bron: telegraafquote:Politie arresteert anti-Wilders-activisten
AMSTERDAM - De politie heeft zaterdagmiddag in Amsterdam drie actievoerders aangehouden die protesteerden tegen Geert Wilders. Ze deelden op de Dappermarkt posters uit met met een foto van de politicus en de woorden 'Extremist - brengt u en de samenleving ernstige schade toe'. „Wij vonden dat die tekst iets te ver ging”, aldus een politiewoordvoerder.
De drie aanhangers van de Internationale Socialisten moesten mee naar het bureau, waar ze enkele uren vastzaten. De politie nam hun spullen in beslag.
Jouw sigaretten brengen de samenleving ernstige schade toe?quote:Op zaterdag 12 januari 2008 20:58 schreef SCH het volgende:Het waren van die teksten die je normaal op pakjes sigaretten ziet.
bweugh, kwam ze hier nog tegen toen ik boodschappen ging doen, geen fatsoenlijke discussie mee te voeren, zodra je het niet met hun eens was en vond dat ze op deze manier wilders alleen maar in het zadel helpen was je een fascist die maar op die racist moest gaan stemmen.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
bron: telegraaf
Ze stonden hier in Utrecht ook bij het stadhuis. Wat je ook van Wilders vindt, hij zal toch zelf ook wel vinden dat dit gewoon moet kunnen? Vrijheid van meningsuiting en zo? Rare actie van de politie. Het waren van die teksten die je normaal op pakjes sigaretten ziet.
Helemaal mee eens. Ik heb ook weinig met zo'n actie maar ik vind het een teken aan de wand dat de politie hier ingrijpt. Wat een hysteriequote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:42 schreef Sora het volgende:
even voor de duidelijkheid: deze actie van de politie keur ik hard af, hoe kansloos die IS zijn, zij hebben net zo hard recht op het uitten van hun mening als iemand als wilders die toch wel behoorlijk grenzen opzoekt.
Oh? Eerst veroordelen en daarna oppakken lijkt mij niet erg praktisch. Hoewel de uitleg aan de pers hierover eigenlijk te summier is om te kunnen zeggen wat er mis zou zijn aan die tekst. Gezien de voorzichtige uitspraak van de politiewoordvoerder zal het mij niets verbazen als dit incident nog een staartje krijgt. Zelf vind ik die posters niet echt te ver gaan.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:40 schreef sigme het volgende:
„Wij vonden dat die tekst iets te ver ging”
Dat is hetzelfde als Cohen die maar alvast postertjes liet verwijderen omdat het hem wel wat grof leek. Moest hij later toch voor door het stof, dat is namelijk klinklare censuur. De overheid (en namens die, de sterke arm), heeft helemaal niks te denken over uitingen tenzij deze éérder verboden zijn door de rechter.
quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:35 schreef raptorix het volgende:
Heel goed dat ze opgepakt worden, dit is een duidelijke inbreuk op het merkrecht van Marlboro, kortom niet zeuren.
Even ingelijst voor een volgende libertarische discussiequote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:35 schreef raptorix het volgende:
Heel goed dat ze opgepakt worden, dit is een duidelijke inbreuk op het merkrecht van Marlboro, kortom niet zeuren.
Vrijheid, voor hen die het met mij eensch zijn.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:35 schreef raptorix het volgende:
Heel goed dat ze opgepakt worden, dit is een duidelijke inbreuk op het merkrecht van Marlboro, kortom niet zeuren.
Zo komen wel in actie als de nood hoog is.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De politie was toch aan het aktievoeren of snap ik het nou niet?
quote:Op zondag 13 januari 2008 00:32 schreef gronk het volgende:
[..]
Even ingelijst voor een volgende libertarische discussie
enige wat ze bereiken is, ironisch genoeg, alleen maar extra aandacht voor Wilders. Je zou toch verwachten dat ze net iets slimmer waren dan een halve hamburger maar blijkbaar schat ik de IS dan te hoog in.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 22:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ik heb ook weinig met zo'n actie maar ik vind het een teken aan de wand dat de politie hier ingrijpt. Wat een hysterie
Dat hoeft niet, want een merkrecht kan als eigendom gezien wordenquote:Op zondag 13 januari 2008 00:32 schreef gronk het volgende:
[..]
Even ingelijst voor een volgende libertarische discussie
Maar Wilders speelt niet op de persoon, deze fascisten wel.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:07 schreef alors het volgende:Wat is daar nou erg aan?
Wilders zegt exact hetzelfde over moslims, maar dan mag opeens het wel?
Natuurlijk speelt Wilders op de persoon door herhaaldelijk te suggereren dat islamieten fascisten zijn.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar Wilders speelt niet op de persoon, deze fascisten wel.
Nee, de Israeli's zijn fijne mensen.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:33 schreef raptorix het volgende:
Ok even wat achtergrond informatie, 1 van de arrestanten betreft Pepijn Brandon, een levensgevaarlijke extremist die meerdere malen met geweld heeft gedreigt, het clubje waar hij een belangrijke rol bij speelt heet de Internationale Socialisten. Klinkt heel mooi, ware het niet dat dit clubje toenadering zocht met extreem islamitsche organisaties, om hun rol in de strijd tegen Israel te ondersteunen. Kortom goed dat dit soort extreme fascisten geen podium wordt geboden.
Mij ontgaat sowieso volledig wat dit bericht met marokkanen te maken heeft. Leg eens uit?quote:Op zondag 13 januari 2008 01:37 schreef raptorix het volgende:
Oja hier nog een quote van de advocaat:
Maar ik zeg wel eerlijk tegen een verdachte van Marokkaanse afkomst: 'Jij maakt gewoon minder kans bij de rechter.' Want er heerst racisme, vooral bij Verdonk en Wilders. Uit onderzoek is gebleken dat Marokkanen gemiddeld 54 dagen langer vastzitten dan autochtone Nederlanders."
WTF heeft een rechelijkte uitspraak met Verdonk en Wilders te maken
Eehhh, niks, tenzij het met Wilders of Verdonk te maken heeft.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:37 schreef raptorix het volgende:
Oja hier nog een quote van de advocaat:
Maar ik zeg wel eerlijk tegen een verdachte van Marokkaanse afkomst: 'Jij maakt gewoon minder kans bij de rechter.' Want er heerst racisme, vooral bij Verdonk en Wilders. Uit onderzoek is gebleken dat Marokkanen gemiddeld 54 dagen langer vastzitten dan autochtone Nederlanders."
WTF heeft een rechelijkte uitspraak met Verdonk en Wilders te maken![]()
Normaal zie je geen smaad op pakjes cigaretten.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
bron: telegraaf
Ze stonden hier in Utrecht ook bij het stadhuis. Wat je ook van Wilders vindt, hij zal toch zelf ook wel vinden dat dit gewoon moet kunnen? Vrijheid van meningsuiting en zo? Rare actie van de politie. Het waren van die teksten die je normaal op pakjes sigaretten ziet.
Dat dus.................tunnelvisiequote:Op zondag 13 januari 2008 08:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Normaal zie je geen smaad op pakjes cigaretten.
Wat denk je, als je hetzelfde logo gebruikt met in de koptitel "Koran", in het midden een foto van de koran daaronder "ISLAM", in het onderste deel dezelfde tekst en dan de pamfletten verspreidt?
Wedden dat jij dan als eerste gilt dat het niet kan en zoiets uitmaakt voor bruimhemden, fascisten e.d. ?
Daar gaat het toch helemaal niet om joh, probeer het maar weer een verknipte wending te geven.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, de Israeli's zijn fijne mensen.
quote:Op zondag 13 januari 2008 01:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar Wilders speelt niet op de persoon, deze fascisten wel.
bron: trouwquote:Activisten met anti-Wildersposter opgepakt
ANP
Drie activisten zijn zaterdagmiddag in Amsterdam opgepakt omdat ze een satirische poster over Geert Wilders bij zich hadden. Op de poster staat een foto van de PVV-voorman op een pakje sigaretten met de tekst: "Extremist, brengt u en de samenleving ernstige schade toe".
De politie zou de jongeren verdenken van smaad. Volgens de activisten heeft Wilders zelf een klacht tegen ze ingediend. Na een paar uur mochten ze het politiebureau verlaten. Hun posters en borden zijn in beslag genomen.
De activisten zijn niet van plan het verspreiden van de poster te staken. Ze laten weten de arrestatie aan te vechten. "Het is absurd dat juist een politicus die dagelijks grove beledigingen uit tegen een hele bevolkingsgroep en zich hierbij beroept op de vrijheid van meningsuiting, op deze manier ons de mond probeert te snoeren", zeggen ze. " Blijkbaar heeft de heer Wilders een laag incasseringsvermogen."
bron: NOSquote:03:24 13 Januari 2008
Anti-Wildersbetogers opgepakt
De politie heeft in Amsterdam drie betogers opgepakt die demonstreerden tegen Geert Wilders. Op posters stond Wilders' foto op een sigarettenpakje met de tekst "Extremist - brengt u en de samenleving ernstige schade toe".
De activisten, lid van de Internationale Socialisten, zijn aangehouden op last van het OM. Dat acht hen schuldig aan belediging van een Kamerlid.
De betogers willen tegen hun arrestatie in beroep gaan. Ze noemen het absurd dat kritiek op iemand die zelf op grove wijze bevolkingsgroepen beledigt, zo wordt gesmoord. Ze willen gewoon met het verspreiden van de posters doorgaan
Je kent die club persoonlijk?quote:Op zondag 13 januari 2008 10:20 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind die politie actie wel een beetje flauw. Als ik het zo lees is het nogal gezeur om niets en moet Wilders ook niet janken als mensen boos op m worden. Ik vind die poster ook niet bepaald.
Aan de andere kant ken ik die Internationale socialisten ook en is dan nogal een schimmig clubje dat terecht in de gaten wordt gehouden.
Ik heb er geen vrienden bij ofzo. Maar ik kom als actief JD/D66-lid geregeld op debatten/discussieavondjes en daar is de IS ook vaak aanwezig om allerlei ongefundeerde onzin te blaten. Het zijn iig geen lui waar ik graag ruzie mee zou hebben.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kent die club persoonlijk?
Maar de IS kent idd ook een aantal anarchistische facties.
Ow op die manierquote:Op zondag 13 januari 2008 10:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik heb er geen vrienden bij ofzo. Maar ik kom als actief JD/D66-lid geregeld op debatten/discussieavondjes en daar is de IS ook vaak aanwezig om allerlei ongefundeerde onzin te blaten. Het zijn iig geen lui waar ik graag ruzie mee zou hebben.
Smaad is een klacht-delict, hij moet wel geklaagd hebben anders kunnen ze je nieteens oppakken.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:32 schreef Overlast het volgende:
Lijkt me sterk dat Wilders dit soort acties zou willen verbieden. Wel zielig van de IS dat ze Wilders de schuld geven van het oppakken van hun leden. Hij zou zogenaamd de politie hebben getipt, wat een onzin.
Kut IS, nagel aan Neerlands doodskist.
Nope, Wilders scheert gewoon een hele groep personen over één kam, dat is natuurlijk wel liev en netjes en vrijeheidsbevorderend.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar Wilders speelt niet op de persoon, deze fascisten wel.
Ben ik deels met je eens, aan de andere kant is het ook wel eens goed dat er een tegengeluid komt. Of de IS nou de juiste groepering daarvoor is betwijfel ik, maar de actie vind ik op zich best goed.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:23 schreef Sora het volgende:
[..]
enige wat ze bereiken is, ironisch genoeg, alleen maar extra aandacht voor Wilders. Je zou toch verwachten dat ze net iets slimmer waren dan een halve hamburger maar blijkbaar schat ik de IS dan te hoog in.
Meestal door politieke (jongeren)organisaties of lokale partij-afdelingen maar ook wel door studentenverenigingen en dergelijke. Daar worden dan ook weer tal van sprekers en politieke groepen vor uitgenodigt waaronder ook wel eens de IS.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow op die manierWie organiseert dat soort debatten dan? Gaat dat in samenspraak met de IS? Je kunt dat soort lui toch ook gewoon weren?
Maar dat geweldadige karakter schrikt mij erg af. Daarom zou ik ook nooit lid van de SP kunnen zijn omdat daar nogal wat gasten zitten die ook iets met de IS te maken hebben.
Niet op deze manier, ze moeten dan met argumenten komen ingepakt als simpele one-liners (ja da's contradictio in termis maar snap 't ff) zodat het stemvee van wilders het begrijpt ipv hem op deze manier te "demoniseren" want daarmee wint hij alleen maar aan populariteit. De IS staan zo'n beetje bekend als de grootste islam (eventueel zelfs extremistische) vriendjes en multikul voorstanders, die zullen echt geen mensen bij wilders losweken, eerder het tegenovergestelde. Hoe vervelend het ook is voor de linkse mensen, maar de enige die tot nu toe in staat is geweest om mensen bij wilders weg te krijgen is Verdonk. daar zouden ze hun les uit moeten trekken.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:47 schreef t-8one het volgende:
[..]
Ben ik deels met je eens, aan de andere kant is het ook wel eens goed dat er een tegengeluid komt. Of de IS nou de juiste groepering daarvoor is betwijfel ik, maar de actie vind ik op zich best goed.
Dat is ook het geval. smaad is een klachtdelict, Wilders heeft dus zelf lopen klagenquote:Op zondag 13 januari 2008 10:14 schreef Klopkoek het volgende:
De reactie van de IS is een beetje treurig: het is niet Wilders zelf die beslist over de vraag wie opgepakt moet worden
Maar gaat het wel om smaad? Dat andere bericht spreekt immers van 'belediging van een kamerlid'. Is dat inderdaad een strafbaar delict? Kan dat ergens na worden gegaan? Ik heb even lopen zoeken maar kan niets vinden.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:57 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Dat is ook het geval. smaad is een klachtdelict, Wilders heeft dus zelf lopen klagen
http://www.om.nl/parket/a(...)en_documenten/20726/
Ze hadden dat 'extremist' niet ervoor moeten zetten.quote:Op zondag 13 januari 2008 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar gaat het wel om smaad? Dat andere bericht spreekt immers van 'belediging van een kamerlid'. Is dat inderdaad een strafbaar delict? Kan dat ergens na worden gegaan? Ik heb even lopen zoeken maar kan niets vinden.
Beide is iig erg kinderachtig: dat je kamerleden niet mag beledigen... zo werkte het misschien in de 19e eeuw en in de ideale droomwereld van Wolffenstein maar niet hier. En als Wilders echt zelf heeft lopen janken bij de pliezie dan blijkt maar weer wat voor kleuter het is (bij dat 35 minuten lange interview met Nova was hij ook al zo kleinzielig: de koran vergelijken met het fascisme is zgn. geen haatzaaien maar een Tersptra die hem 'het Kwaad' noemde was dat volgens Wilders weer wel).
Belediging en het zaaien van haat zijn voor iedereen verboden. Als je Wilders daar dus op kunt betrappen dan staat het je vrij om hem daarvoor aan te klagen. Echter, aangezien Wilders tot op dit moment nog geen veroordeling te pakken heeft voor deze feiten is het vreemd om hem daarvan te beschuldigenquote:Op zondag 13 januari 2008 10:14 schreef Klopkoek het volgende:
Kennelijk mogen kamerleden wel in het openbaar beledigen en haat zaaien maar gewone burgers niet. Hoezo democratie?
quote:Op zondag 13 januari 2008 01:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar Wilders speelt niet op de persoon, deze fascisten wel.
Wilders is zelf een pure haatzaaier, maar... Wilders gaf zeker geen linkje naar een vermeende 'Kwaaduitspraak' van Terpstra?quote:Op zondag 13 januari 2008 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
Tersptra die hem 'het Kwaad' noemde was dat volgens Wilders weer wel).
Volgens Trouw wel, maar misschien heeft Wilders het onderhand zo hoog in de bol dat ze vanwege 'majesteitsschennis' zijn opgepakt...quote:Op zondag 13 januari 2008 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar gaat het wel om smaad? Dat andere bericht spreekt immers van 'belediging van een kamerlid'. Is dat inderdaad een strafbaar delict? Kan dat ergens na worden gegaan? Ik heb even lopen zoeken maar kan niets vinden.
Maar Wilders mag dat toch ook gewoon doen?quote:Op zondag 13 januari 2008 08:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Normaal zie je geen smaad op pakjes cigaretten.
Wat denk je, als je hetzelfde logo gebruikt met in de koptitel "Koran", in het midden een foto van de koran daaronder "ISLAM", in het onderste deel dezelfde tekst en dan de pamfletten verspreidt?
Wedden dat jij dan als eerste gilt dat het niet kan en zoiets uitmaakt voor bruimhemden, fascisten e.d. ?
Exact.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 21:40 schreef sigme het volgende:
„Wij vonden dat die tekst iets te ver ging”
Dat is hetzelfde als Cohen die maar alvast postertjes liet verwijderen omdat het hem wel wat grof leek. Moest hij later toch voor door het stof, dat is namelijk klinklare censuur. De overheid (en namens die, de sterke arm), heeft helemaal niks te denken over uitingen tenzij deze éérder verboden zijn door de rechter.
het was de politie die die mensen op pakte dude. Hoe graag wilders het mischien ook zou willen, de politie staat niet onder zijn commando.quote:Op zondag 13 januari 2008 11:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Exact.
Maar dan ook deze tekst: "'Extremist - brengt u en de samenleving ernstige schade toe'". Dat gaat te ver? Kom op, zeg. En bij Geert Wilders denk ik dan aan ballen en kaatsen. En dus hypocrisie.
Ja, ik vind het ook absurd van de politie en wie dan ook hun opdracht heeft gegeven -daarom zeg ik dus 'exact', als in: ik ben het met sigme eens, en later kom ik met 'En'-, maar in het andere topic staat dat Geert Wilders ook geklaagd heeft.quote:Op zondag 13 januari 2008 11:24 schreef Sora het volgende:
[..]
het was de politie die die mensen op pakte dude. Hoe graag wilders het mischien ook zou willen, de politie staat niet onder zijn commando.
Het is toch echt precies hetgeen 'vrijheid van meningsuiting' behelst: de overheid mag niet eisen dat de burger uitingen éérst ter goedkeuring aan de overheid voorlegt.quote:Op zaterdag 12 januari 2008 22:42 schreef Gabry het volgende:
[..]
Oh? Eerst veroordelen en daarna oppakken lijkt mij niet erg praktisch. Hoewel de uitleg aan de pers hierover eigenlijk te summier is om te kunnen zeggen wat er mis zou zijn aan die tekst. Gezien de voorzichtige uitspraak van de politiewoordvoerder zal het mij niets verbazen als dit incident nog een staartje krijgt. Zelf vind ik die posters niet echt te ver gaan.
Gaat het er niet om dat ze langer zijn vastgehouden omdat ze nog het een en ander open hadden staan bij de politie?quote:Op zondag 13 januari 2008 11:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, ik vind het ook absurd van de politie en wie dan ook hun opdracht heeft gegeven -daarom zeg ik dus 'exact', als in: ik ben het met sigme eens, en later kom ik met 'En'-, maar in het andere topic staat dat Geert Wilders ook geklaagd heeft.
Daarvoor zijn ze niet opgepakt.quote:Op zondag 13 januari 2008 11:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Gaat het er niet om dat ze langer zijn vastgehouden omdat ze nog het een en ander open hadden staan bij de politie?
Nou dan moeten ze daarom worden opgepakt, en niet om deze posters, want daar is niks mis mee.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:33 schreef raptorix het volgende:
Ok even wat achtergrond informatie, 1 van de arrestanten betreft Pepijn Brandon, een levensgevaarlijke extremist die meerdere malen met geweld heeft gedreigt, het clubje waar hij een belangrijke rol bij speelt heet de Internationale Socialisten. Klinkt heel mooi, ware het niet dat dit clubje toenadering zocht met extreem islamitsche organisaties, om hun rol in de strijd tegen Israel te ondersteunen. Kortom goed dat dit soort extreme fascisten geen podium wordt geboden.
Nee, mag hij ook niet.quote:Op zondag 13 januari 2008 11:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar Wilders mag dat toch ook gewoon doen?
Nee hoor, hij zegt hetzelfde over de Islam en over de Koran. Hij heeft het niet over mensen.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:07 schreef alors het volgende:
Wilders zegt exact hetzelfde over moslims, maar dan mag opeens het wel?
Ben je dom ofzo? Het is toch heel wat anders als je iets over een groep zegt, of over een persoon, of moet ik dat nog verder uitleggen?quote:Op zondag 13 januari 2008 10:09 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Lol....islamieten zijn ook personen....mss dat jij dat niet zo ziet, maar het is toch echt zo.
OT: vrijheid van meningsuiting is een speerpunt van WIlders, dus ik heb er alle vertrouwen in dat hij binnenkort kamervragen gaat stellen om deze wantoestanden aan de kaak te stellen.
Wilders heeft het, voor zover ik me kan herinneren, alleen over een geloof en een boek. Hij heeft het niet over de moslims, maar over de islam en de koran.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ben je dom ofzo? Het is toch heel wat anders als je iets over een groep zegt, of over een persoon, of moet ik dat nog verder uitleggen?
Ongelooflijk hoe selectief jullie met de vrijheid van meningsuiting shoppenquote:Op zondag 13 januari 2008 13:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, hij zegt hetzelfde over de Islam en over de Koran. Hij heeft het niet over mensen.
Als daar had gestaan: De PVV is een gevaar voor de samenleving, had ik het nog net vinden kunnen.
Omdat hier een mens wordt afgebeeld als gevaar voor de samenleving, kan dat iemand op het idee brengen om de samenleving van dit gevaar te ontdoen. Daarom vind ik dit inderdaad niet kunnen.
Maar hij doet het wel al zul je dat wel weer ontkennen.quote:
Oh ja sleep Pim er weer bijquote:Op zondag 13 januari 2008 13:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Wilders heeft het, voor zover ik me kan herinneren, alleen over een geloof en een boek. Hij heeft het niet over de moslims, maar over de islam en de koran.
Daarbij zagen we dit soort acties ook bij Pim en we weten waar dat toe geleid heeft.
Verder uitleggen hoef niet....quote:Op zondag 13 januari 2008 13:12 schreef raptorix het volgende:
Het is toch heel wat anders als je iets over een groep zegt, of over een persoon, of moet ik dat nog verder uitleggen?
Dat laatste snap ik nietquote:Op zondag 13 januari 2008 13:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Wilders heeft het, voor zover ik me kan herinneren, alleen over een geloof en een boek. Hij heeft het niet over de moslims, maar over de islam en de koran.
Daarbij zagen we dit soort acties ook bij Pim en we weten waar dat toe geleid heeft.
Als Wilders-fans met een poster rond zouden gaan lopen waarop staat dat Okay Pala (niet zo okay, overigens) een gevaar voor de samenleving is, dan zou je het kunnen vergelijken.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh ja sleep Pim er weer bij![]()
Wilders heeft het vooral over moslims met hun fascistoide geloof. Het is een beetje flauw en kinderachtig omdat uit elkaar te trekken. Hij noemt de islam fascistisch, hoe noem je dan mensen voor wie dat het belangrijkste in hun leven is?
Waarom? Het gaat toch ook om de persoon? Ik vind hem ook een gevaar voor de samenleving. Ik vind het niet nodig om daar een bordje over omhoog te houden in de stad maar dat je dat wilt verbieden,vind ik wel erg merkwaardig.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Als Wilders-fans met een poster rond zouden gaan lopen waarop staat dat Okay Pala (niet zo okay, overigens) een gevaar voor de samenleving is, dan zou je het kunnen vergelijken.
Maar Wilders heeft het niet over personen, maar over een geloof.
Als op die poster had gestaan dat de partij PVV een gevaar vormt voor de samenleving, dan was het toch iets heel anders.
Het gaat dus om het aanduiden van een persoon die, volgens sommigen het zwijgen moet worden opgelegd. Het is puur aanzetten tot geweld. IMO.
Dus Wilders heeft niks tegen moslims. Hij vindt het prima dat ze de islam aanhangen?quote:Op zondag 13 januari 2008 13:33 schreef Gia het volgende:
Maar Wilders heeft het niet over personen, maar over een geloof.
quote:Op zondag 13 januari 2008 13:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ben je dom ofzo? Het is toch heel wat anders als je iets over een groep zegt, of over een persoon, of moet ik dat nog verder uitleggen?
Voor anderen is vrijheid het belangrijkste in hun leven.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh ja sleep Pim er weer bij![]()
Wilders heeft het vooral over moslims met hun fascistoide geloof. Het is een beetje flauw en kinderachtig omdat uit elkaar te trekken. Hij noemt de islam fascistisch, hoe noem je dan mensen voor wie dat het belangrijkste in hun leven is?
quote:
Goh, je snapt het!!quote:Op zondag 13 januari 2008 13:34 schreef Monidique het volgende:
Ja, precies. Geert Wilders zegt alleen dat waarin moslims geloven een fascistische ideologie is en die waarin zij geloven een barbaarse, achterlijke pedofiel, het is niet alsof Geert Wilders iets tegen moslims zelf heeft.
Ja, en? Moeten we onze vrijheid van meningsuiting beperken omdat sommige labiele lieden denken dat ze daardoor aangespoord worden iemand te vermoorden?quote:Op zondag 13 januari 2008 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Bovenstaande posters komen aardig overeen.
Pim Fortuyn is inderdaad gestopt. Moet hetzelfde met Wilders gebeuren?
Er zijn, van die gevaarlijke gekken in Nederland, die dit inderdaad vinden.
Ik wel.quote:
Natuurlijk mag dat wel. Geert Wilders moet gestopt worden.quote:Iedereen mag vinden dat mensen die acher de PVV staan, geloven in een verkeerde ideologie, maar oproepen om de gangmaker te stoppen mag niet.
Nee, het is niet gewoon een mening.quote:
Wat vind je dan van de actie StopBos - is nog veel letterlijker.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Goh, je snapt het!!
Iedereen mag vinden dat mensen die acher de PVV staan, geloven in een verkeerde ideologie, maar oproepen om de gangmaker te stoppen mag niet.
Hij heeft niks tegen Marokkanen, Turken enz... die toevallig moslim zijn, maar hij heeft wel iets tegen bepaalde onderdelen van de islam en passages van de koran.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus Wilders heeft niks tegen moslims. Hij vindt het prima dat ze de islam aanhangen?
quote:Op zondag 13 januari 2008 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, het is niet gewoon een mening.
Er kunnen mensen zijn, en die zijn er ook, die zoiets zien als een oproep om dit gevaar uit de weg te ruimen.
Zo vind ik dus dat zo'n zelfde pamplet met "homo's zijn een gevaar voor de samenleving" ook niet vind kunnen, maar "homofilie is een gevaar voor de samenleving" net weer wel. Is een dunne grens, maar in het ene geval heb je het over mensen, in het andere geval over een geaardheid.
Moslims mogen wmb vinden dat homofilie slecht is (ben ik het overigens niet mee eens, maar dat wist je al), maar ze mogen niet prediken dat homo's slecht zijn, want dat zou kunnen worden opgevat (gebeurt dus ook) alsof je homo's mag bashen. (of erger)
Er zijn grenzen binnen de wet.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, en? Moeten we onze vrijheid van meningsuiting beperken omdat sommige labiele lieden denken dat ze daardoor aangespoord worden iemand te vermoorden?
Of te gaan rellen, bijvoorbeeld?
Dat is een heel mal onderscheid. Hij vindt de islam fascistoide en daarmee zegt hij volgens jou niks over de mensen voor wie dat 'toevallig' het belangrijkste in hun leven is?quote:Op zondag 13 januari 2008 13:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Hij heeft niks tegen Marokkanen, Turken enz... die toevallig moslim zijn, maar hij heeft wel iets tegen bepaalde onderdelen van de islam en passages van de koran.
Dat moet nog blijken. Ik ben benieuwd of de rechter dat ook vind.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Er zijn grenzen binnen de wet.
Zo'n grens is dat je niet mag aanzetten, oproepen tot geweld.
Deze poster is zo'n gevalletje van net grensoverschrijdend.
Heb ik niet gezien. Maar kan ook niet, imo.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat vind je dan van de actie StopBos - is nog veel letterlijker.
Dat vind ik dus ook niet kunnen.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]De katholieke en sommige protestantse kerken doen niet anders dat roepen dat praktizerende homo's slecht zijn.
Kom op. Je grens is niet dun, hij is er gewoon niet.
Integendeel, het is een uiterst kwalijke zaak, te weten onwettige vrijheidsberoving.quote:
Wat een slappe kul-reactie.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, hij zegt hetzelfde over de Islam en over de Koran. Hij heeft het niet over mensen.
Als daar had gestaan: De PVV is een gevaar voor de samenleving, had ik het nog net vinden kunnen.
Omdat hier een mens wordt afgebeeld als gevaar voor de samenleving, kan dat iemand op het idee brengen om de samenleving van dit gevaar te ontdoen. Daarom vind ik dit inderdaad niet kunnen.
Dat kinderlijke geneuzel wat jij hier tentoonspreidt, dát is pas aanzetten tot geweldquote:Op zondag 13 januari 2008 13:33 schreef Gia het volgende:
Het gaat dus om het aanduiden van een persoon die, volgens sommigen het zwijgen moet worden opgelegd. Het is puur aanzetten tot geweld. IMO.
Er zijn ook gevaarlijke gekken die nu wellicht moskees in de hens gaan steken.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Bovenstaande posters komen aardig overeen.
Pim Fortuyn is inderdaad gestopt. Moet hetzelfde met Wilders gebeuren?
Er zijn, van die gevaarlijke gekken in Nederland, die dit inderdaad vinden.
Als je homofilie afkeurt, maar homo's niet dan ben je klaarblijkelijk van mening dat homofilie geen aangeboren voorkeur is, maar een keuze.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, het is niet gewoon een mening.
Er kunnen mensen zijn, en die zijn er ook, die zoiets zien als een oproep om dit gevaar uit de weg te ruimen.
Zo vind ik dus dat zo'n zelfde pamplet met "homo's zijn een gevaar voor de samenleving" ook niet kan, maar "homofilie is een gevaar voor de samenleving" net weer wel. Is een dunne grens, maar in het ene geval heb je het over mensen, in het andere geval over een geaardheid.
Moslims mogen wmb vinden dat homofilie slecht is (ben ik het overigens niet mee eens, maar dat wist je al), maar ze mogen niet prediken dat homo's slecht zijn, want dat zou kunnen worden opgevat (gebeurt dus ook) alsof je homo's mag bashen. (of erger)
Wilders IS de PVV.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Er zijn grenzen binnen de wet.
Zo'n grens is dat je niet mag aanzetten, oproepen tot geweld.
Deze poster is zo'n gevalletje van net grensoverschrijdend.
Zoals ik al zei: Als daar PVV had gestaan, zonder portret, dan had het net wel gemogen.
Laatste keer dat ik checkte was ik in elk geval geen kerel, maar dat terzijde.quote:Op zondag 13 januari 2008 14:36 schreef Pappie_Culo het volgende:
Als je homofilie afkeurt, maar homo's niet dan ben je klaarblijkelijk van mening dat homofilie geen aangeboren voorkeur is, maar een keuze.
Kerel, met iedere bocht waar je je in wringt kom je dichter bij dat ravijn... De afgrond der onwetendheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |