NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het oude is nogal geweldadig.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 00:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat is alles? Die worden toch beide meegeleverd in de Bijbel?
geweldadiger als de Koran zelfs... gelukkig was er iemand zo symphatiek om in z'n vrije uurtjes deze te herschrijvenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 00:53 schreef kraakschandaal het volgende:
[..]
Het oude is nogal geweldadig.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ik bekijk fanatieke christenen dan ook met hetzelfde wantrouwen dan fanatieke moslims.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 00:55 schreef Sosa het volgende:
[..]
geweldadiger als de Koran zelfs... gelukkig was er iemand zo symphatiek om in z'n vrije uurtjes deze te herschrijven
Dit slaat echt nergens op. Dat je iets hebt tegen sluiers of hoofddoekjes, dat kan, maar sowieso is de koran net zo vaag als de bijbel, je kan erin lezen wat je wil, er staat echter nergens letterlijk 'gij zult een hoofddoek dragen'. Daarnaast zijn er zat gebieden waar geen hoofddoek meer gedragen wordt, in grote steden in allerlei islamitische landen. Het gebruik dat de vrouw achter de man loopt heeft niets te makne met geloof, maar is voor zover ik weet iets typisch turks.quote:Op vrijdag 18 januari 2008 22:34 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Het is toevallig een modetrent van pakweg het jaar 700 tot en met heden , dat vrouwen die modebewust waren/zijn gekleed gaan in een boerka of met hoofddoekjes en dan 3 meter achter de mannen aansjokken?
Sanity is (not) statistical
same herequote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:03 schreef kraakschandaal het volgende:
[..]
Ik bekijk fanatieke christenen dan ook met hetzelfde wantrouwen dan fanatieke moslims.
Thank God I'm an Atheist
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Nee, jij neemt inderdaad niet je "geloof" mee naar Iran maar wel je wapens.quote:Op donderdag 17 januari 2008 08:54 schreef Pakspul het volgende:
Als ik naar Iran ga pas ik mij aan naar hun en als hun hier komen nemen ze het geloof mee, klopt niet en zal ook nooit goed gaan.
gle.
Helaas weet ik niet zo veel van de Koran, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat daar nooit wijzigingen in aangebracht zijn in de loop der tijd. Ik neem aan dat daar ook met de hand stukken overgeschreven zijn en dat daar misschien fouten ingekomen zijn. Het enige is dat de Koran waarschijnlijk minder vertaald is, laat staan vertaald vanuit een mogelijk al foutieve vertaling, zoals in het geval van de Bijbel.
Delen van de Bijbel zijn oorspronkelijk in het Aramees, veel ook in het Hebreeuws. De Bijbel is vervolgens vertaald naar het Grieks en van daaruit verder vertaald. In de loop van de tijd is er nogal aan geschaafd door meer dan een persoon, een bekende wijziging is de toevoeging van de os en de ezel in het evangelie, een toevoeging uit de 13e eeuw door van Assisi.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 00:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof jij je druk maakt om de militairen in Afghanistan...
[..]
En waarom rampzalig???
[..]
Wie zegt dat de bijbel herschreven is? Een valide bron lijkt mij op zijn plaats. Ik ben atheistisch opgevoed dus heb er weinig kijk op.
Helaas weet ik niet zo veel van de Koran, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat daar nooit wijzigingen in aangebracht zijn in de loop der tijd. Ik neem aan dat daar ook met de hand stukken overgeschreven zijn en dat daar misschien fouten ingekomen zijn. Het enige is dat de Koran waarschijnlijk minder vertaald is, laat staan vertaald vanuit een mogelijk al foutieve vertaling, zoals in het geval van de Bijbel.
Sanity is (not) statistical
Ook politieke stromingen heb ik een gezond wantrouwen tegen opgebouwd in de loop der jaren.quote:
Eigenlijk laat alleen de natuur ons nooit in de steek tot nu toe.
Die Moslims beginnen weer met bedreigingen en alles
Bij een anti-christen film protesteren ze alleen maar...
EN let op dalijk stelt het geen flikker voor
Bij een anti-christen film protesteren ze alleen maar...
EN let op dalijk stelt het geen flikker voor
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:05 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Dit slaat echt nergens op. Dat je iets hebt tegen sluiers of hoofddoekjes, dat kan, maar sowieso is de koran net zo vaag als de bijbel, je kan erin lezen wat je wil, er staat echter nergens letterlijk 'gij zult een hoofddoek dragen'. Daarnaast zijn er zat gebieden waar geen hoofddoek meer gedragen wordt, in grote steden in allerlei islamitische landen. Het gebruik dat de vrouw achter de man loopt heeft niets te makne met geloof, maar is voor zover ik weet iets typisch turks.
Ah, Maeghan met haar koerdische vriend...
Wel opletten he? ik reageerde hierop,
Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..
En dan ook nog van Meki...
Dit was maar een willekeurig niet al te serieus voorbeeld, maar wel vaak, heel vaak te zien en of dat allemaal turken zijn?...
Vind jij de koran vrow vriendelijk dan? heb je de koran gelezen?
Nou niet ook nog flikkers erbij halen, dan wordt 't te ingewikkeld.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:15 schreef the_legend_killer het volgende:
Die Moslims beginnen weer met bedreigingen en alles
Bij een anti-christen film protesteren ze alleen maar...
EN let op dalijk stelt het geen flikker voor
quote:Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..
Hele groepen hang jongeren die naar elk meisje fluiten en als ze dan doorloopt ( wat ze altijd doen ) haar een slet noemen.
Je gaat me vast niet vertellen dat je dit nog nooit hebt gezien
Die hebben geen sluier, dat zijn hoeren.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:20 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Hele groepen hang jongeren die naar elk meisje fluiten en als ze dan doorloopt ( wat ze altijd doen ) haar een slet noemen.
Je gaat me vast niet vertellen dat je dit nog nooit hebt gezien
Dat zijn geen echte moslims.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:20 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Hele groepen hang jongeren die naar elk meisje fluiten en als ze dan doorloopt ( wat ze altijd doen ) haar een slet noemen.
Je gaat me vast niet vertellen dat je dit nog nooit hebt gezien
Dat zijn Nederlandse meisjes die worden niet gedwongen om een theedoek te dragen.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:21 schreef kraakschandaal het volgende:
[..]
Die hebben geen sluier, dat zijn hoeren.
Dat ze anders hun eigen volk gaan lastig vallen
Makkelijk. Moorden en de schuld op iemand anders kunnen schuiven. Het Nederlandse volk zal nu wel ineens weer blank autochtoon zijn? Met deze reactie druk je ook op mijn knopjesquote:Op vrijdag 18 januari 2008 20:48 schreef Meki het volgende:
Mocht Wilders zo ver gaan om de Koran te verbranden of verscheuren, dan zal dit volgens de groot-moefti betekenen dat hij aanzet tot "oorlogen en bloedvergieten". Volgens al-Hassoun is het "de verantwoordelijkheid van het Nederlandse volk om hem ervan te weerhouden".
Dit klopt waar en ben het met de moefti eens
Wanneer er mensen perse willen rellen? Doen ze dat maar in de tuin van Wilders. Uit de mijne blijven die rellers maar mooi weg. Maar wilders heeft het goed voor elkaar nu. Door al die topics van jou...heeft hij nu alle aandacht...precies wat hij wilde en jij idem.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja Koerdisch inderdaad, geen moslim, maar een zoroastrist, dus dan weet je vast dat je niet hoeft te doen alsof het zou komen doordat ik gehersenspoeld was door m'n vriend of zo. Verder zie ik niet in wat de nationaliteit van mijn vriend te maken heeft met dit topic, dus dan kunnen we dat er verder buiten laten.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:19 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ah, Maeghan met haar koerdische vriend...
Wel opletten he? ik reageerde hierop,
Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..
En dan ook nog van Meki...
Dit was maar een willekeurig niet al te serieus voorbeeld, maar wel vaak, heel vaak te zien en of dat allemaal turken zi
Ik vind Meki respectvoller overkomen dan jou. Je scheldt de hele tijd over buitenlanders, rifapen, schurkenstaten en dat soort flauwekul, en dan kom je met een flauwekulopmerking over vrouwen in de Islam, terwijl wat je zegt niet zozeer te maken heeft met de Islam, maar met lokale gebruiken. Veel mensen halen afkomst, geloof en cultuur door elkaar, dat valt me erg vaak op. Ik weet niet of jij het was, maar iemand haalde er zelfs besnijdenis bij, terwijl dat gewoon typisch is voor het Midden Oosten, moslim of niet; ook joden en anders gelovigen doen het in het Midden Oosten, maar zodra het over Islam gaat, halen mensen als jij er alles bij wat ze maar kunnen bedenken wat niet in het Nederlandse straatje past.
Maar goed, als je voorbeeld niet serieus bedoeld was, zet het dan niet in een serieuze discussie. Daarnaast wist ik heel goed waar je op reageerde hoor, ik ben niet achterlijk.
Sanity is (not) statistical
Zo bekijk ik het niet maar een bepaalde groep ontspoorde hangjongeren wel.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:23 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Dat zijn Nederlandse meisjes die worden niet gedwongen om een theedoek te dragen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2008 01:29:31 ]
Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Makkelijk. Moorden en de schuld op iemand anders kunnen schuiven. Het Nederlandse volk zal nu wel ineens weer blank autochtoon zijn? Met deze reactie druk je ook op mijn knopjes
Maar wilders heeft het goed voor elkaar nu. Door al die topics van jou...heeft hij nu alle aandacht...precies wat hij wilde en jij idem.
Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.
Sanity is (not) statistical
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:26 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Ja Koerdisch inderdaad, geen moslim, maar een zoroastrist, dus dan weet je vast dat je niet hoeft te doen alsof het zou komen doordat ik gehersenspoeld was door m'n vriend of zo. Verder zie ik niet in wat de nationaliteit van mijn vriend te maken heeft met dit topic, dus dan kunnen we dat er verder buiten laten.
Ik vind Meki respectvoller overkomen dan jou. Je scheldt de hele tijd over buitenlanders, rifapen, schurkenstaten en dat soort flauwekul, en dan kom je met een flauwekulopmerking over vrouwen in de Islam, terwijl wat je zegt niet zozeer te maken heeft met de Islam, maar met lokale gebruiken. Veel mensen halen afkomst, geloof en cultuur door elkaar, dat valt me erg vaak op. Ik weet niet of jij het was, maar iemand haalde er zelfs besnijdenis bij, terwijl dat gewoon typisch is voor het Midden Oosten, moslim of niet; ook joden en anders gelovigen doen het in het Midden Oosten, maar zodra het over Islam gaat, halen mensen als jij er alles bij wat ze maar kunnen bedenken wat niet in het Nederlandse straatje past.
Maar goed, als je voorbeeld niet serieus bedoeld was, zet het dan niet in een serieuze discussie. Daarnaast wist ik heel goed waar je op reageerde hoor, ik ben niet achterlijk.
wist je dat gehersenspoelde mensen vaak niet weten dat ze gehersenspoeld zijn?
Dat geldt dan ook voor jou.
Daarnaast is het gewoon een loze opmerking van je, bij gebrek aan een inhoudelijk antwoord.
Daarnaast is het gewoon een loze opmerking van je, bij gebrek aan een inhoudelijk antwoord.
Sanity is (not) statistical
Oke, maar staat dat ook ergens, want als ik ga googlen op "bijbel herschreven" oid. Dan krijg ik belachlijk veel hits van sites/ forums zoals: Maroc, Marokko, Maghreb enz. Dus ik vraag mij af of er hard bewijs van is.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:12 schreef Maeghan het volgende:
gle.
[..]
Delen van de Bijbel zijn oorspronkelijk in het Aramees, veel ook in het Hebreeuws. De Bijbel is vervolgens vertaald naar het Grieks en van daaruit verder vertaald. In de loop van de tijd is er nogal aan geschaafd door meer dan een persoon, een bekende wijziging is de toevoeging van de os en de ezel in het evangelie, een toevoeging uit de 13e eeuw door van Assisi.
Inderdaad, paniekvoetbal van de zogenaamde leiders in dit land. Laat die man dat filmpje uitzenden in zijn zendtijd voor politieke partijen en wat dan nog?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:33 schreef Maeghan het volgende:
Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.
Ja dat is er wel. Ik heb m'n examenwerkstuk geschiedenis geschreven over het onstaan van Kerstmis, daar hebben de Christenen zich ook flink mee bemoeid en daar ben ik dat soort dingen al bij tegengekomen. Daarna heb ik het ook nog gekregen bij mijn studie Engels, ik heb namelijk een specialisatie vertalen gedaan en in het jaar van m'n Master was toevallig net die nieuwe Bijbelvertaling uitgekomen, dus hebben we daar ook gastlessen over gehad, en ook daar heb ik weer over geschreven. Mocht het je echt boeien of je wilt gewoon bewijs zien, dan kun je daarvoor terecht op de website van de NBV. Er is een hele serie over de vertaaldilemma's, waarbij uitgelegd wordt waarom voor een nieuwe vertaling gekozen wordt. Ik ben in die serie regelmatig tegengekomen dat achteraf vermoed wordt dat een woord een andere betekenis heeft dan men vroeger dacht, of dat een Hebreeuws woord iets anders betekent dan wat er uiteindelijk via het Grieks van gemaakt is. En dan heb je natuurlijk nog allerlei censuur gehad van mensen die bijvoorbeeld Hooglied niet als iets seksueels wilden presenteren, terwijl het dat wel zou kunnen zijn, daar zijn hele debatten over.
Edit: ik had nog meer geschreven maar de verbinding knalde er weer eens uit. In ieder geval, zoek maar op nieuwe bijbelvertaling, bijbelboeken + canon, of bijbelvertalen. Je komt dan veel taalproblemen tegen.
Daarnaast zit je met het probleem van overschrijven van teksten vroeger, dat heb je bij alle oude teksten. Schrijf zelf maar een bladzijde over en kijk hoeveel fouten je gemaakt hebt, even een alinea vergeten of zo. Daarnaast hadden sommige mensen natuurlijk politieke of religieuze overtuigingen waar ze best even de tekst voor wilden aanpassen.
Ten slotte, als je zoekt op canon kom je ook info tegen over de samenstelling van de bijbel. De bijbel is niet 1 boek, maar een verzameling van boeken. Die boeken zijn dus ooit door mensen geselecteerd; toegevoegd of juist weer weggelaten. Daarom hebben de verschillende kerkstromingen ook verschillende bijbels.
[ Bericht 14% gewijzigd door Maeghan op 19-01-2008 01:56:52 ]
Edit: ik had nog meer geschreven maar de verbinding knalde er weer eens uit. In ieder geval, zoek maar op nieuwe bijbelvertaling, bijbelboeken + canon, of bijbelvertalen. Je komt dan veel taalproblemen tegen.
Daarnaast zit je met het probleem van overschrijven van teksten vroeger, dat heb je bij alle oude teksten. Schrijf zelf maar een bladzijde over en kijk hoeveel fouten je gemaakt hebt, even een alinea vergeten of zo. Daarnaast hadden sommige mensen natuurlijk politieke of religieuze overtuigingen waar ze best even de tekst voor wilden aanpassen.
Ten slotte, als je zoekt op canon kom je ook info tegen over de samenstelling van de bijbel. De bijbel is niet 1 boek, maar een verzameling van boeken. Die boeken zijn dus ooit door mensen geselecteerd; toegevoegd of juist weer weggelaten. Daarom hebben de verschillende kerkstromingen ook verschillende bijbels.
[ Bericht 14% gewijzigd door Maeghan op 19-01-2008 01:56:52 ]
Sanity is (not) statistical
En hier heb je wel gelijk, veel te veel ophef en angst hierover.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:33 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.
Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.
P.S. dat zinnetje over je koerdische vriend was gewoon vriendelijk bedoeld, omdat ik net dat topic van je gelezen had daarover, als ik je beledigt heb, sorry.
Oh ok, ik krijg altijd heel veel reacties over dat ie me in elkaar gaat slaan en m'n kinderen gaat ontvoeren en dat ik dan met een hoofddoek moet lopen, al vertel ik 600 keer dat ie geen moslim is.
Sanity is (not) statistical
quote:Landgenoten vrezen wraak
Bron : AD
BEIROET/AMSTERDAM - Nederlanders in moslimlanden vrezen het ergste bij het uitkomen van de film van Tweede Kamerlid Geert Wilders.
Wilders staat de media te woord. FOTO ANP
In Egypte hebben Nederlanders al een e-mail gekregen van de ambassade met het advies ‘alert te zijn op eventuele negatieve reacties’.
Het Contactorgaan Moslims en Overheid houdt rekening met boze preken en fatwa’s in het buitenland. De organisatie, die 70 procent van de Nederlandse moslims vertegenwoordigt, heeft islamitische leiders over de grens opgeroepen niet te reageren op de film.
Zij dringt hierop ook aan in een brief aan alle ambassadeurs van islamitische landen in ons land. ,,Wij doppen in Nederland onze eigen boontjes wel.’’
Premier Balkenende waarschuwt dat in de discussie over Wilders’ koranfilm geen levensovertuigingen en bevolkingsgroepen nodeloos mogen worden gekwetst. De publiciteit over de film heeft volgens Balkenende al tot mogelijk ‘kwetsende en bedreigende reacties’ geleid, constateerde Balkenende gisteren na de ministerraad.
De Nederlandse Aicha Yafulla werd deze week in de Egyptische badplaats Hurghada opgeschrikt door de e-mail van de ambassade in Cairo. ,,Ze verwachten blijkbaar iets.’’ Yafulla is bang dat alle Nederlanders straks door boze moslims over één kam worden geschoren. ,,Ik vrees vervelende reacties.’’
Anne Steenkamp, die net buiten de Libanese hoofdstad Beiroet woont, zit helemaal niet op de koranfilm te wachten. ,,Dit moet Wilders niet doen. Het is dom en gevaarlijk. Wil hij een kogel door zijn kop? Wij Nederlanders worden er straks natuurlijk op aangekeken. De demonstraties in Beiroet om de Deense spotprenten waren een ramp.’’
Ook Brenda de Jager, die al jaren als mediaconsultant in Jordanië werkt, verheugt zich er niet op: ,,De film is olie op het vuur. Je moet ze hier niet sarren. Laat Wilders maar zelf naar deze regio komen om het allemaal uit te leggen.’’
Wanneer je zou zeggen...Dat zijn fundamentalisten? Oké, maar ik ben er kotsmisselijk van geworden.quote:Op vrijdag 18 januari 2008 22:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe ga je het bestrijden ??
het is allen propoganda wat je in de video ziet.
En geloof echt wel dat er nog plekken zijn waar ze verkrachte vrouwen veroordelen wegens verkrachting En dat er plekken zijn waar vrouwen hun aangifte van verkrachting moeten bewijzen door vijf getuigen voor je te moeten laten getuigen....alsof een verkrachter een vrouw verkracht met vijf getuigen.
Ja, ik ken goede moslims ..met een goed hart. Maar zie ook wat het woordje macht met iemand kan doen. En ja, walg van je goedpraten in deze. Er waren meisjes bij...meisjes...een meisje werd vermoord op gruwelijke wijze terwijl ze onschuldig was. En waarom? Omdat een man de Koran gebruikt puur om het woordje macht en daar dergelijke wetten aan vastknoopt.
Walgelijk wat ik daar zag op die beelden
En die mannen die de stenen wierpen? Mogen ze van mij ontdoen van hun handen en van hun mannelijkheid. Een slangetje is voldoende om de urine af te voeren.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Die plaatsen zijn er inderdaad nog, ja.
Dat ze in het Midden Oosten alerter zijn vind ik zo gek nog niet. Sowieso heb je daar te maken met veel mesnen die analfabeet en ongeschoold zijn, die alleen af KUNNEN gaan op wat er in de moskee verteld wordt en in de zwaar gecensureerde krant, die als ze al naar school gaan leren dat het Westen alleen maar slecht is want koloniaal, atheisthisch, etc.
Ik zou me ook niet op m'n gemak voelen als ik nu in Egypte op vakantie was. Ik heb toevallig pas "Een goede man slaat soms zijn vrouw" gelezen van Joris Luyendijk, dat speelt zich dan een jaar of tien geleden in Egypte af, en als zijn beschrijvingen ook maar een klein beetje kloppen zijn die mensen daar sowieso vaak al niet zo gecharmeerd van het Westen. En op zich vind ik het ook logisch dat ze die film zien als iets van Nederland, want ten eerste kennen ze al onze verschillende partijen en politici niet, dus weten ze ook niet hoeveel het daarvan eens zijn met de film, en ten tweede, als jij opgroeit in een samenleving met maar 1 partij en 1 mening (of je kop eraf, soms letterlijk, soms alleen wat verlies van status of kans op een mooie baan), dan zul je ook niet zo snel bedenken dat het in een ander land misschien weleens anders kan zijn.
Dat ze in het Midden Oosten alerter zijn vind ik zo gek nog niet. Sowieso heb je daar te maken met veel mesnen die analfabeet en ongeschoold zijn, die alleen af KUNNEN gaan op wat er in de moskee verteld wordt en in de zwaar gecensureerde krant, die als ze al naar school gaan leren dat het Westen alleen maar slecht is want koloniaal, atheisthisch, etc.
Ik zou me ook niet op m'n gemak voelen als ik nu in Egypte op vakantie was. Ik heb toevallig pas "Een goede man slaat soms zijn vrouw" gelezen van Joris Luyendijk, dat speelt zich dan een jaar of tien geleden in Egypte af, en als zijn beschrijvingen ook maar een klein beetje kloppen zijn die mensen daar sowieso vaak al niet zo gecharmeerd van het Westen. En op zich vind ik het ook logisch dat ze die film zien als iets van Nederland, want ten eerste kennen ze al onze verschillende partijen en politici niet, dus weten ze ook niet hoeveel het daarvan eens zijn met de film, en ten tweede, als jij opgroeit in een samenleving met maar 1 partij en 1 mening (of je kop eraf, soms letterlijk, soms alleen wat verlies van status of kans op een mooie baan), dan zul je ook niet zo snel bedenken dat het in een ander land misschien weleens anders kan zijn.
Sanity is (not) statistical
Ik heb toch wel respect voor meki , de film isnog niet eens uit , en hij weet al waar het over gaat.
Zover ik weet gaat de film over bepaalde dingen uit de koran , die niet in de westerse samenleving passen (vandaar dat Wilders een verbod op de koran wil) , zoals het slaan van vrouwen , het vermoorden van anders/on-gelovigen. weet ik veel
Dit is wel een leuk artikel
Zover ik weet gaat de film over bepaalde dingen uit de koran , die niet in de westerse samenleving passen (vandaar dat Wilders een verbod op de koran wil) , zoals het slaan van vrouwen , het vermoorden van anders/on-gelovigen. weet ik veel
Dit is wel een leuk artikel
Ik ben inmiddels overleden
Tja, volgens mij weet tot nu toe niemand nog echt waar het over gaat. Ik vraag me af of Wilders het zelf al tot in detail weet.
Ach ja, sowieso ben ik al tegen het verbieden van boeken, omdat ik denk dat je met het verbieden van een boek nog geen oplossing hebt voor het probleem en het niets doet aan het geloof zelf.
Daarnaast zijn veel van die dingen die een deel van de moslims doet, niet echt dingen waarvan letterlijk in de Koran staat dat het zo moet. Het is zo vaak een kwestie van interpretatie, net als met de Bijbel. Je verandert niets met het boek zelf verbieden, want de traditie en het geloof in die interpretatie blijven toch wel bestaan dankzij de islamitische machthebbers.
Ik denk dat het beter zou zijn om in Nederland strenger te zijn voor wat betreft het afstraffen van moord, mishandeling etc. vanuit religieuze overwegingen, omdat dit Nederland is, hier de Nederlandse wet geldt en dat wie zich daar niet aan wil houden, in een islamitische staat moet blijven wonen waar dat allemaal wel mag. Daarnaast moet je dan zeker de discussie blijven voeren op een hoger niveau, maar tegelijkertijd denk ik dat het opdringen van onze normen ook niet werkt. Daarmee irriteer je mensen alleen maar. Wij kunnen wel oprecht denken dat wij ontwikkelder zijn en dat onze ideeen beter zijn, maar ieder volk en ieder individueel mens is van zichzelf geneigd te denken dat hij gelijk heeft, dat geldt natuurlijk voor moslims net zo goed.
Ach ja, sowieso ben ik al tegen het verbieden van boeken, omdat ik denk dat je met het verbieden van een boek nog geen oplossing hebt voor het probleem en het niets doet aan het geloof zelf.
Daarnaast zijn veel van die dingen die een deel van de moslims doet, niet echt dingen waarvan letterlijk in de Koran staat dat het zo moet. Het is zo vaak een kwestie van interpretatie, net als met de Bijbel. Je verandert niets met het boek zelf verbieden, want de traditie en het geloof in die interpretatie blijven toch wel bestaan dankzij de islamitische machthebbers.
Ik denk dat het beter zou zijn om in Nederland strenger te zijn voor wat betreft het afstraffen van moord, mishandeling etc. vanuit religieuze overwegingen, omdat dit Nederland is, hier de Nederlandse wet geldt en dat wie zich daar niet aan wil houden, in een islamitische staat moet blijven wonen waar dat allemaal wel mag. Daarnaast moet je dan zeker de discussie blijven voeren op een hoger niveau, maar tegelijkertijd denk ik dat het opdringen van onze normen ook niet werkt. Daarmee irriteer je mensen alleen maar. Wij kunnen wel oprecht denken dat wij ontwikkelder zijn en dat onze ideeen beter zijn, maar ieder volk en ieder individueel mens is van zichzelf geneigd te denken dat hij gelijk heeft, dat geldt natuurlijk voor moslims net zo goed.
Sanity is (not) statistical
Mja, zo hoort het te zijn maar dat werd er niet bijgezegd.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:33 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.
Ik heb overal al gezegd dat ik niet zo in rellen geloof..(met de cartoons ook niets van gezien hier).maar in dit geval zie ik te vaak juist belangrijke mensen in de moslimwereld waarschuwingen uiten naar de regering. Die waarschuwingen naar de regering toe? En hun vrees uiten? Zorgt alleen maar voor nog meer onrust...en zoals het toch op mij overkomt.....wanneer er nu rellen komen? Is het jullie eigen schuld....ja, dat maakt me woest. net als toen het me woest maakte dat mijn kennis (moslima) zich rot voelde omdat er een paar machtsgeile idioten volgelingen rondstrooiden met hun leven...wat ook nog verboden is (zelfmoord) als moslim .quote:Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.
Ik ga mij echt niet verantwoordelijk voelen voor die Wilders zijn film en daar reageerde ik dus op (meki) En nee, ik geloof ook niet zo in rellen, maar die reacties van die leiders ...dat ze vrezen voor rellen? I.pv. te zeggen....ga allemaal op uw handen zitten...want Allah zal jullie straffen wanneer jullie onschuldige burgers laat boeten voor een Wildersfilm..gaan sommigen nu de verantwoording van de opgefokten kwijtschelden met die woorden... Ja en dat gaat ook niet opschieten. Ik voel me in ieder geval geen seconde verantwoordelijk voor die film en zet daders op film vast...en kleed ze later volledig uit....mochten ze mijn tweedehands spullen stukmaken om een flutfilm.
en ja, ik verwacht ook geen rellen...Vertrouw er op dat de moslimburger iets meer verstand heeft en nuchterheid heeft dan..(..)
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 04:15:44 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Helemaal mee eens Maeghan.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:
-betoog-
Ahum...ik kijk er eigenlijk niet eens vreemd van op dat hij de hele tijd ons allemaal uit heeft zitten lachen en er helemaal geen film gaat komenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:
Tja, volgens mij weet tot nu toe niemand nog echt waar het over gaat. Ik vraag me af of Wilders het zelf al tot in detail weet.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Even ot: moslimburger, is wel een leuke woordspeling, die niet uit 1996 stamt.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 02:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Mja, zo hoort het te zijn maar dat werd er niet bijgezegd.
[..]
Ik heb overal al gezegd dat ik niet zo in rellen geloof..(met de cartoons ook niets van gezien hier).maar in dit geval zie ik te vaak juist belangrijke mensen in de moslimwereld waarschuwingen uiten naar de regering. Die waarschuwingen naar de regering toe? En hun vrees uiten? Zorgt alleen maar voor nog meer onrust...en zoals het toch op mij overkomt.....wanneer er nu rellen komen? Is het jullie eigen schuld....ja, dat maakt me woest. net als toen het me woest maakte dat mijn kennis (moslima) zich rot voelde omdat er een paar idioten rondstrooiden met hun leven...wat ook nog verboden is (zelfmoord) als moslim .
Ik ga mij echt niet verantwoordelijk voelen voor die Wilders zijn film en daar reageerde ik dus op (meki) En nee, ik geloof ook niet zo in rellen, maar die reacties van die leiders ...dat ze vrezen voor rellen? I.pv. te zeggen....ga allemaal op uw handen zitten...want Allah zal jullie straffen wanneer jullie onschuldige burgers laat boeten voor een Wildersfilm..gaan sommigen nu de verantwoording van de opgefokten kwijtschelden met die woorden... Ja en dat gaat ook niet opschieten. Ik voel me in ieder geval geen seconde verantwoordelijk voor die film en zet daders op film vast...en kleed ze later volledig uit....mochten ze mijn tweedehands spullen stukmaken om een flutfilm.
en ja, ik verwacht ook geen rellen...Vertrouw er op dat de moslimburger iets meer verstand heeft en nuchterheid heeft dan..(..)
.
I´m back.
Mee eensquote:Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:
Ach ja, sowieso ben ik al tegen het verbieden van boeken, omdat ik denk dat je met het verbieden van een boek nog geen oplossing hebt voor het probleem en het niets doet aan het geloof zelf.
wat ik dus ook al eerder aan gaf en ook veel vaker...Misbruik van de bijbel...van de Koran...van een niet geloof....om macht te krijgen. Ja, ik noem ook niet geloof..want ook door anti-geloof te gebruiken zijn misdaden gepleegd en liepen mensen als schapen achter de tiran aan.quote:Daarnaast zijn veel van die dingen die een deel van de moslims doet, niet echt dingen waarvan letterlijk in de Koran staat dat het zo moet. Het is zo vaak een kwestie van interpretatie, net als met de Bijbel. Je verandert niets met het boek zelf verbieden, want de traditie en het geloof in die interpretatie blijven toch wel bestaan dankzij de islamitische machthebbers.
Mmm..waarom? Niet om het één of ander ...Normen opdringen? Ik zie het niet hoor. De meeste moslims zijn hier vrijer dan in een bijvoorbeeld Turkije of in Tunesië. Dus over vrijheid van cultuur beoefenen? denk dat heel veel al gericht is op deze cultuur die weer bestaat uit verschillende culturen.quote:Ik denk dat het beter zou zijn om in Nederland strenger te zijn voor wat betreft het afstraffen van moord, mishandeling etc. vanuit religieuze overwegingen, omdat dit Nederland is, hier de Nederlandse wet geldt en dat wie zich daar niet aan wil houden, in een islamitische staat moet blijven wonen waar dat allemaal wel mag. Daarnaast moet je dan zeker de discussie blijven voeren op een hoger niveau, maar tegelijkertijd denk ik dat het opdringen van onze normen ook niet werkt. Daarmee irriteer je mensen alleen maar. Wij kunnen wel oprecht denken dat wij ontwikkelder zijn en dat onze ideeen beter zijn, maar ieder volk en ieder individueel mens is van zichzelf geneigd te denken dat hij gelijk heeft, dat geldt natuurlijk voor moslims net zo goed.
Want in het moslimgeloof bestaat onderling een wereld van verschil hoor. Dus ben ook niet van plan moslimgeloof te koppelen aan cultuur. Je kunt dat vergelijken met het Christendom. Dat is er ook in alle vormen en maten zeg maar Maar daar wil ik ook niet naar afdwalen. Denk dus niet dat er rellen zullen komen...demonstraties mag van mij hoor en moet kunnen...maar rellen? Nop....geen geneuzel....dan zijn die rellers zelf verantwoordelijk voor hun daden
Wat een imam...moeftie of wie dan ook wat zegt [ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 03:38:04 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik weet niet meer hoe ik het duidelijk maar toch respectvol moet zeggen en wilde er een soort afkorting van maken... Ik ben gewoon best wel erg netjes opgevoed. Was een complete cultuurshock toen ik voor het eerst op FOK! kwam ...maar nu gaan we offtopicquote:Op zaterdag 19 januari 2008 03:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Even ot: moslimburger, is wel een leuke woordspeling, die niet uit 1996 stamt.
Je zult nog wel vaker vreemde zinnen van mij tegen komen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
ik be3n zeer benieuwd naar de film en hoop dat er flink gereld wordt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nou ik refereerde aan de lame woordspeling die ener Dr.Nikita maakte in een ander topic: 'Islamsterdam' en iemand die zei dat dat so 1996 was oid. Ik vind moslimburger veel leuker en it is the opposite.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 03:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik weet niet meer hoe ik het duidelijk maar toch respectvol moet zeggen en wilde er een soort afkorting van maken... Ik ben gewoon best wel erg netjes opgevoed. Was een complete cultuurshock toen ik voor het eerst op FOK! kwam ...maar nu gaan we offtopic
Je zult nog wel vaker vreemde zinnen van mij tegen komen.
.Toch een vondst, denk ik.
I´m back.
18-01-08 Imams pleiten voor vrijheid van meningsuiting
Tijdens de vrijdagpreek zullen veel Arabischtalige imams aandacht besteden aan de vrijheid van meningsuiting. De Vereniging van Imams in Nederland (VIN) heeft naar aanleiding van alle consternatie over de nog te verschijnen film van Geert Wilders, een preek opgesteld en die naar alle Arabischtalige moskeeën in Nederland verstuurd. Voor het eerst zal er in moskeeën door het hele land dezelfde preek te horen zijn met als boodschap ‘protesteren tegen de anti-islamfilm van Wilders mag, maar het gebruik agressie en geweld wordt absoluut afgekeurd’.
...........
Ook Turkse moskeeën bereiden dergelijke preken voor. Zo laat de Stichting Islamitisch Centrum (Suleymanli) weten dat er in de bij hun aangesloten moskeeën wordt gemaand tot kalmte bij provocaties. Zij kiezen er bewust voor de naam Wilders niet te noemen.
Bron: http://www.nioweb.nl/2008(...)d-van-meningsuiting/
&
Milli Görüs: laat je niet door film provoceren
zaterdag 19 januari 2008
De Turkse islamitische beweging Milli Görüs heeft vrijdag de achterban gewaarschuwd zich niet door de komende film van PVV-leider Geert Wilders te laten provoceren. De imams en bestuursleden riepen tijdens het vrijdaggebed de aanhang op het hoofd koel te houden.
Dat liet Milli Görüs vrijdag weten. Volgens de beweging bereikt Wilders juist zijn doel, als moslims zich tot onrechtmatige en overdreven acties laten verleiden. Want de PVV-leider is juist uit op eigenbelang en eigen succes ten koste van een vreedzame en harmonieuze samenleving.
Wilders mag zijn mening geven, aldus Milli Görüs, maar het is wel kwalijk dat hij zo kortzichtig, respectloos en onfatsoenlijk het heilige boek en het geloof van de moslims aanvalt.
Bron: FOK frontpage o.a.
Waarschijnlijk niet wat bepaalde figuren hier willen horen, in dat geval kunnen die mensen het ook gewoon negeren of bij het eerst volgende incidentje weer massaal naar 'de haat Imams wijzen'.
Tijdens de vrijdagpreek zullen veel Arabischtalige imams aandacht besteden aan de vrijheid van meningsuiting. De Vereniging van Imams in Nederland (VIN) heeft naar aanleiding van alle consternatie over de nog te verschijnen film van Geert Wilders, een preek opgesteld en die naar alle Arabischtalige moskeeën in Nederland verstuurd. Voor het eerst zal er in moskeeën door het hele land dezelfde preek te horen zijn met als boodschap ‘protesteren tegen de anti-islamfilm van Wilders mag, maar het gebruik agressie en geweld wordt absoluut afgekeurd’.
...........
Ook Turkse moskeeën bereiden dergelijke preken voor. Zo laat de Stichting Islamitisch Centrum (Suleymanli) weten dat er in de bij hun aangesloten moskeeën wordt gemaand tot kalmte bij provocaties. Zij kiezen er bewust voor de naam Wilders niet te noemen.
Bron: http://www.nioweb.nl/2008(...)d-van-meningsuiting/
&
Milli Görüs: laat je niet door film provoceren
zaterdag 19 januari 2008
De Turkse islamitische beweging Milli Görüs heeft vrijdag de achterban gewaarschuwd zich niet door de komende film van PVV-leider Geert Wilders te laten provoceren. De imams en bestuursleden riepen tijdens het vrijdaggebed de aanhang op het hoofd koel te houden.
Dat liet Milli Görüs vrijdag weten. Volgens de beweging bereikt Wilders juist zijn doel, als moslims zich tot onrechtmatige en overdreven acties laten verleiden. Want de PVV-leider is juist uit op eigenbelang en eigen succes ten koste van een vreedzame en harmonieuze samenleving.
Wilders mag zijn mening geven, aldus Milli Görüs, maar het is wel kwalijk dat hij zo kortzichtig, respectloos en onfatsoenlijk het heilige boek en het geloof van de moslims aanvalt.
Bron: FOK frontpage o.a.
Waarschijnlijk niet wat bepaalde figuren hier willen horen, in dat geval kunnen die mensen het ook gewoon negeren of bij het eerst volgende incidentje weer massaal naar 'de haat Imams wijzen'.
X
Ik moet dan altijd denken aan wat een vriend van me eens zei: "alsof de koran zo manvriendelijk is?! Vrouwen 'moeten' hun lichamelijke vrouwelijkheid verhullen, omdat mannen ze anders meteen als beesten verkrachten?! Lekker manbeeld dan ook."quote:Op zaterdag 19 januari 2008 01:19 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Vind jij de koran vrow vriendelijk dan? heb je de koran gelezen?
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 04:23 schreef Alulu het volgende:
18-01-08 Imams pleiten voor vrijheid van meningsuiting
Voor het eerst zal er in moskeeën door het hele land dezelfde preek te horen zijn met als boodschap ‘protesteren tegen de anti-islamfilm van Wilders mag, maar het gebruik van agressie en geweld wordt absoluut afgekeurd’.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik hoop op een olieboycot.
Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur
[ Bericht 72% gewijzigd door NLweltmeister op 19-01-2008 11:56:48 ]
Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur
[ Bericht 72% gewijzigd door NLweltmeister op 19-01-2008 11:56:48 ]
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 11:50 schreef NLweltmeister het volgende:
Ik hoop op een olieboycot.
Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur
zo'n vaart zal dat niet lopenStraks moet ik nog bomen gaan claimen hier in de straat om de kachel draaiende te houden
[ Bericht 14% gewijzigd door Sosa op 19-01-2008 12:20:07 ]
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ach, als dat dan alleen voor Nederland geldt, kan ik altijd nog in België gaan tanken.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 11:50 schreef NLweltmeister het volgende:
Ik hoop op een olieboycot.
Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur
Geloof daar eigenlijk niet zo in.
Vind overigens wel goed dat er preken worden voorbereid om moslims tot kalmte te manen.
Verwacht ook niet dat het filmpje nu zo extreem zal zijn. Gewoon onder de aandacht brengen van enkele uitwassen van dat geloof, meer niet. En zolang het niet gelogen is, moet dat mogen.
Als NL geboycot wordt, dan gaan iig ook Belgie en Duitsland dat merken, de meeste olie voor Duitsland en Belgie komt via Rotterdam naar Europaquote:Op zaterdag 19 januari 2008 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, als dat dan alleen voor Nederland geldt, kan ik altijd nog in België gaan tanken.
Geloof daar eigenlijk niet zo in.
Vind overigens wel goed dat er preken worden voorbereid om moslims tot kalmte te manen.
Verwacht ook niet dat het filmpje nu zo extreem zal zijn. Gewoon onder de aandacht brengen van enkele uitwassen van dat geloof, meer niet. En zolang het niet gelogen is, moet dat mogen.
Waarom hoop jij op een olieboycot?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 11:50 schreef NLweltmeister het volgende:
Ik hoop op een olieboycot.
Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Goede oproep van imams en moskeeen.
Maar er zijn op straat natuurlijk altijd wel wat moslimjongeren te vinden die bereid zijn een heftige uitspraak te doen over een kogel waar Wilders en de media dan weer op inzoomen. Vooral NOVA, dat kan geloof ik niet wachten tot dat het allemaal uit de hand loopt. Wat een kutprogramma is dat geworden zeg. Is die Twan Huys stiekem lid van de PVV ofzo?
Maar er zijn op straat natuurlijk altijd wel wat moslimjongeren te vinden die bereid zijn een heftige uitspraak te doen over een kogel waar Wilders en de media dan weer op inzoomen. Vooral NOVA, dat kan geloof ik niet wachten tot dat het allemaal uit de hand loopt. Wat een kutprogramma is dat geworden zeg. Is die Twan Huys stiekem lid van de PVV ofzo?
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 12:44 schreef SCH het volgende:
Goede oproep van imams en moskeeen.
Maar er zijn op straat natuurlijk altijd wel wat moslimjongeren te vinden die bereid zijn een heftige uitspraak te doen over een kogel waar Wilders en de media dan weer op inzoomen. Vooral NOVA, dat kan geloof ik niet wachten tot dat het allemaal uit de hand loopt. Wat een kutprogramma is dat geworden zeg. Is die Twan Huys stiekem lid van de PVV ofzo?
Wat wil je dan , jij als hobbyjournalist zou toch moeten weten hoe de media in elkaar steekt
Ik ben inmiddels overleden
Ik reageer aan de hand van de bezorgheid van Balkenende
Het begint langzamerhand een self-fullfilling prophecy te worden. Ik denk achteraf gezien dat de film niks wordt. Tien minuten op youtube, over de Koran. Wilders stelde dat hij het deze week af zo hebben, nu wordt het weer volgende week.
Men wilt graag de boel rustig houden, maar men geeft wel massale media aandacht en men praat in de vorm van mogelijk beledigend, mogelijk rellen...
etc... etc...
Daarnaast houd ik wel van fatsoen, maar dat Roomse, Christelijke argmument van "levensovertuigingen en bevolkingsgroepen nodeloos mogen worden gekwetst" daar word ik zo moe van...
Iets wat kwetsend is, is subjectief. Kritiek hoort bij de vrijheid van meningsuiting, het kan een gift zijn, een bewustwording.
Maar als gelovigen en de cultuur erachter kritiek verdraait naar kwetsend en beledigend, dan mag er op het laatste niets meer gezegd worden.
Als ik bijvoorbeeld stel dat het niet-inenten van sommige gereformeerde kinderen gevaarlijk is en daarom een idioot facet is van de gereformeerde cultuur, dan kan mij de mond gesnoerd worden, indien een stel gereformeerden zich 'gekwetst en beledigd voelen'.
Daarom ben ik eigenlijk toch voor die film.
Het begint langzamerhand een self-fullfilling prophecy te worden. Ik denk achteraf gezien dat de film niks wordt. Tien minuten op youtube, over de Koran. Wilders stelde dat hij het deze week af zo hebben, nu wordt het weer volgende week.
Men wilt graag de boel rustig houden, maar men geeft wel massale media aandacht en men praat in de vorm van mogelijk beledigend, mogelijk rellen...
etc... etc...
Daarnaast houd ik wel van fatsoen, maar dat Roomse, Christelijke argmument van "levensovertuigingen en bevolkingsgroepen nodeloos mogen worden gekwetst" daar word ik zo moe van...
Iets wat kwetsend is, is subjectief. Kritiek hoort bij de vrijheid van meningsuiting, het kan een gift zijn, een bewustwording.
Maar als gelovigen en de cultuur erachter kritiek verdraait naar kwetsend en beledigend, dan mag er op het laatste niets meer gezegd worden.
Als ik bijvoorbeeld stel dat het niet-inenten van sommige gereformeerde kinderen gevaarlijk is en daarom een idioot facet is van de gereformeerde cultuur, dan kan mij de mond gesnoerd worden, indien een stel gereformeerden zich 'gekwetst en beledigd voelen'.
Daarom ben ik eigenlijk toch voor die film.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
omdat de ogen dan misschien is opengaan en we echt aan een alternatief gaan werken om van de olieverslaving af te komen.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 12:40 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Waarom hoop jij op een olieboycot?
Verder lijkt het me lekker rustig, een paar dagen zonder autoverkeer, heel NL weer op de fiets, zoals het hoort
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 12:51 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Wat wil je dan , jij als hobbyjournalist zou toch moeten weten hoe de media in elkaar steekt
Maar dan mag ik er nog wel aan ergeren toch? En DE media bestaat niet.
Het zou de moslims sieren als ze heel gematigd of zelfs helemaal niet zouden reageren. Want laten we wel wezen, dan heb je Wilders toch echt het meest bij zijn ballen.
Stomme modegril, dat gekoketeer met filmpjes. Bij Ayaan was het echt, kwam het uit het hart, daar ben ik van overtuigd. Haar navolgers gaat het alleen maar om het effect wat ze sorteren. Helaas is Wilders volksvertegenwoordiger, helaas heeft hij het recht op het maken van filmpjes, helaas zitten wij als Nederland met zo'n idioot opgescheept. Er is niks wat wij hier aan zouden kunnen doen.
En iedereen die zich geroepen voelt om hierover te gaan rellen en gewelddadig te worden heeft een eigen verantwoordelijkheid hierin, Meki. Het is te makkelijk om je achter de woorden van een moefti te verschuilen. Jij bent zelf verantwoordelijk voor je doen en daden, net zoals Wilders daar zelf verantwoordelijk is. Het Nederlandse volk is niet verantwoordelijk voor wat Wilders besluit te doen.
Stomme modegril, dat gekoketeer met filmpjes. Bij Ayaan was het echt, kwam het uit het hart, daar ben ik van overtuigd. Haar navolgers gaat het alleen maar om het effect wat ze sorteren. Helaas is Wilders volksvertegenwoordiger, helaas heeft hij het recht op het maken van filmpjes, helaas zitten wij als Nederland met zo'n idioot opgescheept. Er is niks wat wij hier aan zouden kunnen doen.
En iedereen die zich geroepen voelt om hierover te gaan rellen en gewelddadig te worden heeft een eigen verantwoordelijkheid hierin, Meki. Het is te makkelijk om je achter de woorden van een moefti te verschuilen. Jij bent zelf verantwoordelijk voor je doen en daden, net zoals Wilders daar zelf verantwoordelijk is. Het Nederlandse volk is niet verantwoordelijk voor wat Wilders besluit te doen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
wilders is gewoon een politiek persoon die de moslim problemen ziet EN er wat aan wil doen. want 30 jaar knuffelpolitiek heeft niets maar dan ook niets geholpen, wel heeft het bakken met geld gekostquote:Op zaterdag 19 januari 2008 13:19 schreef livelink het volgende:
Het zou de moslims sieren als ze heel gematigd of zelfs helemaal niet zouden reageren. Want laten we wel wezen, dan heb je Wilders toch echt het meest bij zijn ballen.
Stomme modegril, dat gekoketeer met filmpjes. Bij Ayaan was het echt, kwam het uit het hart, daar ben ik van overtuigd. Haar navolgers gaat het alleen maar om het effect wat ze sorteren. Helaas is Wilders volksvertegenwoordiger, helaas heeft hij het recht op het maken van filmpjes, helaas zitten wij als Nederland met zo'n idioot opgescheept. Er is niks wat wij hier aan zouden kunnen doen.
En iedereen die zich geroepen voelt om hierover te gaan rellen en gewelddadig te worden heeft een eigen verantwoordelijkheid hierin, Meki. Het is te makkelijk om je achter de woorden van een moefti te verschuilen. Jij bent zelf verantwoordelijk voor je doen en daden, net zoals Wilders daar zelf verantwoordelijk is. Het Nederlandse volk is niet verantwoordelijk voor wat Wilders besluit te doen.
ik ben er ook vrij zeker van dat hij volgende verkiezing meer stemmen zal krijgen 
wellicht de mijne ook.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
De NPS gaat stoppen met Nova en PW, die zijn te politiek gekleurdquote:Op zaterdag 19 januari 2008 12:44 schreef SCH het volgende:
Goede oproep van imams en moskeeen.
Maar er zijn op straat natuurlijk altijd wel wat moslimjongeren te vinden die bereid zijn een heftige uitspraak te doen over een kogel waar Wilders en de media dan weer op inzoomen. Vooral NOVA, dat kan geloof ik niet wachten tot dat het allemaal uit de hand loopt. Wat een kutprogramma is dat geworden zeg. Is die Twan Huys stiekem lid van de PVV ofzo?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
-edit- Nutteloos...als in...voegt niet toe aan een discussie.
[ Bericht 90% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 16:46:47 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 16:46:47 ]
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Ik wist dat je op dat woord zou reagerenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 13:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar dan mag ik er nog wel aan ergeren toch? En DE media bestaat niet.
Ik ben inmiddels overleden
Volgens de Metro komende vrijdag.quote:
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Snap ik wel . Het is zo rechts geworden.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 13:37 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
De NPS gaat stoppen met Nova en PW, die zijn te politiek gekleurd
Voor jou is het al gauw rechtSCH.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:23 schreef SCH het volgende:
Snap ik wel . Het is zo rechts geworden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee hoor. Maar de manier waarop Wilders en Verdonk door NOVA op de troon worden gezet, begint bijkans genante vormen aan te nemen.quote:
Nou, rechts? Ik kan me herinneren dat in de aanloop voor de verkiezingen bij NOVA SP datgene was wat de klok sloeg en dat veel uitzendingen uitsluitend gewijd waren aan de opmars van SP....hoezo rechts?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar de manier waarop Wilders en Verdonk door NOVA op de troon worden gezet, begint bijkans genante vormen aan te nemen.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Man, Verdonk zit bij iedere scheet daar in de studio en je moet eens optellen hoeveel items er de afgelopen weken al over Wilders zijn geweest. Dat ze uberhaupt overwegen de film uit te zenden, is al veelzeggend genoeg. Tel daar de incidenten met Twan Huys bij op , de grote vriend van Hirsi Ali en fervent islambasher, en je weet genoeg.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:51 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Nou, rechts? Ik kan me herinneren dat in de aanloop voor de verkiezingen bij NOVA SP datgene was wat de klok sloeg en dat veel uitzendingen uitsluitend gewijd waren aan de opmars van SP....hoezo rechts?
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Man, Verdonk zit bij iedere scheet daar in de studio en je moet eens optellen hoeveel items er de afgelopen weken al over Wilders zijn geweest. Dat ze uberhaupt overwegen de film uit te zenden, is al veelzeggend genoeg. Tel daar de incidenten met Twan Huys bij op , de grote vriend van Hirsi Ali en fervent islambasher, en je weet genoeg.
ja gek hé dat diegene in het nieuws daar ook met enige regelmaat plaats namen hoevaak heeft jan marijnense daar gezeten? of andere linke hippies... het valt me mee dat jij er nog niet hebt gezeten dat ze overwegen de film uit te zenden is niet vreemd, ik ga ervanuit dat het de waarheid refelcteerd dat zou verklaren dat moslims de film liever niet zien maar goed dat maakt het allemaal niet minder waar, echter blijft dat speculeren totdat de film er daadwerkelijk is.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Het is gek dat iemand als Rita Verdonk, een eenmansfractie er om de haverklap zit ja.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:57 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
En waarom zou NOVA zo'n film uitzenden? Ze zijn toch geen spreekbuis van Wilders???
vooral die laatste reactie erger ik mij aan.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 13:50 schreef Asskicker14 het volgende:
Hier een paar reacties van 'tolerante moslims'
*knip*
allahu akhbar film of niet we gaan lekker relluh
Het maakt de meesten neit eens uit of die film daawerkelijk schokkend of kwetsend is.. zolang ze maar rotzooi kunnen schoppen.
Ik hoop nu al dat er militairen op straat komen die de orde moeten houden
Ja gek he, net voetbalsupporters of andere jongeren.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 16:01 schreef Apogist het volgende:
[..]
vooral die laatste reactie erger ik mij aan.
Het maakt de meesten neit eens uit of die film daawerkelijk schokkend of kwetsend is.. zolang ze maar rotzooi kunnen schoppen.
Dus je hoopt op rellen?quote:Ik hoop nu al dat er militairen op straat komen die de orde moeten houden
nee maar wel voor nieuws en actualiteiten. de film is nogal breed in het nieuws geweest en zal met de komst van de film en vermoedelijk lang daarna nog het nieuws domineren. dan is het niet zo gek dat ze daar aandacht aan besteden toch? en afhankelijk van de inhoud van de film de mogelijkheid tot het uitzenden daarvan overwegen, het zal zeker goed zijn voor de kijk cijfers en HEEEEE dat is wel heel belangrijk. als de inhoud dan nog eens klopt (waar ik wel vanuit ga) zie ik geen enkele reden het niet uit te zenden. dat die moslims dan op hun teentjes getrapt zijn BOEIENDquote:Op zaterdag 19 januari 2008 16:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is gek dat iemand als Rita Verdonk, een eenmansfractie er om de haverklap zit ja.
En waarom zou NOVA zo'n film uitzenden? Ze zijn toch geen spreekbuis van Wilders???
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
