Nu.nlquote:Rutte (VVD) waarschuwt voor recessie
Uitgegeven: 11 januari 2008 08:04
Laatst gewijzigd: 11 januari 2008 08:57
HILVERSUM - Het kabinet stevent op een recessie af en moet worden gestopt. Dat zei VVD-leider Mark Rutte vrijdagochtend in het televisieprogramma Goedemorgen Nederland.
Volgens de liberale voorman moet het kabinet een eind maken aan de belastingverhogingen en meer werk maken van zaken als veiligheid, integratie en files.
Rutte wees op de teruglopende economische groei, de stijgende inflatie die het Centraal Planbureau voorspelt, het dalende consumentenvertrouwen en de stijging van de olieprijs. Volgens hem is Nederland niet immuun voor een dreigende recessie in de Verenigde Staten.
Inflatie
"Veel mensen gaan er op achteruit als gevolg van het kabinetsbeleid. Daar komt nu nog bij dat ook de inflatie sterk toeneemt. Dan hebben mensen dus nog minder te besteden. Bij elkaar is dat funest voor het consumentenvertrouwen en voor de economie", zei Rutte. Hij hoopt het kabinet met een eerder deze week gelanceerde postercampagne op andere gedachten te brengen.
Stijging van de olieprijs! Oh oh. Welke maatregelen wil de VVD: geen heffing op SUV's en minder accijns op brandstof. Dat gaat de olieprijs naar beneden helpen!quote:en de stijging van de olieprijs
Wow, wat een economische profeet die Rutte. Onder de noemer debiele inkoppertjes...quote:Volgens hem is Nederland niet immuun voor een dreigende recessie in de Verenigde Staten.
Ja, en dan heb je ook nog de 'self-fulfilling prophecy'. Als briljanten profeten als Rutte maar hard genoeg blijven roepen dat er een recessie aankomt, dan daalt het consumenten- en investeerdersvertrouwen vanzelf en krijgt hij nog gelijk ook.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:28 schreef pberends het volgende:
Wow, wat een economische profeet die Rutte.
Daar was een smiley voorquote:
wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezetenquote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:32 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
Wat een populisme/racisme.
En lastenverzwaringen hebben geen invloed denk je?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, en dan heb je ook nog de 'self-fulfilling prophecy'. Als briljanten profeten als Rutte maar hard genoeg blijven roepen dat er een recessie aankomt, dan daalt het consumenten- en investeerdersvertrouwen vanzelf en krijgt hij nog gelijk ook.
Bedankt hè Rutte!
Gisteren was bij Andere Tijden een aflevering over de files. Wat daaruit naar voren kwam was dat het vooral de autolobby (met name werden genoemd De Telegraaf, BOVAG en de ANWB) is die elke oplossing blokkeert of zo erg afzwakt dat het geen effect meer heeft.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezeten
Het enige grappige is dat jij blijkbaar niet zo goed in lezen bent.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Nu.nl
Grappig bericht dit. Hierbij zegt de "liberale" VVD dat de overheid voor een recessie zorgt. Dit is wel opmerkelijk te noemen, want wanneer gekeken wordt naar de Nederlandse economische groei, zie je dat het de gemiddelde Europese economische groei op de voet volgt. Dit heet gewoon conjunctuur, misschien een begrip dat de VVD niet begrijpt. Want het ligt aan het kabinet! Oh oh.
En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht.quote:Verder is Rutte wederom uiterst grappig op het gebied van overheidsfinanciën. De overheid moet een einde maken aan de belastingverhogingen! Maar vervolgens wel meer investeren in wegen! En meer blauw op straat! Ja, het geld moet ergens uitgeperst worden.
Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatiequote:VVD maakt zich zorgen over inflatie, wederom een grappig detail. Waarom de VVD dan voor de invoering van de euro heeft gestemd is mijn een raadsel. De controle van inflatie ligt eigenlijk bij de Europese Centrale Bank. Daar heeft Nederland niet bijster veel in te brengen. Bovendien zijn prijsverhogingen gewoon vrije markt, iets waar de VVD schijnbaar ook geen fan van is.
Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen.quote:Stijging van de olieprijs! Oh oh. Welke maatregelen wil de VVD: geen heffing op SUV's en minder accijns op brandstof. Dat gaat de olieprijs naar beneden helpen!
Economisch schat ik hem toch hoger in dan jouquote:Wow, wat een economische profeet die Rutte. Onder de noemer debiele inkoppertjes...
OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezeten
Leuke aflevering was dat maar daar kwam ook naar voren waarom de van oudsher zeer overheidstrouwe ANWB tegen deze maatregelen was.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gisteren was bij Andere Tijden een aflevering over de files. Wat daaruit naar voren kwam was dat het vooral de autolobby (met name werden genoemd De Telegraaf, BOVAG en de ANWB) is die elke oplossing blokkeert of zo erg afzwakt dat het geen effect meer heeft.
Ze moeten eens vaker oud-ministers aan het woord laten, je merkt overduidelijk dat zijn veel vrijelijker en opener praten en niet gelijk in een verkrampte houding schieten. Leuk om te zien
ANWB overheidstrouwquote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Leuke aflevering was dat maar daar kwam ook naar voren waarom de van oudsher zeer overheidstrouwe ANWB tegen deze maatregelen was.
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het enige grappige is dat jij blijkbaar niet zo goed in lezen bent.
[..]
En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht.
[..]
Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatie
[..]
[..]
Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen.
[..]
[..]
Economisch schat ik hem toch hoger in dan jou
Daar heb je gelijk in. Maar een paar relatief lichte lastenverzwaringen leiden niet tot een recessie. De economie van Nederland is voor veruit het grootste deel afhankelijk van handel met het buitenland. Bovendien is de economie op dit moment booming, terwijl er al lastenverzwaringen waren ingevoerd.quote:En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht.
quote:Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen.
Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie.quote:Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatie
Dit nieuwsbericht bewijst het tegendeel.quote:Economisch schat ik hem toch hoger in dan jou
Daarom zei ik dus ook van oudsher, heb het dus duidelijk niet over de tegenwoordige tijdquote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ANWB overheidstrouwDie Nouwen was een soort kruising tussen Korthals Altes en Tabaksblat. Je kon meteen zien waar zijn loyaliteit lag.
Hij heeft zeker een punt.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:40 schreef Reya het volgende:
Nou ja, Rutte heeft wel degelijk een punt. Onverantwoord overheidsbeleid, zowel financieel als sociaal-economisch, kan een dempend, en in enkele gevallen zelfs verwoestend, affect op de economische groei hebben. Ik zou de huidige dreigende stagflatie in de Verenigde Staten onder andere daaraan durven toe te schrijven; en iedereen kent wel het voorbeeld van Zimbabwe, waar al sinds tijden een hyperstagflatie heerst. De overheid kan een economie niet maken, maar wel grondig verpesten.
Nu is het geval van Nederland natuurlijk totaal niet vergelijkbaar met Zimbabwe, en zelfs niet met de Verenigde Staten, maar feit is wel dat het nieuwe kabinet zachtgezegd niet inzet op lastenverlichtingen, en op zekere terreinen zelfs de lasten verhoogt. Dat is wel een ingredient dat kan leiden tot stagflatie; de vraag is dan waar je je prioriteiten aan stelt: de nieuwe beleidsagenda van het kabinet, of wat bescheidener ambities, en daarbij een mogelijk wat grotere economische groei. Dat is de vraag die hier eigenlijk gesteld hoort te worden.
Van extra repressie, zoals de VVD wil, is de economie nog nooit gegroeid.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'.
Ik dacht echt van WTF. De afgelopen 30 jaar heeft de VVD in de regering gezeten (m.u.v. 1989-1994) en ook flink geinvesteerd in veiligheid. En dan is het nu opeens niet meer voldoende?
Dat ging over mobiliteit, niet over veiligheid.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'.
Ik dacht echt van WTF. De afgelopen 30 jaar heeft de VVD in de regering gezeten (m.u.v. 1989-1994) en ook flink geinvesteerd in veiligheid. En dan is het nu opeens niet meer voldoende?
Ow dat kan best, dat weet ik verder niet. Was de ANWB erg afhankelijk van de overheid?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Daarom zei ik dus ook van oudsher, heb het dus duidelijk niet over de tegenwoordige tijd
1) Nederland produceert amper auto's, dus so what?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Hij heeft zeker een punt.
Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax
Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax
Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files
De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika.
Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen![]()
Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland
Tis alleen zo jammer dat de vvd nog nooit heeft bewezen dat ze wél voor een oplossing kunnen zorgen.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Hij heeft zeker een punt.
Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax
Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax
Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files
De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika.
Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen![]()
Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland
Ik noem de aangekondigde verzwaringen dan ook niet licht en de economie draait redelijk goed maar om het nu booming te noemen.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Daar heb je gelijk in. Maar een paar relatief lichte lastenverzwaringen leiden niet tot een recessie. De economie van Nederland is voor veruit het grootste deel afhankelijk van handel met het buitenland. Bovendien is de economie op dit moment booming, terwijl er al lastenverzwaringen waren ingevoerd.
quote:! Ja, maar niet de olieprijs. Op korte termijn zal de benzineprijs dan inderdaad omlaag gaan, maar omdat daardoor de vraag naar benzine stijgt, zal dus de olieprijs stijgen. Accijns voorkomt dat de olieprijs nu niet op 200 dollar staat.
Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie.quote:Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie.
Nee jouw reactie's bewijzen mijn gelijkquote:Dit nieuwsbericht bewijst het tegendeel.
Nee dat niet maar wel erg trouw aan de overheid, dat kwam ook zijdelings ter sprake in de uitzendig gisteravond.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow dat kan best, dat weet ik verder niet. Was de ANWB erg afhankelijk van de overheid?
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:56 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik noem de aangekondigde verzwaringen dan ook niet licht en de economie draait redelijk goed maar om het nu booming te noemen.
[..]
[..]
Hier wil ik graag een onderbouwing van zien.
[..]
[..]
Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie.
[..]
[..]
Nee jouw reactie's bewijzen mijn gelijk
Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel.quote:Hier wil ik graag een onderbouwing van zien.
De HRA zorgt juist voor sterk stijgende woonlasten. De huizen zijn mede door de HRA absurd hoog geworden. Bubble heet zoiets.quote:Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie.
Het eerste klopt, het laatste gedeelte is niet te onderbouwen.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:58 schreef pberends het volgende:
Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel.
Nee daar heeft de HRA maar een zeer beperkte invloed op, het is voornamelijk het tekort aan (starters)woningen wat de prijzen opdrijft. HRA zou zelfs in een gezonde huizenmarkt met voldoende aanbod geen effect hebben op de prijs.quote:De HRA zorgt juist voor sterk stijgende woonlasten. De huizen zijn mede door de HRA absurd hoog geworden. Bubble heet zoiets.
Nonsens. Ten eerste is Nederland een dermate kleine speler op de oliemarkt dat een stijging van de vraag alhier verwaarloosbaar is op de globale oliemarkt; ten tweede zijn er betrekkelijk weinig reele alternatieven voor olie, het is een zgn. inelastisch goed: een verandering in de prijs heeft een relatief klein effect op de gevraagde hoeveelheid.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef pberends het volgende:! Ja, maar niet de olieprijs. Op korte termijn zal de benzineprijs dan inderdaad omlaag gaan, maar omdat daardoor de vraag naar benzine stijgt, zal dus de olieprijs stijgen. Accijns voorkomt dat de olieprijs nu niet op 200 dollar staat.
Dat is inderdaad geen ideale regeling, alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is. Uit rechtvaardigheidsgronden zou ik desalniettemin dit wel hervormd willen zien.quote:Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie.
Idd, daarbij komt ook nog eens dat dit kabinet het voor elkaar krijgt om de koopkracht te laten dalen terwijl de economie groeit iets wat ook zeker een impact zal hebben op de economie en het consumentenvertrouwenquote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Hij heeft zeker een punt.
Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax
Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax
Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files
De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika.
Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen![]()
Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland
Dit is inderdaad wel een valide argument, alhoewel je niet op de muziek moet vooruitlopen. Pas als er ook echte goede en lonende alternatieven zijn, kun je op een dergelijke regeling overgaan. In die zin is de huidige differentiatie in de wegenbelasting die het kabinet van plan is, geen slecht idee. Maar dan geldt nog steeds dat Nederland een weinig significant effect op de oliemarkt heeft.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:58 schreef pberends het volgende:
Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel.
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het eerste klopt, het laatste gedeelte is niet te onderbouwen.
[..]
[..]
Nee daar heeft de HRA maar een zeer beperkte invloed op, het is voornamelijk het tekort aan (starters)woningen wat de prijzen opdrijft. HRA zou zelfs in een gezonde huizenmarkt met voldoende aanbod geen effect hebben op de prijs.
Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar.quote:het laatste gedeelte is niet te onderbouwen.
Ja, tuurlijk heeft Nederland niet een gigantische invloed. Maar zonder onze accijnzen zou de olieprijs simpelweg hoger zijn omdat er nooit een stimulans is geweest om zuinig met de altijd goedkope energie om te gaan.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Dit is inderdaad wel een valide argument, alhoewel je niet op de muziek moet vooruitlopen. Pas als er ook echte goede en lonende alternatieven zijn, kun je op een dergelijke regeling overgaan. In die zin is de huidige differentiatie in de wegenbelasting die het kabinet van plan is, geen slecht idee. Maar dan geldt nog steeds dat Nederland een weinig significant effect op de oliemarkt heeft.
Hebben ze de afgelopen 30 jaar uit hun neus zitten vreten?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:00 schreef pberends het volgende:
Wow, nu ga ik echt lid worden van de VVD. Omdat zij een oplossing SCHIJNEN te hebben voor ingeslagen bushokjes.
quote:Kabinet-Lubbers I: (4 november 1982 - 14 juli 1986)
drs. Gijs van Aardenne, viceminister-president, minister van Economische Zaken
mr. Frits Korthals Altes, minister van Justitie
dr. Rudolf de Korte, minister van Binnenlandse Zaken (vanaf 11 maart 1986)
mr. Koos Rietkerk, minister van Binnenlandse Zaken (tot zijn overlijden op 20 februari 1986)
mevr. drs. Neelie Smit-Kroes, minister van Verkeer en Waterstaat
mevr. drs. Eegje Schoo, minister van Ontwikkelingssamenwerking
dr. Wim van Eekelen, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken
drs. Leendert Ginjaar, staatssecretaris van Onderwijs en Wetenschappen
mr. Henk Koning, staatssecretaris van Financiën
drs. Willem Hoekzema, staatssecretaris van Defensie
drs. Jaap Scherpenhuizen, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
mr. drs. Frits Bolkestein, staatssecretaris van Economische Zaken
Ad Ploeg, staatssecretaris van Landbouw en Visserij
mevr. mr. Annelien Kappeyne van de Coppello, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Kabinet-Lubbers II (14 juli 1986 tot 7 november 1989)
dr. Rudolf de Korte viceminister-president en minister van Economische Zaken
mr. Frits Korthals Altes, minister van Justitie
dr. Wim van Eekelen, minister van Defensie (afgetreden 6 september 1988)
mr. drs. Frits Bolkestein, minister van Defensie (vanaf 24 september 1988)
drs. Ed Nijpels, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer
mw. drs. Neelie Smit-Kroes, minister van Verkeer en Waterstaat
mw. mr. Virginie Korte-van Hemel, staatssecretaris van Justitie
mw. drs. Nelly Jeanne Ginjaar-Maas, staatssecretaris van Onderwijs en Wetenschappen
mr. Henk Koning, staatssecretaris van Financiën
Albert-Jan Evenhuis, staatssecretaris van Economische Zaken afgetreden 29 juni 1989
drs. Dick Dees, staatssecretaris van Welzijn, Volksgezondheid en Cultuur,
Kabinet-Kok I: (22 augustus 1994 - 3 augustus 1998)
Hans Dijkstal, viceminister-president, minister van Binnenlanse Zaken
Jozias van Aartsen, minister van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij
mevr. Annemarie Jorritsma-Lebbink, minister van Verkeer en Waterstaat
dr. ir. Joris Voorhoeve, minister van Defensie
prof. drs. Gerrit Zalm, minister van Financiën
drs. Jan Gmelich Meijling, staatssecretaris van Defensie
Robin Linschoten, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (tot 29 juni 1996)
mr. Frank de Grave, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (vanaf 4 juli 1996)
mr. Michiel Patijn, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken
mevr. Erica Terpstra, staatssecretaris van Welzijn, Volksgezondheid en Sport
Kabinet-Kok II: (3 augustus 1998 - 22 juli 2002)
mevr. Annemarie Jorritsma-Lebbink, viceminister-president, minister van Economische zaken
Jozias van Aartsen, ministerie van Buitenlandse Zaken
mr. Frank de Grave, minister van Defensie
drs. Loek Hermans, minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen
mr. Henk Korthals, minister van Justitie
drs. Gerrit Zalm, minister van Financiën
Henk van Hoof, staatssecretaris van Defensie
Hans Hoogervorst, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Johan Remkes, staatssecretaris van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer
drs. Gijs de Vries, staatssecretaris van Binnenlandse Zaken
mevr. drs. Monique de Vries, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
kabinet-Balkenende I: (22 juli 2002 - 16 oktober 2002)
Johan Remkes, viceminister-president, minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
Hans Hoogervorst, minister van Financiën
mr. Benk Korthals, minister van Defensie (tot december 2002)
Henk Kamp, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, minister van Defensie (vanaf december 2002)
mr. drs. Atzo Nicolaï, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken
drs. Annette Nijs, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen
drs. Mark Rutte, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
mr. Benk Korthals, staatssecretaris van Defensie
kabinet-Balkenende II: (27 mei 2003 - 30 juni 2006)
Gerrit Zalm, Viceminister-president, minister van Financiën, minister van Economische zaken (3 juli 2006 - 7 juli 2006)
Johan Remkes, minister van Binnenlandse Zaken
Hans Hoogervorst, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Henk Kamp, minister van Defensie
Sybilla Dekker, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu
Rita Verdonk, minister van Vreemdelingenzaken en Integratie
Atzo Nicolaï, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken
Henk van Hoof, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Drs. Annette Nijs, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (tot 9 juni 2004)
Drs. Mark Rutte, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (van 17 juni 2004 tot 27 juni 2006), staatssecretaris van Onderwijs Sociale Zaken en Werkgelegenheid (27 mei 2003 - 17 juni 2004)
Drs. Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
kabinet-Balkenende III: (7 juli 2006 - 22 november 2006)
Gerrit Zalm, Viceminister-president, minister van Financiën
Johan Remkes, minister van Binnenlandse Zaken
Hans Hoogervorst, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Henk Kamp, minister van Defensie
Sybilla Dekker, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu
Rita Verdonk, minister van Vreemdelingenzaken en Integratie
Atzo Nicolaï, minister van Bestuurlijke vernieuwing en Koninkrijksrelaties
Henk van Hoof, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Mr.Drs. Bruno Bruins, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen
Drs. Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:01 schreef Reya het volgende:
[..]
Nonsens. Ten eerste is Nederland een dermate kleine speler op de oliemarkt dat een stijging van de vraag alhier verwaarloosbaar is op de globale oliemarkt; ten tweede zijn er betrekkelijk weinig reele alternatieven voor olie, het is een zgn. inelastisch goed: een verandering in de prijs heeft een relatief klein effect op de gevraagde hoeveelheid.
[..]
Dat is inderdaad geen ideale regeling, alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is. Uit rechtvaardigheidsgronden zou ik desalniettemin dit wel hervormd willen zien.
De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers!quote:alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is.
Dan besluit de OPEC wel weer om minder op te pompen. Kunstmatig gecreeerde schaarstequote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar.
In Duitsland is er ook veel meer ruimte om woningen te bouwen; dat maakt dat er daar - enkele dichtbevolkte gebieden uitgezonderd - vrijwel nooit problemen mbt woningnood zijn. In Belgie is men lang heel kwistig geweest met het verstrekken van bouwvergunningen, met eenzelfde effect tot gevolg. Ja, de hypotheekrenteaftrek neemt enigszins de contouren van een pyramidespel aan, en is daarom ook in mijn ogen ongewenst, maar markten blijven een kwestie van vraag en aanbod, en daar heeft de hypotheekrenteaftrek verder niet zo gek veel mee van te doen.quote:Haha, zeer beperkt. De huizenprijzen in Nederland zijn 1 grote zeepbel. Kijk maar over de grens in Duitsland en België. De HRA is een krank systeem dat, wanneer er een tekort op de huizenmarkt is, de prijzen gigantisch opdrijft. Het is gewoon immoreel.
Maar er wordt niet minder geconsumeerd door accijnzen, elke accinsverhoging die we de laatste jaren hebben gehad bewijzen dit.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar.
quote:Haha, zeer beperkt. De huizenprijzen in Nederland zijn 1 grote zeepbel. Kijk maar over de grens in Duitsland en België. De HRA is een krank systeem dat, wanneer er een tekort op de huizenmarkt is, de prijzen gigantisch opdrijft. Het is gewoon immoreel.
Ja, maar krijgt die ook weer terug; het is puur een herverdelingskwestie. De hypotheekrenteaftrek heeft verder niet zoveel met de werking van de woningmarkt te maken; dat is, zoals ik al zei, vooral een kwestie van vraag en aanbod.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:07 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers!
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:07 schreef pberends het volgende:
. De belastingbetaler betaald de HRA immers!
en uiteindelijk betaald hij dus rente + overheidsmolen kortom hij is duurder uitquote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:07 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers!
Nou ja, het is binnen de Belastingdienst een uitgave op de begroting die wordt gedekt door middel van belastinginkomsten; in die zin betaalt de belastingbetaler de hypotheekrenteaftrek zelf, maar dat is zuiver financieel-technisch. Het is feitelijk gewoon een belastingkorting.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dit is pertinente nonsens, de HRA zijn geen kosten.
FEITELIJK moet de belastingbetaler de HRA bekostigen. Ten eerste omdat het bureaucratie kost en ten tweede omdat de HRA niet eerlijk verdeeld wordt. Heel simpel.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:15 schreef Reya het volgende:
[..]
Nou ja, het is binnen de Belastingdienst een uitgave op de begroting die wordt gedekt door middel van belastinginkomsten; in die zin betaalt de belastingbetaler de hypotheekrenteaftrek zelf, maar dat is zuiver financieel-technisch. Het is feitelijk gewoon een belastingkorting.
juist wel als dat niet gold dan ahdden we nu ook geen 40% lagere motoren gehadquote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar er wordt niet minder geconsumeerd door accijnzen, elke accinsverhoging die we de laatste jaren hebben gehad bewijzen dit.
[..]
en dan gaan vergelijken met Belgie en Duitsland waar de huizenmarkt een stuk minder beperkt wordt door de huizenmarkt. Nogmaals de absurde prijzen in Nederland komen door te weinig aanbod, niet door de HRA.
Dat de HRA een absurde maatregel is ben ik gedeeltelijk met je eens, al is deze te verdedigen met het huidige immorele belastingstelsel.
1) op zich niks, behalve dan dat de dealers minder omzet maken dóór de hogere belastingen.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:54 schreef pberends het volgende:
[..]
1) Nederland produceert amper auto's, dus so what?
2) Slurptax is een prima middel om de olieprijs omlaag te krijgen (op lange termijn)
3) Files los je niet op door meer wegen. Files kun je alleen oplossen door rekeningrijden in te voeren. Maar daar is de VVD ook geen fan van
4) Dat dit kabinet inderdaad bagger is, ben ik met je eens
Dat is ook zo. Ik ben ook niet echt een VVD fan hoor.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tis alleen zo jammer dat de vvd nog nooit heeft bewezen dat ze wél voor een oplossing kunnen zorgen.
Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:17 schreef pberends het volgende:
[..]
FEITELIJK moet de belastingbetaler de HRA bekostigen. Ten eerste omdat het bureaucratie kost en ten tweede omdat de HRA niet eerlijk verdeeld wordt. Heel simpel.
Alle aftrekposten zijn niet rechtavaardigquote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:28 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten.
Wat vind jij rechtvaardige aftrekposten?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alle aftrekposten zijn niet rechtavaardig
Aftrekposten voor werk en studie. En een aftrekpost voor een computer (helaas afgeschaft) was ook uitstekend, daarmee kon m'n pa een computer mee kopen voor ons schoolwerk (toen kosten die dingen nog 5000 gulden/dollar).quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:32 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat vind jij rechtvaardige aftrekposten?
In plaats van aftrekposten kun je ook algemene belastingtarieven verlagen, hetgeen een stuk makkelijker is te verwerken (wat op zijn beurt weer zorgt voor lagere transactiekosten), en waarmee een stuk minder makkelijk is te frauderen. Mochten er daardoor onaanvaardbare lacunes ontstaan, dan kunnen die eventueel binnen het daarvoor aangewezen departement worden opgelost.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Aftrekposten voor werk en studie. En een aftrekpost voor een computer (helaas afgeschaft) was ook uitstekend, daarmee kon m'n pa een computer mee kopen voor ons schoolwerk (toen kosten die dingen nog 5000 gulden/dollar).
Nee, want niet alles wat je consumeert is nuttig. Alhoewel je best zou kunnen invoeren datvoor computers en kantoorattributen een lager BTW tarief van toepassing is, alhoewel ook daar weer nadelen aan zitten (vooral dat van computers blijft misbruikgevoelig).quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:37 schreef Reya het volgende:
[..]
In plaats van aftrekposten kun je ook algemene belastingtarieven verlagen, hetgeen een stuk makkelijker is te verwerken (wat op zijn beurt weer zorgt voor lagere transactiekosten), en waarmee een stuk minder makkelijk is te frauderen. Mochten er daardoor onaanvaardbare lacunes ontstaan, dan kunnen die eventueel binnen het daarvoor aangewezen departement worden opgelost.
Computers en kantoorattributen zijn per definitie nuttiger dan andere productiemiddelen? Door op een dergelijke manier te gaan belasten begeef je je op een hellend vlak, en dat leidt uiteindelijk of tot een stelsel waarin sommige zaken min of meer willekeurig aftrekbaar lijken te zijn (en andere zaken dus niet), of tot een onnvolgbaar woud aan aftrekposten. Bovendien gaan er perverse prikkels vanuit, omdat het een ideale gelegenheid tot fraude is; daarnaast geldt nog dat aftrekposten het belastingstelsel dermate ingewikkeld kunnen maken dat insiders er veel meer van kunnen profiteren dan outsiders.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, want niet alles wat je consumeert is nuttig. Alhoewel je best zou kunnen invoeren datvoor computers en kantoorattributen een lager BTW tarief van toepassing is, alhoewel ook daar weer nadelen aan zitten (vooral dat van computers blijft misbruikgevoelig).
Precies!quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en uiteindelijk betaald hij dus rente + overheidsmolen kortom hij is duurder uit
Dat meen je toch niet serieus hopelijk. Denk je echt dat het filepprobleem opgelost wordt met invoering van het rekeningrijden. Hoe gaan die mensen dan naar hun werk, want naar hun werk zullen ze toch echt moeten. Net als de dag voor de invoering. Man die gaan toch gewoon nog steeds met de auto, met de uitzondering dat woon werkverkeer duurder is geworden. Maar de files zullen nog niet de helft slinken.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:54 schreef pberends het volgende:
3) Files los je niet op door meer wegen. Files kun je alleen oplossen door rekeningrijden in te voeren. Maar daar is de VVD ook geen fan van
Belastingkorting m'n reet. Als het een prijsopdrijvend effect heeft, en dat heeft het omdat er een woningtekort is, is het een ordinaire belastingverhoging. Heel simpel. Waarom niet de HRA afschaffen en het verwerken in veel lagere belastingtarieven?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:28 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten.
Voor we het weer eens over de HRA hebben wil ik eerst de overdrachtsbelasting van 6% op koopsom van een woning graag afschaffen. En de huren vrijgeven zodat er meer huurwoningen in de vrije sector beschikbaar komen die een alternatief zijn voor kopen.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 15:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Belastingkorting m'n reet. Als het een prijsopdrijvend effect heeft, en dat heeft het omdat er een woningtekort is, is het een ordinaire belastingverhoging. Heel simpel. Waarom niet de HRA afschaffen en het verwerken in veel lagere belastingtarieven?
Een schouderklopje van de overheid? Het enige wat Jan Modaal van deze overheid krijgt is een mes in de rug.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik begrijp dat het sturende effect van aftrekposten beperkt is, maar je zou best een schouderklopje van de overheid mogen ontvangen wanneer je wat nuttigs doet voor het algemeen belang. Vooral voor het algemeen belang ja, en ook voor jezelf.
Die onderste is echt geestigquote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
Zoek de overeenkomsten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Van de Zwitserse conservatieve SVP.
Even wat aanvul;lende info om het in het juiste perspectief te zettenquote:Op donderdag 6 maart 2008 10:48 schreef NLweltmeister het volgende:
Opwaarts
Het Centraal Planbureau (CPB) heeft de raming van de economische groei voor dit jaar naar boven bijgesteld. Begin februari ging het CPB nog uit van een groei van 1,75% dit jaar, maar nu is dat volgens ingewijden 2,25%.
Voorjaarsnota
De raming is van belang voor het kabinet, dat beziet of en in hoeverre in de zogeheten voorjaarsnota het financiële beleid dient te worden aangepast.
Sterk vierde kwartaal
Dat de rekenmeesters van het kabinet hun groeiverwachting naar boven zouden bijstellen, was al verwacht, maar onduidelijk was nog in welke mate. Begin februari was het CPB nog niet op de hoogte van de rapportage over de economie van ons land in 2007 door het Centraal Bureau voor de Statistiek. De gerealiseerde economische groei in met name de laatste maanden van vorig jaar was veel gunstiger dan waarmee het CPB gerekend had.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)re_groeiprognose.xml
Bronquote:Inflatie Nederland opnieuw gestegen
Voorburg, 6 maart. De Nederlandse inflatie is in februari gestegen tot 2,2 procent op jaarbasis. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek vandaag bekendgemaakt.
(Foto AFP)Vooral stijgende kledingprijzen en een toegenomen wegenbelasting droegen bij aan de hogere inflatie.
De inflatie neemt al sinds augustus vorig jaar elke maand toe. In januari bedroeg de prijsstijging op jaarbasis nog 2 procent. De Nederlandse inflatie ligt nog steeds ver onder die van de eurozone. Volgens een raming van het Europese bureau Eurostat is de inflatie van de eurozone in februari op 3,2 procent uitgekomen.
Kleding werd in februari gemiddeld 4,5 procent duurder geworden ten opzichte van een jaar geleden. De wegenbelasting lag 7,2 procent hoger. Deze stijging komt door de wijziging in de Wet op de motorrijtuigenbelasting per 1 februari van dit jaar.
In welk perspectief moeten we dat dan zien? Volgens mij is in deze groei de inflatie al verwerkt.quote:Op donderdag 6 maart 2008 18:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Even wat aanvul;lende info om het in het juiste perspectief te zetten
[..]
Bron
volgens mij is de groei onafhankelijk van de inflatiequote:Op donderdag 6 maart 2008 19:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
In welk perspectief moeten we dat dan zien? Volgens mij is in deze groei de inflatie al verwerkt.
En wat is dan volgens jou de relatie tussen economische groei en de Philips curve?quote:Op donderdag 6 maart 2008 19:58 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn_77 kent kennelijk de Phillips curve niet....
(ownee wacht, hij zal gaan brabbelen dat het Keynesiaans gewauwel is)
Oh, ik dacht dat dat nu juist de oplossing WASquote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:00 schreef pberends het volgende:
Wow, nu ga ik echt lid worden van de VVD. Omdat zij een oplossing SCHIJNEN te hebben voor ingeslagen bushokjes.
Waarom zou het CBP in z'n cijfers geen gebruik maken van de reële economische groei? Zeker als je de groei wilt vergelijken kan je daar niet zonder.quote:Op donderdag 6 maart 2008 20:07 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
volgens mij is de groei onafhankelijk van de inflatie![]()
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |