden natuurlijk). Dan wordt het alweer anders, maar je hebt gelijk, 10 euro transactiekosten is erg veel op een bedrag van 200 euro.
Maar ik vind het teveel risico om met mijn beleggerskennis er meer geld in te stoppen, en ook nog eens in één aandeel. Belegginsfondsen kosten nog al eens een keer 2% aan beheerderskosten. Op een gemiddeld rendement van 7% doe je nog maar steeds 5%. Dat is 1% boven een goede spaarrente, laat staan als je het voor 5 jaar vast wil zetten (bijvoorbeeld bij DSB bank achtergesteld deposito).

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:00 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Tja, lastig, in feite is het gewoon te weinig om leuk te beleggen. Misschien is een Indextracker iets voor je, volgt de index en beheerskosten zijn iets van 0,1%. iShares ofzo, en dan kun je gewoon bijstorten

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:53 schreef newroz het volgende:
Hmm spreek je jezelf niet tegen sitting_elfling? Je vind lange termijn beleggen risky, maar naar mijn mening is een langzame stijging of daling juist minder risky. Turbo's of Speeders daarentegen vind ik juist wel riskant en zou ik een beginnende belegger niet aanraden.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Lange termijn beleggen vind ik persoonlijk vaak wat risky, probeer anders wat te kloten met Turbo's of Speeders met een lage hefboom. Dat heb ik ook gedaan omdat ik aandelen beu was gezien de langzame stijging of daling daarvan.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 01:02 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Lange termijn risky en speeders/turbos/opties niet?!?

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?

quote:

Circumstantial evidence
Er zijn wordt inmiddels volop gespeculeerd dat het nieuws van Société Générale en de rogue trader Jérôme Kerviel alles te maken had met de krankzinnige achtbaanrit van deze week op de beurzen. Bewijs dat de hele daling is terug te voeren op die ene handelsvloer in Parijs is er niet, maar circumstantial evidence is er genoeg. Iets dat Corné van Zeijl gisteren in zijn Het Jérôme Kerviel-effect ook al opviel.

* SocGen ontdekte de reusachtige posities in Europese futures vorig weekend en heeft ze in de dagen erna eerst afgebouwd, vóór ze met het nieuws naar buiten kwamen
* Europa crashte maandag op een dag dat Amerika niet open was
* Amerika heeft op geen enkel moment deze week soortgelijke uitslagen laten zien, terwijl de oorzaak vooral dáár werd gezocht
* Na de rally van de laatste dagen zijn we – althans voor wat de AEX betreft – weer terug bij af.

Het is best een onthutsend idee dat de strapatsen van een enkele trader ertoe kunnen leiden dat het hele financiële systeem op hol slaat. Maar aan de andere kant, achter het boekverlies van 5 miljard euro schuilen waarschijnlijk posities die een veelvoud daarvan hebben bedragen.

Kettingreactie
Als dat binnen twee dagen de markt in komt, kan dat een stevige daling forceren én een kettingreactie op gang brengen. Het is onmogelijk om ooit antwoord te krijgen op de vraag of het echt zo is gebeurd. Het plaatst wel de rentebeslissing van Ben Bernanke in een vreemd daglicht, zie ook het commentaar van beursblog The Big Picture.

Recessie? Misschien, maar het is net zo goed mogelijk dat de Federal Reserve deze week vooral de handelsdesk van Société Générale heeft bestreden. Tot slot, een lezer was zo vriendelijk IEX een fraaie tabel van een illustere Hall of Fame te sturen. Dank!

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 14:03 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

Is inderdaad uitstelgedrag. Een beetje als een bont-en-blauw geslagen worstelaar met drie gebroken ribben, die maar overeind blijft kruipen terwijl 'ie onmogelijk kan winnen en beter naar een ziekenhuis zou kunnen gaan. Ze kunnen beter de tandjes op elkaar bijten en het laten gebeuren, want voorkomen doe je nu toch niet meer. Je kan de rente niet eeuwig blijven verlagen en op een gegeven moment ruikt zelfs de belegger met het grootste bord voor zijn/haar kop wel onraad. Dan gaat het mis.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 15:23 schreef SpiceWorm het volgende:
Als je binnen dezelfde week wil kopen/verkopen, moet je er echt bovenop zitten. Daar wil ik niet continue mee bezig zijn.
Een soort van AEX tracker doe ik al in, via de ABN aex rekening. Rendement is hetzelfde als de AEX, maar dan gelimiteerd tussen de 0 en 7%, halfjaarlijkste tranches.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 16:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Halfjaarlijks, dus ik neem aan max. 14% p/j?

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 15:39 schreef Lente_ninja het volgende:
Da's best lekker als de beurs het slecht doet, maar als ze omhoog schieten baal je wel... Het max. wat je kan krijgen bij een spaarrekening is momenteel 4.5%, dus maar 2.5% lager dan het max. van je ABN rekening, zonder het risico dat je 0% krijgt en er dus op achteruit gaat door de inflatie. Ik zou het niet doen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 17:28 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Hehe 14% op jaarbasis. Was het maar zo leuk! Nee, 7% op jaarbasis dus.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 17:31 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Maar waar gaan al die adviezen over trackers dan over? Trackers kun je ook verlies op draaien! Maar ik ga ff wat berekenen of het idd wel zo leuk is als het lijkt. Als de een index 7% doet gemiddeld, zijn er natuurlijk een aantal jaren dat er 0% of zelfs negatief gedraait wordt, maar ook heel wat jaren dat er meer dan 7% stijging is. En die winst boven de 7% pak je dan weer niet mee... Hmmmmm.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Woensdag is een FOMC day. Er zit een half procent FED renteverlaging al ingeprijsd voor komende week. Ik denk dus niet dat dat nog heel veel invloed gaat hebben. Aan de andere kant, als ze niet verlagen (of minder dan 0,5%) kun je een teleurstellingsreactie verwachten.

Er is dus een grote kans dat we na Woensdag op 3% zitten. Het lijkt me dat het dan voorlopig is gedaan met de FED renteverlagingen, gezien de hoge inflatie en zwakke US$. Het is een beetje koffiedik kijken, maar het heeft er alle schijn van dat de FED haar kruit grotendeels al heeft verschoten.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2008 16:34 schreef Koewam het volgende:
Heb het Bick informatiepakket ontvangen en zit even naar de tarieven te kijken.
0,2% pj bewaarrente voor binck
E8 + 0,1% gekochte bedrag aandelen met een minimum van E10

redelijk duur, ik vrees dat voor 3000 de winst hierdoor flink gedrukt wordt.

Ik hoorde dat in het buitenland het goedkoper is?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 15:19 schreef SeLang het volgende:
(+ evt kosten voor internationale overboeking).

quote:

Op zondag 27 januari 2008 14:24 schreef zzzzzzz het volgende:
En bij Interactive Brokers kan je geen turbo's kopen.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 16:08 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Al is dat geloof ik ook niet zo'n ramp, want ik heb gehoord dat het de afgelopen volatiele week vaak urenlang niet mogelijk was om in turbo's te handelen. Lekker als je een turbo short hebt, de AEX zakt 5% en voordat je de kans hebt dat ding van de hand te doen staat ie al weer in de plus.