In de Verenigde Staten is dat wel de traditie, in Nederland inderdaad minder.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik niet, maar juist daarom vind ik dat een overheid nodig is. Dat is gewoon zo'n mislukt CDA idee dat allerlei zogeheten 'kringen' (zoals de kerken, het bedrijfsleven, verenigingen...) de taken van de overheid kunnen overnemen. Onzin natuurlijk.
Uiteraard. Maar dat is nog steeds iets anders dan onnodige werknemers in dienst nemen. Trek die vergelijking maar desnoods door naar je persoonlijke leven. Je kan geld doneren, bewust je boodschappen doen, etc. Maar je gaat geen kindermeisje inhuren als je geen kinderen hebt.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is weer het andere uiterste. Er is toch wel een middenweg?
Gelukkig zijn er ook genoeg werkgevers die die verantwoordlelijkheid wel voelen en niet alleen voor de grootste winst, voor zichzelf gaan maar ook hun maatschappelijke verantwoordelijkheid zien en projecten ondersteunen op het gebied van het in dienst nemen van gehandicapten, en projecten op het gebied van milieu enz.
Daar wás dat traditie. Wordt ook minder daar.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
In de Verenigde Staten is dat wel de traditie, in Nederland inderdaad minder.
Nou, een heel leuk kindermeisje...quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:01 schreef nikk het volgende:
Maar je gaat geen kindermeisje inhuren als je geen kinderen hebt.
Nee, daar pleit ik oo niet voor. Ook niet voor donaties. Maar wel voor het meenemen van je maatschappelijke verantwoordelijkheid in je bedrjifsvoering, dat betekent dat je soms ook mensen aannneemt waar je iets meer moeite voor moet doen, omdat ze blind zijn of in een rolstoel zitten of net een cursusje extra nodig hebben enz.quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:01 schreef nikk het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar dat is nog steeds iets anders dan onnodige werknemers in dienst nemen. Trek die vergelijking maar desnoods door naar je persoonlijke leven. Je kan geld doneren, bewust je boodschappen doen, etc. Maar je gaat geen kindermeisje inhuren als je geen kinderen hebt.
Er bestaat een verschil tussen meer moeite aan de ene kant, en onnodig aan de andere.quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, daar pleit ik oo niet voor. Ook niet voor donaties. Maar wel voor het meenemen van je maatschappelijke verantwoordelijkheid in je bedrjifsvoering, dat betekent dat je soms ook mensen aannneemt waar je iets meer moeite voor moet doen, omdat ze blind zijn of in een rolstoel zitten of net een cursusje extra nodig hebben enz.
Als je die mensen blijkbaar nodig hebt in die Melkertbanen omdat het dan handig is maar je wilt later net niet iets meer moeite voor ze doen om ze in dienst te houden, vind ik dat vreemd en ook kwalijk. Ik ken best veel van die gevallen uit de praktijk, in negatieve en positieve zin - en het heeft heel vaak met visie en kwaliteit en karakter van de werkgever te maken.
Zeker - het moet ook niet onnodig zijn. Je moet geen mensen aannemen voor wie je geen werk hebt, dat lijkt me evident. Het ging over die Melkert-banen, blijkbaar waren die mensen wel nodig toen het niet zoveel kostte. Je zou van werkgevers bij dit soort projecten een wat grotere inspanningsverplichting kunnen verwachten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:22 schreef nikk het volgende:
[..]
Er bestaat een verschil tussen meer moeite aan de ene kant, en onnodig aan de andere.
Soms wel, soms niet een deel van de woningen is echt af in een ander deel van de gevallen kan het beter uit om te slopen en nieuwbouw duurder van de hand te doen.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:34 schreef Chewie het volgende:
[..]
Sloop is er vaak omdat het niet rendabel meer is (groot) onderhoud te plegen.
[..]
Het is nu wel degelijk mogelijk om vrij snel vrij goedkoop te huren (als je aan bepaalde inkomenscriteria voldoet). Want in veel gebieden is het juist mogelijk om veel van de goedkope huurwoningen te slopen omdat de vraag ernaar afneemt. De verandere vraag naar woningen is volgens mij een belangrijkere oorzaak van de grootschalige sloop dan de bouwkundige kwaliteit.quote:Nu ook niet en sta je jarenlang op een wachtlijst.
[..]
[..]
[..]
Klopt en naar die situatie zal je teruggaan als je het voor 100% aan de markt overlaatquote:Nee er was dus geen sprake van een gezonde markt, kan niet anders uit je verhaal halen.
[..]
[..]
Klopt maar het aanbod van goedkope goede woningen zal dalen omdat winst daarop maken lastig is. Als mensen met z'n tienen in een woning proppen aan de primaire vraag van een dak boven het hoofd voldoet is de markt in principe klaar en heeft de marktwerking z'n werk gedaanquote:Vreemde interpretatie. Voldoende aanbod betekend voldoende mogelijkheden.
[..]
[..]
Die heeft niet zoveel te vertellen over de individuele corporaties.quote:Nee de burger.
[..]
[..]
Juist en voor mensen met een laag inkomen blijft dan kopen van een woning onmogelijk en die blijven aangewezen op de verhuur. Die je dan ook vrijgooit, dus mogen ze meer betalen voor minder, lekkere vooruitgangquote:Niks mis met lenen wel met het administratief duurder maken van grond. Ook mensen met een laag inkomen kunnen lenen mits het daarvoor aangeschafte de lening dekt.
quote:Hoe komt het toch dat juist sociaal-democraten en socialisten zo wantrouwig tegenover de mens staan? ze gaan er per definitie vanuit dat de burger dom, oneerlijk en egoistisch is.
Dat klopt maar ik maakte de vergelijking die jij trok wat correcterquote:Op vrijdag 28 december 2007 14:35 schreef nikk het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar dat staat los van mijn vraag.
Dat gaat uiteraard maar tot op zekere hoogte op.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:37 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dat is in prinicipe niet zo. De mens zoekt altijd gemeenschappen op en doet over het algemeen wat het beste is voor die gemeenschap omdat dat ook zijn belang dient.
Tja daar schreeuwt een deel van die zogenaamde libertariers hier ook om. de maatschappij neemt de taken wel over...quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik niet, maar juist daarom vind ik dat een overheid nodig is. Dat is gewoon zo'n mislukt CDA idee dat allerlei zogeheten 'kringen' (zoals de kerken, het bedrijfsleven, verenigingen...) de taken van de overheid kunnen overnemen. Onzin natuurlijk.
Dat ben niet met je eens. Zou ook een rare samenleving opleveren zeg. Je mag geen kritiek hebben (of die is dan per definitie onjuist) totdat je het zelf doet of hebt gedaan.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt maar ik maakte de vergelijking die jij trok wat correcter.
Maar om goed commentaar op voetballers te geven moet je zelf ook een keer een balletje hebben getrapt inderdaad.
Exact, sommigen zien de onpersoonlijkheid van de overheid als een groot nadeel, maar ik zie dat juist als een voordeel. Ieder individu wordt immers in principe gelijk behandeld alhoewel dat bij groepen soms niet het geval is.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja daar schreeuwt een deel van die zogenaamde libertariers hier ook om. de maatschappij neemt de taken wel over...
Ten eerste vorm je daarmee in no-time nieuwe overheden.
Ten tweede moet je dan net als vroeger in de armenhuizen hier dan eerst je trouw aan god beloven voor je een broodje krijgt uit de armenkas. Een hele vooruitgang.
Nou je zou op z'n minst mogen verwachten dat je een goede verklaring geeft over hoe het echt beter zou kunnen. Anders is je commentaar niet veel waard naar mijn idee.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:32 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat ben niet met je eens. Zou ook een rare samenleving opleveren zeg. Je mag geen kritiek hebben (of die is dan per definitie onjuist) totdat je het zelf doet of hebt gedaan.
hij ligt goed bij de vrouwtjes denk ik.quote:
Waarom Hans Wijers? In mijn geheugen was dat gewoon zo'n snelle jongen die even leuk probeerde te doen.quote:Op zaterdag 29 december 2007 09:38 schreef Hexagon het volgende:
Lifetime: Hans Wijers
Hall of Shame: Rita Verdonk
En wie zijn de beste en slechtste van dit jaar volgens jou?quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:15 schreef SCH het volgende:
Life time award: Pronk. De Gaay Fortman
Shame: Verdonk, Nawijn
@SCH het zelfdequote:
Lastig met lijstjes, hangt van zoveel dingen af. Maar ik vond Plasterk en Vogelaar een verademing.quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:27 schreef ErikT het volgende:
[..]
En wie zijn de beste en slechtste van dit jaar volgens jou?
Waren het juist niet die kringen die het eeuwenlang deden voordat de overheid het de laatste eeuw een beetje overnam?quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik niet, maar juist daarom vind ik dat een overheid nodig is. Dat is gewoon zo'n mislukt CDA idee dat allerlei zogeheten 'kringen' (zoals de kerken, het bedrijfsleven, verenigingen...) de taken van de overheid kunnen overnemen. Onzin natuurlijk.
Wat vond je zo goed aan Plasterk, buiten zijn mediaoptredens?quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Lastig met lijstjes, hangt van zoveel dingen af. Maar ik vond Plasterk en Vogelaar een verademing.
Ik vond Donner erg star en dogmatisch, terwijl ik hem in de vorige periode wel kon waarderen. En Klink vind ik wel erg ambtelijk.
Ik ben benieuwd naar je onderbouwing. (Zie mijn post.)quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:44 schreef SCH het volgende:
Lastig met lijstjes, hangt van zoveel dingen af. Maar ik vond Plasterk en Vogelaar een verademing.
quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:49 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar je onderbouwing. (Zie mijn post.)
Vogelaar een verademingquote:Op zaterdag 29 december 2007 12:44 schreef SCH het volgende:
Lastig met lijstjes, hangt van zoveel dingen af. Maar ik vond Plasterk en Vogelaar een verademing.
Ja, dat vind ik wel ja.quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Vogelaar een verademing![]()
![]()
Met al haar schitterende voorstellen enzo![]()
Iemand die Vogelaar goed vindt.quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Lastig met lijstjes, hangt van zoveel dingen af. Maar ik vond Plasterk en Vogelaar een verademing.
Donnerquote:Ik vond Donner erg star en dogmatisch, terwijl ik hem in de vorige periode wel kon waarderen. En Klink vind ik wel erg ambtelijk.
Wijers heeft tamelijk goed werk verzet op EZ en was de laatste minister met verstand van zaken. Z'n opvolgers, van Jorritsma tot Van der Hoeven, hebben geen van allen enige achtergrond in de economie. Zelfde verhaal eigenlijk als bij Roelf de Boer. Eerste minister sinds jaren met verstand van logistiek en verkeer. Maar ja, dan valt het kabinet weer zo snel.quote:Op zaterdag 29 december 2007 11:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom Hans Wijers? In mijn geheugen was dat gewoon zo'n snelle jongen die even leuk probeerde te doen.
Maar wat voor revolutionaire dingen deed hij dan? EZ was toen al een erg gedevalueerd ministerie. Eigenlijk jammer want ooit was het echt een ministerie wat er toe deed.quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Wijers heeft tamelijk goed werk verzet op EZ en was de laatste minister met verstand van zaken. Z'n opvolgers, van Jorritsma tot Van der Hoeven, hebben geen van allen enige achtergrond in de economie. Zelfde verhaal eigenlijk als bij Roelf de Boer. Eerste minister sinds jaren met verstand van logistiek en verkeer. Maar ja, dan valt het kabinet weer zo snel.
Je prijst Plasterk eigenlijk alleen om z'n presentatie en z'n 'frisheid'. Was dat niet juist je kritiek op Verdonk?quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:55 schreef SCH het volgende:
Ik zeg dat ik Plasterk een verademing vond omdat hij een frisse wind is in dat gezelschap, waarin vooral het CDA toch wel heel erg bestuurlijke ministers leverden en de PvdA met o.a. Vlgeaar en Plasterk een beetje tegendraadse types leverde. Ik bewonder hem om zijn scherpte en zijn overzicht: over de inhoud van zijn plannen heb ik niet zo'n uitgesproken mening. Voor mij persoonlijk is zijn mediabeleid vooral relevant en dat gaat vrij goed: onderwijs heb ik altijd een heel diffuus en ingewikkeld veld gevonden maar ik vind niet dat hij hele rare sprongen heeft gemaakt. Ik word ook moe van dat eeuwige geklaag van de LSVB eigenlijk. Maar het is niet echt mijn terrein, moet ik eerlijk zeggen.
Bewijs jij dan het tegendeel?quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:55 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn_77, je bent een grijsgedraaide Elsevierplaat. Het enige wat je kan doen is een hoop roepen ("Met links krijgen we een recessie") maar nooit onderbouw je al je stellingen.
Nee joh, sinds Voerhoeve weet elke partij dat je zo'n verdwaalde professor niet tot leider moet maken.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:01 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Je prijst Plasterk eigenlijk alleen om z'n presentatie en z'n 'frisheid'. Was dat niet juist je kritiek op Verdonk?
Overigens vind ik Plasterk vooral tegenvallen; maar ik vermoed dat hij aast op het partjleiderschap.
Och, Voorhoeve was als professor serieus met z'n discipline bezig en is daar ook meedere malen voor onderscheiden. Plasterk probeert vooral de publiciteit te halen met mainstream boekjes, prijsuitreikingen en voorzitterschappen. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom je Plasterk niet zo snel een belangrijke academische prijs zal zien winnen.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee joh, sinds Voerhoeve weet elke partij dat je zo'n verdwaalde professor niet tot leider moet maken.
Hij heeft vrij veel gedaan om de vestigingseisen en lagere regelgeving voor het MKB te doorbreken. En de verruiming van de winkeltijden natuurlijk.quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar wat voor revolutionaire dingen deed hij dan? EZ was toen al een erg gedevalueerd ministerie. Eigenlijk jammer want ooit was het echt een ministerie wat er toe deed.
Wat een nonsens. Plasterk is ook internationaal vermaard als wetenschapper terwijl Voorhoeve zich beperkte tot de Nederlandse Buitenlandse politiek, voor de rest van de wereld niet zo boeiend dus.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Och, Voorhoeve was als professor serieus met z'n discipline bezig en is daar ook meedere malen voor onderscheiden. Plasterk probeert vooral de publiciteit te halen met mainstream boekjes, prijsuitreikingen en voorzitterschappen. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom je Plasterk niet zo snel een belangrijke academische prijs zal zien winnen.
Wat heb jij toch een versimpeld wereldbeeld. Alsof enkel koopkracht belangrijk is in een maatschappij.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:02 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bewijs jij dan het tegendeel?
Dit kabinet heeft het al voor elkaar gekregen om de koopkracht te laten krimpen terwijl de economie groeit. Dat op zicht kan alleen al aanleiding zijn voor een recessie. En dat valt vooral (maar niet alleen) Bos als minister van financienen te verwijten.
Sinds wanneer zijn bestuurlijke capaciteiten een minpunt bij ministers?quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:55 schreef SCH het volgende:
Ik zeg dat ik Plasterk een verademing vond omdat hij een frisse wind is in dat gezelschap, waarin vooral het CDA toch wel heel erg bestuurlijke ministers leverden en de PvdA met o.a. Vlgeaar en Plasterk een beetje tegendraadse types leverde.
Deze regering maakt die stelling vooralsnog wel waar...quote:Op zaterdag 29 december 2007 12:55 schreef Klopkoek het volgende:
Het enige wat je kan doen is een hoop roepen ("Met links krijgen we een recessie") maar nooit onderbouw je al je stellingen.
Roelf de Boer voor een paar maand minister spelen zonder veel blijvende invloed een life time awardquote:Op zaterdag 29 december 2007 12:11 schreef raptorix het volgende:
Life time award: Roelf de Boer, eervolle vermelding: Zalm
Shame: Pronk
Bewijs jij dan hier het tegendeel dat deze ministerclub en dit kabinet wel goed is voor de economie!quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:11 schreef ErikT het volgende:
[..]
Wat heb jij toch een versimpeld wereldbeeld. Alsof enkel koopkracht belangrijk is in een maatschappij.
quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Deze regering maakt die stelling vooralsnog wel waar...
Ach vooralsnog doen ze het een stuk beter dan Balkenende 1 en zeker niet minder dan Balkenende 2quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:29 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bewijs jij dan hier het tegendeel dat deze ministerclub en dit kabinet wel goed is voor de economie!
Want vooals nog geld onderstaande...
[..]
afgemeten waaraan?quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach vooralsnog doen ze het een stuk beter dan Balkenende 1 en zeker niet minder dan Balkenende 2.
quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach vooralsnog doen ze het een stuk beter dan Balkenende 1 en zeker niet minder dan Balkenende 2.
Ik denk aan hun eigen opiniequote:
Als die CAO het enige is valt het reuze mee dacht ik zoquote:Op zaterdag 29 december 2007 13:34 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Volgens mij is het enige concrete dat tot nu toe is bereikt een veel te ruim afgesloten ambtenaren-cao waardoor er weer een begrotingstekort is ontstaan. Vooralsnog doet dit kabinet het gewoon slechter dan het vorige, zelfs in de publieke opinie.
En de koopkracht krimp dan?quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:42 schreef du_ke het volgende:
Economische groei, begrotingstekorten etc.
Het zijn niet per definitie minpunten maar het CDA heeft nogal risicoloze en gemakkelijke keuzes gemaakt en er zitten weinig ministers bij die ik inspirerend vind (zo'n Van der Hoeven bijvoorbeeld). Daardoor vallen anderen weer wat meer op. Mijn norm is vooral dat een minister realistische plannen maakt en dat zie ik bij Vogelaar heel erg sterk en eigenlijk bij de meeste ministers wel hoor, ik vind er niet echt hele slechte bij zitten eigenlijk.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn bestuurlijke capaciteiten een minpunt bij ministers?
Maar goed, met jouw norm kan ik de keuze voor Vogelaar prima begrijpen. Dat dan weer wel.
Dit kabinet zijn er ook nog niet echte grote beslissingen genomen, en die al genomen zijn waren vrij lafjes, ok het gaat economisch goed, dus ministers maken zich niet heel snel impopulair. Wat voor grote thema's staan ons de komende tijd eigenlijk te wachten?quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Het zijn niet per definitie minpunten maar het CDA heeft nogal risicoloze en gemakkelijke keuzes gemaakt en er zitten weinig ministers bij die ik inspirerend vind (zo'n Van der Hoeven bijvoorbeeld). Daardoor vallen anderen weer wat meer op. Mijn norm is vooral dat een minister realistische plannen maakt en dat zie ik bij Vogelaar heel erg sterk en eigenlijk bij de meeste ministers wel hoor, ik vind er niet echt hele slechte bij zitten eigenlijk.
Niet zo veel meer. Even rust en even geen godsdienst in 2008. Dat is wat ik Nederland toewens.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit kabinet zijn er ook nog niet echte grote beslissingen genomen, en die al genomen zijn waren vrij lafjes, ok het gaat economisch goed, dus ministers maken zich niet heel snel impopulair. Wat voor grote thema's staan ons de komende tijd eigenlijk te wachten?
quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:03 schreef SCH het volgende:
Mijn norm is vooral dat een minister realistische plannen maakt en dat zie ik bij Vogelaar heel erg sterk
Als bewindspersoon valt het door de bank genomen best mee, het is vooral het beleid wat zorgelijk is. Ik vind vooral de samenwerking niet goed ogen. Het is als met ajax. De meesten kunnen aardig ballen, maar samen op het veld bakken ze er meestal verrassend weinig van.quote:en eigenlijk bij de meeste ministers wel hoor, ik vind er niet echt hele slechte bij zitten eigenlijk.
Dat blijft een kwestie van interpretatie en verschil van mening. Ik vind de wijjkplannen indrukwekkend en erg realistisch.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Krijg jij geheime documenten te zien ofzo?
Niet dat ik alles bijhoudt van Vogelaar, maar wat ik zie is a. niet bepaald realistisch en b. al helemaal geen plan.
Mwah, het gaat beter dan in de vorige kabinetten Balkenende.quote:Als bewindspersoon valt het door de bank genomen best mee, het is vooral het beleid wat zorgelijk is. Ik vind vooral de samenwerking niet goed ogen. Het is als met ajax. De meesten kunnen aardig ballen, maar samen op het veld bakken ze er meestal verrassend weinig van.
O ja? Er is economisch wind mee, maar in NL wordt de wind aardig uit de zeilen gehaald. Dat het met de wereldeconomie aardig gaat is niet iets waar het kabinet zich voor op de borst mag slaan. Maar het achterblijven van NL is wel iets wat ze zich mogen aanrekenen.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:14 schreef raptorix het volgende:
ok het gaat economisch goed
De samenwerking? Dat kun je niet menen! Ik begrijp best dat jij dit kabinet een warmer hart toedraagt dan ik, maar ook jij ziet toch wel dat niet alles goud is wat er blinkt?quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:21 schreef SCH het volgende:
Mwah, het gaat beter dan in de vorige kabinetten Balkenende.
Nee, dat zie ik zeker. Maar in de vorige kabinetten was het al helemaal geen feest, dat herinner je toch wel. Er was echt veel persoonlijk gedoe - ik denk dat de verhoudingen op zich nu beter zijn. Bovendien draag ik dit kabinet helemaal niet zo'n warm hart toe. Ik ben niet zo van het CDA.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
De samenwerking? Dat kun je niet menen! Ik begrijp best dat jij dit kabinet een warmer hart toedraagt dan ik, maar ook jij ziet toch wel dat niet alles goud is wat er blinkt?
Er waren misschien persoonlijke vetes, maar van mij hoeft bij ajax ook niet iedereen vrienden te zijn. Al haten ze elkaar, zal me jeuken. Het gaat om het samenspel. En dat was bij de vorige kabinetten beter verzorgd.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:27 schreef SCH het volgende:
Maar in de vorige kabinetten was het al helemaal geen feest, dat herinner je toch wel. Er was echt veel persoonlijk gedoe - ik denk dat de verhoudingen op zich nu beter zijn.
Ach, nog iemand die paars kan waarderen (neem ik aan dan).quote:Bovendien draag ik dit kabinet helemaal niet zo'n warm hart toe. Ik ben niet zo van het CDA.
Nou, dat ben ik dan niet met je eens. Er zijn ministers gevallen en er was veel onderlinge wrijving, met o.a. Verdonk. Ik vind het samenspel nu uitstekend. Ze zijn er goed uitgekomen.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er waren misschien persoonlijke vetes, maar van mij hoeft bij ajax ook niet iedereen vrienden te zijn. Al haten ze elkaar, zal me jeuken. Het gaat om het samenspel. En dat was bij de vorige kabinetten beter verzorgd.
Het CDA aan de macht is niet zo mijn ding. Paars 1 was een prima kabinet.quote:Ach, nog iemand die paars kan waarderen (neem ik aan dan).
Voor zover ik heb gezien zijn er meerdere wedstrijden uitgesteld om een klapper te voorkomen...quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:32 schreef SCH het volgende:
Ik vind het samenspel nu uitstekend. Ze zijn er goed uitgekomen.
Wat was er mis met Paars 2 dan?quote:Het CDA aan de macht is niet zo mijn ding. Paars 1 was een prima kabinet.
Idd, en dat valt het volledige kabinet en de volledige ministerclub aan te rekenen vandaar dat er eigenlijk alleen maar slechte ministers zijnquote:Op zaterdag 29 december 2007 14:24 schreef DS4 het volgende:
O ja? Er is economisch wind mee, maar in NL wordt de wind aardig uit de zeilen gehaald. Dat het met de wereldeconomie aardig gaat is niet iets waar het kabinet zich voor op de borst mag slaan. Maar het achterblijven van NL is wel iets wat ze zich mogen aanrekenen.
Niet dat economie zaligmakend is, maar ook op andere punten vind ik het een erg slecht kabinet. Het paternalisme, bah! De besluiteloosheid. Ook vrij zielig: de bizar slechte PR (een enorm links georienteerd kabinet hebben en dan als PvdA nog het verwijt krijgen dat je teveel je oren naar het CDA laat hangen).
Nee, het is bar en boos.
Anders: Plasterk.quote:Op zaterdag 29 december 2007 14:41 schreef Klopkoek het volgende:
Dit kabinet is niet links.
Ze hebben betrekkelijk weinig uitgevoerd in die 4 jaar.quote:
ah, het aantrekken van de Europese economien is de verdienste van dit kabinet.quote:
zie boven. Bovendien wordt 2007 slechter dan 2006quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:42 schreef du_ke het volgende:
begrotingstekorten
zoals?quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:42 schreef du_ke het volgende: etc.
Vergeet ook niet dat de koopkracht daalt door de hoge inflatiecijfers.quote:Op zaterdag 29 december 2007 15:28 schreef Napalm het volgende:
[..]
ah, het aantrekken van de Europese economien is de verdienste van dit kabinet.
[..]
zie boven. Bovendien wordt 2007 slechter dan 2006(CPB, MEV 2008)
[..]
zoals?
2006 was cosmetisch mooi gemaakt inderdaadquote:Op zaterdag 29 december 2007 15:28 schreef Napalm het volgende:
[..]
ah, het aantrekken van de Europese economien is de verdienste van dit kabinet.
[..]
zie boven. Bovendien wordt 2007 slechter dan 2006(CPB, MEV 2008)
[..]
zoals?
En bij prangende vraagstukken zoals een verrotte huizenmarkt kijken we dan maar even de andere kant opquote:Op zaterdag 29 december 2007 14:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet zo veel meer. Even rust en even geen godsdienst in 2008. Dat is wat ik Nederland toewens.
quote:Op zaterdag 29 december 2007 18:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En bij prangende vraagstukken zoals een verrotte huizenmarkt kijken we dan maar even de andere kant op
Chapeau!
Tja, voor de hypotheekrenteaftrek moet je bij het CDA zijn. Mijn ideequote:Op zaterdag 29 december 2007 18:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En bij prangende vraagstukken zoals een verrotte huizenmarkt kijken we dan maar even de andere kant op
Chapeau!
Wat heb jij toch een versimpeld wereldbeeld. Alsof alleen de economie belangrijk is in een maatschappij.quote:Op zaterdag 29 december 2007 13:29 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bewijs jij dan hier het tegendeel dat deze ministerclub en dit kabinet wel goed is voor de economie!
Het CDA zit bij mijn weten in deze regering... En verder zijn CDA + PvdA en CU overeengekomen om het maar niet over HRA te hebben. Dan ben je dus allen verantwoordelijk. Het is wat al te makkelijk om dan te wijzen.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:01 schreef SCH het volgende:
Tja, voor de hypotheekrenteaftrek moet je bij het CDA zijn. Mijn idee
Ik heb een deja vu...quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:03 schreef ErikT het volgende:
Wat heb jij toch een versimpeld wereldbeeld. Alsof alleen de economie belangrijk is in een maatschappij.
En dat is niet zonder reden.quote:
Het heeft volgens mij niet zoveel zin om een schuldige aan te wijzen. Wat mij betreft zijn alle 150 kamerleden, het gehele kabinet en alle anderen die iets met politiek te maken hebben laf wat betreft de HRA.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het CDA zit bij mijn weten in deze regering... En verder zijn CDA + PvdA en CU overeengekomen om het maar niet over HRA te hebben. Dan ben je dus allen verantwoordelijk. Het is wat al te makkelijk om dan te wijzen.
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn meerdere partijen die duidelijk een standpunt innemen over de HRA. Maar zonder meerderheid begin je nu eenmaal niets.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:08 schreef ErikT het volgende:
Het heeft volgens mij niet zoveel zin om een schuldige aan te wijzen. Wat mij betreft zijn alle 150 kamerleden, het gehele kabinet en alle anderen die iets met politiek te maken hebben laf wat betreft de HRA.
En jij denkt echt dat al die mensen die dingen niet kunnen verzinnen? Tuurlijk wel. Maar ze zeggen niks.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:20 schreef DS4 het volgende:
Ik bemerk dus geen lafheid, maar vooral gebrek aan creativiteit.
Ik heb meermaals gesproken met de woordvoerders financiën van diverse partijen. Het niveau is niet hoog. Ik druk mij zachtjes uit.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:29 schreef ErikT het volgende:
En jij denkt echt dat al die mensen die dingen niet kunnen verzinnen? Tuurlijk wel. Maar ze zeggen niks.
Ik hoop dat je het niet meent, maar ik geloof het wel.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb meermaals gesproken met de woordvoerders financiën van diverse partijen. Het niveau is niet hoog. Ik druk mij zachtjes uit.
Ik vraag mij ook af of ze wel denken vanuit de systematiek. Dat denk ik niet. Ik denk dat men vooral denkt uit een bepaalde politieke gedachte. Dat kan ook niet anders, want er wordt heel vreemd tegen de HRA aangekeken door de politiek.
Waarom hoop je dat ik het niet meen?quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:42 schreef ErikT het volgende:
Ik hoop dat je het niet meent, maar ik geloof het wel.
En wat te denken van een pervers socialistische huurmarkt waardoor mensen jaren kunnen wachten of zich scheel kunnen betalen. Een die mede gevoed wordt door afgrijselijke regels.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, voor de hypotheekrenteaftrek moet je bij het CDA zijn. Mijn idee
Eerst de hypotheekrenteaftrek maar eens weg.quote:Op zondag 30 december 2007 01:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat te denken van een pervers socialistische huurmarkt waardoor mensen jaren kunnen wachten of zich scheel kunnen betalen. Een die mede gevoed wordt door afgrijselijke regels.
Maar voor de PVDA schijnt het probleem niet te bestaan
Klopt aan de hra durft niemand de vingers te brandenquote:Op zaterdag 29 december 2007 23:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het CDA zit bij mijn weten in deze regering... En verder zijn CDA + PvdA en CU overeengekomen om het maar niet over HRA te hebben. Dan ben je dus allen verantwoordelijk. Het is wat al te makkelijk om dan te wijzen.
Oftewel het interesseert ons geen reet en we houden ons liever bezig met symboolpolitiekquote:Op zondag 30 december 2007 01:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Eerst de hypotheekrenteaftrek maar eens weg.
Ja, als je de huren vrij geeft lost het vanzelf op hoorquote:Op zondag 30 december 2007 01:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat te denken van een pervers socialistische huurmarkt waardoor mensen jaren kunnen wachten of zich scheel kunnen betalen. Een die mede gevoed wordt door afgrijselijke regels.
Maar voor de PVDA schijnt het probleem niet te bestaan
Er moet meer dan dat gebeuren. Ik was het ook niet eens met de strategie van Dekker. Maar dat was vooral vanwege de volgorde van maatregelen en dat ik ze incompleet vond.quote:Op zondag 30 december 2007 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, als je de huren vrij geeft lost het vanzelf op hoor
Omdat het aardig triest is wat je vertelt natuurlijk.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom hoop je dat ik het niet meen?
Realisme en pragmatisme wordt weleens geslachtofferd ten behoeve van politiek opportunisme.quote:Op zondag 30 december 2007 12:47 schreef ErikT het volgende:
[..]
Omdat het aardig triest is wat je vertelt natuurlijk.
Dat is vrij dom. Eerst eens beginnen met het vrijgeven van grond om te bouwen.quote:Op zondag 30 december 2007 01:05 schreef SCH het volgende:
Eerst de hypotheekrenteaftrek maar eens weg.
Oke, dat is goed maar dan moeten ze ook de ballen hebben om een flattax in te voeren en dan zonder al de jaloeziemaatregelen zoals ze nu constant invoeren.quote:Op zondag 30 december 2007 01:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Eerst de hypotheekrenteaftrek maar eens weg.
Waarom vind jij dat er iets tegenover moet staan? De HRA zou een fan van marktwerking als jij een doorn in het oog moeten zijn.quote:Op zondag 30 december 2007 13:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Oke, dat is goed maar dan moeten ze ook de ballen hebben om een flattax in te voeren en dan zonder al de jaloeziemaatregelen zoals ze nu constant invoeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |