Trouwens Klopkoek, het tienpuntenplan van de noodregering Verhofstadt zal je trouwens plezieren. Het tiende punt houdt namelijk de spoedige ratificatie van Lissabon in. .quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:40 schreef Klopkoek het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=XlIm431Y0JQ
Nog zo'n fantastisch stuk. Nu nog De Gucht door de gehaktmolen en Verhofstadt zou zo hier aan de slag kunnen
Ach, dat jullie je eigen soevereiniteit in de prullenbak willen gooien is jullie zaak maarja, die blinde eurofilie van Verhofstadt is wel een van zijn mindere kanten.quote:Op zaterdag 22 december 2007 00:35 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Trouwens Klopkoek, het tienpuntenplan van de noodregering Verhofstadt zal je trouwens plezieren. Het tiende punt houdt namelijk de spoedige ratificatie van Lissabon in. .
Man, als ik nog in Nederland gewoond had, zou ik Verhofstadt als kennisimmigrant importeren. Ben niet eens een liberaal, maar wat een verschil met die sukkels in de huidige VVD! (en wat een bevlogen spreker).quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:40 schreef Klopkoek het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=XlIm431Y0JQ
Nog zo'n fantastisch stuk. Nu nog De Gucht door de gehaktmolen en Verhofstadt zou zo hier aan de slag kunnen
Waar woon jij nu dan? In de VS (aka het beste land ter wereld voor als je bovenmodaal verdient )?quote:Op zaterdag 22 december 2007 10:56 schreef voyeur het volgende:
[..]
Man, als ik nog in Nederland gewoond had, zou ik Verhofstadt als kennisimmigrant importeren. Ben niet eens een liberaal, maar wat een verschil met die sukkels in de huidige VVD! (en wat een bevlogen spreker).
Je moet trouwens ook in het achterhoofd houden dat de VVD bij ons van oudsher een sterke conservatieve vleugel (voorbeeld: helemaal geen sociale zekerheid) heeft gehad terwijl de VLD (voorbeeld: een emanciperende sociale zekerheid) meer het pure liberalisme uit draagt.quote:Op zaterdag 22 december 2007 10:56 schreef voyeur het volgende:
[..]
Man, als ik nog in Nederland gewoond had, zou ik Verhofstadt als kennisimmigrant importeren. Ben niet eens een liberaal, maar wat een verschil met die sukkels in de huidige VVD! (en wat een bevlogen spreker).
Hmmm, ik dacht dat vroeger (zeg zo ongeveer voor 1965) de conservatieve krachten meer bij de Katholieken waren te vinden of lag dat genuanceerder?quote:Op zaterdag 22 december 2007 12:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De VLD had ook een sterke conservatieve vleugel , maar die zijn allemaal naar Dedecker aan het lopen/gelopen of zitten/zaten al bij het VB ...
Ik zag vroeger ook niet bepaald als "voor 1965"quote:Op zaterdag 22 december 2007 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hmmm, ik dacht dat vroeger (zeg zo ongeveer voor 1965) de conservatieve krachten meer bij de Katholieken waren te vinden of lag dat genuanceerder?
Ja oké maar in de periode dat de CVP jaaaaaren aan de macht was, was toen de PVV echt zo conservatief?quote:Op zaterdag 22 december 2007 13:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik zag vroeger ook niet bepaald als "voor 1965"
Maar de Liberalen hebben wel een vreemde geschiedenis hier. Bij het ontstaan van België zorgden ze voor een monsterverbond met de katholieken tegen de Nederlanders, om begin de 20ste eeuw zelfs voor het allereerste kartel uit onze geschiedenis te zorgen ... één lijst samen met de Socialisten ...
Tijdens de jaren '80 werd Verhofstadt qua politiek profiel nog vaak vergeleken met Margaret Thatcher zelfs ... Dus dat zegt genoeg zeker ?quote:Op zaterdag 22 december 2007 13:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja oké maar in de periode dat de CVP jaaaaaren aan de macht was, was toen de PVV echt zo conservatief?
Je bedoelt dat de PVV het toen ook had over behoud van de eigen cultuur, beperking van immigratie en strenge integratiewetten? Het Vlaams Blok/Belang schijnt trouwens ook linkse standpunten te hebben, zo heb ik mij laten vertellen omdat ze daarmee kiezers konden trekken.quote:Op zaterdag 22 december 2007 13:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tijdens de jaren '80 werd Verhofstadt qua politiek profiel nog vaak vergeleken met Margaret Thatcher zelfs ... Dus dat zegt genoeg zeker ?
Die vent kan het trouwens goed uitleggen, maar in zijn laatste burgermanifest (de beelden stonden hier al) spreekt hij eigenlijk zijn eerste burgermanifesten uit de PVV tijd gewoon vierkant tegen. (die klinken trouwens als je ze nu leest eigenlijk als een partijprogramma van het Vlaams Blok)
http://www.burgermanifest(...)ifesten/03-03-11.phpquote:“De moraal moet teruggegeven worden aan de burgers. De overheid moet niet moraliseren – dat moeten de burgers zelf doen.” Anton Zijderveld.
Nee hoor, gewoon in Europa en ik ben een links stemmende ondernemer en begrijp niet dat mensen die een beetje goed boeren plots niet willen bijdragen aan de belastingen. Mijn werknemers reden vele kilometers over de Nederlandse wegen en ik wilde ze graag geschoold in dienst nemen, dus waarom ik daar dan niet aan bij zou dragen is mij een raadsel.quote:Op zaterdag 22 december 2007 10:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar woon jij nu dan? In de VS (aka het beste land ter wereld voor als je bovenmodaal verdient )?
Ja, dat was me ook wel eens opgevallenquote:Op zaterdag 22 december 2007 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je moet trouwens ook in het achterhoofd houden dat de VVD bij ons van oudsher een sterke conservatieve vleugel (voorbeeld: helemaal geen sociale zekerheid) heeft gehad terwijl de VLD (voorbeeld: een emanciperende sociale zekerheid) meer het pure liberalisme uit draagt.
Grappig dat met internationale betrekkingen en internationaal recht op zak men ook buiten de overheid aan de slag kan. Allemaal extra cursussen gevolgd zeker?quote:Op zaterdag 22 december 2007 21:17 schreef voyeur het volgende:
[..]
Nee hoor, gewoon in Europa en ik ben een links stemmende ondernemer en begrijp niet dat mensen die een beetje goed boeren plots niet willen bijdragen aan de belastingen. Mijn werknemers reden vele kilometers over de Nederlandse wegen en ik wilde ze graag geschoold in dienst nemen, dus waarom ik daar dan niet aan bij zou dragen is mij een raadsel.
Gezond verstand en zakelijk inzicht krijg je niet van cursussen. Wie weet hoe te onderhandelen kan dat ook zakelijk inzetten. Hoe zit dat met Verhofstadt eigenlijk? Die is nu tegen zijn wil weer premier, maar wat ambieert hij nu? Voorzitter EU of iets commercieels?quote:Op zaterdag 22 december 2007 21:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Grappig dat met internationale betrekkingen en internationaal recht op zak men ook buiten de overheid aan de slag kan. Allemaal extra cursussen gevolgd zeker?
Maarja, die Verhofstadt is inderdaad iemand die de VVD goed zou kunnen gebruiken om Wilders en Verdonk een kopje kleiner te maken of kiezers van het CDA af te snoepen (wat Verhofstadt op de laatste verkiezingen na erg goed lukte, dat CD&V was onder zijn leiding ongeveer net zo'n marginaal verschijnsel geworden als het CDA hier tussen '94 en 2002 ).
Tsja, maar of je nou als liberaal van dat stelletje losgeslagen wild je wat moet aantrekken valt te betwijfelen.quote:Op zaterdag 22 december 2007 21:50 schreef zuiderbuur het volgende:
Eigenlijk is een beetje hetzelfde aan het gebeuren als bij jullie. In 2004 was er al een hevig conflict binnen de VLD : enkel de Vlaamse socialisten, en alle Franstalige partijen (op Front National na dan) wilden vreemdelingen gemeentelijk stemrecht geven. VLD was tegen maar voor sommigen was het niet de val van de paarse regering waard, wat dan ook niet gebeurd is.
Dedecker behaalde toen ook 38% bij de voorzittersverkiezingen, die Bart Somers met een nipte meerderheid won.
Net na die gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 ging het voorgoed fout en werd hij eruit getrapt door Somers, waarna hij na een tripje bij de NVA op zijn Fortuyns een eigen partij uit de grond stampte.
Dedecker vergelijkt zichzelf dan ook graag met Verdonk (als de Nederlandse calimero)
Dit lijkt meer op de situatie van Geert Wilders bij het standpunt van de VVD over de toetreding van Turkije, waarbij de VVD ook lang een sterk 'tegen'-standpunt had.quote:Op zaterdag 22 december 2007 21:50 schreef zuiderbuur het volgende:
Eigenlijk is een beetje hetzelfde aan het gebeuren als bij jullie. In 2004 was er al een hevig conflict binnen de VLD : enkel de Vlaamse socialisten, en alle Franstalige partijen (op Front National na dan) wilden vreemdelingen gemeentelijk stemrecht geven. VLD was tegen maar voor sommigen was het niet de val van de paarse regering waard, wat dan ook niet gebeurd is.
Dedecker behaalde toen ook 38% bij de voorzittersverkiezingen, die Bart Somers met een nipte meerderheid won.
Net na die gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 ging het voorgoed fout en werd hij eruit getrapt door Somers, waarna hij na een tripje bij de NVA op zijn Fortuyns een eigen partij uit de grond stampte.
Dedecker vergelijkt zichzelf dan ook graag met Verdonk (als de Nederlandse calimero)
Ooit zal Verhofstadt de waardering krijgen die hem toekomt net zoals Wim Kokquote:Op zaterdag 22 december 2007 21:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dit lijkt meer op de situatie van Geert Wilders bij het standpunt van de VVD over de toetreding van Turkije, waarbij de VVD ook lang een sterk 'tegen'-standpunt had.
Is de VLD niet gewoon te afhankelijk geworden van Verhofstadt?
Ik vind De Jong, De Quay enerzijds en Verhofstadt anderzijds niet echt vergelijkbaar hoor.quote:Op zaterdag 22 december 2007 22:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ooit zal Verhofstadt de waardering krijgen die hem toekomt net zoals Wim Kok
Ook zal er een moment komen waarbij andere premiers die de rust konden bewaren weer worden gerehabiliteert, en dan denk ik vooral aan Piet de Jong en De Qaui.
Wel qua rust die zij uitstraalden.quote:Op zaterdag 22 december 2007 22:10 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vind De Jong, De Quay enerzijds en Verhofstadt anderzijds niet echt vergelijkbaar hoor.
Dat was sowieso een fantastische generatie. Van Agt, Den Uyl, Wiegel en Terlouw. En de generatie erna met Lubbers, Kok, Bolkestein en (weer) Van Mierlo was ook heel redelijk. De huidige generatie heeft dat idealisme niet meer.quote:Op zaterdag 22 december 2007 23:27 schreef Klopkoek het volgende:
hier kun je trouwens vanaf 39:00 zien hoe de dramatische kabinetsformatie van 1977 (209 dagen!) ontrolde. Echt eeuwig zonde dat dat kabinet nooit is gekomen. Maar Van Agt en Den Uyl, dat waren nog eens goeie politici
Die hele polarisatie komt nu natuurlijk een beetje lachwekkend over, Van Agt was helemaal niet zo rechts als de PvdA dacht en Den Uyl niet zo links als de behoudende vleugels van de KVP dachten (Den Uyl was zelf streng gelovig!), dat is dan weer positief: dat we daar vanaf zijn.quote:Op zaterdag 22 december 2007 23:46 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dat was sowieso een fantastische generatie. Van Agt, Den Uyl, Wiegel en Terlouw. En de generatie erna met Lubbers, Kok, Bolkestein en (weer) Van Mierlo was ook heel redelijk. De huidige generatie heeft dat idealisme niet meer.
Dat is inderdaad de kritiek van velen, inclusief de ondertussen gedefenestreerde heren Coveliers en Dedecker : "de partij wordt met ijzeren hand geregeerd door het triumviraat Verhofstadt, Dewael en De Gucht". Bart Somers wordt daarbij als het schoothondje beschouwd. (Grappig is dat Bart Somers ooit eens publiekelijk op televisie Verhofstadt de rug heeft toegekeerd toen hij nog lid was van de Volksunie )quote:Op zaterdag 22 december 2007 21:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dit lijkt meer op de situatie van Geert Wilders bij het standpunt van de VVD over de toetreding van Turkije, waarbij de VVD ook lang een sterk 'tegen'-standpunt had.
Is de VLD niet gewoon te afhankelijk geworden van Verhofstadt?
Ik kan van de VLD nooit zo goed hoogte krijgen. Verhofstadt was vroeger een echte rechts-liberaal in de Thatcher/Reagan-lijn en z'n begrotingsbeleid tijdens z'n eerste ministerschap doet een beetje aan de Zalmnorm denken, maar nu durf ik dat eerste echt niet meer te zeggen. Hoe zou ik de VLD van nu moeten zien, een soort D66?quote:Op zondag 23 december 2007 00:13 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de kritiek van velen, inclusief de ondertussen gedefenestreerde heren Coveliers en Dedecker : "de partij wordt met ijzeren hand geregeerd door het triumviraat Verhofstadt, Dewael en De Gucht". Bart Somers wordt daarbij als het schoothondje beschouwd. (Grappig is dat Bart Somers ooit eens publiekelijk op televisie Verhofstadt de rug heeft toegekeerd toen hij nog lid was van de Volksunie )
De VLD is inderdaad het redelijke alternatief voor Vlaams Blokquote:Op zondag 23 december 2007 01:39 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik kan van de VLD nooit zo goed hoogte krijgen. Verhofstadt was vroeger een echte rechts-liberaal in de Thatcher/Reagan-lijn en z'n begrotingsbeleid tijdens z'n eerste ministerschap doet een beetje aan de Zalmnorm denken, maar nu durf ik dat eerste echt niet meer te zeggen. Hoe zou ik de VLD van nu moeten zien, een soort D66?
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?quote:Op zondag 23 december 2007 12:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ondertussen vandaag live uit het parlement op Eén ...
De toespraak van Annemans daarnet was gewoon hilarisch. Dat worden nog leuke maanden straks
En wat heeft God hiermee te maken ? (zondag is hier wel meer een drukke politieke dag trouwens)quote:Op zondag 23 december 2007 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?
quote:Regeerverklaring staat ter discussie
zo 23/12/07 - De Kamer debatteert op dit moment over de regeerverklaring van Verhofstadt III. De nieuwe regering moet vandaag het vertrouwen krijgen van het parlement.
De eerste spreker is Gerolf Annemans van Vlaams Belang. Hij is gestart om 10 uur en is nog altijd bezig. In zijn betoog benadrukt Annemans het verschil tussen principes en postjes.
Hij verwijt de partijen in Verhofstadt III dat ze kiezen voor ministerpostjes en dat ze daarvoor hun principes achterlaten. Annemans richt vooral zijn pijlen op CD&V omdat de partij niet de premier heeft kunnen leveren ondanks het feit dat de partij de grootste is in de Kamer.
Annemans zegt dat CD&V-N-VA een unieke kans heeft laten voorbijgaan om een staatshervorming erdoor te duwen. Volgens Annemans gaat het om een kabinet dat gedomineerd wordt door de Franstaligen.
Later krijgen ook de andere oppositiepartijen het woord. Ook de meerderheid kan zichzelf verdedigen. In de namiddag volgt allicht de vertrouwensstemming.
Ook live op http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/2.1220/1.223120
België is net zoals Nederland een christelijke natie, hier wordt in ieder geval nog een beetje rekening gehouden met de christelijke wensen: dus o.a. niet op zondag naar de stembus.quote:Op zondag 23 december 2007 12:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En wat heeft God hiermee te maken ? (zondag is hier wel meer een drukke politieke dag trouwens)
Maar vandaag is dus de stemming over de regering in het parlement ... Op de valreep voor het kerstreces ingaat ...
Hier gaat men bv ALTIJD en enkel op zondag naar de stembus .. En dan nog verplichtquote:Op zondag 23 december 2007 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
België is net zoals Nederland een christelijke natie, hier wordt in ieder geval nog een beetje rekening gehouden met de christelijke wensen: dus o.a. niet op zondag naar de stembus.
quote:Op zondag 23 december 2007 12:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hier gaat men bv ALTIJD en enkel op zondag naar de stembus .. En dan nog verplicht
België is trouwens een land met katholieke roots, en daar is men daar altijd al wat soepeler in die dingen geweest
Ik spreek over de laatste tijden en hier in Vlaanderen héquote:Op zondag 23 december 2007 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je hier in plaats van op de KVP op de SDAP of PVV (niet te verwarren met de huidige PVV) stemde werd je uit de Katholieke Kerk geexcommuniceerd. Elke vereniging had zelfs een 'theologisch assistent' die namens de kerk toezicht hield.
Echt soepel hoor
Vlaanderen is katholiek, die zijn over het algemeen wat minder zuiver in de leer dan calvinisten. Overigens is Nederland daarin wel een uitzondering, Nederland is samen met Duitsland een van de weinig Europese landen waar de zondagsrust nog zo strikt wordt nageleefd in het publieke domein.quote:Op zondag 23 december 2007 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hebben ze niet vrij op zondag? Je mag toch van God niet werken op zondag?
Och, volgens mij was de Katholieke Kerk in Vlaanderen ook redelijk hierarchisch en Pauselijk georiënteerd. Of heb ik dat mis?quote:Op zondag 23 december 2007 12:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik spreek over de laatste tijden en hier in Vlaanderen hé
Overigens vond de kerk dat stemmen op zondag vroeger ook altijd héél erg goed, want dan kon de pastoor nog even in z'n preek duidelijk zeggen wiens bolletje zijn kudde gelovigen moest inkleuren ...
Hoe zit het nu eigenlijk met die NVA-er die Jo Vandeurzen gaat opvolgen als die naar de regering gaat?quote:Op zondag 23 december 2007 12:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En de N-VA'er die het meeste geld bood mag zich straks onthouden
Ik las net dat het bij jullie ook niet erg gebruikelijk is dat er op zondag een plenair debat plaats vindt.quote:Op zondag 23 december 2007 12:51 schreef zuiderbuur het volgende:
Het is in mij eigenlijk nog nooit opgekomen dat je niet zou mogen gaan stemmen op zondag of dat er dan geen politieke activiteiten mogen zijn. Maar goed, dit is het dus he, de teller stopt pas als het parlement de "tijdelijke" regering goedkeurt.
Gebruikelijk niet inderdaad. Al zijn er wel vaker zittingen van commissies of zelfs vaak ministerraden geweest op zondag.quote:Op zondag 23 december 2007 13:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik las net dat het bij jullie ook niet erg gebruikelijk is dat er op zondag een plenair debat plaats vindt.
Opvolgers zetelen zolang de eerste "genomineerde" niet in het parlement kan zetelen. Vandeurzen zit nu in de regering en kan dus niet zetelen. Zijn zetel wordt dus ingenomen door een opvolger van de N-VA tijdens deze voorlopige regering.quote:Op zondag 23 december 2007 13:12 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Hoe zit het nu eigenlijk met die NVA-er die Jo Vandeurzen gaat opvolgen als die naar de regering gaat?
Komt die al in het parlement voor of pas na de goedkeuring van de nieuwe regering? Want eh.. als ze niet wordt goedgekeurd, kan Vandeurzen toch lekker blijven zitten? Snap je mijn vraag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |