POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat heeft toch niets met socialisme te makenquote:Op vrijdag 30 november 2007 21:32 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Tja, die 'nou wil ik geld' verraad toch wel dat je het socialistische nog niet helemaal kwijt bent.
Jaja....quote:Maar om mijn goede wil te tonen: geef je rekeningnummer en je krijgt je budget voor vanavond nog.
Ik had de andere kant toch stiekum niet genoemd? Dan heb ik het toch niet gezegd?quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:34 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hé, wel bij de les blijven!
Hey, ik kan m'n geld ook aan zinnige dingen besteden, ik blijf mezelf niet herhalen.quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Jaja....
Bewaar het voor mij, want belofte maakt schuldquote:Op vrijdag 30 november 2007 21:39 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hey, ik kan m'n geld ook aan zinnige dingen besteden, ik blijf mezelf niet herhalen.
Prima.quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Bewaar het voor mij, want belofte maakt schuld
He, EG, maar nu we het toch over Polen hebben, wat vind jij nu van die kut FNV dan? Waarom hoor ik die jankerds nu niet? Die havenarbeiders worden dus echt diep in het kontje genomen door die pensioenbonzen.
Oh, het is hier geen sc... Geef daar maar ff antwoord, het is denk ik geen heel topic waard
Oh, het is hier geen sc... Geef daar maar ff antwoord, het is denk ik geen heel topic waard
quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:51 schreef en_door_slecht het volgende:
He, EG, maar nu we het toch over Polen hebben, wat vind jij nu van die kut FNV dan? Waarom hoor ik die jankerds nu niet? Die havenarbeiders worden dus echt diep in het kontje genomen door die pensioenbonzen.
Oh, het is hier geen sc... Geef daar maar ff antwoord, het is denk ik geen heel topic waard
toen het nog zin had om er tegen te protesteren hebben ze wel degelijk van zich laten horen. Die arrogante de Geus walste toch over iedereen heen. Het leed is nu geschied, de beslissing is onomkeerbaar.quote:FNV tegen openstellen branches voor Polen
FNV Bondgenoten verzet zich tegen het openstellen van de grenzen voor Poolse werknemers voor de agrarische sector, de vleesindustrie, de metaal en techniek en de ict.
De vakbond vreest dat de Polen en andere werknemers uit Oost-Europa de plaatsen van Nederlands personeel zullen innemen.
Dat heeft FNV Bondgenoten donderdag gezegd naar aanleiding van een gesprek op het ministerie van Sociale Zaken. Volgens de bond wil minister De Geus de Oost-Europeanen in deze branches vrij toelaten omdat hij vindt dat bedrijven in de sectoren kampen met een groot tekort aan arbeidskrachten.
FNV Bondgenoten stelt dat bedrijven in de agrarische sector, de vleesindustrie, de metaal en techniek en de ict al op grote schaal buitenlandse werknemers inhuren. Dat is voor hen goedkoper "omdat ze door het niet naleven van de cao fors kunnen besparen op de loonkosten", aldus de bond. Nederlandse werknemers hebben volgens FNV Bondgenoten daarom het nakijken.
Volgens een woordvoerder van Van Hoof loopt FNV Bondgenoten op de zaken vooruit. "Er is geen enkel besluit genomen over welke sector open gaat". De zegsman verwacht volgend week een beslissing van de staatssecretaris.
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=319020
Dus wat zou de FNV dan nu nog kunnen?
Nee, het gaat me niet om het toelaten van die Polen, daar ben ik groot voorstander van. Het gaat me om het havenarbeiderverhaaltje op deze site.quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:
toen het nog zin had om er tegen te protesteren hebben ze wel degelijk van zich laten horen. Die arrogante de Geus walste toch over iedereen heen. Het leed is nu geschied, de beslissing is onomkeerbaar.
Dus wat zou de FNV dan nu nog kunnen?
Tja, schandalig natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:01 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, het gaat me niet om het toelaten van die Polen, daar ben ik groot voorstander van. Het gaat me om het havenarbeiderverhaaltje op deze site.
Tja, dat zou je de FNV moeten vragen. Ik neem aan dat leden een beroep voor hulp kunnen doen om eea weer recht te trekken via de rechter. FNV heeft een eigen rechtskundige dienst , dus kennis hebben zo ongetwijfeld wel in huis....
Ik kreeg sterk de indruk dat de jongens dat zelf op mochten gaan lossen. Dit lijkt me nu typisch een taak voor de vakbonden. Maar misschien dat ik voor m'n beurt praat, ik ken de zaak ook alleen maar van dat filmpje.quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, schandalig natuurlijk.
Tja, dat zou je de FNV moeten vragen. Ik neem aan dat leden een beroep voor hulp kunnen doen om eea weer recht te trekken via de rechter. FNV heeft een eigen rechtskundige dienst , dus kennis hebben zo ongetwijfeld wel in huis....
De niet-leden zullen het inderdaad zelf moeten oplossen.quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:13 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Ik kreeg sterk de indruk dat de jongens dat zelf op mochten gaan lossen.
Dat lijkt mij ook wel.quote:Dit lijkt me nu typisch een taak voor de vakbonden.
Het lijkt mij dat je als lid een beroep kan doen op rechtskundige hulp die ze in huis hebben.quote:Maar misschien dat ik voor m'n beurt praat, ik ken de zaak ook alleen maar van dat filmpje.
Ook zoiets doms. Wel vast zitten aan een FNV-CAO (er worden maar een zeer beperkt aantal bonden uitgenodigd voor de CAO onderhandelingen) ook als je de schurft hebt aan die club, maar vervolgens verrekken ze het om voor je te lopen.quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:22 schreef EchtGaaf het volgende:
De niet-leden zullen het inderdaad zelf moeten oplossen.
En daar blijft het bij? Daarvoor kan ik ook naar een rechtsbijstandsclubje om de hoek.quote:Het lijkt mij dat je als lid een beroep kan doen op rechtskundige hulp die ze in huis hebben.
Ehm...ik vrees dat je me verkeerd begrijpt...quote:Op vrijdag 30 november 2007 20:28 schreef FJD het volgende:
[..]
Dat wij elkaar nog eens zouden vinden
Waarom ben je wél een voorstander om de Polen massaal toe te laten en geen voorstander om voor Turken en Marrokanen de grens open te zetten?quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:01 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, het gaat me niet om het toelaten van die Polen, daar ben ik groot voorstander van. Het gaat me om het havenarbeiderverhaaltje op deze site.
Dat is pure discriminatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Overigens zijn er twee discussie gaande in dit topic, en dat leidt niet tot een bevredigend resultaat.
1) Je kunt praten over hoe en waarom niet, waarom wel die Polen hier komen en of dat ene goede zaak is.
2) Echter ze zijn nu eenmaal hier, dus los van 1) kun je nog praten over de sociale aspecten daarvan.
Mbt 2) kun je dan blijven aanhouden dat ze hier tijdelijk zijn, zoals destijds mbt Turken en Marokkanen ook werd aangenomen, maar ook kun je, afgaande wat langzaam bekend wordt, aannemen dat een behoorlijk deel van plan is zich hier semi-permanent, permanent te vestigen, en wat dan???
1) Je kunt praten over hoe en waarom niet, waarom wel die Polen hier komen en of dat ene goede zaak is.
2) Echter ze zijn nu eenmaal hier, dus los van 1) kun je nog praten over de sociale aspecten daarvan.
Mbt 2) kun je dan blijven aanhouden dat ze hier tijdelijk zijn, zoals destijds mbt Turken en Marokkanen ook werd aangenomen, maar ook kun je, afgaande wat langzaam bekend wordt, aannemen dat een behoorlijk deel van plan is zich hier semi-permanent, permanent te vestigen, en wat dan???
I´m back.
Mja, maar beide zijn imo belangrijk. Het toont een zekere klungeligheid van de politiek aan.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:38 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens zijn er twee discussie gaande in dit topic, en dat leidt niet tot een bevredigend resultaat.
1) Je kunt praten over hoe en waarom niet, waarom wel die Polen hier komen en of dat ene goede zaak is.
2) Echter ze zijn nu eenmaal hier, dus los van 1) kun je nog praten over de sociale aspecten daarvan.
Mbt 2) kun je dan blijven aanhouden dat ze hier tijdelijk zijn, zoals destijds mbt Turken en Marokkanen ook werd aangenomen, maar ook kun je, afgaande wat langzaam bekend wordt, aannemen dat een behoorlijk deel van plan is zich hier semi-permanent, permanent te vestigen, en wat dan???
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, ze staan wel met elkaar in verband uiteraard, en eventuele deplorabele sociale aspecten hiervan worden ook veroorzaakt door het feit dat ze hier toegelaten worden, echter ook degenen die voor die toelating zijn kunnen zich toch wel uitspreken over die sociale aspecten??? Daar zitten nl. allerlei haken en ogen aan, volgens mij, dat kun je niet negeren.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mja, maar beide zijn imo belangrijk. Het toont een zekere klungeligheid van de politiek aan.
I´m back.
Ik heb daar helemaal geen problemen mee hoor. Ik zie Turkije graag bij de EU. Liever dit Turkije dan dit Roemenie. Overigens is onze wetgeving niet klaar om de grenzen werkelijk open te zetten. Maar het liefst zou ik zien dat iedereen naar NL zou kunnen komen, als er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom ben je wél een voorstander om de Polen massaal toe te laten en geen voorstander om voor Turken en Marrokanen de grens open te zetten?
Dat is pure discriminatie.
Heb je wel een belangrijk punt. Ik wil daar morgen wel even op in gaan. Nu ga ik nog ff Het Gesprek kijken en bier drinken.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, ze staan wel met elkaar in verband uiteraard, en eventuele deplorabele sociale aspecten hiervan worden ook veroorzaakt door het feit dat ze hier toegelaten worden, echter ook degenen die voor die toelating zijn kunnen zich toch wel uitspreken over die sociale aspecten??? Daar zitten nl. allerlei haken en ogen aan, volgens mij, dat kun je niet negeren.
Het patroon is volgens mij vrij simpel:quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, ze staan wel met elkaar in verband uiteraard, en eventuele deplorabele sociale aspecten hiervan worden ook veroorzaakt door het feit dat ze hier toegelaten worden, echter ook degenen die voor die toelating zijn kunnen zich toch wel uitspreken over die sociale aspecten??? Daar zitten nl. allerlei haken en ogen aan, volgens mij, dat kun je niet negeren.
De economie draait goed, en de liberalen vinden dat "we" goedkope arbeiders nodig hebben omdat er niet genoeg vacatures vervuld kunnen worden, want de nederlanders doen het niettegen de door hun gewenste prijs. Slecht voor de groei van "de economie", etc.
De socialisten vinden dat dit alleen mag gebeuren wanneer er een borg wordt ingebouwd om de buitenlandse arbeiders te beschermen tegen uitbuiting, en wanneer dit geen verslechtering van de Nederlandse arbeider tot gevolg heeftalsof meer kandidaten op zich al geen debet doet aan de positie van de Nederlandse arbeider. Dit wordt vervolgens zo goed mogelijk geregeld, maar een aantal loopholes (zoals bij gebruik van buitenlandse "uitzendbureau's") kan dit niet goed worden afgedekt.
Gevolg is dat het voor een Nederlandse werkgever nog steeds rendabeler is om buitenlandse werknemers voor hem te laten werken. En de buitenlandse werknemers maken hier gretig gebruik van; ondanks dat het hier "uitbuiting" wordt genoemd, wordt het in hun thuisland gezien als een riant loon.
En na een aantal jaar hebben deze buitenlandse werknemers hun gezin ook naar Nederland overgehaald (je wilt toch niet de helft van je leven gescheiden blijven wonen van je vrouw en kinderen), en zullen ze hun hoofd boven water moeten kunnen houden in de Nederlandse maatschappij. En dan moeten ze maar zorgen dat ze aan het werk blijven om hun gezin (tegen Nederlandse prijzen) te kunnen onderhouden. Ongeacht of de economie dan nog steeds zo goed draait of inmiddels in het slop zit.
En wanneer dit niet lukt (werkeloosheid, arbeidsongeval, integratieproblemen) komen ze in het sociale vangnet terecht. Waar de socialisten met de scepter zwaaien en ervoor zorgen dat zij (naar Nederlandse maatstaven) een minimaal bestaan kunnen opbouwen. Wat voor de gemiddelde buitenlandse werknemer bijna net zoveel (zoniet meer) is dan dat zij toch al verdienden met werken.
Ergo: de liberalen trekken goedkope arbeidskrachten naar binnen als afdankertjes, en de socialisten zorgen ervoor dat zij hoe dan ook er een minimale levensstandaard op nahouden, ongeacht of zij dan wel of niet werken.
De liberalen halen ze binnen, de socialisten houden ze binnen. Of het nu Spanjaarden, Marokkanen of Polen zijn.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Alleen gaat de opbouw van Polen wat vlugger dan die van de binnenlanden van Turkije en Marokko
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het is wat kort door de bocht, maar je hebt een belangrijk punt te pakken. Je zult, met name als het gaat om landen binnen de EU, moeten werken aan een systeem dat, ongeacht waar je werkt, waar je woont en wie je bent, een vangnet bouwt. Vanuit de club rond Mei Li Vos (AVV/Lux Voor/God weet wat) is daar een tijd geleden een idee voor gelanceerd. De 26ste staat van Europa. Inmiddels komt daar helemaal geen kloot van terecht, maar het is eigenlijk wel heel hard nodig. Ik zal d'r nog eens vragen hoe het er mee staat en wie er eigenlijk achter zaten.quote:Op zaterdag 1 december 2007 00:27 schreef HenryHill het volgende:
Het patroon is volgens mij vrij simpel:
De liberalen halen ze binnen, de socialisten houden ze binnen. Of het nu Spanjaarden, Marokkanen of Polen zijn.
Nou, het gaat wel sneller dan Marokko. Maar zou het ook sneller gaan dan Turkije? Dat betwijfel ik ten zeerste.quote:Op zaterdag 1 december 2007 00:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Alleen gaat de opbouw van Polen wat vlugger dan die van de binnenlanden van Turkije en Marokko
De meeste Turkse rommel in Nederland komt dan ook niet uit het ontwikkelde gedeelte van Turkije
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Je kent haar persoonlijk?quote:Op zaterdag 1 december 2007 00:50 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Het is wat kort door de bocht, maar je hebt een belangrijk punt te pakken. Je zult, met name als het gaat om landen binnen de EU, moeten werken aan een systeem dat, ongeacht waar je werkt, waar je woont en wie je bent, een vangnet bouwt. Vanuit de club rond Mei Li Vos (AVV/Lux Voor/God weet wat) is daar een tijd geleden een idee voor gelanceerd. De 26ste staat van Europa. Inmiddels komt daar helemaal geen kloot van terecht, maar het is eigenlijk wel heel hard nodig. Ik zal d'r nog eens vragen hoe het er mee staat en wie er eigenlijk achter zaten.
Wat HenryHill zegt over de uitkeringen is simpelweg niet waar. Werken is echt wel lonender dan in de uitkering zitten. Als je met je vrouw in de uitkering gaat zitten krijg je maar 100% van het minimumloon (dus met z'n tweetjes moet je het met één minimumloon doen). Wanneer je nog kinderen hebt krijg je wel een toeslagje maar dat is nog een extra handicap er weer bij.
Daarbij is de afgelopen 30 jaar de bijstand al erg versoberd. Een beetje te erg naar mijn idee: in de jaren '90 en begin jaren '00 kregen bijstandgerechtigden niet eens een inflatiecorrectie ofzo.
Op een gegeven moment kun je gewoonweg niet meer volhouden dat met het halveren van de bijstand je de problemen op lost, je kunt dan wel eeuwig doorgaan totdat er niets meer over blijft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Donner en Vogelaar: Werkgroep overlast Polen
vrijdag 30 november 2007 19:50
Ministers Piet Hein Donner (Sociale Zaken, CDA) en Ella Vogelaar (Integratie, PvdA) richten een speciale werkgroep op om de toenemende problematiek rond Oost-Europese immigranten te bestrijden.
De ministers hebben dat vrijdag afgesproken na overleg met delegaties van de vier grote steden, die kampen met groeiende overlast van Oost-Europeanen uit nieuwe landen van de EU, vooral Polen, Roemenen en Bulgaren.
Tevreden
De toestroom van deze nieuwe EU-burgers is veel groter dan door de politici verwacht. En de problemen - huisvesting, alcoholmisbruik, plotselinge toevloed van Poolse kinderen op scholen - zijn navenant.
De werkgroep van Donner en Vogelaar moet vanaf volgende week de problemen 'in kaart gaan brengen', en daarna voorstellen doen voor maatregelen.
De burgemeester van Den Haag, Wim Deetman (CDA) toonde zich tevreden over de 'snelle actie die de ministers ondernemen'.
Werkgevers
Donner maande de werkgevers alvast hun verantwoordelijkheid te nemen bij de huisvesting van werknemers die ze uit het buitenland halen.
Vogelaar ging nog verder en stelde dat de werkgevers ook moeten helpen bij inburgering als duidelijk is dat Oost-Europese werknemers zich - al dan niet met gezin - willen vestigen in Nederland.
De Integratieminister herhaalde haar voornemen nu niet dezelfde fouten te maken met de Oost-Europese gastarbeiders als indertijd met de Turkse en Marokkaanse.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/181866/index.html
Nee, maar ik hang wel eens wat op haar hyves rond. En het klonk wel interessant.quote:
Zo zwaar is het in de bijstand niet. Ik zie dat aan m'n buren, zowel boven me als naast me. Het is geen vetpot, maar de bovenbuurvrouw kan elk jaar met haar zoontje (12) naar Marokko, haar familie bezoeken. En de buurman rijdt op een aanzienlijk mooiere fiets dan ik. Beide beschikken over breedband internet.quote:Wat HenryHill zegt over de uitkeringen is simpelweg niet waar. Werken is echt wel lonender dan in de uitkering zitten. Als je met je vrouw in de uitkering gaat zitten krijg je maar 100% van het minimumloon (dus met z'n tweetjes moet je het met één minimumloon doen). Wanneer je nog kinderen hebt krijg je wel een toeslagje maar dat is nog een extra handicap er weer bij.
Je zult wel een beetje met geld om moeten kunnen gaan. Zodra je fratsen uithaalt als iets op afbetaling kopen, gaat het snel mis. Het probleem is dan ook niet de hoogte van de bijstand, maar de manier hoe mensen met hun geld om gaan.
In de laatste 15 jaar is de armste 10% er procentueel niet veel meer op voor- of achteruit gegaan dan Jan modaal tot Jan 3x modaal. De bovenste 10% heeft het wel wat beter gedaan, maar hey, dat zijn juist de mensen die het beste zijn in geld verdienen. Laat ze lekker zou ik zeggen.quote:Daarbij is de afgelopen 30 jaar de bijstand al erg versoberd. Een beetje te erg naar mijn idee: in de jaren '90 en begin jaren '00 kregen bijstandgerechtigden niet eens een inflatiecorrectie ofzo.
We hoeven niet zozeer aan de bijstand te zitten, het gaat om al die extraatjes die je dan ook krijgt. Kwijtschelding dit, kwijtschelding dat, ga zo maar door. Dat maakt het voor Jan 0,8x modaal allemaal heel zuur. Die profiteert helemaal nergens van, maar houdt nauwelijks iets extra's over t.o.v. die bijstandsganger. Want al zal het meevallen met het werkelijk achteruit gaan in inkomen als je gaat werken, het verschil tussen thuiszitten en werken is de moeite van het opstaan niet waard.quote:Op een gegeven moment kun je gewoonweg niet meer volhouden dat met het halveren van de bijstand je de problemen op lost, je kunt dan wel eeuwig doorgaan totdat er niets meer over blijft.
Dan wordt je toch lid?quote:Op vrijdag 30 november 2007 22:34 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Ook zoiets doms. Wel vast zitten aan een FNV-CAO (er worden maar een zeer beperkt aantal bonden uitgenodigd voor de CAO onderhandelingen) ook als je de schurft hebt aan die club, maar vervolgens verrekken ze het om voor je te lopen.
Ja, dat doe je dat toch? Vrijheid blijheid zeg ik als liberaalquote:En daar blijft het bij? Daarvoor kan ik ook naar een rechtsbijstandsclubje om de hoek.
Klopt. Maar we discrimineren niet EU burgers dan ook met goede redenen: het is nl. wederkerig binnen de EU.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, want die club komt ook niet voor mij op als ik wel lid ben. Als ik al lid zou worden van een vakbond, dan zou dat van b.v. het AVV zijn. Maar die mogen weer bijna nergens meelullen. Zit ik dus nog steeds vast aan een FNV-CAO. En in die CAO's wordt niets geregeld voor jongeren, outsiders of Polen. Alleen de 40+ couch potato komt bij die club aan z'n trekken.quote:Op zaterdag 1 december 2007 12:31 schreef EchtGaaf het volgende:
Dan wordt je toch lid?
Graag, maar zorg er dan wel voor dat ik dan ook niets te maken heb met een FNV-CAO.quote:Ja, dat doe je dat toch? Vrijheid blijheid zeg ik als liberaal
Ach EU is ook een gedrocht. Het levert net zoveel bagger op dan het plezier oplevert.quote:Op zaterdag 1 december 2007 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Klopt. Maar we discrimineren niet EU burgers dan ook met goede redenen: het is nl. wederkerig binnen de EU.
Nee?quote:Op zaterdag 1 december 2007 12:43 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, want die club komt ook niet voor mij op als ik wel lid ben.
Dan moeten ze voor zorgen dat ze het wel kunnen.quote:Als ik al lid zou worden van een vakbond, dan zou dat van b.v. het AVV zijn. Maar die mogen weer bijna nergens meelullen.
Dan wordt je lid van die club, infiltreer en doe je zegje toch? Waarom kruip e toch zo in de slachtofferrol?quote:Zit ik dus nog steeds vast aan een FNV-CAO.
Neem je verantwoordelijkheid en doe er dan wat an. We leven in een vrij land met een scala aan mogelijkheden.quote:En in die CAO's wordt niets geregeld voor jongeren, outsiders of Polen. Alleen de 40+ couch potato komt bij die club aan z'n trekken.
[..]
Zorg dat je een goed positie hebt op de arbeidsmarkt. Studeer en zorg dat je marktwaarde zo is dat je beter afspraken met je werkgever maakt dan de standaard CAO. Dan is het toch geen probleem.quote:Graag, maar zorg er dan wel voor dat ik dan ook niets te maken heb met een FNV-CAO.
Als je jezelf laat gijzelen door een armetierig collectief CAO-tje dan vrees ik dat je iets niet goed doet.
Nee.quote:Op zaterdag 1 december 2007 12:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee?
Daar zijn ze druk mee bezig. Maar dat valt niet mee, want de club die bepaalt hoe vakbonden toegang krijgen tot de onderhandelingstafel, bestaat goeddeels uit... de FNV!quote:Dan moeten ze voor zorgen dat ze het wel kunnen.
Ik in een slachtofferrol kruipen? Ha ha. Nee, dat is toch meer iets voor links. Ik zeg alleen hoe de vork in de steel zit. En problemen moeten ook opgelost kunnen worden zonder de FNV uit te moeten hollen.quote:Dan wordt je lid van die club, infiltreer en doe je zegje toch? Waarom kruip e toch zo in de slachtofferrol?
He, volgens mij sta ik met enige regelmaat deze problematiek aan te snijden hier op Fok!. En daarom steun ik het AVV ook in hun strijd hiermee. Maar toegegeven, het is allemaal niet op mij van toepassing, ik red me wel zonder vakbond, CAO of ontslagbescherming. De persoonlijke noodzaak om er dus heel hard voor te vechten ontbreekt.quote:Neem je verantwoordelijkheid en doe er dan wat an. We leven in een vrij land met een scala aan mogelijkheden.
Voor mij niet nee. Maar voor heel veel anderen wel. Die komen in de huidige situatie niet toe aan pensioenopbouw of de zekerheid van een vast contract. Laat staan dat ze geholpen worden met scholing, zodat ze flexibeler kunnen worden. En dat allemaal om een paar mensen te verzekeren van hun te riante regelingen, met name rond prepensioen en nu dus het vasthouden aan het huidige ontslagrecht.quote:Zorg dat je een goed positie hebt op de arbeidsmarkt. Studeer en zorg dat je marktwaarde zo is dat je beter afspraken met je werkgever maakt dan de standaard CAO. Dan is het toch geen probleem.
Dat doe ik dan ook niet. En mocht de dag aanbreken dat ik ooit personeel in dienst ga nemen, dan zullen die ook niet onder een CAO vallen.quote:Als je jezelf laat gijzelen door een armetierig collectief CAO-tje dan vrees ik dat je iets niet goed doet.
Ik vind het opvallend dat je zo meegaand bent met de FNV. Ik sta hier een sociaal onrecht aan de kaak te stellen en jij zegt alleen: "ach, zorg maar voor jezelf". Als je dat alleen doet omdat je denkt dat ik dat zou zeggen in andere discussies, zou ik graag willen weten wat je er werkelijk van vindt.
quote:
Misschien is het gebruik van media niet zo objectief en kun je wellicht beter gebruik maken van objectievere bronnen zoals het CBS of wetenschappelijk onderzoek uit allerlei bronnen voordat je de woorden aantoonbare onwaarheden in de mond neemt, of over bronnen an sich begint te brallen.
http://www.vandenboogaart(...)oodgieters%20pdf.pdf
http://jonge.poolse.kluss(...)ypotheek-actueel.nl/
http://www.trouw.nl/hetni(...)d_doen_aan_jobhoppen
http://docs.szw.nl/pdf/34/2007/34_2007_3_10976.pdf
http://www.sbic.nl/sbic/nieuws/10/001112007092907715700.Pdf
http://www.sbic.nl/sbic/nieuws/10/001102007092602908500.Pdf
http://player.omroep.nl/?aflID=5655034
Leuk bij elkaar gegoogle'd stukje links hoor, daar niet van. Maar als je iets verder gekeken had dan je zoektermen lang zijn dan had je gezien dat Elsevier zich gewoon baseert op cijfers van het CBS.quote:Op zaterdag 1 december 2007 13:45 schreef JaZekerZ het volgende:
blaat
Geen idee dus wat je hiermee aan meent te tonen, van de beweringen van Elsevier heb je immers 0 weerlegd.
Welke armoedeval? Oh zoiets.........quote:Op vrijdag 30 november 2007 21:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vroeg je om jouw impliciet vermeende armoedeval hard te maken met cijfers. Je stelt nl vanalles maar bewijst niets.
[..]
quote:Bijna 8 miljoen transacties voor Sinterklaas
RIJSWIJK - Op de laatste zaterdag voor Sinterklaas heeft de Nederlandse consument bijna acht miljoen betalingstransacties uitgevoerd. Dat heeft Equens, het voormalige Interpay, zaterdag laten weten.
Het bedrijf registreert alle betalingen van bank- en giropassen en door Equens verwerkte creditkaarten. De piek lag tussen 14.30 uur en 15.00 uur. Toen vonden ruim driehonderd transacties per seconde plaats.
Vorig jaar werden op de zaterdag voor Sinterklaas ongeveer zeven miljoen transacties uitgevoerd. Op het piekmoment vonden toen bijna 280 transacties per seconde plaats.
Equens verwacht dat op zaterdag 22 december het recordaantal transacties gebroken wordt. Vorig jaar werden op de zaterdag voor kerst bijna negen miljoen betalingen gedaan; dit jaar verwacht het bedrijf een miljoen transacties extra.
Ja, ik merk het ook............. Nederlanders worden steeds zeikeriger.quote:Dat is te merken ja.
[..]
Het moet lonend zijn om te werken.quote:Hoe laag moet het dan worden in jou ogen? Concreet?
[..]
Moet nog lager om te prikkelen.quote:Als je dat vindt, wat is je probleem dan?
[..]
Als het onmogelijk was, was het overbodig. Dat de controle verscherpt is op het sociaal stelsel is een logisch gevolg door de vele misbruiken in het verleden.quote:Want?
[..]
Daarom ben ik succesvol en sta jij jaloers aan de kant te blaten.quote:Daarmee ben je per definitie een topper in de economie?
Juist!!quote:Op zaterdag 1 december 2007 18:31 schreef GB734 het volgende:
[..]
Leuk bij elkaar gegoogle'd stukje links hoor, daar niet van. Maar als je iets verder gekeken had dan je zoektermen lang zijn dan had je gezien dat Elsevier zich gewoon baseert op cijfers van het CBS.
Geen idee dus wat je hiermee aan meent te tonen, van de beweringen van Elsevier heb je immers 0 weerlegd.
jij bent echt slim!!
Elsevier is Kei Objectief man!
Wat een mooie one-liner!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:Op zaterdag 1 december 2007 19:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Welke armoedeval? Oh zoiets.........
Je geeft blijkt dat je niet eens weet wat er met armoedeval wordt bedoeld 
! Jij hebt verstand van economie (omdat jij onderneemt ) ??? Ik vraag me af waarom jezelf eigenlijk Dr. noemt? Want intellectueel stel je bar weinig voor hier. Ik zou zeggen doe lekker je ding, je kan ondernemen blijkbaar, dus wees blij, maar hier kan je beter wegblijven als je je zelf niet voor gek wilt zetten. O ja? Die indruk heb ik echt niet hoor. En ik woon sinds mij geboorte in Nederland. Jij bent 7 jaar weg. Dus waarop baseer je dat? En heb je een bron waarmee je jou bewering kan staven? Hint misschien: het CPB oid ? Probeer het is.quote:Ja, ik merk het ook............. Nederlanders worden steeds zeikeriger.
Ik ben benieuwd uiteraard naar nieuwe ontwikkelingen in den lande. En verder kom je niet? Ik vroeg je het om concreet te maken. Met getallen en statistieken dus. Nogmaals je stelt en blaat van alles maar hard maken doe je hier niets. Ik kan er dus niets met mensen die nadere nablaten maar niet zelf van de hoed of rand afweten.quote:Het moet lonend zijn om te werken.
Hoe laag moet het zijn in jouw ogen om mensen genoeg te pikkelen? WEES EENS CONCREET DAN.quote:Moet nog lager om te prikkelen.
Goh. Dat niemand dit weetquote:Als het onmogelijk was, was het overbodig. Dat de controle verscherpt is op het sociaal stelsel is een logisch gevolg door de vele misbruiken in het verleden.
Knap dat je helderziend bentquote:Daarom ben ik succesvol en sta jij jaloers aan de kant te blaten.
Kortom je bent bijzonder goed in geblaat, duidt andermans situaties waarvan je feiten niet eens kent, en bovenal je onderbouwd werkelijk helemaal niets.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 01-12-2007 22:39:54 ]
quote:Op zaterdag 1 december 2007 22:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Want intellectueel stel je bar weinig voor hier.
Zegt prof. dr Einstein.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nou ja zeg. Iemand die niet eens weet wat armoede val betekentquote:
Daar ga ik geen tijd aan vergooien hoor. En dan pocht ze in mijn richting superieur in de economie te zijn ( ) , omdat ze ondernemer is. Sorry hoor, dan ga met dit voorbeeld wel erg af. De armoedeval? laat is zeggen mavo2 ofzo?
