POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)ring_staatsbedrijvenquote:Einde privatisering staatsbedrijven
Gepubliceerd: 7 december 2007 16:00 | Gewijzigd: 7 december 2007 16:02
Door onze redacteur Michèle de Waard
Den Haag, 7 dec. Minister Wouter Bos (Financiën, PvdA) wil een eind aan de privatisering van staatsbedrijven om „continuïteit en kwaliteit van publieke dienstverlening te waarborgen". Dat heeft hij tegenover NRC verklaard. De staat heeft in 33 bedrijven een belang. Dat overheidsbelang moet blijven, aldus Bos.
De minister neemt daarmee afstand van het beleid van zijn liberale voorganger Gerrit Zalm (VVD). In plaats van het adagium ‘privatiseren, tenzij’, dat jaren lang gold, onderschrijft het kabinet-Balkenende IV het motto ‘publiek, tenzij’. Het kabinet zou vanmiddag naar verwachting instemmen met de nota Staatsdeelnemingen van Bos, die naar de Tweede Kamer wordt gestuurd. Daarin wordt voorgesteld om de staatsdeelnemingen te handhaven.
Dat kabinetsbesluit heeft gevolgen voor de gefaseerde verkoop van vervoersbedrijf Connexxion , die Zalm vorig jaar overeenkwam. Tweederde van de aandelen werd toen voor 225 miljoen euro verkocht aan het Franse Transdev .De resterende 33 procent zou over vijf jaar volgen. Dat belang blijft nu in handen van de Staat.
Als reden voor de koerswijziging noemt Bos onder meer „de toegenomen maatschappelijke zorg voor de publieke belangen die hiermee gemoeid zijn”.
Bos wil met stopzetting van verdere privatisering ook voorkomen dat ondernemingen van vitaal belang in handen vallen van Chinezen, Russische of Arabische staatsfondsen, of van speculatieve investeerders. „Deze fondsen zijn niet transparant. Je hebt er geen greep meer op”, aldus de minister. Bos ziet in het publieke aandeelhouderschap een van de „middelen” om de risico’s te ondervangen die buitenlandse staatsfondsen met zich meebrengen.
De belangrijkste bedrijven waarin de overheid nog belangen heeft, zijn actief op het gebied van transport (NS, Schiphol, ProRail, Havenbedrijf Rotterdam), financiële dienstverlening (DNB, Bank Nederlandse Gemeenten, Waterschapsbank) en energie (GasUnie, TenneT, UCN).
Juist vanwege het „strategisch belang” voor de Nederlandse economie besloot het kabinet in oktober af te zien van de eerder voorgenomen verkoop van een minderheidsbelang in Schiphol. Vanwege vitale belangen heeft de staat recent een aantal belangen genomen in het havenbedrijf van Rotterdam en in de Westerscheldetunnel. Er wordt ook gewerkt aan deelname in het project Zuidas in Amsterdam, dat een financieel centrum moet worden.
Bos heeft eveneens aangekondigd dat hij zich actiever zal opstellen in de huidige deelnemingen, om het publieke belang te garanderen. Zo wil hij belangrijke investeringsvoorstellen scherper toetsen, bij verschil van inzicht over beleid eerder commissarissen naar huis sturen, en beter toezien op het beloningsbeleid van bestuurders.
Eigenlijk zouden er natuurlijk bedrijven genationaliseerd moeten worden. Er komt immers een moment dat de VVD weer aan de macht komt en dan gaat het 'feest' weer vrolijk verder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vandaag weer de vruchten van de privatisering van het treinnet mogen plukken. Ik had maar een uur vertraging.
Kwalitiet in overheidsmonopolies. 
De man is niet goed snik. Denkt hij nou echt dat je kwaliteit krijgt als je behandeld moet worden door oostblokapparatjiks van de PvdA? Ze kunnen niet eens de belastingdienst op orde krijgen, laat staan treinen laten rijden.
De man is niet goed snik. Denkt hij nou echt dat je kwaliteit krijgt als je behandeld moet worden door oostblokapparatjiks van de PvdA? Ze kunnen niet eens de belastingdienst op orde krijgen, laat staan treinen laten rijden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Terwijl de NS toch echt 100% van de overheid is.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:50 schreef Sloggi het volgende:
Vandaag weer de vruchten van de privatisering van het treinnet mogen plukken. Ik had maar een uur vertraging.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Veolia Transportquote:Op vrijdag 7 december 2007 16:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Terwijl de NS toch echt 100% van de overheid is.
.En ProRail.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2007 16:53:14 ]
Tja, en iedereen wijst naar ProRail.quote:
Staatsbedrijf.quote:En ProRail.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat wist ik nietquote:
. Ik denk overigens niet dat particuliere bedrijven het veel beter zouden doen w.b.t. de NS (misschien wel w.b.t. ProRail). Veolia heeft bijvoorbeeld veel te weinig rijtuigen om de vraag aan te kunnen. Ze hebben blijkbaar niet helemaal door dat Nijmegen een drukke studentenstad is.
Het is o.a. een zootje op de belastingdienst door wat marktwerkingsproefjes door de VVD.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:50 schreef PJORourke het volgende:
Kwalitiet in overheidsmonopolies.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, heffen en uitkeren is marktwerking.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:57 schreef Klopkoek het volgende:
Het is o.a. een zootje op de belastingdienst door wat marktwerkingsproefjes door de VVD.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Operatie Walrus en dat soort onzin heeft de VVD bedacht, met uitbestedingsprocedures etc.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, heffen en uitkeren is marktwerking.
Nederland heeft gewoon een grotere overheid nodig
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:00 schreef Klopkoek het volgende:
Operatie Walrus en dat soort onzin heeft de VVD bedacht, met uitbestedingsprocedures etc.
Ze kunnen het gewoon niet, omdat er incompetente ambtenaren zitten met daarboven een marionet van de PvdA.Met welk doel? Zo dat helemaal niemand meer productief is?quote:Nederland heeft gewoon een grotere overheid nodig
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Men is aalleen in staatsbedrijven geinteresseerd als er een acceptabel kartel bij zit, zoals de 7,3% ZVW over 31231 in 2008quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, heffen en uitkeren is marktwerking.
dat is belastinggeld die direct in de pocket van verzekeraars (bovengrondse maffia) vloeit.
Het is een werkelijk absurd links vooroordeel om te stellen dat monopolies wel werken als ze in overheidshanden zijn. De NS bewijst dat dagelijks.quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:03 schreef henkway het volgende:
Men is aalleen in staatsbedrijven geinteresseerd als er een acceptabel kartel bij zit, zoals de 7,3% ZVW over 31231 in 2008
dat is belastinggeld die direct in de pocket van verzekeraars (bovengrondse maffia) vloeit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is een werkelijk absurd rechts vooroordeel om te stellen dat monopolies wel werken als ze in private handen zijn. Microsoft bewijst dat dagelijks.quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is een werkelijk absurd links vooroordeel om te stellen dat monopolies wel werken als ze in overheidshanden zijn. De NS bewijst dat dagelijks.
Daarbij zou ik niet weten hoe je het spoor moet privatiseren. Deutsche Bundesbahn doet het voortreffelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh nee? Is er overal dan lokale concurrentie?quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Geen antwoord, en ook nog eens iets dat ik niet beweer.quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
Het is een werkelijk absurd rechts vooroordeel om te stellen dat monopolies wel werken als ze in private handen zijn. Microsoft bewijst dat dagelijks.
Gewoon, met tenders komen.quote:Daarbij zou ik niet weten hoe je het spoor moet privatiseren. Deutsche Bundesbahn doet het voortreffelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Helemaal mee eens. Ik vond het al belachelijk toen de privatisering begon.quote:Bos wil met stopzetting van verdere privatisering ook voorkomen dat ondernemingen van vitaal belang in handen vallen van Chinezen, Russische of Arabische staatsfondsen, of van speculatieve investeerders.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Misschien dat we een voorbeeld aan Japan kunnen nemen?quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
Daarbij zou ik niet weten hoe je het spoor moet privatiseren. Deutsche Bundesbahn doet het voortreffelijk.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_railway_companies_in_Japan
Het ging toch goed, Nederland in de uitverkoop? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar waarom privatiseren als het goed kan werken?quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Misschien dat we een voorbeeld aan Japan kunnen nemen?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_railway_companies_in_Japan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom niet een kleinere en minder machtige overheid, waardoor de mogelijkheid tot staatsmachtsmisbruik afneemt, als het goed kan werken?quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar waarom privatiseren als het goed kan werken?
Het werkt niet goed, omdat overheden altijd andermans geld besteden. Zie Freedman voor verdere uitleg.quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:23 schreef Klopkoek het volgende:
Maar waarom privatiseren als het goed kan werken?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
heb jij wel eens gezien hoeveel japanners er in een trein geperst worden om treinen uit te sparen??quote:Op vrijdag 7 december 2007 17:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Misschien dat we een voorbeeld aan Japan kunnen nemen?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_railway_companies_in_Japan
Problemen met de uitbestedingsprocedures, goh wie besteed ook alweer uit? Oh ja de overheidquote:Op vrijdag 7 december 2007 17:00 schreef Klopkoek het volgende:
Operatie Walrus en dat soort onzin heeft de VVD bedacht, met uitbestedingsprocedures etc.
De overheid is bijna per definitie een incapabel apparaat om de doodeenvoudige reden dat klanten niet weg kunnen lopen, dat de leiding/eigenaren geld uit kunnen geven wat niet van hun is en omdat ze een monopolie heeft. Vooral de combinatie van monopolie en klanten die niet weg kunnen is een gruwelijke combinatie.
Overigens denk ik wel dat er voldoende redenen zijn om sommige bedrijven bij de overheid te houden. Dat hele trein & openbaar vervoer deel daar zijn nog wel wat vraagtekens bij te zetten ook omdat de klant helemaal niet zo zit te wachten op heel veel verschillende bedrijven die het aanbieden. Aan de andere kant, Schiphol dient gewoon geprivatiseerd te worden net zoals de energiebedrijven.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Terwijl de NS toch echt 100% van de overheid is.
Alsof de vertragingen louter met de NS te maken hebben. Die hebben juist alles met de privatisering te maken. ProRail wil overdag werken en dus gaat het vanaf komende zondag helemaal mis.
Daar zijn toch jarenlang de VVD en het CDA verantwoordelijk voor geweest, je kunt niet overal de PvdA de schuld van geven.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:50 schreef PJORourke het volgende:
Ze kunnen niet eens de belastingdienst op orde krijgen, laat staan treinen laten rijden.
Er is niks geprivatiseerd - het zijn overheidsbedrijven die ruzie maken.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:08 schreef SCH het volgende:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Met een DG die lid is van die partij (en close is met onze draaikont) en die een soepel lopende organisatie compleet in het honderd heeft laten lopen kan en doe ik dat echter wel.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:09 schreef SCH het volgende:
Daar zijn toch jarenlang de VVD en het CDA verantwoordelijk voor geweest, je kunt niet overal de PvdA de schuld van geven.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Goeie titel, helemaal mee ens, jammer genoeg heeft Bossemans zijn ruggegraat geleend van D66 dus het wordt toch niks.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Het komt allemaal door de splitsing - heeft wel degelijk met privatisering te maken. Doe nou niet zo dom en naief. Het zijn beide geen honderd procent overheidsbedrijven. Als het 1 groot overheidsbedrijf was, was de ellende een stuk minder.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er is niks geprivatiseerd - het zijn overheidsbedrijven die ruzie maken.
Volgens mij wordt het met Bos en de economie helemaal niets en dat komt niet alleen door zijn ruggengraat.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:18 schreef jogy het volgende:
Goeie titel, helemaal mee ens, jammer genoeg heeft Bossemans zijn ruggegraat geleend van D66 dus het wordt toch niks.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
100% van de aandelen van beide bedrijven zijn in handen van de staat. Wat onwetend weer, voor een journalist. Privatisering heeft er niks mee te maken, omdat er eenvoudigeweg geen private partners in het spel zijn. Dat is gewoon oudbakken socialistische retoriek.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:18 schreef SCH het volgende:
Het komt allemaal door de splitsing - heeft wel degelijk met privatisering te maken. Doe nou niet zo dom en naief. Het zijn beide geen honderd procent overheidsbedrijven. Als het 1 groot overheidsbedrijf was, was de ellende een stuk minder.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
100% van de aandelen van beide bedrijven zijn in handen van de staat. Wat onwetend weer, voor een journalist. Privatisering heeft er niks mee te maken, omdat er eenvoudigeweg geen private partners in het spel zijn. Dat is gewoon oudbakken socialistische retoriek.
Wat een gelul - het heeft alles met privatisering te maken. Jammer dat je er zo weinig van begrijpt, verbaast me ook.
Dan hadden we er weer 100miljoen belastinggeld ingegooid, een glas, een plas, en het jaar daarop hetzelfde liedje. Dat sommige dingen zich er beter voor lenen dan anderen dat is waar maar de overheid als bedrijf moet echt je last resort zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:18 schreef SCH het volgende:
Als het 1 groot overheidsbedrijf was, was de ellende een stuk minder.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Voor privatisering, SCH, moeten er private partners bij betrokken zijn. Die zijn er niet. Dus: er is niks geprivatiseerd, dus is er ook geen privatisering.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:21 schreef SCH het volgende:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar anyway, in theorie ( 
) zouden winstegevende bedrijven in de handen van de overheid alleen maar goed zijn voor de bevolking eigenlijk aangezien al het geld in de overheid aan het volk besteed moet worden wordt het niet opgepot in private handen. Helaas is de praktijk weer enigszins anders en zijn ambtenaren te lui om hun eigen reet af te vegen. Goed idee zou zijn om de leiding van de nog niet geprivatiseerde bedrijven te runnen met het idee dat winst goed is en luie kneuzen even hard de laan uit worden gestuurd zoals bij een commercieel bedrijf, de gemaakte winst (alleen maar betaald door mensen die er gebruik van willen maken) komt direct weer terug in de samenleving in plaats van in de handen van anonieme aandeelhouders.
) zouden winstegevende bedrijven in de handen van de overheid alleen maar goed zijn voor de bevolking eigenlijk aangezien al het geld in de overheid aan het volk besteed moet worden wordt het niet opgepot in private handen. Helaas is de praktijk weer enigszins anders en zijn ambtenaren te lui om hun eigen reet af te vegen. Goed idee zou zijn om de leiding van de nog niet geprivatiseerde bedrijven te runnen met het idee dat winst goed is en luie kneuzen even hard de laan uit worden gestuurd zoals bij een commercieel bedrijf, de gemaakte winst (alleen maar betaald door mensen die er gebruik van willen maken) komt direct weer terug in de samenleving in plaats van in de handen van anonieme aandeelhouders.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Kijk maar naar de NHS - de Engelse staatszorg. Miljarden ponden erbij onder Labour: resultaat: noppes. Anti-privatisering is pure ideologie, op basis van vooroordelen en gebakken lucht.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:18 schreef SCH het volgende:
Als het 1 groot overheidsbedrijf was, was de ellende een stuk minder.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Volgens mij heeft niemand in de politiek enige kennis van de economie dus zijn we hoe dan ook dik genaaid.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Volgens mij wordt het met Bos en de economie helemaal niets en dat komt niet alleen door zijn ruggengraat.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Voor privatisering, SCH, moeten er private partners bij betrokken zijn. Die zijn er niet. Dus: er is niks geprivatiseerd, dus is er ook geen privatisering.
quote:Privatisering onderhoud spoor mislukt
UTRECHT - Privatisering van het spooronderhoud in de jaren negentig heeft nauwelijks voordelen opgeleverd. Concurrentie is tot op heden niet van de grond gekomen. De kosten zijn met name in het begin fors gestegen. Dat blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad.
De overheid is bij de verkoop van het onderhoudsbedrijf midden jaren negentig „naïef” geweest, zegt bestuursvoorzitter Bert Klerk van Prorail. Hij erkent dat een deel van de marktwerking niet goed uit de verf is gekomen.
Zo heeft de spoorbeheerder meer tijd nodig dan afgesproken om het onderhoud openbaar aan te besteden. Het staatsbedrijf zag zich recent ook genoodzaakt zijn invloed op een gespecialiseerd ICT-bedrijf te vergroten.
Het betreft het bedrijf Tribase dat met name de computers van de verkeersleiding onderhoudt. Tribase was juist in 1998 op verzoek van Prorail door drie bedrijven opgericht. Klerk vraagt zich af of Prorail dit bedrijf moet terugkopen.
In 1997 werd het onderhoudsbedrijf van de NS verkocht aan drie aannemers: Strukton, VolkerWessels, en BAM. Destijds werd afgesproken dat regulier onderhoud na 2003 zou worden aanbesteed. Dat is tot op heden niet gelukt. De mededingingsautoriteit NMa heeft kritiek op Prorail. Er zou veel „innovatiever en optimaler” aanbesteed moeten worden. In 2006 gaf Prorail 257 miljoen euro uit aan het reguliere onderhoud.
Probleem waar Prorail tegen aan liep, was dat het onderhoud zeer gespecialiseerd is. „Daar waar geen markt is moet je er niet geforceerd een markt van maken”, zegt Klerk. Binnenkort wordt voor het eerst het onderhoud in een klein gebied openbaar aanbesteed.
Uit een intern document van Prorail blijkt dat de kosten van het onderhoud tussen 1994 en 2001 17 procent zijn gestegen als direct gevolg van de privatisering. De drie aannemers maken een „bovengemiddelde marge” op hun contracten met Prorail, stelt organisatie-adviseur Maarten Veraart. Hij vindt dat de privatisering te radicaal is doorgevoerd. Volgens Veraart en enkele rapporten heeft Prorail een moeizame verhouding met de aannemers.
NRC Handelsblad
Nee hoor, er is geen privatisering op het spoor
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kijk maar naar de NHS - de Engelse staatszorg. Miljarden ponden erbij onder Labour: resultaat: noppes. Anti-privatisering is pure ideologie, op basis van vooroordelen en gebakken lucht.
Wat een bullocks toch weer. Het Engelse systeem werkt juist enorm goed vergeleken bij heel geprivatiseerde systemen en vergeleken bij de VS.
Nou, daar denken de Britten heel anders over.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:29 schreef SCH het volgende:
Maar zie je, het is pure ideologie van jouw kant.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De NS is een zelfstandig bedrijf dat 100% in handen is van de overheid. Van privatisering is geen sprake.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het komt allemaal door de splitsing - heeft wel degelijk met privatisering te maken. Doe nou niet zo dom en naief. Het zijn beide geen honderd procent overheidsbedrijven. Als het 1 groot overheidsbedrijf was, was de ellende een stuk minder.
Dat zijn aanbestedingen door een staatsbedrijf, schat.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:28 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, er is geen privatisering op het spoor
Hoe de NRC het ook probeert te draaien - het is geen privatisering omdat er niks verkocht is. ProRail + NS = Spoor in staatshanden. En dus incompetent.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Oh gos, zelfs nu denk je het nog beter te weten. En moet je je eruit redden door te zeggen dat het NRC draait. Zelfs al die bedrijven hebben het over privatisering maar ze hebben het allemaal mis.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:32 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zijn aanbestedingen door een staatsbedrijf, schat.
Natuurlijk joh. Wat moet jij je eenzaam voelen.
Uhu, zodra de hele wereld geprivatiseerd is dan eindelijk zullen de vogeltjes fluiten, de zon eeuwig schijnen, armoede zal als sneeuw voor de zon verdwijnen en kinderen zullen met schittering in hun ogen naar de toekomst kijken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat zeg ik ook niet. Het gaat om de splitsing met ProRail. Dat had nooit moeten gebeuren.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:31 schreef nikk het volgende:
[..]
De NS is een zelfstandig bedrijf dat 100% in handen is van de overheid. Van privatisering is geen sprake.
Nee hoor, de Britten zijn dolblij dat ze het Amerikaanse systeem niet hebben.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, daar denken de Britten heel anders over.
Waarom zouden Schiphol en het Havenbedrijf niet geprivatiseerd kunnen worden?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:37 schreef FJD het volgende:
Waarom zouden Schiphol en het Havenbedrijf niet geprivatiseerd kunnen worden?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Je geeft dus toe dat geen privatisering is/was?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
Dat zeg ik ook niet. Het gaat om de splitsing met ProRail. Dat had nooit moeten gebeuren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je weet dat de levensverwachting in Glasgow op Afrikaans niveau is?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:36 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, de Britten zijn dolblij dat ze het Amerikaanse systeem niet hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
In de schatkist betekent dus dat er mindre geinvesteerd wordt.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:40 schreef jogy het volgende:
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja dat zijn weer twee monopolies erbij.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:37 schreef FJD het volgende:
Waarom zouden Schiphol en het Havenbedrijf niet geprivatiseerd kunnen worden?
Glasgow is heel GB?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je weet dat de levensverwachting in Glasgow op Afrikaans niveau is?
In het artikel staat zelfs het woord "aanbestedingen". Dat waren het dus. En ja, dat doet de overheid nu eenmaal slecht, omdat het andermans geld is. Zul je met de "gratis schoolboeken" ook weer zien: boeken worden per stuk duurder, want belastinggeld kan toch niet op.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:34 schreef SCH het volgende:
Oh gos, zelfs nu denk je het nog beter te weten. En moet je je eruit redden door te zeggen dat het NRC draait. Zelfs al die bedrijven hebben het over privatisering maar ze hebben het allemaal mis.
Natuurlijk joh. Wat moet jij je eenzaam voelen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik heb meteen gezegd dat het er alles mee te maken heeft. Die splitsing komt uit dezelfde gedachte voort.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je geeft dus toe dat geen privatisering is/was?
Waarom is het normaal dat de politiek er economisch profijt van heeft als er een extra baan komt, terwijl ze er electoraal profijt bij hebben als die baan er niet komt? De overheid zit in deze met verstrengelde handen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:40 schreef jogy het volgende:
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Glasgow is een socialistische stad in een natie met zeer socialistisch beleid.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Glasgow is heel GB?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De levensverwachting in GB is een stuk hoger dan in de VSquote:Op vrijdag 7 december 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Glasgow is een socialistische stad in een natie met zeer socialistisch beleid.
Nee hoor. Toen de ECT de boel op stelten zette zag je dat de bedrijven direct overstapten naar Antwerpen. Daarnaast heeft Amsterdam ook nog een containerhaven.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef henkway het volgende:
Ja dat zijn weer twee monopolies erbij.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Maar het is geen privatisering, enkel een splitsing. Regen komt uit dezelfde gedachte als sneeuw.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
Ik heb meteen gezegd dat het er alles mee te maken heeft. Die splitsing komt uit dezelfde gedachte voort.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:46 schreef SCH het volgende:
De levensverwachting in GB is een stuk hoger dan in de VS
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als de winst in de schatkist komt, de winst hè, niet de opbrengst maar hetgeen wat je overhoudt nadat het geld voor de investeringen eraf getrokken zijn dan ben ik een happy camper.En als je ook nog wilt gaan beweren dat Schiphol achterloopt met de ontwikkelingen met hun snel inchecken, irisscanners voor EU inwoners en genoeg andere dingen dan ben je niet vaak op Schiphol geweest. Met de haven precies hetzelfde verhaal, het blijft de ingang van Europa en ze gaan mee met de tijd. De politiek was misschien niet zo snel met het meegaan met de commerciële tijden maar inzakeSchiphol en het havenbedrijf kan je zien dat ze hun lesje wel geleerd hebben. En wat in de schatkist zit moet er ook weer uit dus komt dat ten goede aan het land in zijn geheel in plaats van de nieuwe oprijlaan van een aandelhouder.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In de schatkist betekent dus dat er mindre geinvesteerd wordt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Nee, eigenlijk niet... ik heb juist begrepen dat het Japanse spoor qua punctualiteit en comfort tot de top van de wereld behoort. Maar goed, als je een geloofwaardige bron kunt aandragen die me het tegendeel aantoont ben ik best te overtuigen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 18:39 schreef henkway het volgende:
[..]
heb jij wel eens gezien hoeveel japanners er in een trein geperst worden om treinen uit te sparen??
Dit is de gemiddelde levensverwachting per land
quote:1.Japan 81.5
2. Sweden 80.0
3. Canada 79.3
4. Spain 79.2
5. Australia 79.1
6. Switzerland 79.1
7. Norway 78.9
8. France 78.9
9. Italy 78.7
10. Belgium 78.7
11. Austria 78.5
12. Luxembourg 78.3
13. Netherlands 78.3
14. New Zealand 78.2
15. Germany 78.2
16. United Kingdom 78.1
17. Finland 77.9
18. United States 77.0
19. Ireland 76.9
20. Denmark 76.6
Moet je aan broertje van Sizzler vragen hè, hoe heet-ie (user) ook weer, die verblijft momenteel in Japan.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk niet... ik heb juist begrepen dat het Japanse spoor qua punctualiteit en comfort tot de top van de wereld behoort. Maar goed, als je een geloofwaardige bron kunt aandragen die me het tegendeel aantoont ben ik best te overtuigen.
I´m back.
Ja, Schiphol loopt kwa bagage-afhandeling enorm achter op andere luchthavens. Dat weet ik niet alleen uit de praktijk, maar ook uit de OR die er achter ligt.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:49 schreef jogy het volgende:
En als je ook nog wilt gaan beweren dat Schiphol achterloopt met de ontwikkelingen met hun snel inchecken, irisscanners voor EU inwoners en genoeg andere dingen dan ben je niet vaak op Schiphol geweest.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
'enorm' is wel een overstatement in mijn ogen, er zal heus genoeg schorten aan bepaalde zaken van Schiphol maar er kunnen genoeg zaken verzonnen worden waar andere luchthavens mee achter lopen in andere landen. De totaalimpressie van Schiphol doet bij mij niet vermoeden dat het een ambtenarenhol is. Bereikbaarheid is goed, het is goed verzorgd en goed geregeld in zijn totaliteit.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, Schiphol loopt kwa bagage-afhandeling enorm achter op andere luchthavens. Dat weet ik niet alleen uit de praktijk, maar ook uit de OR die er achter ligt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Eensch.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:01 schreef SCH het volgende:
Vooral de zorg laat zien hoe slecht privatisering kan uitpakken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
|
|
