En toont met bv. dit topic eerder de klungeligheid van POL aan.quote:Op vrijdag 30 november 2007 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mja, maar beide zijn imo belangrijk. Het toont een zekere klungeligheid van de politiek aan.
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reagerenquote:Op zaterdag 1 december 2007 22:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Onbeschofte aanval
Hoe bedoel je over de socialistische kant? En economische kant?quote:Op zaterdag 1 december 2007 23:36 schreef Troubles. het volgende:
[..]
En toont met bv. dit topic eerder de klungeligheid van POL aan.
Zogenaamde discussies verzandden in helemaal niets.
Ik vind je een leuke user, maar je had je topic anders moeten openen. Gericht op discussie over de socialistische kant en daarnaast een topic over de economische kant. Dan kun je mensen verwijzen.
Nu is het te makkelijk voor beide zijden en ontstaat er een nondiscussie.
Jammer.
Wie goed doet, goed ontmoet.quote:Op zondag 2 december 2007 07:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reageren
Je hebt altijd een grote bek op anderen van persoonlijk worden? Je diskwalificeert je van elke discussie ermee, en dit niet alleen hier maar in al die andere janktopics van jou van hoe a-sociaal wel de VVD is tot alle beter bedeelden criminelen zijn en die het niet met je eens zijn voor dom uitmaken.
Weet je wat, hier een doodsverwensing van mij. Val dood verder met je communistische gefulmineer.
Oja, fijne fout.quote:Op zondag 2 december 2007 08:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe bedoel je over de socialistische kant? En economische kant?
tja, je voert - als "model "VVD-er- met deze post hier op een pijnlijke heldere wijze het bewijs van a-sociaal gedrag van menig VVD-er , maar dat ff terzijde.....quote:Op zondag 2 december 2007 07:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op een dergelijke onbenul als jij die zich probeert op een ronduit onbeschofte manier over andermans rug door persoonlijke aanvallen zich intelligent voor te doen zou eigenlijk niemand meer moeten reageren
Je hebt altijd een grote bek op anderen van persoonlijk worden? Je diskwalificeert je van elke discussie ermee, en dit niet alleen hier maar in al die andere janktopics van jou van hoe a-sociaal wel de VVD is tot alle beter bedeelden criminelen zijn en die het niet met je eens zijn voor dom uitmaken.
Jij verwijt mij onbeschoft gedrag? Iemand het levenslicht niet gunnen is zo ongeveer wel het allerlaagste gedrag wat je van iemand mag verwachten. Ik zal dit bij de crew dit aanbrengen, uiteraard laat ik dit niet over mijn kant gaan. Ik vertrouw erop dat dit je een ban kost.quote:Weet je wat, hier een doodsverwensing van mij. Val dood verder met je communistische gefulmineer.
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?quote:Op zondag 2 december 2007 14:03 schreef FJD het volgende:
Ach gossie, nu ga jij de fatsoenlijkheid zelve uithangen
Je bent toch wel de meest irritante poster in POL. Dat ze daar maar eens award voor in het leven roepen.quote:Op zondag 2 december 2007 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?
Dankquote:Op zondag 2 december 2007 14:18 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Je bent toch wel de meest irritante poster in POL.
Je had kunnen stemmen hoor, genoeg mogelijkheden gehad tijden de POL verkiezing.quote:Dat ze daar maar eens award voor in het leven roepen.![]()
Het valt mij steeds op dat jij meer geïnteresseerd ben in personen dan op inhoudelijk onderwerpen. Want met inhoud kom je bar weinig. En dat is jammer, omdat je beter daarin je energie kan steken.quote:Open maar een topic met in de OP een POLL met wat men van jou denkt. Soort van Maak 'um of kraak 'um zeg maar. Misschien dat je dan zelf die plaat voor je kop eens door midden kan zagen. Dit is geen geintje maar gewoon een serieus voorstel. Kunnen de mensen hier die zich aan jou ergeren misschien een punt maken of voor eeuwig hun mond houden afhankelijk van de uitslag. Zijn we gelijk van die discussies af of jij nou de achterlijke bent of de rest van pol. De stem van Rebel6 heb je al dus wie weet...
Inhoudelijk posten heb ik alweer 2 weken opgegeven aangezien elk topic waarin jij actief bent uitmondt in een herhaling van zetten en onvolgbare bokkesprongen wanneer je weer eens in de hoek staat. Ik volg dan ook met plezier het kat en muisspel dat mensen als DS4, dr. Nikita, Malfatti, FJD etc met je spelen. Echter het inhoudelijke aspect en de enorme lappen zich herhalende tekst in combinatie met de immer terugkerende one-liners weerhouden mij ervan om een cirkelredenering voor 3 delen op gang te gaan houden.quote:Op zondag 2 december 2007 14:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dank![]()
[..]
Je had kunnen stemmen hoor, genoeg mogelijkheden gehad tijden de POL verkiezing.![]()
[..]
Het valt mij steeds op dat jij meer geïnteresseerd ben in personen dan op inhoudelijk onderwerpen. Want met inhoud kom je bar weinig. En dat is jammer, omdat je beter daarin je energie kan steken.
Is Hyves niet geschikter voor je?![]()
Ken je de volgende oude Chinese spreuk?
Grote mensen hebben het over ideeën, middelgrote mensen hebben het over gebeurtenissen, kleine mensen hebben het over personen.
Dus trek je conclusie.![]()
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.quote:Op zondag 2 december 2007 13:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
tja, je voert - als "model "VVD-er- met deze post hier op een pijnlijke heldere wijze het bewijs van a-sociaal gedrag van menig VVD-er , maar dat ff terzijde.....![]()
Ik maakte je pijnlijk duidelijk dat jij niet weet waarover je praat. Je pochte met veel economische kennis met als reden dat je ondernemer bent. Ik confronteerde je met mijn conclusie dat je klaarblijkelijk niet weet wat armoedeval betekent. Dat op zich is niet erg, ware het niet dat jij stelde dat de uitkeringen niet laag genoeg zouden zijn tov het minimumloon. Want dat zou nl, samen met alerlei subsidies voor uitkeringsgerechtigden, de oorzaak zijn van de vermeende armoedeval hier in Nederland. Ik vroeg je tot 2 x toe om dat eens hard te maken. Inzichtelijk te maken met harde cijfers. Klaarblijkelijk ben je daartoe niet in staat . Want liever wens je mij de eeuwige jachtvelden toe![]()
[..]
Jij verwijt mij onbeschoft gedrag? Iemand het levenslicht niet gunnen is zo ongeveer wel het allerlaagste gedrag wat je van iemand mag verwachten. Ik zal dit bij de crew dit aanbrengen, uiteraard laat ik dit niet over mijn kant gaan. Ik vertrouw erop dat dit je een ban kost.
Zie : [POL FB] Hiep hiep hoera voor feedback
Ja veel tegen 1quote:Op zondag 2 december 2007 14:43 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Inhoudelijk posten heb ik alweer 2 weken opgegeven aangezien elk topic waarin jij actief bent uitmondt in een herhaling van zetten en onvolgbare bokkesprongen wanneer je weer eens in de hoek staat. Ik volg dan ook met plezier het kat en muisspel dat mensen als DS4, dr. Nikita, Malfatti,FJD etc met je spelen. Echter het inhoudelijke aspect en de enorme lappen zich herhalende tekst in combinatie met de immer terugkerende one-liners weerhouden mij ervan om een cirkelredenering voor 3 delen op gang te gaan houden.
Nou dat is dan fijn voor je. Maar nogmaals: Nikita lokt zelf de reactie uit, maar dat ff terzijde.quote:Op zondag 2 december 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.
Die mening deel ik inderdaad.. Je kan niet zomaar op 1 zinnetje iemand aangeven..De doodsverwensing is in mijn ogen iets dat je in de context moet plaatsen van zuigen en uitlokking. Daarom postte ik al dat ik wel eens een uitslag wil zien van een poll. Als je cijfers ziet van 85% vindt hem irritant dan kun bij de zoveelste ban-aanvraag ook je vraagtekens plaatsen als modje.quote:Op zondag 2 december 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Op uitlokking en banaanvraag staat ook een ban leipo. Als Nikita een ban krijgt hoop ik dat jij net zo hard een ban krijgt.
Nee hoor maar gezien je verwensingen jegens mij in het FB topic vind ik het op z'n minst ironisch dat jij degene bent die klaagt over een gebrek aan fatsoen en het op de man spelen. Meer nietquote:Op zondag 2 december 2007 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij vindt een doodsverwensing fatsoenlijk?
Goh, hoe incestueus kan je worden.quote:Op zondag 2 december 2007 14:56 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Die mening deel ik inderdaad.. Je kan niet zomaar op 1 zinnetje iemand aangeven..De doodsverwensing is in mijn ogen iets dat je in de context moet plaatsen van zuigen en uitlokking. Daarom postte ik al dat ik wel eens een uitslag wil zien van een poll. Als je cijfers ziet van 85% vindt hem irritant dan kun bij de zoveelste ban-aanvraag ook je vraagtekens plaatsen als modje.
Ach gelukkig werkt je geheugen weer vrij selectief.quote:Op zondag 2 december 2007 14:57 schreef FJD het volgende:
[..]
Nee hoor maar gezien je verwensingen jegens mij in het FB topic vind ik het op z'n minst ironisch dat jij degene bent die klaagt over een gebrek aan fatsoen en het op de man spelen. Meer niet
Is goed hoor lieverd maar dat was onder het motto van "it takes two to tango", niet omdat ik net als jij mensen persoonlijk aan het uitschelden wasquote:Op zondag 2 december 2007 14:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Zal ik je aan herinneren dat je in dat topic zei dat ook jij je niet van je beste kant liet zien.En niet voor niets dezelfde ban kreeg?
Mijn zwaarste woord is tot nu toe 'irritant'.... Ik zie alleen maar persoonlijke minder positieve benamingen voor mensen van jouw kant. Elke keer komt het er op neer dat je opmerkingen letterlijk hypocriete inhoud vertonen aangezien je jezelf schuldig maakt aan zaken waar je anderen van beschuldigd.quote:Op zondag 2 december 2007 14:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goh, hoe incestueus kan je worden.
Och nog even FJD en ik ga vreselijk van jequote:Op zondag 2 december 2007 15:03 schreef FJD het volgende:
[..]
Is goed hoor lieverd maar dat was onder het motto van "it takes two to tango", niet omdat ik net als jij mensen persoonlijk aan het uitschelden was![]()
Niks oplossen, lekker laten gaan. Men wist waar ze aan begonnen met die import. Het was te voorzien.quote:Goed, nu we het daarover hebben gehad kunnen we het misschien hebben over wat de mogelijke maatregelen zouden kunnen/moeten zijn van Vogelaar om de toekomstige problemen met Polen op te lossen.
Heb je jezelf weleens afgevraagd dat JIJZIJLF de bloedzuiger zou kunnen zijn of ligt het altijd aan een ander.quote:Op zondag 2 december 2007 14:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou dat is dan fijn voor je. Maar nogmaals: Nikita lokt zelf de reactie uit, maar dat ff terzijde.
Links en rechts op een kussen, daar ligt de duivel tussen. Toch?quote:Op zondag 2 december 2007 15:07 schreef EchtGaaf het volgende:
Och nog even FJD en ik ga vreselijk van je![]()
Nog steeds niet door wat ik zei?quote:Op zondag 2 december 2007 15:04 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Mijn zwaarste woord is tot nu toe 'irritant'.... Ik zie alleen maar persoonlijke minder positieve benamingen voor mensen van jouw kant. Elke keer komt het er op neer dat je opmerkingen letterlijk hypocriete inhoud vertonen aangezien je jezelf schuldig maakt aan zaken waar je anderen van beschuldigd.
En je springt weer met je verwensingen en aantijgingen alle kanten op om maar je eigen waarheid aan te kunnen houden. Blijf gewoon eens staan en face it man-to-man. Maak dus die poll en ga eervol tenonder.
Klopt. Hij heet Alexander Pechtold,quote:Op zondag 2 december 2007 15:08 schreef FJD het volgende:
[..]
Links en rechts op een kussen, daar ligt de duivel tussen. Toch?
quote:
Grote meningsverschillen heb je hier altijd, met het risico dat men ad hominem gaat reageren. Dat kan gebeuren. Maar ik heb hier never nooit hier iemand doodgewenst. Want dan passeer je echt een grens.quote:Op zondag 2 december 2007 15:08 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Heb je jezelf weleens afgevraagd dat JIJZIJLF de bloedzuiger zou kunnen zijn of ligt het altijd aan een ander.
Man, je hebt een balk van een oerwoudreus in je oog en je ziet het niet eens.
Ik respecteer je. Geloof me. Ik ga niet voor niets met je in discussie, omdat ik je hier zeker de moeite waard vind. Het kan niet anders zijn je hebt een forse achtergrond. (bedrijfskundige achtergrond oid?) Vermoedelijk ben je een stevig academicus met een stevige e inbreng.quote:Op zondag 2 december 2007 15:12 schreef FJD het volgende:
[..]Zo zie je maar dat ik al een beetje toenadering tot je zoek, jammer dat het van jouw kant nog onbeantwoord blijft
Als je niet communistisch leutert hoef je daar niet druk om te maken, daar was de verwensing voor en imo terecht dat communisten dood mogen vallen.quote:Op zondag 2 december 2007 15:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Grote meningsverschillen heb je hier altijd, met het risico dat men ad hominem gaat reageren. Dat kan gebeuren. Maar ik heb hier never nooit hier iemand doodgewenst. Want dan passeer je echt een grens.
Gevaarlijk mens ben jij samen met je vriendinnetje Nikita. Jullie zagen zo aan de belangrijkste pijler van een democratie: iemand doodwensen om een mening die je niet aanstaat. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.quote:Op zondag 2 december 2007 17:19 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Als je niet communistisch leutert hoef je daar niet druk om te maken, daar was de verwensing voor en imo terecht dat communisten dood mogen vallen.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Doodeng zijn idioten die niet kunnen interpreteren heiknurftquote:Op zondag 2 december 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gevaarlijk mens ben jij samen met je vriendinnetje Nikita. Jullie zagen zo aan de belangrijkste pijler van een democratie: iemand doodwensen om een mening die je niet aanstaat. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Eng, dood eng.!
Zoals "VVD-ers"?quote:Op zondag 2 december 2007 14:24 schreef EchtGaaf het volgende:
kleine mensen hebben het over personen.[/i]
P'don? Ik lees vaak dat jij uithaalt naar VVD-ers en de VVD... Is mijn monitor stuk?quote:
Geachte confrère (quote:Op zondag 2 december 2007 23:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
P'don? Ik lees vaak dat jij uithaalt naar VVD-ers en de VVD... Is mijn monitor stuk?
Kennelijk heb je niet begrepen dat ik daarmee doel op het feit dat jij als je weer over "VVD-ers" praat en dus over personen naar eigen zeggen... "klein" bent.quote:Op zondag 2 december 2007 23:36 schreef EchtGaaf het volgende:
dat ik alle VVD-ers per definitie allemaal "klein" zou moeten vinden![]()
Je had een mooie gebruikt inderdaad. Maar ik had er eens lekker zin anquote:Op zondag 2 december 2007 23:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk heb je niet begrepen dat ik daarmee doel op het feit dat jij als je weer over "VVD-ers" praat en dus over personen naar eigen zeggen... "klein" bent.
En jij mijn Bavaria toch ook niet?quote:Je had de smilie toch niet gemist hoop ik?
Heb ik niet zo gesteld,maar niettemin geïnteresseerd naar een (vermeend) probleem.quote:Op zondag 2 december 2007 08:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Zeg EG, je doet nu net of de armoedeval niet bestaat.
Daarom vroeg ik ook, omdat Nikita hierop zinspeelde - om dat eens hard te maken met cijfers. Want benieuwd was ik en ben ik. En wie stelt die bewijst.quote:En ik moet toegeven dat ik geen exacte getallen voor je heb. Maar wat ik wel weet is dat A) de bijstand prima is om van te leven B) m'n vriendin en ik nu net weer wat meer gaan verdienen, maar we daar bar weinig van merken. Niks geen subsidies meer, niks geen extraatjes. En dan te bedenken dat wij van de huursubsidie toch echt twee keer per jaar op vakantie zijn geweest het afgelopen jaar.
Dus je armoedeval bestaat. In een aantal gevallen ga je er werkelijk op achteruit, in de meeste gevallen ga je er door te gaan werken nauwelijks op vooruit.
Zei de farizeeër die in zijn sig VVD-ers beledigt...quote:Op maandag 3 december 2007 08:32 schreef Klopkoek het volgende:
Voor mezelf heb ik nu ook de regel gesteld dat zodra ze beginnen te vloeken en schelden ik er gewoon mee op hou.
Ja, jammer dat het zo vaak daarop uitdraait. Met sommigen kan je hier een leuke inhoudelijke en opbouwende discussie hebben. Anderen hebben dat vermogen niet en beginnen te schelden of erger nog : wensen je liever dood ...)quote:Op maandag 3 december 2007 08:32 schreef Klopkoek het volgende:
EchtGaaf, reageer gewoon niet op die rechtse knokploegen. Voor mezelf heb ik nu ook de regel gesteld dat zodra ze beginnen te vloeken en schelden ik er gewoon mee op hou.
Als je rechts mag geloven zou dat eerder andersom moeten zijn, omdat linksen volgens hen meestal uitkeringstrekkers zijn, lui zijn en de hele dag niets te doen hebben terwijl rechtsen constant hard bezig zijn te presterenquote:Op maandag 3 december 2007 10:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, jammer dat het zo vaak daarop uitdraait. Met sommigen kan je hier een leuke inhoudelijke en opbouwende discussie hebben. Anderen hebben dat vermogen niet en beginnen te schelden of erger nog : wensen je liever dood ...)
Schifting vind op die manier vanzelf plaats, de echte goeie komen vanzelf bovendrijven.
De keerzijde van dit laagdrempelig forum is dat iedereen zich kan aanmelden en kan meedoen. Dan heb je onvermijdelijk bagger. Meer frappant is de opbouw van de populatie hier, waarbij rechts nogal in de meerderheid is....
Tja, het inschattings en empatisch vermogen van menig rechtseling is van een deerniswekkend niveau, ik kijk daar niet langer meer van op. Het valt me vaak op hoe vaak dergelijke lieden zo simplistisch kunnen denken. Gelukkig zijn er vele uitzonderingen die de regel bevestigen, daar vestig ik mijn hoop dan maar op. Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..quote:Op maandag 3 december 2007 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je rechts mag geloven zou dat eerder andersom moeten zijn, omdat linksen volgens hen meestal uitkeringstrekkers zijn, lui zijn en de hele dag niets te doen hebben terwijl rechtsen constant hard bezig zijn te presteren
Off topic is dit, maar op moreel vlak ben jij toch helemaal niet zo links? Alleen wb sociaal-economische kwesties, dacht ik.quote:Op maandag 3 december 2007 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, het inschattings en empatisch vermogen van menig rechtseling is van een deerniswekkend niveau, ik kijk daar niet langer meer van op. Het valt me vaak op hoe vaak dergelijke lieden zo simplistisch kunnen denken. Gelukkig zijn er vele uitzonderingen die de regel bevestigen, daar vestig ik mijn hoop dan maar op. Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.quote:Op maandag 3 december 2007 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Zal ik je iets verklappen: de echte intellectuelen zijn politiek vaker links dan rechts geörienteerd.En dat is veel zeggend..
quote:Op maandag 3 december 2007 12:27 schreef FJD het volgende:
[..]
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.
Dat als argument gebruiken is dan ook op z'n zachts gezegd dubieus
Tja, op morele/ethische kwesties zou ik mezelf liever conservatief willen noemen. Sociaal economisch zie ik mijzelf en de meesten hier op dit forum mij inderdaad meer links.quote:Op maandag 3 december 2007 12:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Off topic is dit, maar op moreel vlak ben jij toch helemaal niet zo links? Alleen wb sociaal-economische kwesties, dacht ik.
Dan snap ik de animositeit dus niet zo erg tussen jou en rechts.quote:Op maandag 3 december 2007 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, op morele/ethische kwesties zou ik mezelf liever conservatief willen noemen. Sociaal economisch zie ik mijzelf en de meesten hier op dit forum mij inderdaad meer links.
Hmmmm, nee ik vind dat niet dubieus eerlijk gezegd. Zijn dat niet de mensen die voor hun ideologie gaan? Deze mensen denken en handelen toch niet vanuit pure opportunisme? Ja toch?quote:Op maandag 3 december 2007 12:27 schreef FJD het volgende:
[..]
Het grappige is ook dat de intellectuelen juist de mensen zijn die deze dingen roepen vanuit hun panden in bv. een Wassenaar. Je weet wel, van die mensen die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben gezien. Van die mensen die vanuit een klein dorp in de achterhoek roepen dat het met de multiculturele samenleving wel mee valt en dat er bijna geen problemen zijn maar die nog nooit bij nacht (of bij dag) in de Schilderswijk, Spangen of de Bijlmer zijn geweest.
Dat als argument gebruiken is dan ook op z'n zachts gezegd dubieus
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |