abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:03:47 #176
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56299161
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 12:42 schreef SjonLok het volgende:
Hoe zien jullie de stimuleringsmaatregelen die de regering Bush nu neemt? Een pakket ter waarde van 150 miljard dollar om te zorgen voor meer consumptie.

Ik had het idee dat overconsumptie juist het probleem is in de VS. Mensen leven op te grote voet, hebben schulden, kunnen hun huis niet meer betalen etc. Dat vererger je toch alleen maar met zo'n maatregel?
Is inderdaad uitstelgedrag. Een beetje als een bont-en-blauw geslagen worstelaar met drie gebroken ribben, die maar overeind blijft kruipen terwijl 'ie onmogelijk kan winnen en beter naar een ziekenhuis zou kunnen gaan. Ze kunnen beter de tandjes op elkaar bijten en het laten gebeuren, want voorkomen doe je nu toch niet meer. Je kan de rente niet eeuwig blijven verlagen en op een gegeven moment ruikt zelfs de belegger met het grootste bord voor zijn/haar kop wel onraad. Dan gaat het mis.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:08:28 #177
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56299264
quote:
Circumstantial evidence
Er zijn wordt inmiddels volop gespeculeerd dat het nieuws van Société Générale en de rogue trader Jérôme Kerviel alles te maken had met de krankzinnige achtbaanrit van deze week op de beurzen. Bewijs dat de hele daling is terug te voeren op die ene handelsvloer in Parijs is er niet, maar circumstantial evidence is er genoeg. Iets dat Corné van Zeijl gisteren in zijn Het Jérôme Kerviel-effect ook al opviel.

* SocGen ontdekte de reusachtige posities in Europese futures vorig weekend en heeft ze in de dagen erna eerst afgebouwd, vóór ze met het nieuws naar buiten kwamen
* Europa crashte maandag op een dag dat Amerika niet open was
* Amerika heeft op geen enkel moment deze week soortgelijke uitslagen laten zien, terwijl de oorzaak vooral dáár werd gezocht
* Na de rally van de laatste dagen zijn we – althans voor wat de AEX betreft – weer terug bij af.

Het is best een onthutsend idee dat de strapatsen van een enkele trader ertoe kunnen leiden dat het hele financiële systeem op hol slaat. Maar aan de andere kant, achter het boekverlies van 5 miljard euro schuilen waarschijnlijk posities die een veelvoud daarvan hebben bedragen.

Kettingreactie
Als dat binnen twee dagen de markt in komt, kan dat een stevige daling forceren én een kettingreactie op gang brengen. Het is onmogelijk om ooit antwoord te krijgen op de vraag of het echt zo is gebeurd. Het plaatst wel de rentebeslissing van Ben Bernanke in een vreemd daglicht, zie ook het commentaar van beursblog The Big Picture.

Recessie? Misschien, maar het is net zo goed mogelijk dat de Federal Reserve deze week vooral de handelsdesk van Société Générale heeft bestreden. Tot slot, een lezer was zo vriendelijk IEX een fraaie tabel van een illustere Hall of Fame te sturen. Dank!
http://iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=28103

Dit geeft toch aanleiding tot instappen + het feit dat er een soort banaliseren lijkt op te treden als het gaat om CC nieuws. Kijk maar naar SG vandaag alweer in de plus.

Trouwens gratis belegger magazine ontvangen, lachen het niveau. Zo gaat in een artikel een redacteur stapgewijs op zoek naar het goude ei dus eerst: regio/australie, daarna grondstoffen dus wol, en komt hij uiteindelijk terecht bij een maker van surfkleding
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56299529
Ik heb niet echt vertrouwen in die gratis dingen. Wie weet wat erachter zit. Fora enz zijn dan nog betrouwbaarder, alhoewel ik van de meeste beleggingstips gewoon de methodologie en gedachtegang probeer op te pikken, niet zozeer koersdoelen en bepaalde aandelen ofzo.

Mijn ouders hebben een abbo op een wekelijkse nieuwsbrief (4 blz.) van een Belgische beursgoeroe, heel gematigd persoon en hij geeft mij inzicht in iets wat ik zelf absoluut niet kan; kijken op lange termijn. Staan tips in à la 'koopwaardig vanaf minder dan zoveel euro', terwijl die koers absoluut niet in zicht is. Zoiets kan ik zelf absoluut niet.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 14:44:10 #179
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56299964
Ik neem hun tips ook niet over hoor. En het is alleen tijdelijk gratis om het tijdschrift te lanceren, er schuilt niks achter, denk ik (ze hebben ook alleen mijn adresgegevens).
Beleggingstijdschriften lees ik meestal puur uit vermaak, alleen the economist -meer algemeen georienteerd- neem ik zeer serieus.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56300295
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 14:03 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

Is inderdaad uitstelgedrag. Een beetje als een bont-en-blauw geslagen worstelaar met drie gebroken ribben, die maar overeind blijft kruipen terwijl 'ie onmogelijk kan winnen en beter naar een ziekenhuis zou kunnen gaan. Ze kunnen beter de tandjes op elkaar bijten en het laten gebeuren, want voorkomen doe je nu toch niet meer. Je kan de rente niet eeuwig blijven verlagen en op een gegeven moment ruikt zelfs de belegger met het grootste bord voor zijn/haar kop wel onraad. Dan gaat het mis.
Dan vraag ik me af wat voor soort belegger er de laatste paar dagen juist finaal in het bootje stapt ?
Mijn inziens is het dieptepunt nog niet bereikt en lijkt dit slechts een korte uitstel van executie, een soort morfine spuit voordat iemand het laatste leven uitblaast. Op basis waarvan mensen nu finaal instappen? sja .. als ik op forums zoals dft en dergelijke rondkijk verbaast me niks meer
De aandelenbeurzen ondergaan een korte termijn herstelbeweging in een langere termijn neergaande trend imho.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 25-01-2008 15:06:57 (ik kan geen nederlands : < ) ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 15:23:56 #181
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56300773
Als je binnen dezelfde week wil kopen/verkopen, moet je er echt bovenop zitten. Daar wil ik niet continue mee bezig zijn.
Een soort van AEX tracker doe ik al in, via de ABN aex rekening. Rendement is hetzelfde als de AEX, maar dan gelimiteerd tussen de 0 en 7%, halfjaarlijkste tranches.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 15:39:26 #182
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56301040
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 15:23 schreef SpiceWorm het volgende:
Als je binnen dezelfde week wil kopen/verkopen, moet je er echt bovenop zitten. Daar wil ik niet continue mee bezig zijn.
Een soort van AEX tracker doe ik al in, via de ABN aex rekening. Rendement is hetzelfde als de AEX, maar dan gelimiteerd tussen de 0 en 7%, halfjaarlijkste tranches.
Da's best lekker als de beurs het slecht doet, maar als ze omhoog schieten baal je wel... Het max. wat je kan krijgen bij een spaarrekening is momenteel 4.5%, dus maar 2.5% lager dan het max. van je ABN rekening, zonder het risico dat je 0% krijgt en er dus op achteruit gaat door de inflatie. Ik zou het niet doen.
pi_56302114
Halfjaarlijks, dus ik neem aan max. 14% p/j?
  vrijdag 25 januari 2008 @ 16:53:57 #184
20343 SnuggLe
Drs. Betweter
pi_56302536
En weg de winst...
pi_56302574
Nee hoor er is niets aan de hand bij Fortis...
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:07:08 #186
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_56302777
Ah, daar is de daling al! Ik zat er al op te wachten.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:28:39 #187
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56303202
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 16:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Halfjaarlijks, dus ik neem aan max. 14% p/j?
Hehe 14% op jaarbasis. Was het maar zo leuk! Nee, 7% op jaarbasis dus.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:31:10 #188
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_56303256
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 15:39 schreef Lente_ninja het volgende:
Da's best lekker als de beurs het slecht doet, maar als ze omhoog schieten baal je wel... Het max. wat je kan krijgen bij een spaarrekening is momenteel 4.5%, dus maar 2.5% lager dan het max. van je ABN rekening, zonder het risico dat je 0% krijgt en er dus op achteruit gaat door de inflatie. Ik zou het niet doen.
Maar waar gaan al die adviezen over trackers dan over? Trackers kun je ook verlies op draaien! Maar ik ga ff wat berekenen of het idd wel zo leuk is als het lijkt. Als de een index 7% doet gemiddeld, zijn er natuurlijk een aantal jaren dat er 0% of zelfs negatief gedraait wordt, maar ook heel wat jaren dat er meer dan 7% stijging is. En die winst boven de 7% pak je dan weer niet mee... Hmmmmm.
  vrijdag 25 januari 2008 @ 17:40:45 #189
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_56303442
Kut heb ik ff mooi meegedaan aan de suckers rally. Niet heel erg want ik heb nog zat cash over en ik heb geen financial gekocht.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_56303719
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 17:28 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Hehe 14% op jaarbasis. Was het maar zo leuk! Nee, 7% op jaarbasis dus.
Oh, dat schiet niet op dan
  vrijdag 25 januari 2008 @ 18:01:53 #191
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56303875
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 17:31 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Maar waar gaan al die adviezen over trackers dan over? Trackers kun je ook verlies op draaien! Maar ik ga ff wat berekenen of het idd wel zo leuk is als het lijkt. Als de een index 7% doet gemiddeld, zijn er natuurlijk een aantal jaren dat er 0% of zelfs negatief gedraait wordt, maar ook heel wat jaren dat er meer dan 7% stijging is. En die winst boven de 7% pak je dan weer niet mee... Hmmmmm.
Het gaat om het risico. Omdat je nu 4.5% kunt krijgen op een spaarrekening, is je max. winst 2,5%, terwijl je max. verlies 4.5% is... en dan heb ik inflatie en eventuele vermogingsheffing nog niet meegenomen. Het risico om 4,5% te verliezen in ruil voor kans op maximaal een schamele 2,5%, lijkt mij niet acceptabel. Waarom denk je dat die mensen van de ABN zo hun best doen om je zo'n rekening aan te smeren?

Een tracker is een soort aandeel dat de koers van de AEX bijhoud. Je kan er dus geld mee verliezen als je op een piek instapt, maar als je wacht tot de koersen zijn gekelderd, kun je er een leuk rendement ophalen, zeker omdat de beheerskosten belachelijk laag zijn in vergelijking met een normaal beleggingsfonds. Er hoeven tenslotte geen dure analisten te worden betaald: ze hoeven alleen maar de zelfde aandelen als de AEX te kopen in de goede verhouding. Ze presteren ook vaak beter dan de meeste fondsen. Banken maken hier uiteraard niet veel reclame voor, aangezien ze er niet veel op verdienen. Ze zien liever dat je een van hun vage fondsjes koopt.

Je verlies is max. je inleg, en dat is zeer onwaarschijnlijk, omdat daarvoor de gehele AEX falliet zou moeten gaan. De winst echter, is onbeperkt. Veel betere kansen dus!
  zaterdag 26 januari 2008 @ 12:48:09 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56317592
Woensdag is een FOMC day. Er zit een half procent FED renteverlaging al ingeprijsd voor komende week. Ik denk dus niet dat dat nog heel veel invloed gaat hebben. Aan de andere kant, als ze niet verlagen (of minder dan 0,5%) kun je een teleurstellingsreactie verwachten.

Er is dus een grote kans dat we na Woensdag op 3% zitten. Het lijkt me dat het dan voorlopig is gedaan met de FED renteverlagingen, gezien de hoge inflatie en zwakke US$. Het is een beetje koffiedik kijken, maar het heeft er alle schijn van dat de FED haar kruit grotendeels al heeft verschoten.

[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 26-01-2008 12:53:20 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56321100
Heb het Bick informatiepakket ontvangen en zit even naar de tarieven te kijken.
0,2% pj bewaarrente voor binck
E8 + 0,1% gekochte bedrag aandelen met een minimum van E10

redelijk duur, ik vrees dat voor 3000 de winst hierdoor flink gedrukt wordt.

Ik hoorde dat in het buitenland het goedkoper is?
pi_56321657
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Woensdag is een FOMC day. Er zit een half procent FED renteverlaging al ingeprijsd voor komende week. Ik denk dus niet dat dat nog heel veel invloed gaat hebben. Aan de andere kant, als ze niet verlagen (of minder dan 0,5%) kun je een teleurstellingsreactie verwachten.

Er is dus een grote kans dat we na Woensdag op 3% zitten. Het lijkt me dat het dan voorlopig is gedaan met de FED renteverlagingen, gezien de hoge inflatie en zwakke US$. Het is een beetje koffiedik kijken, maar het heeft er alle schijn van dat de FED haar kruit grotendeels al heeft verschoten.
Het lijkt mij dat de FED met 0,5% zal verlagen, en dat daar geen positieve reactie op volgt.
Een paar dagen geleden was er nog een 80% kans op een 75bp cut, maar dat zal wel minder geworden zijn door het SocGen verhaal?
  zondag 27 januari 2008 @ 11:20:46 #195
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_56335988
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 16:34 schreef Koewam het volgende:
Heb het Bick informatiepakket ontvangen en zit even naar de tarieven te kijken.
0,2% pj bewaarrente voor binck
E8 + 0,1% gekochte bedrag aandelen met een minimum van E10

redelijk duur, ik vrees dat voor 3000 de winst hierdoor flink gedrukt wordt.

Ik hoorde dat in het buitenland het goedkoper is?
Het is wachten tot die buitenlandse brokers hier hun diensten gaan aanbieden en er een prijzenoorlog losbarst. Vroeger scheen beleggen nog veel duurder te zijn geweest, dus we zijn al op de goede weg.
pi_56339920
Interactive Brokers is 0,1% met een minimum van 4 euro voor het kopen/verkopen van aandelen. Maar vanwege de vaste kosten is het voor 3000 euro niet voordelig. En bij Interactive Brokers kan je geen turbo's kopen.
  zondag 27 januari 2008 @ 15:19:59 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_56341134
Een ander nadeel van Interactive Brokers is dat je geld dan op een bank in het buitenland staat. Het is lastig om geld te storten en/of terug te halen (+ evt kosten voor internationale overboeking). Ook is hun customer service niet goed en bij Binck juist uitstekend.

Zelf gebruik ik Binck voor aandelen en Interactive Brokers voor futures.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_56341855
quote:
Op zondag 27 januari 2008 15:19 schreef SeLang het volgende:
(+ evt kosten voor internationale overboeking).
Het is een Duitse bank, dus normaal zijn er geen kosten. Alleen wanneer je vaker dan 1 keer per maand geld wil terughalen betaal je kosten.
pi_56342127
quote:
Op zondag 27 januari 2008 14:24 schreef zzzzzzz het volgende:
En bij Interactive Brokers kan je geen turbo's kopen.
Al is dat geloof ik ook niet zo'n ramp, want ik heb gehoord dat het de afgelopen volatiele week vaak urenlang niet mogelijk was om in turbo's te handelen. Lekker als je een turbo short hebt, de AEX zakt 5% en voordat je de kans hebt dat ding van de hand te doen staat ie al weer in de plus.
pi_56342571
quote:
Op zondag 27 januari 2008 16:08 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Al is dat geloof ik ook niet zo'n ramp, want ik heb gehoord dat het de afgelopen volatiele week vaak urenlang niet mogelijk was om in turbo's te handelen. Lekker als je een turbo short hebt, de AEX zakt 5% en voordat je de kans hebt dat ding van de hand te doen staat ie al weer in de plus.
Dat vind ik niet zo erg, want ik ga alleen nog maar long en ook voor een langere termijn dan enkele dagen. Op langere termijn stijgt het vaker dan dat het daalt.

Ik koop liever turbo's dan dat ik met mijn aandelenportefuille wat leen om wat bij te kopen na een grote daling, vanwege het gelimiteerde risico.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')