Gelukkig ben ik van jouw intellect meer onder de indrukquote:Zegt prof. dr Einstein.
[ Bericht 18% gewijzigd door EchtGaaf op 01-12-2007 22:34:25 ]
quote:Op zaterdag 1 december 2007 22:28 schreef EchtGaaf het volgende:
armoede val
Gelukkig ben ik van jouw intellect meer onder de indruk
Eerst eens de regels der Nederlandschen grammatica doornemen voordat we gaan afkatten, niet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Gelukkig dat je hiermee komt. Mensen gaan namelijk over spelling zeiken als ze geen tegenwerping hebben.quote:Op zaterdag 1 december 2007 22:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb het niet over spelling, schat.quote:Op zaterdag 1 december 2007 22:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Gelukkig dat je hiermee komt. Mensen gaan namelijk over spelling zeiken als ze geen tegenwerping hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ow sorry, de vermoeidheid slaat wat toe.quote:Op zaterdag 1 december 2007 23:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb het niet over spelling, schat.
Hoe zou het toch komen? Maar de strekking is wel hetzelfde. De zeik zit in de mens. Een mens zal altijd een stok vinden om te kunnen slaan. Lukt dat niet met een inhoudelijke repliek, dan wordt er over wat anders gezeken. (of is het gezeikt? Weet niet of het een sterk of zwak werkwoord is....
)
En toont met bv. dit topic eerder de klungeligheid van POL aan.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mja, maar beide zijn imo belangrijk. Het toont een zekere klungeligheid van de politiek aan.
Zogenaamde discussies verzandden in helemaal niets.
Ik vind je een leuke user, maar je had je topic anders moeten openen. Gericht op discussie over de socialistische kant en daarnaast een topic over de economische kant. Dan kun je mensen verwijzen.
Nu is het te makkelijk voor beide zijden en ontstaat er een nondiscussie.
Jammer.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
Je bent nu officieel een crimineel
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reagerenquote:Op zaterdag 1 december 2007 22:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Onbeschofte aanval
Je hebt altijd een grote bek op anderen van persoonlijk worden? Je diskwalificeert je van elke discussie ermee, en dit niet alleen hier maar in al die andere janktopics van jou van hoe a-sociaal wel de VVD is tot alle beter bedeelden criminelen zijn en die het niet met je eens zijn voor dom uitmaken.
Weet je wat, hier een doodsverwensing van mij. Val dood verder met je communistische gefulmineer.
Hoe bedoel je over de socialistische kant? En economische kant?quote:Op zaterdag 1 december 2007 23:36 schreef Troubles. het volgende:
[..]
En toont met bv. dit topic eerder de klungeligheid van POL aan.
Zogenaamde discussies verzandden in helemaal niets.
Ik vind je een leuke user, maar je had je topic anders moeten openen. Gericht op discussie over de socialistische kant en daarnaast een topic over de economische kant. Dan kun je mensen verwijzen.
Nu is het te makkelijk voor beide zijden en ontstaat er een nondiscussie.
Jammer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie goed doet, goed ontmoet.quote:Op zondag 2 december 2007 07:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reageren
Je hebt altijd een grote bek op anderen van persoonlijk worden? Je diskwalificeert je van elke discussie ermee, en dit niet alleen hier maar in al die andere janktopics van jou van hoe a-sociaal wel de VVD is tot alle beter bedeelden criminelen zijn en die het niet met je eens zijn voor dom uitmaken.
Weet je wat, hier een doodsverwensing van mij. Val dood verder met je communistische gefulmineer.
Ik ben het met ethische kwesties vaak oneens met EchtGaaf maar nooit ga ik pure leugens verkondigen, verdachtmakingen spuien en mezelf (tegen hem althans) stoerder voordoen dan ik ben.
In tegenstelling tot het hele onderbuikpeleton dat hier aanwezig is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeg EG, je doet nu net of de armoedeval niet bestaat. En ik moet toegeven dat ik geen exacte getallen voor je heb. Maar wat ik wel weet is dat A) de bijstand prima is om van te leven B) m'n vriendin en ik nu net weer wat meer gaan verdienen, maar we daar bar weinig van merken. Niks geen subsidies meer, niks geen extraatjes. En dan te bedenken dat wij van de huursubsidie toch echt twee keer per jaar op vakantie zijn geweest het afgelopen jaar.
Dus je armoedeval bestaat. In een aantal gevallen ga je er werkelijk op achteruit, in de meeste gevallen ga je er door te gaan werken nauwelijks op vooruit.
Dus je armoedeval bestaat. In een aantal gevallen ga je er werkelijk op achteruit, in de meeste gevallen ga je er door te gaan werken nauwelijks op vooruit.
Oja, fijne fout.quote:Op zondag 2 december 2007 08:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe bedoel je over de socialistische kant? En economische kant?
Ik bedoelde natuurlijk de sociale kant.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
Je bent nu officieel een crimineel
tja, je voert - als "model "VVD-er- met deze post hier op een pijnlijke heldere wijze het bewijs van a-sociaal gedrag van menig VVD-er , maar dat ff terzijde.....quote:Op zondag 2 december 2007 07:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reageren
Je hebt altijd een grote bek op anderen van persoonlijk worden? Je diskwalificeert je van elke discussie ermee, en dit niet alleen hier maar in al die andere janktopics van jou van hoe a-sociaal wel de VVD is tot alle beter bedeelden criminelen zijn en die het niet met je eens zijn voor dom uitmaken.
Ik maakte je pijnlijk duidelijk dat jij niet weet waarover je praat. Je pochte met veel economische kennis met als reden dat je ondernemer bent. Ik confronteerde je met mijn conclusie dat je klaarblijkelijk niet weet wat armoedeval betekent. Dat op zich is niet erg, ware het niet dat jij stelde dat de uitkeringen niet laag genoeg zouden zijn tov het minimumloon. Want dat zou nl, samen met alerlei subsidies voor uitkeringsgerechtigden, de oorzaak zijn van de vermeende armoedeval hier in Nederland. Ik vroeg je tot 2 x toe om dat eens hard te maken. Inzichtelijk te maken met harde cijfers. Klaarblijkelijk ben je daartoe niet in staat . Want liever wens je mij de eeuwige jachtvelden toe
Jij verwijt mij onbeschoft gedrag? Iemand het levenslicht niet gunnen is zo ongeveer wel het allerlaagste gedrag wat je van iemand mag verwachten. Ik zal dit bij de crew dit aanbrengen, uiteraard laat ik dit niet over mijn kant gaan. Ik vertrouw erop dat dit je een ban kost.quote:Weet je wat, hier een doodsverwensing van mij. Val dood verder met je communistische gefulmineer.
Zie : [POL FB] Hiep hiep hoera voor feedback
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 02-12-2007 14:18:07 ]
Ach gossie, nu ga jij de fatsoenlijkheid zelve uithangen
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?quote:Op zondag 2 december 2007 14:03 schreef FJD het volgende:
Ach gossie, nu ga jij de fatsoenlijkheid zelve uithangen
Je bent toch wel de meest irritante poster in POL. Dat ze daar maar eens award voor in het leven roepen.quote:Op zondag 2 december 2007 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?
Open maar een topic met in de OP een POLL met wat men van jou denkt. Soort van Maak 'um of kraak 'um zeg maar. Misschien dat je dan zelf die plaat voor je kop eens door midden kan zagen. Dit is geen geintje maar gewoon een serieus voorstel. Kunnen de mensen hier die zich aan jou ergeren misschien een punt maken of voor eeuwig hun mond houden afhankelijk van de uitslag. Zijn we gelijk van die discussies af of jij nou de achterlijke bent of de rest van pol. De stem van Rebel6 heb je al dus wie weet...
Dankquote:Op zondag 2 december 2007 14:18 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Je bent toch wel de meest irritante poster in POL.
Je had kunnen stemmen hoor, genoeg mogelijkheden gehad tijden de POL verkiezing.quote:Dat ze daar maar eens award voor in het leven roepen.
Het valt mij steeds op dat jij meer geďnteresseerd ben in personen dan op inhoudelijk onderwerpen. Want met inhoud kom je bar weinig. En dat is jammer, omdat je beter daarin je energie kan steken.quote:Open maar een topic met in de OP een POLL met wat men van jou denkt. Soort van Maak 'um of kraak 'um zeg maar. Misschien dat je dan zelf die plaat voor je kop eens door midden kan zagen. Dit is geen geintje maar gewoon een serieus voorstel. Kunnen de mensen hier die zich aan jou ergeren misschien een punt maken of voor eeuwig hun mond houden afhankelijk van de uitslag. Zijn we gelijk van die discussies af of jij nou de achterlijke bent of de rest van pol. De stem van Rebel6 heb je al dus wie weet...
Is Hyves niet geschikter voor je?
Ken je de volgende oude Chinese spreuk?
Grote mensen hebben het over ideeën, middelgrote mensen hebben het over gebeurtenissen, kleine mensen hebben het over personen.
Dus trek je conclusie.
Inhoudelijk posten heb ik alweer 2 weken opgegeven aangezien elk topic waarin jij actief bent uitmondt in een herhaling van zetten en onvolgbare bokkesprongen wanneer je weer eens in de hoek staat. Ik volg dan ook met plezier het kat en muisspel dat mensen als DS4, dr. Nikita, Malfatti, FJD etc met je spelen. Echter het inhoudelijke aspect en de enorme lappen zich herhalende tekst in combinatie met de immer terugkerende one-liners weerhouden mij ervan om een cirkelredenering voor 3 delen op gang te gaan houden.quote:Op zondag 2 december 2007 14:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dank
[..]
Je had kunnen stemmen hoor, genoeg mogelijkheden gehad tijden de POL verkiezing.
[..]
Het valt mij steeds op dat jij meer geďnteresseerd ben in personen dan op inhoudelijk onderwerpen. Want met inhoud kom je bar weinig. En dat is jammer, omdat je beter daarin je energie kan steken.
Is Hyves niet geschikter voor je?
Ken je de volgende oude Chinese spreuk?
Grote mensen hebben het over ideeën, middelgrote mensen hebben het over gebeurtenissen, kleine mensen hebben het over personen.
Dus trek je conclusie.
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.quote:Op zondag 2 december 2007 13:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
tja, je voert - als "model "VVD-er- met deze post hier op een pijnlijke heldere wijze het bewijs van a-sociaal gedrag van menig VVD-er , maar dat ff terzijde.....
Ik maakte je pijnlijk duidelijk dat jij niet weet waarover je praat. Je pochte met veel economische kennis met als reden dat je ondernemer bent. Ik confronteerde je met mijn conclusie dat je klaarblijkelijk niet weet wat armoedeval betekent. Dat op zich is niet erg, ware het niet dat jij stelde dat de uitkeringen niet laag genoeg zouden zijn tov het minimumloon. Want dat zou nl, samen met alerlei subsidies voor uitkeringsgerechtigden, de oorzaak zijn van de vermeende armoedeval hier in Nederland. Ik vroeg je tot 2 x toe om dat eens hard te maken. Inzichtelijk te maken met harde cijfers. Klaarblijkelijk ben je daartoe niet in staat . Want liever wens je mij de eeuwige jachtvelden toe
[..]
Jij verwijt mij onbeschoft gedrag? Iemand het levenslicht niet gunnen is zo ongeveer wel het allerlaagste gedrag wat je van iemand mag verwachten. Ik zal dit bij de crew dit aanbrengen, uiteraard laat ik dit niet over mijn kant gaan. Ik vertrouw erop dat dit je een ban kost.
Zie : [POL FB] Hiep hiep hoera voor feedback
Niet voor de poes
Ja veel tegen 1quote:Op zondag 2 december 2007 14:43 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Inhoudelijk posten heb ik alweer 2 weken opgegeven aangezien elk topic waarin jij actief bent uitmondt in een herhaling van zetten en onvolgbare bokkesprongen wanneer je weer eens in de hoek staat. Ik volg dan ook met plezier het kat en muisspel dat mensen als DS4, dr. Nikita, Malfatti,
Maar voel je niet verplicht om mee te doen. Heb ik je eerder gezegd. Als je geen zin hebt om inhoudelijk mee te doen, lurk dan en post dan geen persoonlijke onzin dat steeds weer afleidt. Blijf dan liever weg als het je niet binnen het vermogen ligt om inhoudelijk mee te doen. Aan klapvee heb je bovendien niks.
Nou dat is dan fijn voor je. Maar nogmaals: Nikita lokt zelf de reactie uit, maar dat ff terzijde.quote:Op zondag 2 december 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.
Die mening deel ik inderdaad.. Je kan niet zomaar op 1 zinnetje iemand aangeven..De doodsverwensing is in mijn ogen iets dat je in de context moet plaatsen van zuigen en uitlokking. Daarom postte ik al dat ik wel eens een uitslag wil zien van een poll. Als je cijfers ziet van 85% vindt hem irritant dan kun bij de zoveelste ban-aanvraag ook je vraagtekens plaatsen als modje.quote:Op zondag 2 december 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.
Nee hoor maar gezien je verwensingen jegens mij in het FB topic vind ik het op z'n minst ironisch dat jij degene bent die klaagt over een gebrek aan fatsoen en het op de man spelen. Meer nietquote:Op zondag 2 december 2007 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Goh, hoe incestueus kan je worden.quote:Op zondag 2 december 2007 14:56 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Die mening deel ik inderdaad.. Je kan niet zomaar op 1 zinnetje iemand aangeven..De doodsverwensing is in mijn ogen iets dat je in de context moet plaatsen van zuigen en uitlokking. Daarom postte ik al dat ik wel eens een uitslag wil zien van een poll. Als je cijfers ziet van 85% vindt hem irritant dan kun bij de zoveelste ban-aanvraag ook je vraagtekens plaatsen als modje.
Ach gelukkig werkt je geheugen weer vrij selectief.quote:Op zondag 2 december 2007 14:57 schreef FJD het volgende:
[..]
Nee hoor maar gezien je verwensingen jegens mij in het FB topic vind ik het op z'n minst ironisch dat jij degene bent die klaagt over een gebrek aan fatsoen en het op de man spelen. Meer niet
Zal ik je aan herinneren dat je in dat topic zei dat ook jij je niet van je beste kant liet zien. En niet voor niets dezelfde ban kreeg?
Is goed hoor lieverd maar dat was onder het motto van "it takes two to tango", niet omdat ik net als jij mensen persoonlijk aan het uitschelden wasquote:Op zondag 2 december 2007 14:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Zal ik je aan herinneren dat je in dat topic zei dat ook jij je niet van je beste kant liet zien.
Goed, nu we het daarover hebben gehad kunnen we het misschien hebben over wat de mogelijke maatregelen zouden kunnen/moeten zijn van Vogelaar om de toekomstige problemen met Polen op te lossen?
Ik stel in ieder geval voor om iets in het leven te roepen waarbij Polen een werkvergunning voor maximaal een jaar kunnen krijgen, deze nog een jaar kunnen verlengen en daarna pas als ze de Nederlandse taal voldoende machtig zijn. Zodra het gezin hierheen komt en de kinderen hier op school komen dan spreekt het voor zich dat het hele gezin Nederlands moet spreken. Daarnaast lijkt het mij ook een goed idee om ze voor de duur van 5 jaar de toegang te ontzeggen tot bepaalde sociale zekerheden zoals bv. de WW.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Mijn zwaarste woord is tot nu toe 'irritant'.... Ik zie alleen maar persoonlijke minder positieve benamingen voor mensen van jouw kant. Elke keer komt het er op neer dat je opmerkingen letterlijk hypocriete inhoud vertonen aangezien je jezelf schuldig maakt aan zaken waar je anderen van beschuldigd.quote:Op zondag 2 december 2007 14:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goh, hoe incestueus kan je worden.
En je springt weer met je verwensingen en aantijgingen alle kanten op om maar je eigen waarheid aan te kunnen houden. Blijf gewoon eens staan en face it man-to-man. Maak dus die poll en ga eervol tenonder.
Och nog even FJD en ik ga vreselijk van jequote:Op zondag 2 december 2007 15:03 schreef FJD het volgende:
[..]
Is goed hoor lieverd maar dat was onder het motto van "it takes two to tango", niet omdat ik net als jij mensen persoonlijk aan het uitschelden was
Niks oplossen, lekker laten gaan. Men wist waar ze aan begonnen met die import. Het was te voorzien.quote:Goed, nu we het daarover hebben gehad kunnen we het misschien hebben over wat de mogelijke maatregelen zouden kunnen/moeten zijn van Vogelaar om de toekomstige problemen met Polen op te lossen.
Heb je jezelf weleens afgevraagd dat JIJZIJLF de bloedzuiger zou kunnen zijn of ligt het altijd aan een ander.quote:Op zondag 2 december 2007 14:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou dat is dan fijn voor je. Maar nogmaals: Nikita lokt zelf de reactie uit, maar dat ff terzijde.
Man, je hebt een balk van een oerwoudreus in je oog en je ziet het niet eens.
Niet voor de poes
Links en rechts op een kussen, daar ligt de duivel tussen. Toch?quote:Op zondag 2 december 2007 15:07 schreef EchtGaaf het volgende:
Och nog even FJD en ik ga vreselijk van je
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Nog steeds niet door wat ik zei?quote:Op zondag 2 december 2007 15:04 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Mijn zwaarste woord is tot nu toe 'irritant'.... Ik zie alleen maar persoonlijke minder positieve benamingen voor mensen van jouw kant. Elke keer komt het er op neer dat je opmerkingen letterlijk hypocriete inhoud vertonen aangezien je jezelf schuldig maakt aan zaken waar je anderen van beschuldigd.
En je springt weer met je verwensingen en aantijgingen alle kanten op om maar je eigen waarheid aan te kunnen houden. Blijf gewoon eens staan en face it man-to-man. Maak dus die poll en ga eervol tenonder.
Of kan ik je beter in bescherming nemen? Wanneer valt dat kwartje nou eens?
Klopt. Hij heet Alexander Pechtold,quote:Op zondag 2 december 2007 15:08 schreef FJD het volgende:
[..]
Links en rechts op een kussen, daar ligt de duivel tussen. Toch?
quote:
Zo zie je maar dat ik al een beetje toenadering tot je zoek, jammer dat het van jouw kant nog onbeantwoord blijft 
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Grote meningsverschillen heb je hier altijd, met het risico dat men ad hominem gaat reageren. Dat kan gebeuren. Maar ik heb hier never nooit hier iemand doodgewenst. Want dan passeer je echt een grens.quote:Op zondag 2 december 2007 15:08 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Heb je jezelf weleens afgevraagd dat JIJZIJLF de bloedzuiger zou kunnen zijn of ligt het altijd aan een ander.
Man, je hebt een balk van een oerwoudreus in je oog en je ziet het niet eens.
Ik respecteer je. Geloof me. Ik ga niet voor niets met je in discussie, omdat ik je hier zeker de moeite waard vind. Het kan niet anders zijn je hebt een forse achtergrond. (bedrijfskundige achtergrond oid?) Vermoedelijk ben je een stevig academicus met een stevige e inbreng.quote:Op zondag 2 december 2007 15:12 schreef FJD het volgende:
[..]
Verder vind ik je niet eens zo heel rechts. Mensen zien mij ook niet als heel links. Ik ben eerder conservatief. Maar verschillen in de basis op onderwerpen niet zo eens veel van mening.
Het is jammer dat we zo in de strijd zijn geraakt, want nogmaals ik respecteer je wel degelijk.
Het komt dus goed.
Als je niet communistisch leutert hoef je daar niet druk om te maken, daar was de verwensing voor en imo terecht dat communisten dood mogen vallen.quote:Op zondag 2 december 2007 15:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Grote meningsverschillen heb je hier altijd, met het risico dat men ad hominem gaat reageren. Dat kan gebeuren. Maar ik heb hier never nooit hier iemand doodgewenst. Want dan passeer je echt een grens.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Niet voor de poes
Gevaarlijk mens ben jij samen met je vriendinnetje Nikita. Jullie zagen zo aan de belangrijkste pijler van een democratie: iemand doodwensen om een mening die je niet aanstaat. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.quote:Op zondag 2 december 2007 17:19 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Als je niet communistisch leutert hoef je daar niet druk om te maken, daar was de verwensing voor en imo terecht dat communisten dood mogen vallen.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Eng, dood eng.
![ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 02-12-2007 17:45:29 ]
Doodeng zijn idioten die niet kunnen interpreteren heiknurftquote:Op zondag 2 december 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gevaarlijk mens ben jij samen met je vriendinnetje Nikita. Jullie zagen zo aan de belangrijkste pijler van een democratie: iemand doodwensen om een mening die je niet aanstaat. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Eng, dood eng.
Zo, ga maar weer jankiejankie doen in FB.
Ohja, net zo min dat jij mijn vriend bent is Nikita vriendin van mij.
Niet voor de poes
Zoals "VVD-ers"?quote:Op zondag 2 december 2007 14:24 schreef EchtGaaf het volgende:
kleine mensen hebben het over personen.[/i]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
P'don? Ik lees vaak dat jij uithaalt naar VVD-ers en de VVD... Is mijn monitor stuk?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Geachte confrčre (quote:Op zondag 2 december 2007 23:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
P'don? Ik lees vaak dat jij uithaalt naar VVD-ers en de VVD... Is mijn monitor stuk?
), Pas op hč, ik heb een broertje dood aan mensen die mij woorden in de mond gaan leggen.
Het eenmalig aanhalen van die spreuk door mij zou dan een obligate conclusie mijnerzijds moeten betekenen, dat ik alle VVD-ers per definitie allemaal "klein" zou moeten vinden
( ). Ik dacht dat advocaten doorgaans zo goed zijn in het leggen van de juiste (dwars)verbanden en in de lijn daarvan het trekken van de juiste conclusies? Deze mooie oude spreuk haalde ik speciaal aan voor JPjedi die stelselmatig slechts persoonlijk in mijn richting reageert ipv inhoudelijk
(en daar een beetje van begon te balen) Dus nu niet mijn post uit de context rukken en het het betrekken in mijn VVD-visie in een topic dat over gevreesde problemen mbt Polen gaat 
Want dat zou uwerzijds verdacht teleologisch, infaam en abject zijn Zo. Nu tijd voor een Bavaria
[ Bericht 12% gewijzigd door EchtGaaf op 02-12-2007 23:59:17 ]
Kennelijk heb je niet begrepen dat ik daarmee doel op het feit dat jij als je weer over "VVD-ers" praat en dus over personen naar eigen zeggen... "klein" bent.quote:Op zondag 2 december 2007 23:36 schreef EchtGaaf het volgende:
dat ik alle VVD-ers per definitie allemaal "klein" zou moeten vinden
Je had de smilie toch niet gemist hoop ik?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je had een mooie gebruikt inderdaad. Maar ik had er eens lekker zin anquote:Op zondag 2 december 2007 23:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk heb je niet begrepen dat ik daarmee doel op het feit dat jij als je weer over "VVD-ers" praat en dus over personen naar eigen zeggen... "klein" bent.
Overigens, ik begon niet over die VVD-ers, maar Nikita begon er over. Ik kan het ook niet helpen. Ik was juist voornemens om voortaan aardig tegen VVD-ers te gaan doen. En dan dit weer met Nikita die heerlijk uit de bocht vloog.
En jij mijn Bavaria toch ook niet?quote:Je had de smilie toch niet gemist hoop ik?
Sorry , ik had je post gemist. 
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 03-12-2007 00:17:33 ]
Heb ik niet zo gesteld,maar niettemin geďnteresseerd naar een (vermeend) probleem.quote:Op zondag 2 december 2007 08:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Zeg EG, je doet nu net of de armoedeval niet bestaat.
Daarom vroeg ik ook, omdat Nikita hierop zinspeelde - om dat eens hard te maken met cijfers. Want benieuwd was ik en ben ik. En wie stelt die bewijst.quote:En ik moet toegeven dat ik geen exacte getallen voor je heb. Maar wat ik wel weet is dat A) de bijstand prima is om van te leven B) m'n vriendin en ik nu net weer wat meer gaan verdienen, maar we daar bar weinig van merken. Niks geen subsidies meer, niks geen extraatjes. En dan te bedenken dat wij van de huursubsidie toch echt twee keer per jaar op vakantie zijn geweest het afgelopen jaar.
Dus je armoedeval bestaat. In een aantal gevallen ga je er werkelijk op achteruit, in de meeste gevallen ga je er door te gaan werken nauwelijks op vooruit.
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 03-12-2007 00:17:33 ]
EchtGaaf, reageer gewoon niet op die rechtse knokploegen. Voor mezelf heb ik nu ook de regel gesteld dat zodra ze beginnen te vloeken en schelden ik er gewoon mee op hou.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zei de farizeeër die in zijn sig VVD-ers beledigt...quote:Op maandag 3 december 2007 08:32 schreef Klopkoek het volgende:
Voor mezelf heb ik nu ook de regel gesteld dat zodra ze beginnen te vloeken en schelden ik er gewoon mee op hou.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja, jammer dat het zo vaak daarop uitdraait. Met sommigen kan je hier een leuke inhoudelijke en opbouwende discussie hebben. Anderen hebben dat vermogen niet en beginnen te schelden of erger nog : wensen je liever dood ...)quote:Op maandag 3 december 2007 08:32 schreef Klopkoek het volgende:
EchtGaaf, reageer gewoon niet op die rechtse knokploegen. Voor mezelf heb ik nu ook de regel gesteld dat zodra ze beginnen te vloeken en schelden ik er gewoon mee op hou.
Schifting vind op die manier vanzelf plaats, de echte goeie komen vanzelf bovendrijven.
De keerzijde van dit laagdrempelig forum is dat iedereen zich kan aanmelden en kan meedoen. Dan heb je onvermijdelijk bagger. Meer frappant is de opbouw van de populatie hier, waarbij rechts nogal in de meerderheid is....
Als je rechts mag geloven zou dat eerder andersom moeten zijn, omdat linksen volgens hen meestal uitkeringstrekkers zijn, lui zijn en de hele dag niets te doen hebben terwijl rechtsen constant hard bezig zijn te presterenquote:Op maandag 3 december 2007 10:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, jammer dat het zo vaak daarop uitdraait. Met sommigen kan je hier een leuke inhoudelijke en opbouwende discussie hebben. Anderen hebben dat vermogen niet en beginnen te schelden of erger nog : wensen je liever dood ...)
Schifting vind op die manier vanzelf plaats, de echte goeie komen vanzelf bovendrijven.
De keerzijde van dit laagdrempelig forum is dat iedereen zich kan aanmelden en kan meedoen. Dan heb je onvermijdelijk bagger. Meer frappant is de opbouw van de populatie hier, waarbij rechts nogal in de meerderheid is....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, het inschattings en empatisch vermogen van menig rechtseling is van een deerniswekkend niveau, ik kijk daar niet langer meer van op. Het valt me vaak op hoe vaak dergelijke lieden zo simplistisch kunnen denken. Gelukkig zijn er vele uitzonderingen die de regel bevestigen, daar vestig ik mijn hoop dan maar op. Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..quote:Op maandag 3 december 2007 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je rechts mag geloven zou dat eerder andersom moeten zijn, omdat linksen volgens hen meestal uitkeringstrekkers zijn, lui zijn en de hele dag niets te doen hebben terwijl rechtsen constant hard bezig zijn te presteren
Off topic is dit, maar op moreel vlak ben jij toch helemaal niet zo links? Alleen wb sociaal-economische kwesties, dacht ik.quote:Op maandag 3 december 2007 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, het inschattings en empatisch vermogen van menig rechtseling is van een deerniswekkend niveau, ik kijk daar niet langer meer van op. Het valt me vaak op hoe vaak dergelijke lieden zo simplistisch kunnen denken. Gelukkig zijn er vele uitzonderingen die de regel bevestigen, daar vestig ik mijn hoop dan maar op. Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..
I´m back.
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.quote:Op maandag 3 december 2007 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..
Dat als argument gebruiken is dan ook op z'n zachts gezegd dubieus
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
quote:Op maandag 3 december 2007 12:27 schreef FJD het volgende:
[..]
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.
Dat als argument gebruiken is dan ook op z'n zachts gezegd dubieus
Zo is het ook. Zo ken ik mensen die van oudsher behoorlijk links waren, maar het verblijf op Kanaleneiland heeft ze radicaal doen omslaan naar de rechterkant. Dan heb ik het over mensen met een hele dikke studie achter de kiezen.
Tja, op morele/ethische kwesties zou ik mezelf liever conservatief willen noemen. Sociaal economisch zie ik mijzelf en de meesten hier op dit forum mij inderdaad meer links.quote:Op maandag 3 december 2007 12:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Off topic is dit, maar op moreel vlak ben jij toch helemaal niet zo links? Alleen wb sociaal-economische kwesties, dacht ik.
Dan snap ik de animositeit dus niet zo erg tussen jou en rechts.quote:Op maandag 3 december 2007 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, op morele/ethische kwesties zou ik mezelf liever conservatief willen noemen. Sociaal economisch zie ik mijzelf en de meesten hier op dit forum mij inderdaad meer links.
I´m back.
Hmmmm, nee ik vind dat niet dubieus eerlijk gezegd. Zijn dat niet de mensen die voor hun ideologie gaan? Deze mensen denken en handelen toch niet vanuit pure opportunisme? Ja toch?quote:Op maandag 3 december 2007 12:27 schreef FJD het volgende:
[..]
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.
Dat als argument gebruiken is dan ook op z'n zachts gezegd dubieus
Nu je het hier over hebt, er is een categorie waar ik veel harder van begin te steigeren: de zg salonsocialisten. Links lullen rechts zaken vullen. Zo'n Wim Kok bijvoorbeeld die destijds zijn mond vol had over "exhibitionistische zelfverrijking" Hij bedoelde "exorbitante zelfverrijking"- dat ff verder terzijde, maar ik kreeg echt de braak toen hij als commissaris van de Ing als een blad aan een boom bleek omdraaid en instemde met een buitensporige salarisverhoging van 60 % als ik mij niet vergis. Later bleek de beloning nog veel harder was gestegen.
Als het om ethische vraagstukken gaat, zoals abortus en euthanasie en rolmodellen in de samenleving kan ik het eerder vinden met de conservatieven. Ik ben nogal traditionele ingesteld, en ja, dan kom je daar uit.quote:Op maandag 3 december 2007 12:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan snap ik de animositeit dus niet zo erg tussen jou en rechts.
Op sociaal economische thema's ben ik het vaak erg oneens met de rechtse partijen, m.n. VVD. Aangezien dat dit belangrijke thema's zijn, want het gaat toch om de macrohuishouding in onze samenleving, waarbij ik niet graag zie dat sociaal zwakkeren worden gemarginaliseerd. Dat tart mijn rechtvaardigheidsgevoel en verklaart mijn animositeit m.n. in de richting van de VVD.
Maar op andere thema's ben ik nogal rechts: het asielvraagstuk, immigratie, integratie bijvoorbeeld. Of conservatief: ik heb ernstige bedenkingen in de richting van Brussels en huiver bij de gedachte van een Verenigde Staten van Europa...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |