Koranfilm Wilders # 01: Kabinet bereidt zich voor.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 00:39 schreef Sosa het volgende:

[..]

oude testament, nieuwe testament..

En dat is alles? Die worden toch beide meegeleverd in de Bijbel?

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 00:53 schreef kraakschandaal het volgende:

[..]

Het oude is nogal geweldadig.

geweldadiger als de Koran zelfs... gelukkig was er iemand zo symphatiek om in z'n vrije uurtjes deze te herschrijven

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 22:34 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Het is toevallig een modetrent van pakweg het jaar 700 tot en met heden , dat vrouwen die modebewust waren/zijn gekleed gaan in een boerka of met hoofddoekjes en dan 3 meter achter de mannen aansjokken?

Dit slaat echt nergens op. Dat je iets hebt tegen sluiers of hoofddoekjes, dat kan, maar sowieso is de koran net zo vaag als de bijbel, je kan erin lezen wat je wil, er staat echter nergens letterlijk 'gij zult een hoofddoek dragen'. Daarnaast zijn er zat gebieden waar geen hoofddoek meer gedragen wordt, in grote steden in allerlei islamitische landen. Het gebruik dat de vrouw achter de man loopt heeft niets te makne met geloof, maar is voor zover ik weet iets typisch turks.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:03 schreef kraakschandaal het volgende:

[..]

Ik bekijk fanatieke christenen dan ook met hetzelfde wantrouwen dan fanatieke moslims.

same here

Thank God I'm an Atheist

quote:

Op donderdag 17 januari 2008 08:54 schreef Pakspul het volgende:
Als ik naar Iran ga pas ik mij aan naar hun en als hun hier komen nemen ze het geloof mee, klopt niet en zal ook nooit goed gaan.

Nee, jij neemt inderdaad niet je "geloof" mee naar Iran maar wel je wapens.

gle.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 00:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Alsof jij je druk maakt om de militairen in Afghanistan...
[..]

En waarom rampzalig???
[..]

Wie zegt dat de bijbel herschreven is? Een valide bron lijkt mij op zijn plaats. Ik ben atheistisch opgevoed dus heb er weinig kijk op.

Delen van de Bijbel zijn oorspronkelijk in het Aramees, veel ook in het Hebreeuws. De Bijbel is vervolgens vertaald naar het Grieks en van daaruit verder vertaald. In de loop van de tijd is er nogal aan geschaafd door meer dan een persoon, een bekende wijziging is de toevoeging van de os en de ezel in het evangelie, een toevoeging uit de 13e eeuw door van Assisi.

Helaas weet ik niet zo veel van de Koran, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat daar nooit wijzigingen in aangebracht zijn in de loop der tijd. Ik neem aan dat daar ook met de hand stukken overgeschreven zijn en dat daar misschien fouten ingekomen zijn. Het enige is dat de Koran waarschijnlijk minder vertaald is, laat staan vertaald vanuit een mogelijk al foutieve vertaling, zoals in het geval van de Bijbel.

Die Moslims beginnen weer met bedreigingen en alles

Bij een anti-christen film protesteren ze alleen maar...

EN let op dalijk stelt het geen flikker voor

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:05 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Dit slaat echt nergens op. Dat je iets hebt tegen sluiers of hoofddoekjes, dat kan, maar sowieso is de koran net zo vaag als de bijbel, je kan erin lezen wat je wil, er staat echter nergens letterlijk 'gij zult een hoofddoek dragen'. Daarnaast zijn er zat gebieden waar geen hoofddoek meer gedragen wordt, in grote steden in allerlei islamitische landen. Het gebruik dat de vrouw achter de man loopt heeft niets te makne met geloof, maar is voor zover ik weet iets typisch turks.

Ah, Maeghan met haar koerdische vriend...

Wel opletten he? ik reageerde hierop,

Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..

En dan ook nog van Meki...

Dit was maar een willekeurig niet al te serieus voorbeeld, maar wel vaak, heel vaak te zien en of dat allemaal turken zijn?...

Vind jij de koran vrow vriendelijk dan? heb je de koran gelezen?

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..

Hele groepen hang jongeren die naar elk meisje fluiten en als ze dan doorloopt ( wat ze altijd doen ) haar een slet noemen.
Je gaat me vast niet vertellen dat je dit nog nooit hebt gezien

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:20 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]



Hele groepen hang jongeren die naar elk meisje fluiten en als ze dan doorloopt ( wat ze altijd doen ) haar een slet noemen.
Je gaat me vast niet vertellen dat je dit nog nooit hebt gezien

Dat zijn geen echte moslims.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:21 schreef kraakschandaal het volgende:

[..]

Die hebben geen sluier, dat zijn hoeren.

Dat zijn Nederlandse meisjes die worden niet gedwongen om een theedoek te dragen.
Dat ze anders hun eigen volk gaan lastig vallen

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 20:48 schreef Meki het volgende:
Mocht Wilders zo ver gaan om de Koran te verbranden of verscheuren, dan zal dit volgens de groot-moefti betekenen dat hij aanzet tot "oorlogen en bloedvergieten". Volgens al-Hassoun is het "de verantwoordelijkheid van het Nederlandse volk om hem ervan te weerhouden".


Dit klopt waar en ben het met de moefti eens

Makkelijk. Moorden en de schuld op iemand anders kunnen schuiven. Het Nederlandse volk zal nu wel ineens weer blank autochtoon zijn? Met deze reactie druk je ook op mijn knopjes Wanneer er mensen perse willen rellen? Doen ze dat maar in de tuin van Wilders. Uit de mijne blijven die rellers maar mooi weg.

Maar wilders heeft het goed voor elkaar nu. Door al die topics van jou...heeft hij nu alle aandacht...precies wat hij wilde en jij idem.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:19 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ah, Maeghan met haar koerdische vriend...

Wel opletten he? ik reageerde hierop,

Op vrijdag 18 januari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
dat de islam zo met vrouwen omgaat
dat is onzin..

En dan ook nog van Meki...

Dit was maar een willekeurig niet al te serieus voorbeeld, maar wel vaak, heel vaak te zien en of dat allemaal turken zi

Ja Koerdisch inderdaad, geen moslim, maar een zoroastrist, dus dan weet je vast dat je niet hoeft te doen alsof het zou komen doordat ik gehersenspoeld was door m'n vriend of zo. Verder zie ik niet in wat de nationaliteit van mijn vriend te maken heeft met dit topic, dus dan kunnen we dat er verder buiten laten.

Ik vind Meki respectvoller overkomen dan jou. Je scheldt de hele tijd over buitenlanders, rifapen, schurkenstaten en dat soort flauwekul, en dan kom je met een flauwekulopmerking over vrouwen in de Islam, terwijl wat je zegt niet zozeer te maken heeft met de Islam, maar met lokale gebruiken. Veel mensen halen afkomst, geloof en cultuur door elkaar, dat valt me erg vaak op. Ik weet niet of jij het was, maar iemand haalde er zelfs besnijdenis bij, terwijl dat gewoon typisch is voor het Midden Oosten, moslim of niet; ook joden en anders gelovigen doen het in het Midden Oosten, maar zodra het over Islam gaat, halen mensen als jij er alles bij wat ze maar kunnen bedenken wat niet in het Nederlandse straatje past.

Maar goed, als je voorbeeld niet serieus bedoeld was, zet het dan niet in een serieuze discussie. Daarnaast wist ik heel goed waar je op reageerde hoor, ik ben niet achterlijk.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:24 schreef paddy het volgende:

[..]

Makkelijk. Moorden en de schuld op iemand anders kunnen schuiven. Het Nederlandse volk zal nu wel ineens weer blank autochtoon zijn? Met deze reactie druk je ook op mijn knopjes Wanneer er mensen perse willen rellen? Doen ze dat maar in de tuin van Wilders. Uit de mijne blijven die rellers maar mooi weg.

Maar wilders heeft het goed voor elkaar nu. Door al die topics van jou...heeft hij nu alle aandacht...precies wat hij wilde en jij idem.

Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.

Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:26 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ja Koerdisch inderdaad, geen moslim, maar een zoroastrist, dus dan weet je vast dat je niet hoeft te doen alsof het zou komen doordat ik gehersenspoeld was door m'n vriend of zo. Verder zie ik niet in wat de nationaliteit van mijn vriend te maken heeft met dit topic, dus dan kunnen we dat er verder buiten laten.

Ik vind Meki respectvoller overkomen dan jou. Je scheldt de hele tijd over buitenlanders, rifapen, schurkenstaten en dat soort flauwekul, en dan kom je met een flauwekulopmerking over vrouwen in de Islam, terwijl wat je zegt niet zozeer te maken heeft met de Islam, maar met lokale gebruiken. Veel mensen halen afkomst, geloof en cultuur door elkaar, dat valt me erg vaak op. Ik weet niet of jij het was, maar iemand haalde er zelfs besnijdenis bij, terwijl dat gewoon typisch is voor het Midden Oosten, moslim of niet; ook joden en anders gelovigen doen het in het Midden Oosten, maar zodra het over Islam gaat, halen mensen als jij er alles bij wat ze maar kunnen bedenken wat niet in het Nederlandse straatje past.

Maar goed, als je voorbeeld niet serieus bedoeld was, zet het dan niet in een serieuze discussie. Daarnaast wist ik heel goed waar je op reageerde hoor, ik ben niet achterlijk.

wist je dat gehersenspoelde mensen vaak niet weten dat ze gehersenspoeld zijn?

Dat geldt dan ook voor jou.

Daarnaast is het gewoon een loze opmerking van je, bij gebrek aan een inhoudelijk antwoord.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:12 schreef Maeghan het volgende:
gle.
[..]

Delen van de Bijbel zijn oorspronkelijk in het Aramees, veel ook in het Hebreeuws. De Bijbel is vervolgens vertaald naar het Grieks en van daaruit verder vertaald. In de loop van de tijd is er nogal aan geschaafd door meer dan een persoon, een bekende wijziging is de toevoeging van de os en de ezel in het evangelie, een toevoeging uit de 13e eeuw door van Assisi.

Oke, maar staat dat ook ergens, want als ik ga googlen op "bijbel herschreven" oid. Dan krijg ik belachlijk veel hits van sites/ forums zoals: Maroc, Marokko, Maghreb enz. Dus ik vraag mij af of er hard bewijs van is.

Ja dat is er wel. Ik heb m'n examenwerkstuk geschiedenis geschreven over het onstaan van Kerstmis, daar hebben de Christenen zich ook flink mee bemoeid en daar ben ik dat soort dingen al bij tegengekomen. Daarna heb ik het ook nog gekregen bij mijn studie Engels, ik heb namelijk een specialisatie vertalen gedaan en in het jaar van m'n Master was toevallig net die nieuwe Bijbelvertaling uitgekomen, dus hebben we daar ook gastlessen over gehad, en ook daar heb ik weer over geschreven. Mocht het je echt boeien of je wilt gewoon bewijs zien, dan kun je daarvoor terecht op de website van de NBV. Er is een hele serie over de vertaaldilemma's, waarbij uitgelegd wordt waarom voor een nieuwe vertaling gekozen wordt. Ik ben in die serie regelmatig tegengekomen dat achteraf vermoed wordt dat een woord een andere betekenis heeft dan men vroeger dacht, of dat een Hebreeuws woord iets anders betekent dan wat er uiteindelijk via het Grieks van gemaakt is. En dan heb je natuurlijk nog allerlei censuur gehad van mensen die bijvoorbeeld Hooglied niet als iets seksueels wilden presenteren, terwijl het dat wel zou kunnen zijn, daar zijn hele debatten over.

Edit: ik had nog meer geschreven maar de verbinding knalde er weer eens uit. In ieder geval, zoek maar op nieuwe bijbelvertaling, bijbelboeken + canon, of bijbelvertalen. Je komt dan veel taalproblemen tegen.

Daarnaast zit je met het probleem van overschrijven van teksten vroeger, dat heb je bij alle oude teksten. Schrijf zelf maar een bladzijde over en kijk hoeveel fouten je gemaakt hebt, even een alinea vergeten of zo. Daarnaast hadden sommige mensen natuurlijk politieke of religieuze overtuigingen waar ze best even de tekst voor wilden aanpassen.

Ten slotte, als je zoekt op canon kom je ook info tegen over de samenstelling van de bijbel. De bijbel is niet 1 boek, maar een verzameling van boeken. Die boeken zijn dus ooit door mensen geselecteerd; toegevoegd of juist weer weggelaten. Daarom hebben de verschillende kerkstromingen ook verschillende bijbels.

[ Bericht 14% gewijzigd door Maeghan op 19-01-2008 01:56:52 ]

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:33 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.

Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.

En hier heb je wel gelijk, veel te veel ophef en angst hierover.

P.S. dat zinnetje over je koerdische vriend was gewoon vriendelijk bedoeld, omdat ik net dat topic van je gelezen had daarover, als ik je beledigt heb, sorry.

Oh ok, ik krijg altijd heel veel reacties over dat ie me in elkaar gaat slaan en m'n kinderen gaat ontvoeren en dat ik dan met een hoofddoek moet lopen, al vertel ik 600 keer dat ie geen moslim is.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 22:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Hoe ga je het bestrijden ??
het is allen propoganda wat je in de video ziet.

Wanneer je zou zeggen...Dat zijn fundamentalisten? Oké, maar ik ben er kotsmisselijk van geworden.
En geloof echt wel dat er nog plekken zijn waar ze verkrachte vrouwen veroordelen wegens verkrachting En dat er plekken zijn waar vrouwen hun aangifte van verkrachting moeten bewijzen door vijf getuigen voor je te moeten laten getuigen....alsof een verkrachter een vrouw verkracht met vijf getuigen.

Ja, ik ken goede moslims ..met een goed hart. Maar zie ook wat het woordje macht met iemand kan doen. En ja, walg van je goedpraten in deze. Er waren meisjes bij...meisjes...een meisje werd vermoord op gruwelijke wijze terwijl ze onschuldig was. En waarom? Omdat een man de Koran gebruikt puur om het woordje macht en daar dergelijke wetten aan vastknoopt.

Walgelijk wat ik daar zag op die beelden En die mannen die de stenen wierpen? Mogen ze van mij ontdoen van hun handen en van hun mannelijkheid. Een slangetje is voldoende om de urine af te voeren.

Die plaatsen zijn er inderdaad nog, ja.

Dat ze in het Midden Oosten alerter zijn vind ik zo gek nog niet. Sowieso heb je daar te maken met veel mesnen die analfabeet en ongeschoold zijn, die alleen af KUNNEN gaan op wat er in de moskee verteld wordt en in de zwaar gecensureerde krant, die als ze al naar school gaan leren dat het Westen alleen maar slecht is want koloniaal, atheisthisch, etc.

Ik zou me ook niet op m'n gemak voelen als ik nu in Egypte op vakantie was. Ik heb toevallig pas "Een goede man slaat soms zijn vrouw" gelezen van Joris Luyendijk, dat speelt zich dan een jaar of tien geleden in Egypte af, en als zijn beschrijvingen ook maar een klein beetje kloppen zijn die mensen daar sowieso vaak al niet zo gecharmeerd van het Westen. En op zich vind ik het ook logisch dat ze die film zien als iets van Nederland, want ten eerste kennen ze al onze verschillende partijen en politici niet, dus weten ze ook niet hoeveel het daarvan eens zijn met de film, en ten tweede, als jij opgroeit in een samenleving met maar 1 partij en 1 mening (of je kop eraf, soms letterlijk, soms alleen wat verlies van status of kans op een mooie baan), dan zul je ook niet zo snel bedenken dat het in een ander land misschien weleens anders kan zijn.

Ik heb toch wel respect voor meki , de film isnog niet eens uit , en hij weet al waar het over gaat.
Zover ik weet gaat de film over bepaalde dingen uit de koran , die niet in de westerse samenleving passen (vandaar dat Wilders een verbod op de koran wil) , zoals het slaan van vrouwen , het vermoorden van anders/on-gelovigen. weet ik veel

Dit is wel een leuk artikel

Tja, volgens mij weet tot nu toe niemand nog echt waar het over gaat. Ik vraag me af of Wilders het zelf al tot in detail weet.

Ach ja, sowieso ben ik al tegen het verbieden van boeken, omdat ik denk dat je met het verbieden van een boek nog geen oplossing hebt voor het probleem en het niets doet aan het geloof zelf.

Daarnaast zijn veel van die dingen die een deel van de moslims doet, niet echt dingen waarvan letterlijk in de Koran staat dat het zo moet. Het is zo vaak een kwestie van interpretatie, net als met de Bijbel. Je verandert niets met het boek zelf verbieden, want de traditie en het geloof in die interpretatie blijven toch wel bestaan dankzij de islamitische machthebbers.

Ik denk dat het beter zou zijn om in Nederland strenger te zijn voor wat betreft het afstraffen van moord, mishandeling etc. vanuit religieuze overwegingen, omdat dit Nederland is, hier de Nederlandse wet geldt en dat wie zich daar niet aan wil houden, in een islamitische staat moet blijven wonen waar dat allemaal wel mag. Daarnaast moet je dan zeker de discussie blijven voeren op een hoger niveau, maar tegelijkertijd denk ik dat het opdringen van onze normen ook niet werkt. Daarmee irriteer je mensen alleen maar. Wij kunnen wel oprecht denken dat wij ontwikkelder zijn en dat onze ideeen beter zijn, maar ieder volk en ieder individueel mens is van zichzelf geneigd te denken dat hij gelijk heeft, dat geldt natuurlijk voor moslims net zo goed.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:33 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen zeggen dat iemand iets zelf uitlokt en zeggen dat de moordende partij geen verantwoordelijkheid meer heeft.

Mja, zo hoort het te zijn maar dat werd er niet bijgezegd.

quote:

Volgens mij heeft Wilders vooral de aandacht door alle Nederlandse autoriteiten en politici die massaal doen alsof alle Nederlandse moslims nu hun bomgordel uit de kast aan het opvissen zijn. Ik erger me daar al de hele week dood aan. Als moslim zou ik me meer beledigd voelen door die overtrokken reactie van de Nederlandse politici en veiligheidsdiensten dan door een filmpje van Spongebob.

Ik heb overal al gezegd dat ik niet zo in rellen geloof..(met de cartoons ook niets van gezien hier).maar in dit geval zie ik te vaak juist belangrijke mensen in de moslimwereld waarschuwingen uiten naar de regering. Die waarschuwingen naar de regering toe? En hun vrees uiten? Zorgt alleen maar voor nog meer onrust...en zoals het toch op mij overkomt.....wanneer er nu rellen komen? Is het jullie eigen schuld....ja, dat maakt me woest. net als toen het me woest maakte dat mijn kennis (moslima) zich rot voelde omdat er een paar machtsgeile idioten volgelingen rondstrooiden met hun leven...wat ook nog verboden is (zelfmoord) als moslim .

Ik ga mij echt niet verantwoordelijk voelen voor die Wilders zijn film en daar reageerde ik dus op (meki) En nee, ik geloof ook niet zo in rellen, maar die reacties van die leiders ...dat ze vrezen voor rellen? I.pv. te zeggen....ga allemaal op uw handen zitten...want Allah zal jullie straffen wanneer jullie onschuldige burgers laat boeten voor een Wildersfilm..gaan sommigen nu de verantwoording van de opgefokten kwijtschelden met die woorden... Ja en dat gaat ook niet opschieten. Ik voel me in ieder geval geen seconde verantwoordelijk voor die film en zet daders op film vast...en kleed ze later volledig uit....mochten ze mijn tweedehands spullen stukmaken om een flutfilm.

en ja, ik verwacht ook geen rellen...Vertrouw er op dat de moslimburger iets meer verstand heeft en nuchterheid heeft dan..(..)

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 04:15:44 ]

Er komt geen film.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:
-betoog-

Helemaal mee eens Maeghan.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:
Tja, volgens mij weet tot nu toe niemand nog echt waar het over gaat. Ik vraag me af of Wilders het zelf al tot in detail weet.

Ahum...ik kijk er eigenlijk niet eens vreemd van op dat hij de hele tijd ons allemaal uit heeft zitten lachen en er helemaal geen film gaat komen

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 02:55 schreef paddy het volgende:

[..]

Mja, zo hoort het te zijn maar dat werd er niet bijgezegd.
[..]

Ik heb overal al gezegd dat ik niet zo in rellen geloof..(met de cartoons ook niets van gezien hier).maar in dit geval zie ik te vaak juist belangrijke mensen in de moslimwereld waarschuwingen uiten naar de regering. Die waarschuwingen naar de regering toe? En hun vrees uiten? Zorgt alleen maar voor nog meer onrust...en zoals het toch op mij overkomt.....wanneer er nu rellen komen? Is het jullie eigen schuld....ja, dat maakt me woest. net als toen het me woest maakte dat mijn kennis (moslima) zich rot voelde omdat er een paar idioten rondstrooiden met hun leven...wat ook nog verboden is (zelfmoord) als moslim .

Ik ga mij echt niet verantwoordelijk voelen voor die Wilders zijn film en daar reageerde ik dus op (meki) En nee, ik geloof ook niet zo in rellen, maar die reacties van die leiders ...dat ze vrezen voor rellen? I.pv. te zeggen....ga allemaal op uw handen zitten...want Allah zal jullie straffen wanneer jullie onschuldige burgers laat boeten voor een Wildersfilm..gaan sommigen nu de verantwoording van de opgefokten kwijtschelden met die woorden... Ja en dat gaat ook niet opschieten. Ik voel me in ieder geval geen seconde verantwoordelijk voor die film en zet daders op film vast...en kleed ze later volledig uit....mochten ze mijn tweedehands spullen stukmaken om een flutfilm.

en ja, ik verwacht ook geen rellen...Vertrouw er op dat de moslimburger iets meer verstand heeft en nuchterheid heeft dan..(..)

Even ot: moslimburger, is wel een leuke woordspeling, die niet uit 1996 stamt. .

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 02:50 schreef Maeghan het volgende:


Ach ja, sowieso ben ik al tegen het verbieden van boeken, omdat ik denk dat je met het verbieden van een boek nog geen oplossing hebt voor het probleem en het niets doet aan het geloof zelf.

Mee eens

quote:

Daarnaast zijn veel van die dingen die een deel van de moslims doet, niet echt dingen waarvan letterlijk in de Koran staat dat het zo moet. Het is zo vaak een kwestie van interpretatie, net als met de Bijbel. Je verandert niets met het boek zelf verbieden, want de traditie en het geloof in die interpretatie blijven toch wel bestaan dankzij de islamitische machthebbers.

wat ik dus ook al eerder aan gaf en ook veel vaker...Misbruik van de bijbel...van de Koran...van een niet geloof....om macht te krijgen. Ja, ik noem ook niet geloof..want ook door anti-geloof te gebruiken zijn misdaden gepleegd en liepen mensen als schapen achter de tiran aan.

quote:

Ik denk dat het beter zou zijn om in Nederland strenger te zijn voor wat betreft het afstraffen van moord, mishandeling etc. vanuit religieuze overwegingen, omdat dit Nederland is, hier de Nederlandse wet geldt en dat wie zich daar niet aan wil houden, in een islamitische staat moet blijven wonen waar dat allemaal wel mag. Daarnaast moet je dan zeker de discussie blijven voeren op een hoger niveau, maar tegelijkertijd denk ik dat het opdringen van onze normen ook niet werkt. Daarmee irriteer je mensen alleen maar. Wij kunnen wel oprecht denken dat wij ontwikkelder zijn en dat onze ideeen beter zijn, maar ieder volk en ieder individueel mens is van zichzelf geneigd te denken dat hij gelijk heeft, dat geldt natuurlijk voor moslims net zo goed.

Mmm..waarom? Niet om het één of ander ...Normen opdringen? Ik zie het niet hoor. De meeste moslims zijn hier vrijer dan in een bijvoorbeeld Turkije of in Tunesië. Dus over vrijheid van cultuur beoefenen? denk dat heel veel al gericht is op deze cultuur die weer bestaat uit verschillende culturen. Want in het moslimgeloof bestaat onderling een wereld van verschil hoor. Dus ben ook niet van plan moslimgeloof te koppelen aan cultuur. Je kunt dat vergelijken met het Christendom. Dat is er ook in alle vormen en maten zeg maar

Maar daar wil ik ook niet naar afdwalen. Denk dus niet dat er rellen zullen komen...demonstraties mag van mij hoor en moet kunnen...maar rellen? Nop....geen geneuzel....dan zijn die rellers zelf verantwoordelijk voor hun daden Wat een imam...moeftie of wie dan ook wat zegt

[ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 03:38:04 ]

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 03:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Even ot: moslimburger, is wel een leuke woordspeling, die niet uit 1996 stamt. .

Ik weet niet meer hoe ik het duidelijk maar toch respectvol moet zeggen en wilde er een soort afkorting van maken... Ik ben gewoon best wel erg netjes opgevoed. Was een complete cultuurshock toen ik voor het eerst op FOK! kwam ...maar nu gaan we offtopic

Je zult nog wel vaker vreemde zinnen van mij tegen komen.

ik be3n zeer benieuwd naar de film en hoop dat er flink gereld wordt

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 03:48 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik weet niet meer hoe ik het duidelijk maar toch respectvol moet zeggen en wilde er een soort afkorting van maken... Ik ben gewoon best wel erg netjes opgevoed. Was een complete cultuurshock toen ik voor het eerst op FOK! kwam ...maar nu gaan we offtopic

Je zult nog wel vaker vreemde zinnen van mij tegen komen.

Nou ik refereerde aan de lame woordspeling die ener Dr.Nikita maakte in een ander topic: 'Islamsterdam' en iemand die zei dat dat so 1996 was oid. Ik vind moslimburger veel leuker en it is the opposite. .
Toch een vondst, denk ik.

18-01-08 Imams pleiten voor vrijheid van meningsuiting

Tijdens de vrijdagpreek zullen veel Arabischtalige imams aandacht besteden aan de vrijheid van meningsuiting. De Vereniging van Imams in Nederland (VIN) heeft naar aanleiding van alle consternatie over de nog te verschijnen film van Geert Wilders, een preek opgesteld en die naar alle Arabischtalige moskeeën in Nederland verstuurd. Voor het eerst zal er in moskeeën door het hele land dezelfde preek te horen zijn met als boodschap ‘protesteren tegen de anti-islamfilm van Wilders mag, maar het gebruik agressie en geweld wordt absoluut afgekeurd’.
...........
Ook Turkse moskeeën bereiden dergelijke preken voor. Zo laat de Stichting Islamitisch Centrum (Suleymanli) weten dat er in de bij hun aangesloten moskeeën wordt gemaand tot kalmte bij provocaties. Zij kiezen er bewust voor de naam Wilders niet te noemen.

Bron: http://www.nioweb.nl/2008(...)d-van-meningsuiting/

&

Milli Görüs: laat je niet door film provoceren

zaterdag 19 januari 2008

De Turkse islamitische beweging Milli Görüs heeft vrijdag de achterban gewaarschuwd zich niet door de komende film van PVV-leider Geert Wilders te laten provoceren. De imams en bestuursleden riepen tijdens het vrijdaggebed de aanhang op het hoofd koel te houden.

Dat liet Milli Görüs vrijdag weten. Volgens de beweging bereikt Wilders juist zijn doel, als moslims zich tot onrechtmatige en overdreven acties laten verleiden. Want de PVV-leider is juist uit op eigenbelang en eigen succes ten koste van een vreedzame en harmonieuze samenleving.

Wilders mag zijn mening geven, aldus Milli Görüs, maar het is wel kwalijk dat hij zo kortzichtig, respectloos en onfatsoenlijk het heilige boek en het geloof van de moslims aanvalt.

Bron: FOK frontpage o.a.

Waarschijnlijk niet wat bepaalde figuren hier willen horen, in dat geval kunnen die mensen het ook gewoon negeren of bij het eerst volgende incidentje weer massaal naar 'de haat Imams wijzen'.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 01:19 schreef Kanjer het volgende:

[..]
Vind jij de koran vrow vriendelijk dan? heb je de koran gelezen?

Ik moet dan altijd denken aan wat een vriend van me eens zei: "alsof de koran zo manvriendelijk is?! Vrouwen 'moeten' hun lichamelijke vrouwelijkheid verhullen, omdat mannen ze anders meteen als beesten verkrachten?! Lekker manbeeld dan ook."

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 04:23 schreef Alulu het volgende:
18-01-08 Imams pleiten voor vrijheid van meningsuiting

Voor het eerst zal er in moskeeën door het hele land dezelfde preek te horen zijn met als boodschap ‘protesteren tegen de anti-islamfilm van Wilders mag, maar het gebruik van agressie en geweld wordt absoluut afgekeurd’.

Ik hoop op een olieboycot.

Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur

[ Bericht 72% gewijzigd door NLweltmeister op 19-01-2008 11:56:48 ]

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 11:50 schreef NLweltmeister het volgende:
Ik hoop op een olieboycot.

Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur

zo'n vaart zal dat niet lopen

Straks moet ik nog bomen gaan claimen hier in de straat om de kachel draaiende te houden

[ Bericht 14% gewijzigd door Sosa op 19-01-2008 12:20:07 ]

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 11:50 schreef NLweltmeister het volgende:
Ik hoop op een olieboycot.

Slimme NLers leggen nu een voorraad brandstof aan, bij een olieboycot gaat de benzine op de bon en/of wordt harstikke duur

Ach, als dat dan alleen voor Nederland geldt, kan ik altijd nog in België gaan tanken.

Geloof daar eigenlijk niet zo in.

Vind overigens wel goed dat er preken worden voorbereid om moslims tot kalmte te manen.
Verwacht ook niet dat het filmpje nu zo extreem zal zijn. Gewoon onder de aandacht brengen van enkele uitwassen van dat geloof, meer niet. En zolang het niet gelogen is, moet dat mogen.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 12:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Ach, als dat dan alleen voor Nederland geldt, kan ik altijd nog in België gaan tanken.

Geloof daar eigenlijk niet zo in.

Vind overigens wel goed dat er preken worden voorbereid om moslims tot kalmte te manen.
Verwacht ook niet dat het filmpje nu zo extreem zal zijn. Gewoon onder de aandacht brengen van enkele uitwassen van dat geloof, meer niet. En zolang het niet gelogen is, moet dat mogen.

Als NL geboycot wordt, dan gaan iig ook Belgie en Duitsland dat merken, de meeste olie voor Duitsland en Belgie komt via Rotterdam naar Europa

http://www.youtube.com/watch?v=COIDyJy2-Pc

Oliecrisis 1973