Nee hoor, de Britten zijn dolblij dat ze het Amerikaanse systeem niet hebben.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, daar denken de Britten heel anders over.Maar zie je, het is pure ideologie van jouw kant.
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:37 schreef FJD het volgende:
Waarom zouden Schiphol en het Havenbedrijf niet geprivatiseerd kunnen worden?
Je geeft dus toe dat geen privatisering is/was?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
Dat zeg ik ook niet. Het gaat om de splitsing met ProRail. Dat had nooit moeten gebeuren.
Je weet dat de levensverwachting in Glasgow op Afrikaans niveau is?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:36 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, de Britten zijn dolblij dat ze het Amerikaanse systeem niet hebben.
In de schatkist betekent dus dat er mindre geinvesteerd wordt.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:40 schreef jogy het volgende:
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?
Ja dat zijn weer twee monopolies erbij.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:37 schreef FJD het volgende:
Waarom zouden Schiphol en het Havenbedrijf niet geprivatiseerd kunnen worden?
Glasgow is heel GB?quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je weet dat de levensverwachting in Glasgow op Afrikaans niveau is?
In het artikel staat zelfs het woord "aanbestedingen". Dat waren het dus. En ja, dat doet de overheid nu eenmaal slecht, omdat het andermans geld is. Zul je met de "gratis schoolboeken" ook weer zien: boeken worden per stuk duurder, want belastinggeld kan toch niet op.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:34 schreef SCH het volgende:
Oh gos, zelfs nu denk je het nog beter te weten. En moet je je eruit redden door te zeggen dat het NRC draait. Zelfs al die bedrijven hebben het over privatisering maar ze hebben het allemaal mis.
Natuurlijk joh. Wat moet jij je eenzaam voelen.
Ik heb meteen gezegd dat het er alles mee te maken heeft. Die splitsing komt uit dezelfde gedachte voort.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je geeft dus toe dat geen privatisering is/was?
Waarom is het normaal dat de politiek er economisch profijt van heeft als er een extra baan komt, terwijl ze er electoraal profijt bij hebben als die baan er niet komt? De overheid zit in deze met verstrengelde handen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:40 schreef jogy het volgende:
Waarom zou het wenselijk zijn om een winstgevend overheidsbedrijf te privatiseren als die geldstroom dan dus niet meer in de schatkist komt maar in de handen van aandelhouders?
Glasgow is een socialistische stad in een natie met zeer socialistisch beleid.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Glasgow is heel GB?
De levensverwachting in GB is een stuk hoger dan in de VSquote:Op vrijdag 7 december 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Glasgow is een socialistische stad in een natie met zeer socialistisch beleid.
Nee hoor. Toen de ECT de boel op stelten zette zag je dat de bedrijven direct overstapten naar Antwerpen. Daarnaast heeft Amsterdam ook nog een containerhaven.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef henkway het volgende:
Ja dat zijn weer twee monopolies erbij.
Maar het is geen privatisering, enkel een splitsing. Regen komt uit dezelfde gedachte als sneeuw.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
Ik heb meteen gezegd dat het er alles mee te maken heeft. Die splitsing komt uit dezelfde gedachte voort.
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:46 schreef SCH het volgende:
De levensverwachting in GB is een stuk hoger dan in de VS
Als de winst in de schatkist komt, de winst hè, niet de opbrengst maar hetgeen wat je overhoudt nadat het geld voor de investeringen eraf getrokken zijn dan ben ik een happy camper.En als je ook nog wilt gaan beweren dat Schiphol achterloopt met de ontwikkelingen met hun snel inchecken, irisscanners voor EU inwoners en genoeg andere dingen dan ben je niet vaak op Schiphol geweest. Met de haven precies hetzelfde verhaal, het blijft de ingang van Europa en ze gaan mee met de tijd. De politiek was misschien niet zo snel met het meegaan met de commerciële tijden maar inzakeSchiphol en het havenbedrijf kan je zien dat ze hun lesje wel geleerd hebben. En wat in de schatkist zit moet er ook weer uit dus komt dat ten goede aan het land in zijn geheel in plaats van de nieuwe oprijlaan van een aandelhouder.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In de schatkist betekent dus dat er mindre geinvesteerd wordt.
Nee, eigenlijk niet... ik heb juist begrepen dat het Japanse spoor qua punctualiteit en comfort tot de top van de wereld behoort. Maar goed, als je een geloofwaardige bron kunt aandragen die me het tegendeel aantoont ben ik best te overtuigen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 18:39 schreef henkway het volgende:
[..]
heb jij wel eens gezien hoeveel japanners er in een trein geperst worden om treinen uit te sparen??
quote:1.Japan 81.5
2. Sweden 80.0
3. Canada 79.3
4. Spain 79.2
5. Australia 79.1
6. Switzerland 79.1
7. Norway 78.9
8. France 78.9
9. Italy 78.7
10. Belgium 78.7
11. Austria 78.5
12. Luxembourg 78.3
13. Netherlands 78.3
14. New Zealand 78.2
15. Germany 78.2
16. United Kingdom 78.1
17. Finland 77.9
18. United States 77.0
19. Ireland 76.9
20. Denmark 76.6
Moet je aan broertje van Sizzler vragen hè, hoe heet-ie (user) ook weer, die verblijft momenteel in Japan.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk niet... ik heb juist begrepen dat het Japanse spoor qua punctualiteit en comfort tot de top van de wereld behoort. Maar goed, als je een geloofwaardige bron kunt aandragen die me het tegendeel aantoont ben ik best te overtuigen.
Ja, Schiphol loopt kwa bagage-afhandeling enorm achter op andere luchthavens. Dat weet ik niet alleen uit de praktijk, maar ook uit de OR die er achter ligt.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:49 schreef jogy het volgende:
En als je ook nog wilt gaan beweren dat Schiphol achterloopt met de ontwikkelingen met hun snel inchecken, irisscanners voor EU inwoners en genoeg andere dingen dan ben je niet vaak op Schiphol geweest.
'enorm' is wel een overstatement in mijn ogen, er zal heus genoeg schorten aan bepaalde zaken van Schiphol maar er kunnen genoeg zaken verzonnen worden waar andere luchthavens mee achter lopen in andere landen. De totaalimpressie van Schiphol doet bij mij niet vermoeden dat het een ambtenarenhol is. Bereikbaarheid is goed, het is goed verzorgd en goed geregeld in zijn totaliteit.quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, Schiphol loopt kwa bagage-afhandeling enorm achter op andere luchthavens. Dat weet ik niet alleen uit de praktijk, maar ook uit de OR die er achter ligt.
Eensch.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:01 schreef SCH het volgende:
Vooral de zorg laat zien hoe slecht privatisering kan uitpakken.
Nou, dat vind ik dus niet. Zaventem en Frankfurt zijn veel plezieriger.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:00 schreef jogy het volgende:
'enorm' is wel een overstatement in mijn ogen, er zal heus genoeg schorten aan bepaalde zaken van Schiphol maar er kunnen genoeg zaken verzonnen worden waar andere luchthavens mee achter lopen in andere landen. De totaalimpressie van Schiphol doet bij mij niet vermoeden dat het een ambtenarenhol is. Bereikbaarheid is goed, het is goed verzorgd en goed geregeld in zijn totaliteit.
De Engesle staatszorg toont het tegendeel juist aan. Wat is er trouwens geprivatiseerd in de zorg in NL?quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:01 schreef SCH het volgende:
Vooral de zorg laat zien hoe slecht privatisering kan uitpakken.
Je hebt de cijfers niet gezienquote:Op vrijdag 7 december 2007 20:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De Engesle staatszorg toont het tegendeel juist aan.
Wachtlijsten, achterlijke ziekenhuizen, achterhaalde apparatuur, bedden op de gang, levensverwachting van 54 jaar in grote steden: dat is de Britse zorg in een notendop.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:04 schreef SCH het volgende:
Je hebt de cijfers niet gezien![]()
Engeland gaat vrij goed. Amerika is dramatisch.
De gemiddelde levensverwachting is hoger dan in de VS! Dat is de notedop.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wachtlijsten, achterlijke ziekenhuizen, achterhaalde apparatuur, bedden op de gang, levensverwachting van 54 jaar in grote steden: dat is de Britse zorg in een notendop.
Nou, in de VS is meer obesitas. Maar Glasgow heeft een levensverwachting van 54 jaar. Een stad waar Labour het jaren voor het zeggen heeft. Dat is socialisme en staatszorg in de praktijk.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:07 schreef SCH het volgende:
De gemiddelde levensverwachting is hoger dan in de VS! Dat is de notedop.
Verdiep je eens in de Amerikaanse gezondheidszorg manquote:Op vrijdag 7 december 2007 20:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, in de VS is meer obesitas. Maar Glasgow heeft een levensverwachting van 54 jaar. Een stad waar Labour het jaren voor het zeggen heeft. Dat is socialisme en staatszorg in de praktijk.
quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:09 schreef SCH het volgende:
Verdiep je eens in de Amerikaanse gezondheidszorg manHet heeft geen ruk met obesitas te maken maar alles met de verzekeringsmaatschappijen.
En waarom leven zakjapanners langer???quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:51 schreef SCH het volgende:
Dit is de gemiddelde levensverwachting per land
[..]
quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]Amerikanen leven gewoon ongezonder. De zorg is er uitstekend, veel beter dan in Europa.
quote:Op vrijdag 7 december 2007 19:29 schreef SCH het volgende:
[..]Wat een bullocks toch weer. Het Engelse systeem werkt juist enorm goed vergeleken bij heel geprivatiseerde systemen en vergeleken bij de VS.
De financiering van zorgverzekering zegt niks over de kwaliteit van de door derden geleverde private zorg. Dat weet jij ook wel.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:05 schreef SCH het volgende:
![]()
![]()
![]()
Hoe kom je daarbij. Heel veel mensen worden juist niet geholpen. Het is er dramatisch slecht geregeld. Zoveel mensen zijn niet verzekerd en mensen die wel verzekerd zijn moeten wachten totdat de maatschappij akkoord is, en dat gaat heel vaak mis. Er vallen juist heel veel doden door de wantoestanden.
Die bestanden zijn al weggegeven. Overigens is het hele idee van woningcorporaties belachelijk.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:07 schreef henkway het volgende:
Als de VVD haar zin krijgt dan worden de corporaties geprivatiseerd, dan geef je dus 200 miljard weg, want verkopen kan niet, en je jaagt alle Prachtmensen over de kling
Als die zorg niet geleverd wordt omdat ziekenhuizen of artsen dienstverlening weigeren vanwege de organisatie van de financiering dan zegt dat juist heel veel over de kwaliteit. De artsen kunnen nog zo okay zijn, als mensen de zorg niet krijgen dan is er iets goed mis. En dat is wat er in grote mate aan de hand is in de VS. Juist vanwege die overdreven angst voor een systeem waarin de overheid iets meer voor het zeggen zou hebben, want oh, oh, oh, dat is natuurlijk meteen hartstikke socialistisch. Terwijl zorg gewoon een grondrecht, een mensenrecht zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De financiering van zorgverzekering zegt niks over de kwaliteit van de door derden geleverde private zorg. Dat weet jij ook wel.
Bullshit. D'r zijn plenty onderzoeken die aantonen dat de amerikaanse zorg slechter is en duurder is. Niet iedereen komt in de Mayo Clinic terecht.quote:Op vrijdag 7 december 2007 20:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]Amerikanen leven gewoon ongezonder. De zorg is er uitstekend, veel beter dan in Europa.
Duurder, mogelijk. Slechter, dat hangt af van je definitie. Maar er is een stelsel aan priveklinieken - zoals de Mayo - die leveren wat men hier niet doet. En dus is er daar betere zorg verkrijgbaar dan hier, onder meer omdat het hier socialistisch geregeld is en dan is de ambtenaar bealngrijker dan de patient.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:13 schreef gronk het volgende:
Bullshit. D'r zijn plenty onderzoeken die aantonen dat de amerikaanse zorg slechter is en duurder is. Niet iedereen komt in de Mayo Clinic terecht.
quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:13 schreef SCH het volgende:
Als die zorg niet geleverd wordt omdat ziekenhuizen of artsen dienstverlening weigeren vanwege de organisatie van de financiering dan zegt dat juist heel veel over de kwaliteit. De artsen kunnen nog zo okay zijn, als mensen de zorg niet krijgen dan is er iets goed mis. En dat is wat er in grote mate aan de hand is in de VS. Juist vanwege die overdreven angst voor een systeem waarin de overheid iets meer voor het zeggen zou hebben, want oh, oh, oh, dat is natuurlijk meteen hartstikke socialistisch. Terwijl zorg gewoon een grondrecht, een mensenrecht zou moeten zijn.
Kun je me eens uitleggen wat het verschil dan is tussen het communistische systeem, waar je 5 uur in de rij moet staan voor een netje sinaasappels, en het amerikaanse systeem, waar je met je neus tegen de winkelruit gedrukt kunt genieten van de aanblik van een stel voor jou onbetaalbare sinaasappels?quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Duurder, mogelijk. Slechter, dat hangt af van je definitie. Maar er is een stelsel aan priveklinieken - zoals de Mayo - die leveren wat men hier niet doet. En dus is er daar betere zorg verkrijgbaar dan hier, onder meer omdat het hier socialistisch geregeld is en dan is de ambtenaar bealngrijker dan de patient.
Zorg is ook een product waar je niet genoeg van kunt krijgen. Zeg jij maar eens nee tegen de dokter die voorstelt nog een paar extra foto's te nemen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]Zorg is een product, een duur product en dat moet nu eenmaal betaald worden.
Precies. Als je het zelf betaalt, zeg je eerder nee tegen dat soort dingen.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:22 schreef gronk het volgende:
Zorg is ook een product waar je niet genoeg van kunt krijgen. Zeg jij maar eens nee tegen de dokter die voorstelt nog een paar extra foto's te nemen.
'12.000 voor het opnieuw aannaaien van je wijsvinger, 6.000 voor het opnieuw aannaaien van je ringvinger, 15.000 voor beide. Kies maar. 'quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies. Als je het zelf betaalt, zeg je eerder nee tegen dat soort dingen.
Er komt geen nivellering, wat jouw soort "solidariteit" noemt, maar niet is, in voor.quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:21 schreef gronk het volgende:
Kun je me eens uitleggen wat het verschil dan is tussen het communistische systeem, waar je 5 uur in de rij moet staan voor een netje sinaasappels, en het amerikaanse systeem, waar je met je neus tegen de winkelruit gedrukt kunt genieten van de aanblik van een stel voor jou onbetaalbare sinaasappels?
Waarom is die laatste variant 'beter'?
'welke leider is beter, hitler of stalin?'quote:Op vrijdag 7 december 2007 22:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er komt geen nivellering, wat jouw soort "solidariteit" noemt, maar niet is, in voor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |