NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is vanuit de moslim gemeenschap wel degelijk kritiek op mensen uit (wat wij zien als) 'de eigen gemeenschap'. Het heeft wellicht iets te lang geduurd, maar die ontwikkeling is duidelijk gaande.quote:Op woensdag 28 november 2007 07:50 schreef JaJoah het volgende:
Die moslims moeten eens een beetje dikke huid gaan kweken. Of zie jij soms moslimleiders en andere figuren uit hun gemeenschap die kritisch zijn over het westen/christendom/whatever bedreigd of vermoord worden.
Maar nee, zij mogen van alles roepen en dan moeten wij niet zeuren, maar owee als je iets over hun pedofiele profeet zegt
Dat jij die nog niet hebt gezien zegt waarschijnlijk meer over je onvermogen de actualiteiten nauwgezet te volgen of je onvermogen om eerlijk te kijken naar 'de moslims' en wat 'zij' zeggen.
Daarnaast is de ene moslim simpelweg de andere niet.
Het zou Geertje Wilders sieren als hij deze simpele universele waarheid onder ogen zou zien. Maar helaas ondersteunt dit gegeven Wilders' hogere doel niet, te weten een zo groot mogelijke tegenstelling tussen de moslims en 'Neerlanders van joods-gristelijke pluimage', wat de neuk dat ook moge zijn
De reden dat Wilders beveiligd moet worden is wel degelijk zijn schuld.quote:De reden dat Wilders nu beveiligd moet worden, is niet zijn schuld, dat komt doordat de politiek 40 jaar alle problemen heeft genegeerd.
Wie kaatst kan de bal verwachten. En het feit is nu eenmaal dat Geert Wilders constant een zeer grote groep mensen aanvalt. Soms terecht, maar vaak dusdanig generaliserend en slecht onderbouwd, alsmede vrij agressief van aard, dat deze mensen zich aangevallen voelen.
Je moet wel een hele hypocriete lafbek zijn om dan te stellen dat het ongehoord is dat Geertje Wilders bedreigd wordt. Want het is niets meer of minder dan LOGISCH. Eenieder die eens goed naar de wereld heeft gekeken zal dit beamen.
Maar hier is het Geertje Wilders allemaal om te doen. De smerige schijnheil.
Wat mij betreft gaat ie lekker door met wat ie doet. Maar de Koran neerzetten als een fascistisch boek en het gore lef hebben om te doen alsof de Bijbel een haar beter is... Dat heeft niets te maken met politiek bedrijven, maar met de fascistische aard van de heer Wilders.
Als die Koran dan toch in het vuur moet, dan dienen we de heer Wilders er op z'n minst bij te gooien.
Gek genoeg denk ik dat Geertje dat dan weer niet ziet zitten.
Probeer je ons nu te doen geloven dat je weet waarover je praat?quote:Op woensdag 28 november 2007 10:01 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
De aanwezigheid en de problemen met betrekking tot moslims bestaat nu al ruim 40 jaar sinds de eerste gastarbeiders uit Marokko naar Nederland kwamen. In de eerste 2 decennia hebben we ze in alle rust laten integreren en waren we terughoudend in de kritiek op diens geloofsvorm en hun onwelwillendheid om zich aan te passen aan de Nederlandse cultuur. Maar toen zag je al de criminaliteitscijfers omhoogschieten. En nu zorgen de kinderen van die gastarbeiders vrijwel dagelijks voor problemen. Horen we dat maar te slikken en doen alsof het niet bestaat in de hoop dat ze op een dag Nederlanders en het Nederlanderschap omhelsen? Dan kunnen we ze nog 40 jaar de tijd geven, dat gaat niet snel gebeuren, onder 8 jaar Marokkaan-knuffelend Paars-Kok is dat niet gebeurd, en ook Cohen en Vogelaar die zich uiterst Islam-vriendelijk opstellen stuiten op een muur van onwil aan de kant van de moslim-gemeenschap die liever in hun eigen wereld leven.
Probeer je ons nu te doen geloven dat de vrij problematische 3e generatie bestaat uit vrome moslims?
Probeer je ons nu te doen geloven dat er in Nederland sprake is van een cohesief blok van moslims?
Probeer je ons nu te doen geloven dat de problemen met militante moslims ook maar op enigerlei wijze in verband te brengen valt met opgeschoten scooter marokkaantjes die roofovervallen plegen om dure jassen en spijkerbroeken en club-bezoeken te financieren?
Ga je diep schamen met je kulverhaal. Naast Geertje Wilders in de hoek.
-edit-.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:04 schreef Asskicker14 het volgende:
Moet het niet zijn. Als Nederlander moet je maar slikken, slikken, slikken, slikken wat de Marokkaan doet, anders ben je intolerant, racistisch, extreem-rechts, een tegenwerker van de integratie.
Volk als jij vertroebelt de discussie alleen maar, met hun eenzijdige gebral. JULLIE dragen net zo veel bij aan de oplossing als dat een imam doet die praat over varkens, homo's en hoge daken.
Maar ik verwacht niet dat je dit zelf in zult zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 28-11-2007 12:14:07 ]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Huldequote:Op woensdag 28 november 2007 11:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Er is vanuit de moslim gemeenschap wel degelijk kritiek op mensen uit (wat wij zien als) 'de eigen gemeenschap'. Het heeft wellicht iets te lang geduurd, maar die ontwikkeling is duidelijk gaande.
Dat jij die nog niet hebt gezien zegt waarschijnlijk meer over je onvermogen de actualiteiten nauwgezet te volgen of je onvermogen om eerlijk te kijken naar 'de moslims' en wat 'zij' zeggen.
Daarnaast is de ene moslim simpelweg de andere niet.
Het zou Geertje Wilders sieren als hij deze simpele universele waarheid onder ogen zou zien. Maar helaas ondersteunt dit gegeven Wilders' hogere doel niet, te weten een zo groot mogelijke tegenstelling tussen de moslims en 'Neerlanders van joods-gristelijke pluimage', wat de neuk dat ook moge zijn
[..]
De reden dat Wilders beveiligd moet worden is wel degelijk zijn schuld.
Wie kaatst kan de bal verwachten. En het feit is nu eenmaal dat Geert Wilders constant een zeer grote groep mensen aanvalt. Soms terecht, maar vaak dusdanig generaliserend en slecht onderbouwd, alsmede vrij agressief van aard, dat deze mensen zich aangevallen voelen.
Je moet wel een hele hypocriete lafbek zijn om dan te stellen dat het ongehoord is dat Geertje Wilders bedreigd wordt. Want het is niets meer of minder dan LOGISCH. Eenieder die eens goed naar de wereld heeft gekeken zal dit beamen.
Maar hier is het Geertje Wilders allemaal om te doen. De smerige schijnheil.
Wat mij betreft gaat ie lekker door met wat ie doet. Maar de Koran neerzetten als een fascistisch boek en het gore lef hebben om te doen alsof de Bijbel een haar beter is... Dat heeft niets te maken met politiek bedrijven, maar met de fascistische aard van de heer Wilders.
Als die Koran dan toch in het vuur moet, dan dienen we de heer Wilders er op z'n minst bij te gooien.
Gek genoeg denk ik dat Geertje dat dan weer niet ziet zitten.
[..]
Probeer je ons nu te doen geloven dat je weet waarover je praat?
Probeer je ons nu te doen geloven dat de vrij problematische 3e generatie bestaat uit vrome moslims?
Probeer je ons nu te doen geloven dat er in Nederland sprake is van een cohesief blok van moslims?
Probeer je ons nu te doen geloven dat de problemen met militante moslims ook maar op enigerlei wijze in verband te brengen valt met opgeschoten scooter marokkaantjes die roofovervallen plegen om dure jassen en spijkerbroeken en club-bezoeken te financieren?
Ga je diep schamen met je kulverhaal. Naast Geertje Wilders in de hoek.
[..]
Nederlanders als jij moeten gewoon hun kop houden. Als je weigert eerlijk voor je racistische aard óf je gebrekkige intelligentie uit te komen hebben we helemaal niks aan je.
Volk als jij vertroebelt de discussie alleen maar, met hun eenzijdige gebral. JULLIE dragen net zo veel bij aan de oplossing als dat een imam doet die praat over varkens, homo's en hoge daken.
Maar ik verwacht niet dat je dit zelf in zult zien.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Oh dus jij weet gelukkig hoe alle moslims denken?quote:
Vertel eens?[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 28-11-2007 12:16:50 ]
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
quote:Op woensdag 28 november 2007 09:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Zoiets?
[ afbeelding ].
Allemaal vrije meningsuiting, toch?
Even iets meer info over de film.quote:Der ewige Jude (1940) is waarschijnlijk de meest virulente anti-semitische propagandafilm ooit. Propaganda niet alleen in betekenis van 'misleiding' of 'een rad voor de ogen draaien', maar ook in de oorspronkelijke betekenis van 'voortplanten', verbreiden, aanbevelen van een leer, doctrine of ideologie.[1] Alle propaganda vervormt de werkelijkheid in min of meerdere mate, maar dat gebeurt veelal met het oog op een efficiëntere overdracht van datgene waarin men zélf gelooft.
Der ewige Jude kan gezien worden als het verfilmde jodenbeeld van overtuigde nationaal-socialisten. De 'documentaire' brengt in beeld hoe de daders eind 1940, zo'n zes maand voordat het signaal voor de jodenmoord werd gegeven, hun toekomstige slachtoffers zagen. De film moest dit nationaal-socialistische jodenbeeld bij het brede publiek propageren. Propaganda dus als volksvoorlichting of 'verlichting', de nazi's hadden het over een politischen Aufklärungsfilm.
Kende hem niet. En ja, ik vraag mij ook af of die film verstandig is van Geert. Ik denk alleen dat je dan ook af kunt vragen wat dan wel moet kunnen. De film 'Kurtlar Vadisi' werd ook goed bezocht. Zie geen dramatische ontwikkelingen na die film.
Zolang mensen verstand hebben deze ook gebruiken? Kunnen ze zien dat het een film is...ja, met een beetje een kijkje in de fantasie wereld van wilders, maar wel een film.
Niet om het één of ander, maar die film "The Da Vinci Code 'zorgde voor hetzelfde protest, maar absoluut geen burgeroorlog enz. wanneer je daar al als oorzaak een burgeroorlog van ziet komen? Wil ik niet weten hoe mensen denken....oftewel niet denken... Mensen met enig verstand beseffen dat niet elke moslim een fundamentalist is. en dat niet elke christen een fundamentalist is...en dat niet elke niet-gelovige een stalinist of extremist is.
Wanneer je dat wel gelooft? Lijkt het me überhaupt raadzaam om hulp te zoeken. Dat Geert zijn visie er inplemt? Och, dat deden de makers van die andere films ook vast wel een beetje. Wanneer hij het profileert als documentaire? Dan ga ik mij pas zorgen maken. Een documentaire laat namelijk overkomen dat iets wel degelijk gaande is of impliceert een waar verhaal.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Een sketch maken van hoe die film er mogelijk uit gaat zien, zonder enig oordeel daarover, valt onder de categorie janken? -edit-. Overigens kwam het doel (wat ik net hoorde op het nieuws) overeen met mijn sketch: Wilders wil aantonen dat de Koran een fascistisch boek is.quote:
[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 28-11-2007 12:19:55 ]
Allah Al Watan Al Malik
Dan wacht ik op de moslim die gaat aantonen dat Geert Wilders zijn boeken fascistisch zijn..Ik vraag me echt af wat Wilders met deze film nog kan laten zien wat we met Submission niet hebben kunnen zien.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een sketch maken van hoe die film er mogelijk uit gaat zien, zonder enig oordeel daarover, valt onder de categorie janken? Je bent er niet intelligenter op geworden sinds je in Hongarije woont. Overigens kwam het doel (wat ik net hoorde op het nieuws) overeen met mijn sketch: Wilders wil aantonen dat de Koran een fascistisch boek is.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Niet in functie hoor.
Dr. Nikita is alwetend. Ze weet zelfs dat ik mij in de hoek gedrukt voel alleen al door de naam WIlders. Waar dat voor de rest uit blijkt is een raadsel, aangezien ik nergens voor een verbod heb gepleit of heb gezegd dat de film kut is omdat ie van Wilders komt.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:29 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
[..]
Oh dus jij weet gelukkig hoe alle moslims denken?
Allah Al Watan Al Malik
Tief toch eens op met die bagger, engerdquote:Op woensdag 28 november 2007 10:40 schreef R@b het volgende:
[..]
Niet in Nederland.
En een kritische film over een boek dat verzonnen is door een pedofiele hopman uit de 7e eeuw, zou ik niet willen vergelijken met een film die tot doel had een bevolkingsgroep te endlösen
Oh ja, even deze. Ik ben mod en laat niemand van de users de mond snoeren door uitschelden. Dat iemand een andere mening heeft over iets, wil nog niet zeggen dat je iemand de mond kunt snoeren door hem of haar uit te schelden of te denigreren. Dit gaat wat mij betreft alle kanten op. En dan boeit het me totaal niet of je vindt dat iemand er om vraagt omdat hij zo'n mening heeft. 
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Je snapt het punt weer eens niet.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat was de reden caberetiers, opiiniemakers en politici om wel kritiek te leveren op christenen?
Mag Hans Teeuwen wel kritiek uiten op moslims maar Wilders niet?
De reden van Wilders om dit in het nieuws te brengen (of de film gemaakt gaat worden is nog maar de vraag) is aandacht. Missie wederom geslaagd.
Wilders is toch geen filmmaker?
quote:Op woensdag 28 november 2007 11:36 schreef paddy het volgende:
Oh ja, even deze. Ik ben mod en laat niemand van de users de mond snoeren door uitschelden. Dat iemand een andere mening heeft over iets, wil nog niet zeggen dat je iemand de mond kunt snoeren door hem of haar uit te schelden of te denigreren. Dit gaat wat mij betreft alle kanten op. En dan boeit het me totaal niet of je vindt dat iemand er om vraagt omdat hij zo'n mening heeft.
Heel goed, als je dan ook zorgt dat zo'n R@b, notabene crewlid, neit van die domme teksten plaatst.
Thanx
Maakt dat wat uit? Hij mag het dus dat is de reden dat hij het kan doen.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Je snapt het punt weer eens niet.
Wilders is toch geen filmmaker?
Ik zit niet te wachten op een film van Wilders maar hij heeft door de overdreven aandacht zijn doel alweer bereikt, valt me tegen dat jij dat zelf niet begrijpt.
Nee volgens mij ook nietquote:Op woensdag 28 november 2007 11:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dr. Nikita is alwetend. Ze weet zelfs dat ik mij in de hoek gedrukt voel alleen al door de naam WIlders. Waar dat voor de rest uit blijkt is een raadsel, aangezien ik nergens voor een verbod heb gepleit of heb gezegd dat de film kut is omdat ie van Wilders komt.
Maar ja, als ik dit topic moet geloven ben ik tegen vrijheid van meningsuiting omdat ik extreme uitingen van zowel rechts als moslimradicalen niet bevorderend vind voor het klimaat hier in Nederland. Da's net zo'n aanname.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Dat is bij lange na niet zijn doel meer. Zijn doel is imo veel fatalistischer.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Hij mag het dus dat is de reden dat hij het kan doen.
Ik zit niet te wachten op een film van Wilders maar hij heeft door de overdreven aandacht zijn doel alweer bereikt, valt me tegen dat jij dat zelf niet begrijpt.
Allah Al Watan Al Malik
Hulde niets dan hulde. Zelf breng ik nauwelijks nog de energie op om op mensen te reageren die niet verder komen dan 'fascistisch geloof' en 'pedofiele hopman'.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
...
Oh, nu ligt het niet aan hem maar op de mensen die er op reagerenquote:Op woensdag 28 november 2007 11:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Hij mag het dus dat is de reden dat hij het kan doen.
Ik zit niet te wachten op een film van Wilders maar hij heeft door de overdreven aandacht zijn doel alweer bereikt, valt me tegen dat jij dat zelf niet begrijpt.
Zo kun je alles omdraaien.
Het is toch goed dat het kabinet bezorgd is en dat Joustra er over gaat praten.
Ik herinner me nog dat gemekker na de moord op Fortuin. Nu wordt er van alles gedaan en is het nog niet goed.
Wat wil huilend rechts dan?
Ik herinner me nog dat gemekker na de moord op Fortuin. Nu wordt er van alles gedaan en is het nog niet goed.
Wat wil huilend rechts dan?
Protesteren tegen de cartoons is niks mis mee. Maar dat een idiote imam de cartoons aandikte met eigen plaatjes, leugens en dit heeft verspreidt in zijn ultieme habitat waarbij wereldwijd mensen omkwamen, ambassades in de fik gingen vergeet je maar voor het gemak even.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:27 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
[..]
Nee, daar heb je inderdaad gelijk in. Maar wat mij verbaasd is dat men zo ontzettend fel reageert op bijvoorbeeld islamitisch protest tegen de deense cartoons
Zolang geen geweld.quote:maar wel vind dat Wilders in alles moet kunnen zeggen wat hij vind. Ik vind dat dat moet kunnen, als moslims ook mogen protesteren tegen Denemarken. Gelijke monniken, gelijke kappen.
[..]
Buigen voor terreur noem ik dat.quote:Liever een enigzins beperkte vrijheid van meningsuiting om te voorkomen dat mensen escaleren dan pure vrijheid om maar te roepen wat in je opkomt ja.
Dat is het mooie van democratie.quote:Van de pedofielenpartij word toch ook niemand blij? Maar het is HUN mening, dus het moet kunnen volgens deze opvattingen. Ik vind dat twijfelachtig.
Zit niemand op te wachten. Maar buigen voor terreur? NOOIT.quote:Zo kun je het misschien opvatten, maar ik maak me gewoon zorgen over de toekomst. Ik zit niet te wachten op eventuele aanslagen
En hier ga je de mist mee in.quote:of een tweede holocaust. Dankjewel.
Ja en er komt alleen maar meer aandacht zodra hij het uitbrengt, ik ben alleen bang dat hij misschien iets meer aandacht gaat krijgen dan waar hij om gevraagd heeftquote:Op woensdag 28 november 2007 11:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Hij mag het dus dat is de reden dat hij het kan doen.
Ik zit niet te wachten op een film van Wilders maar hij heeft door de overdreven aandacht zijn doel alweer bereikt, valt me tegen dat jij dat zelf niet begrijpt.
En van dat idee wordt ik ook niet vrolijk want dan word er massaal op TON en PVV gestemd.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Nee het ligt aan de mensen die zonder enige kennis van zaken er nogal voorbarig op reageren.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, nu ligt het niet aan hem maar op de mensen die er op reageren
Zo kun je alles omdraaien.
Zonder kennis, zonder kennis.. bij Wilders mag je gezien zijn eerdere uitspraken toch wel zeggen dat er sprake is van enige kennis over zijn persoon. Het beeld dat Wilders een provocerende film gaat maken is niet zomaar uit de lucht gevallen neem ik aan. Net als dat je dat bij AHA eigenlijk al van te voren wist.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee het ligt aan de mensen die zonder enige kennis van zaken er nogal voorbarig op reageren.
Allah Al Watan Al Malik
Zou je dit kunnen beargumenteren?quote:
Dat is een retorische vraag, maar toch zou ik het erg waarderen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat hoop ik dan toch ook. En van mij mag dit soort dingen naast zijn huidige functie überhaupt verboden worden. De regering begint me steeds meer over te komen als reclame functie voor je eigen waar. Ik vind überhaupt dat je geen nevenfuncties moet hebben dan. Of ze moeten ons land kunnen dienen.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik mag trouwens toch wel hopen dat ie deze film in zijn eigen tijd maakt ? Hij krijgt een redelijk goed salaris om kamerlid te zijn, niet om films te maken
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Leuk, die onelinersquote:Op woensdag 28 november 2007 11:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Protesteren tegen de cartoons is niks mis mee. Maar dat een idiote imam de cartoons aandikte met eigen plaatjes, leugens en dit heeft verspreidt in zijn ultieme habitat waarbij wereldwijd mensen omkwamen, ambassades in de fik gingen vergeet je maar voor het gemak even.
[..]
Zolang geen geweld.
[..]
Buigen voor terreur noem ik dat.
[..]
Dat is het mooie van democratie.
[..]
Zit niemand op te wachten. Maar buigen voor terreur? NOOIT.
[..]
En hier ga je de mist mee in.
Heb je ook onderbouwing? Ik buig helemaal niet voor terreur, ik zeg toch net dat ik ook tegen terrorisme ben, net als ik tegen extreem rechts ben? Maar ja, als ik niet voor de PVV ben dan ben ik bang voor moslims natuurlijk. Het kan maar op EEN manier en dat is jouw manier he?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
En wat zou er eventueel mis zijn met een provocerende film? Waarom zoveel mogelijk het conflict (in woord) vermijden?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zonder kennis, zonder kennis.. bij Wilders mag je gezien zijn eerdere uitspraken toch wel zeggen dat er sprake is van enige kennis over zijn persoon. Het beeld dat Wilders een provocerende film gaat maken is niet zomaar uit de lucht gevallen neem ik aan. Net als dat je dat bij AHA eigenlijk al van te voren wist.
Dat Wilders een film gaat maken over de Islam is zijn goed recht, hoe de politiek er nu op reageert is nogal huichelachtig.
Provocatie van een radicale imam vind jij vast ook niet erg dan?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
En wat zou er eventueel mis zijn met een provocerende film? Waarom zoveel mogelijk het conflict (in woord) vermijden?
Dat Wilders een film gaat maken over de Islam is zijn goed recht, hoe de politiek er nu op reageert is nogal huichelachtig.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
We hebben het hier helemaal niet over het recht dat Wilders heeft. Het is ook nogal vreemd dat je dat continu aanhaalt aangezien niemand dit recht betwist. Je doet net alsof de politiek het wil verbieden. Dat is natuurlijk pure nonsens. Ze twijfelen echter aan het feit of het verstandig is om een dergelijke film in een dergelijke periode te produceren. Ze zijn terecht bezorgt om eventuele reacties van potentiele terroristen wereldwijd. Conflict begint altijd in woord, maar het eindigd niet altijd in woord. Daar zijn in het verleden talloze voorbeelden van geweest. Je kan provoceren met een bepaald doel, een doel waarbij je weet dat het bijdraagt aan het maatschappelijk debat bijvoorbeeld. Je kan ook provoceren, om het provoceren. Tuurlijk, je hebt dat recht wel, maar dan hebben ik en alle anderen met mij het recht om dat te bekritiseren. Denkt Geert bijvoorbeeld alleen aan zijn eigen hachje momenteel? Of denkt hij ook aan de soldaten in Uruzgan die wellicht moeten boeten voor zijn film?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
En wat zou er eventueel mis zijn met een provocerende film? Waarom zoveel mogelijk het conflict (in woord) vermijden?
Dat Wilders een film gaat maken over de Islam is zijn goed recht, hoe de politiek er nu op reageert is nogal huichelachtig.
Allah Al Watan Al Malik
De Telegraaf bedoel je?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee het ligt aan de mensen die zonder enige kennis van zaken er nogal voorbarig op reageren.
Lul niet zo over die rechten man. Je lijkt wel een jurist.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
En wat zou er eventueel mis zijn met een provocerende film? Waarom zoveel mogelijk het conflict (in woord) vermijden?
Dat Wilders een film gaat maken over de Islam is zijn goed recht, hoe de politiek er nu op reageert is nogal huichelachtig.
We zijn het eens over die rechten, maar we verwachten van Wilders gewoon een kutfilm. Hij heeft namelijk geen grijntje charisma, scherpzinnigheid, humor of visie, dus de film zal puur uitdraaien op inhoudsloze provocatie. Dat is geen reden om de film te verbieden, dat is wel een reden om de film bij voorbaat al af te zeiken.
Want afzeiken valt óók onder de vrijheid van meningsuiting.
Dus het is beter niet te waarschuwen en hem gewoon te laten vermoorden???quote:[b]Op woensdag 28 november 2007 11:47 schreef ?
Dat Wilders een film gaat maken over de Islam is zijn goed recht, hoe de politiek er nu op reageert is nogal huichelachtig.
Wat zwets jij toch een eind weg vandaag zeg
Overtollige informatie. De koran IS een gevaarlijk boek.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:30 schreef Mutant01 het volgende:
[-edit- Voegt idem niets toe aan de discussie
[quote]Overigens kwam het doel (wat ik net hoorde op het nieuws) overeen met mijn sketch: Wilders wil aantonen dat de Koran een fascistisch boek is.
[ Bericht 19% gewijzigd door paddy op 28-11-2007 12:28:41 ]
Hoe kan een boek gevaarlijk zijn? UIt de kast vallen, op je hoofd?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Overtollige informatie. De koran IS een gevaarlijk boek, zelfs een kleuter ziet dat.
Dat wantrouwen zegt vooral veel over jezelf.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Zoveel intelligenter dat ik moslims totaal niet meer vertrouw door mijn ervaringen.
[..]
Overtollige informatie. De koran IS een gevaarlijk boek, zelfs een kleuter ziet dat.
Het is mijn recht om jankerig over te komen.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, je komt nogal jankerig over.
[..]
Zoveel intelligenter dat ik moslims totaal niet meer vertrouw door mijn ervaringen.
[..]
Overtollige informatie. De koran IS een gevaarlijk boek, zelfs een kleuter ziet dat.
Allah Al Watan Al Malik
Precies mijn punt. In deze tijd blijft niets binnen onze grenzen alleen, die film kan zo de hele wereld over. En je zal maar net de verkeerde hebben die hem kijkt, die maakt echt geen film over Geertje hoor. Dan is t gewoon einde Geertje.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We hebben het hier helemaal niet over het recht dat Wilders heeft. Het is ook nogal vreemd dat je dat continu aanhaalt aangezien niemand dit recht betwist. Je doet net alsof de politiek het wil verbieden. Dat is natuurlijk pure nonsens. Ze twijfelen echter aan het feit of het verstandig is om een dergelijke film in een dergelijke periode te produceren. Ze zijn terecht bezorgt om eventuele reacties van potentiele terroristen wereldwijd. Conflict begint altijd in woord, maar het eindigd niet altijd in woord. Daar zijn in het verleden talloze voorbeelden van geweest. Je kan provoceren met een bepaald doel, een doel waarbij je weet dat het bijdraagt aan het maatschappelijk debat bijvoorbeeld. Je kan ook provoceren, om het provoceren. Tuurlijk, je hebt dat recht wel, maar dan hebben ik en alle anderen met mij het recht om dat te bekritiseren. Denkt Geert bijvoorbeeld alleen aan zijn eigen hachje momenteel? Of denkt hij ook aan de soldaten in Uruzgan die wellicht moeten boeten voor zijn film?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Het wordt gevaarlijk als mensen als Wilders het gaan lezenquote:Op woensdag 28 november 2007 11:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hoe kan een boek gevaarlijk zijn? UIt de kast vallen, op je hoofd?
Boeken zijn niet gevaarlijk, mensen zijn gevaarlijk. En sommige radicale opvattingen ook, of die nou komen van een moslim of een christen of een extreemrechtse idioot of wat dan ook.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hoe kan een boek gevaarlijk zijn? UIt de kast vallen, op je hoofd?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Dat ga ik ook zeker doen, ik wil natuurlijk wel weten wat hij te zeggen heeft voor ik de inhoud ga beoordelen.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:56 schreef Triggershot het volgende:
Ik ga het serieus bekijken. Zo neutraal mogelijk.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
In feite is dat ook echt zo. Hij deelt immers de mening van de extremistische moslims, hij deelt hun perceptie en projecteert dat als overkoepelende waarheid. Best vreemd eigenlijk, in die zin verschilt hij amper van extremistische moslims.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Het wordt gevaarlijk als mensen als Wilders het gaan lezen
Allah Al Watan Al Malik
Deze jaren zullen later bekend staan als de jaren waarin de vrijheid van meningsuiting volledig te grabbel werd gegooid en misbruikt.
Klopt - dat is vaak zo bij extreme mensen, die lijken in de kern erg op elkaar.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In feite is dat ook echt zo. Hij deelt immers de mening van de extremistische moslims, hij deelt hun perceptie en projecteert dat als overkoepelende waarheid. Best vreemd eigenlijk, in die zin verschilt hij amper van extremistische moslims.
Vrijheid van meningsuiting.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:59 schreef SCH het volgende:
Deze jaren zullen later bekend staan als de jaren waarin de vrijheid van meningsuiting volledig te grabbel werd gegooid en misbruikt.
'Ik mag zeggen wat ik wil en daar heb jij niets over te zeggen'
Niet naar de bekende weg vragen.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hoe kan een boek gevaarlijk zijn? UIt de kast vallen, op je hoofd?
Mensen zijn gevaarlijk, boeken niet.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niet naar de bekende weg vragen.
Ja en boeken inspireren mensen niet?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mensen zijn gevaarlijk, boeken niet.
Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf dat je daar over kan oordelen zonder feitenkennis.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat wantrouwen zegt vooral veel over jezelf.
Daar kun je het boek niet de schuld van geven.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en boeken inspireren mensen niet?
Net zoals mijn recht om je daar opmerkzaam op te maken.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is mijn recht om jankerig over te komen.
Je vermijdt mijn vraag.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Daar kun je het boek niet de schuld van geven.
Ik lees jouw extremistische teksten en concludeer dat je scherpere en hardere en haatdragender teksten hebt dan de meeste moslims en dus in de extremistische hoek thuishoort.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf dat je daar over kan oordelen zonder feitenkennis.
Ik voel wel wat voor een extremistisch speelveldje voor al die extremisten: autonomen, extreemrechts, moslimhaters, moslimfundamentalisten etc.
Dat zei ik net ook al. Hoewel sommige boeken wel gevaarlijke mensen op ideeen kunnen brengen helaas.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mensen zijn gevaarlijk, boeken niet.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Ik vind het meer dan triest dat door een film bij iedere politicus de angst toeslaat.
"Jamaar, denk eens aan wat er gaat gebeuren, als die film vertoont wordt"
Wat gaat er dan gebeuren? En moeten we dat normaal vinden?
Ben uiteraard ook erg benieuwd naar de inhoud, maar ik verwacht niet dat die gruwelijker zal zijn dan de inhoud van het oude testament en de koran. En als je dan die film gaat verbieden, want anders, dan kan je ook het OT en de koran wel verbieden, want anders. Alleen is er vreemd genoeg in dat laatste geval geen 'want anders'.
"Jamaar, denk eens aan wat er gaat gebeuren, als die film vertoont wordt"
Wat gaat er dan gebeuren? En moeten we dat normaal vinden?
Ben uiteraard ook erg benieuwd naar de inhoud, maar ik verwacht niet dat die gruwelijker zal zijn dan de inhoud van het oude testament en de koran. En als je dan die film gaat verbieden, want anders, dan kan je ook het OT en de koran wel verbieden, want anders. Alleen is er vreemd genoeg in dat laatste geval geen 'want anders'.
Kijk, daar is mijn knuffelmoslim die het perfecte antwoord geeft waar ik op doelde.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en boeken inspireren mensen niet?
Een boek kan inspireren, maar dat gebeurt dan bij mensen. De Donald Duck kan ook inspireren tot een bankoverval.quote:
Tja, als wilders dat wil.
Het is wel weer een mooie test voor de moslims: accepteren ze nou eindelijk eens de vrijheid van meningsuiting.
Het is wel weer een mooie test voor de moslims: accepteren ze nou eindelijk eens de vrijheid van meningsuiting.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat doen jullie ook niet als het om moslims gaat. Zo hypocriet.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Tja, als wilders dat wil.
Het is wel weer een mooie test voor de moslims: accepteren ze nou eindelijk eens de vrijheid van meningsuiting.
Zo hé, heb jij even een goede vergelijking gemaakt.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Een boek kan inspireren, maar dat gebeurt dan bij mensen. De Donald Duck kan ook inspireren tot een bankoverval.
Meer dan een miljard mensen geloven niet in de DD als absolute waarheid en richten hun leven ook niet in zoals Walt Disney het tekent.
So what? Het kan nog steeds inspirerend zijn. Er hoeft maar 1 iemand de Zware Jongens na te gaan doen.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo hé, heb jij even een goede vergelijking gemaakt.
Meer dan een miljard mensen geloven niet in de DD als absolute waarheid en richten hun leven ook niet in zoals Walt Disney het tekent.
Accepteren ZE? Dus alle moslims zijn tegen vrijheid van meningsuiting? Accepteer jij HUN vrijheid van meningsuiting ook? Ben je het er mee eens dat zij kritiek mogen hebben op Wilders zijn film of mag Wilders slechts kritiek hebben op hun Koran en moeten ze verder hun bek houden?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Tja, als wilders dat wil.
Het is wel weer een mooie test voor de moslims: accepteren ze nou eindelijk eens de vrijheid van meningsuiting.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Ze mogen prima een mening hebben. Alleen grijpen zij iets sneller ook naar dreigen en geweld.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat doen jullie ook niet als het om moslims gaat. Zo hypocriet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik denk dat je niet helemaal eerlijk bent. Bovendien wil niemand deze film verbieden volgens mij.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze mogen prima een mening hebben. Alleen grijpen zij iets sneller ook naar dreigen en geweld.
Zie je het verschil niet of wil je het niet inzien?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:15 schreef SCH het volgende:
[..]
So what? Het kan nog steeds inspirerend zijn. Er hoeft maar 1 iemand de Zware Jongens na te gaan doen.
Er is een groot verschil tussen geïnspireerd raken van een ander auteur en door iets waar je bij voorbaat al voor je het leest vanuit gaat dat het de ultieme waarheid is.
De manier waarop ze geinspireerd raken is hun eigen verantwoordelijkheid. God heeft mensen namelijk nog zoiets als eigen gedachtes, handelingen gegeven. Een boek kan een leidraad zijn, hoe jij het invult is aan jezelf.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en boeken inspireren mensen niet?
Allah Al Watan Al Malik
Je geeft het juist perfect weer. Je legt de verantwoordelijkheid bij de mens en niet bij het boek, daar ging het over!!!quote:Op woensdag 28 november 2007 12:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zie je het verschil niet of wil je het niet inzien?
Er is een groot verschil tussen geïnspireerd raken van een ander auteur en door iets waar je bij voorbaat al voor je het leest vanuit gaat dat het de ultieme waarheid is.
Nogal beledigend voor moslims dat je de koran vergelijkt met de donald duck.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Een boek kan inspireren, maar dat gebeurt dan bij mensen. De Donald Duck kan ook inspireren tot een bankoverval.
Volgens mij kun je daar als mens nooit vanuitgaan?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zie je het verschil niet of wil je het niet inzien?
Er is een groot verschil tussen geïnspireerd raken van een ander auteur en door iets waar je bij voorbaat al voor je het leest vanuit gaat dat het de ultieme waarheid is.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Oh, ik zal net als Geert meteen aangifte doen en beveiliging vragen.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nogal beledigend voor moslims dat je de koran vergelijkt met de donald duck.
Uit de gesloten POL-versie
@ Elfletterig.
@ Elfletterig.
Mijn standpunt is helemaal niet vooringenomen, dat is gebaeerd op eerdere ervaringen met het fenomeen Wilders en consorten. Onzuiver is mijn standpunt ook al niet; ik heb er volgens mij nooit geheim van gemaakt dat ik de islam net zo achterlijk vind als andere geloven en dogma's.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:01 schreef Elfletterig het volgende:
Je standpunt is vooringenomen en niet zuiver, Ryan3. Het gaat er niet om of ik het inhoudelijk met je eens ben, het gaat erom dat je NU AL aangeeft dat Wilders provoceert om het provoceren. Waarom? Zeg je dat ook over die moslim die weigert een hand te geven aan vrouwen? Nee, dan is de meest gehoorde reactie steeds weer dat we respect moeten hebben voor de levensovertuiging van die man en dat minister Verdonk zich onbeschoft heeft te gedragen, etc...
Een regering moet ALTIJD voorbereid zijn op risico's. En hoe ze daaraan uiting geven is hun zaak (die kan vanuit de TK of de publieke opinie eventueel aan kritiek onderhavig zijn); de conclusie in dit geval zou kunnen zijn dat ze nogal paniekerig reageren.quote:De regering moet NOOIT toegeven aan risico's en al helemaal niet op voorhand. Wat ze achter de schermen voorbereiden of incalculeren, moeten ze niet nalaten, maar naar buiten toe moet de reactie heel anders zijn. Kreten als 'bezorgd' en 'provoceren' zijn niet op zijn plaats.
I´m back.
Is hun verantwoordelijkheid, maar daardoor blijven wij moslims niet buitenspel, ze gaan er wel aan de haal met onze geloof en boek, sterker nog de meeste dode moslims gebeurt aan de hand van andere moslims. Als je weet dat een boek tot een bepaalde manier inspireert in bepaalde omstandigheden en je doet er niets aan dan laat je het mijn inziens gewoon zwijgend gebeuren.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De manier waarop ze geinspireerd raken is hun eigen verantwoordelijkheid. God heeft mensen namelijk nog zoiets als eigen gedachtes, handelingen gegeven. Een boek kan een leidraad zijn, hoe jij het invult is aan jezelf.
Sinds wanneer bepaal jij wat beledigend is voor moslims. Sinds wanneer ben jij begaan met de gevoelens van moslims?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nogal beledigend voor moslims dat je de koran vergelijkt met de donald duck.
Allah Al Watan Al Malik
Je beseft dat als er in de Koran beschreven stond dat aarde vierkant was dat meeste moslims dat zouden geloven alleen omdat het in de Koran stond, alle wetenschappelijke experimenten zouden uitgevoerd worden met de aanname dat aarde vierkant is? Of zie je het echt niet in?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Je geeft het juist perfect weer. Je legt de verantwoordelijkheid bij de mens en niet bij het boek, daar ging het over!!!
Tuurlijk mogen ze kritiek hebben. Maar dat mag niet leiden naar geweldadig gedrag.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:15 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
[..]
Accepteren ZE? Dus alle moslims zijn tegen vrijheid van meningsuiting? Accepteer jij HUN vrijheid van meningsuiting ook? Ben je het er mee eens dat zij kritiek mogen hebben op Wilders zijn film of mag Wilders slechts kritiek hebben op hun Koran en moeten ze verder hun bek houden?
Het is van de zotte als hier een politicus een film uitbrengt, dat dan iedere Nederlander in Irak moet vrezen voor zijn leven.
Dat is geen vrijheid van meningsuiting meer.
Oproepen tot het doden van homo's is ook geen vrijheid van meningsuiting.
Als in die film wordt opgeroepen tot het doden van Moslims, dan ben ik de eerste die roept dat het verboden moet worden.
Dat is het punt niet. Het punt is nu juist de eigen verantwoordelijkheid. Het punt is tevens dat Wilders in weze de extremistische moslims gelijk geeft. Ageer je tegen de perceptie van de extremistische moslims, dan moet je ook tegen de perceptie van Wilders ageren, aangezien die in een lijn loopt met die van de extremistische moslims.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is hun verantwoordelijkheid, maar daardoor blijven wij moslims niet buitenspel, ze gaan er wel aan de haal met onze geloof en boek, sterker nog de meeste dode moslims gebeurt aan de hand van andere moslims. Als je weet dat een boek tot een bepaalde manier inspireert in bepaalde omstandigheden en je doet er niets aan dan laat je het mijn inziens gewoon zwijgend gebeuren.
Allah Al Watan Al Malik
Iemand anders haalt weer heel wat anders uit de Koran. De meesten zelf. Waarom zou je hun hun boek afpakken?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is hun verantwoordelijkheid, maar daardoor blijven wij moslims niet buitenspel, ze gaan er wel aan de haal met onze geloof en boek, sterker nog de meeste dode moslims gebeurt aan de hand van andere moslims. Als je weet dat een boek tot een bepaalde manier inspireert in bepaalde omstandigheden en je doet er niets aan dan laat je het mijn inziens gewoon zwijgend gebeuren.
Meningen..hoe triest je die mening dan kunt vinden, worden niet weggehaald. Nutteloos medeusergebash om een mening de mond te snoeren dus wel. Rest in feedback.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Heel goed, als je dan ook zorgt dat zo'n R@b, notabene crewlid, neit van die domme teksten plaatst.
Thanx
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Helaas heb je ongelijk, maak kennis met de gedogmatiseerde lui.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:18 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
[..]
Volgens mij kun je daar als mens nooit vanuitgaan?
Nee, dat is ook niet zo. Hoe kom je daarbij?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je beseft dat als er in de Koran beschreven stond dat aarde vierkant was dat meeste moslims dat zouden geloven alleen omdat het in de Koran stond, alle wetenschappelijke experimenten zouden uitgevoerd worden met de aanname dat aarde vierkant is? Of zie je het echt niet in?
Het grappige is dat de meeste moslims juist helemaal niet doen wat in die Koran staat. Dat weet je toch wel? Of zie dat echt neit in?
Dat ben ik helemaal met je eens, alleen dat zou voor alle vormen van meningsuiting moeten gelden. Natuurlijk ben ik voor vrijheid van meningsuiting, maar niet voor haatzaaierij. En molotovcocktails op moskeeen en hakenkruizen op moskeemuren komen ook niet zomaar uit de lucht vallen.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Tuurlijk mogen ze kritiek hebben. Maar dat mag niet leiden naar geweldadig gedrag.
Het is van de zotte als hier een politicus een film uitbrengt, dat dan iedere Nederlander in Irak moet vrezen voor zijn leven.
Dat is geen vrijheid van meningsuiting meer.
Oproepen tot het doden van homo's is ook geen vrijheid van meningsuiting.
Als in die film wordt opgeroepen tot het doden van Moslims, dan ben ik de eerste die roept dat het verboden moet worden.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Je wilt het uit de hand laten lopen en FOK duperen? Hij schrijft teksten die juridisch niet kunnen en dat moet je als mod niet willen.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:22 schreef paddy het volgende:
[..]
Meningen..hoe triest je die mening dan kunt vinden, worden niet weggehaald. Nutteloos medeusergebash om een mening de mond te snoeren dus wel. Rest in feedback.
Het is wellicht van de zotte, maar in Iraq gelden nu eenmaal andere regels dan in Nederland. Films gaan tegenwoordig de wereld over, ik bedoel moslims alhier worden verantwoordelijk gehouden voor wandaden van andere in het buitenland. Is het dan vreemd dat de moslims in het buitenland de Nederlands verantwoordelijk houden voor het gedrag van Wilders?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Tuurlijk mogen ze kritiek hebben. Maar dat mag niet leiden naar geweldadig gedrag.
Het is van de zotte als hier een politicus een film uitbrengt, dat dan iedere Nederlander in Irak moet vrezen voor zijn leven.
Dat is geen vrijheid van meningsuiting meer.
Oproepen tot het doden van homo's is ook geen vrijheid van meningsuiting.
Als in die film wordt opgeroepen tot het doden van Moslims, dan ben ik de eerste die roept dat het verboden moet worden.
Allah Al Watan Al Malik
Ja toe maar. In de rechts extremistische hoek plaatsen als je niet gecharmeerd bent van een religie.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik lees jouw extremistische teksten en concludeer dat je scherpere en hardere en haatdragender teksten hebt dan de meeste moslims en dus in de extremistische hoek thuishoort.
Ik voel wel wat voor een extremistisch speelveldje voor al die extremisten: autonomen, extreemrechts, moslimhaters, moslimfundamentalisten etc.
-edit- En weg daarmee
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 28-11-2007 12:38:30 ]
Ja dat lijkt me eenzelfde soort logicaquote:Op woensdag 28 november 2007 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is wellicht van de zotte, maar in Iraq gelden nu eenmaal andere regels dan in Nederland. Films gaan tegenwoordig de wereld over, ik bedoel moslims alhier worden verantwoordelijk gehouden voor wandaden van andere in het buitenland. Is het dan vreemd dat de moslims in het buitenland de Nederlands verantwoordelijk houden voor het gedrag van Wilders?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Daarin kan je Wilder geen ongelijk geven in zijn aanpak, want hij heeft geen ander uitweg, hij is blijven hangen in een paradoxaal catch 22, hij heeft namelijk alles te danken aan de extremistische interpretatie van de Koran, zeker meer dan de helft van zijn zetels, als hij de problemen oplost gaat zijn reden voor aanwezigheid afnemen en is hij niet succesvol gaat zijn populariteit afnemen. Hij blijft door acties als deze in de spotlights, neemt niet weg dat mensen geïnspireerd worden door een boek en de manier van Wilders en de extremisten geeft alleen maar aan dat het de luidste stem is in de moslimwereld.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is het punt niet. Het punt is nu juist de eigen verantwoordelijkheid. Het punt is tevens dat Wilders in weze de extremistische moslims gelijk geeft. Ageer je tegen de perceptie van de extremistische moslims, dan moet je ook tegen de perceptie van Wilders ageren, aangezien die in een lijn loopt met die van de extremistische moslims.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2007 12:28:11 ]
Homo's vergelijken met varkens die vernietigd zouden moeten worden, is ook haatzaaierij.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:23 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, alleen dat zou voor alle vormen van meningsuiting moeten gelden. Natuurlijk ben ik voor vrijheid van meningsuiting, maar niet voor haatzaaierij. En molotovcocktails op moskeeen en hakenkruizen op moskeemuren komen ook niet zomaar uit de lucht vallen.
En dat staat dan niet met zoveel woorden in de bijbel en de koran, maar het wordt in sommige moskeeën wel zo gebracht. En er zijn inderdaad al incidenten geweest dat homo's worden lastiggevallen door moslims.
Maar dat is okay? Dat is vrijheid van meningsuiting?
Haatzaaierij is niet een film maken over hoe achterlijk een boek is. De haat komt in dat geval juist van moslimzijde, waardoor wat in die film beweerd wordt, juist gestaafd wordt. Nee, dan ben je goed bezig.
Moslims moeten juist laten zien dat Wilders het bij het verkeerde eind heeft, door NIET te reageren op een geweldadige manier, maar door gewoon netjes naar een rechtbank te stappen, als ze vinden dat de film haatzaaiend is. Dan kan een rechter uitmaken of de film inderdaad haatzaaiend is, of dat de haat alleen maar uit lange tenen komt.
Die laatste conclusie kun je zo niet trekken. Waar haal je dat uit?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:26 schreef Triggershot het volgende:
Hij blijft door acties als deze in de spotlights, neemt niet weg dat mensen geïnspireerd worden door een boek en de manier van Wilders en de extremisten geeft alleen maar aan dat het de luidste stem is in de moslimwereld.
Er wordt hier geen enkele moslim geëxecuteerd vanwege wantoestanden in Irak.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is wellicht van de zotte, maar in Iraq gelden nu eenmaal andere regels dan in Nederland. Films gaan tegenwoordig de wereld over, ik bedoel moslims alhier worden verantwoordelijk gehouden voor wandaden van andere in het buitenland. Is het dan vreemd dat de moslims in het buitenland de Nederlands verantwoordelijk houden voor het gedrag van Wilders?
Hooguit wordt geageerd tegen moslims die het eens zijn met die wantoestanden.
Afpakken? Met de harde hand heropvoeden. Als dat niet helpt en ze blijven radicaal gewoon ze het boek afnemen die ze inspireert tot geweld. Als zoals jij zei ook een DD ze inspireert dan ligt het idd aan de mens.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Iemand anders haalt weer heel wat anders uit de Koran. De meesten zelf. Waarom zou je hun hun boek afpakken?
Sterker nog: de islam heeft hier nauwelijks invloed. Wilders en veel anderen doen alsof de islam zo'n enorme rol speelt in het publieke domein maar dat is een gotspe, dat blijkt helemaal nergens uit.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Er wordt hier geen enkele moslim geëxecuteerd vanwege wantoestanden in Irak.
Hooguit wordt geageerd tegen moslims die het eens zijn met die wantoestanden.
Ik geef hem geen ongelijk in zijn aanpak, ik geef hem ongelijk in zijn standpunten. Dat neemt niet weg dat er aan de andere kant ook sprake is met eenzelfde discussie met de extremisten binnen de moslimwereld. Alhoewel daar heb ik persoonlijk minder last van, die hebben namelijk geen podium om op te staan en te schreeuwen dat ze gelijk hebben. Dat doet Wilders al voor ze.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daarin kan je Wilder geen ongelijk geven in zijn aanpak, want hij heeft geen ander uitweg, hij is blijven hangen in een paradoxaal catch 22, hij heeft namelijk alles te danken aan de extremistische interpretatie van de Koran, zeker meer dan de helft van zijn zetels, als hij de problemen oplost gaat zijn reden voor aanwezigheid afnemen en is hij niet succesvol gaat zijn populariteit afnemen. Hij blijft door acties als deze in de spotlights, neemt niet weg dat mensen geïnspireerd worden door een boek en de manier van Wilders en de extremisten geeft alleen maar aan dat het de luidste stem is in de moslimwereld.
Allah Al Watan Al Malik
Je denkt dat er iets verandert als je ze dat boek afneemt? Extremisten verander je niet op die manier. Je moet die mensen heropvoeden inderdaad, en ze juridisch bestrijden - onzin om een boek de schuld te geven.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Afpakken? Met de harde hand heropvoeden. Als dat niet helpt en ze blijven radicaal gewoon ze het boek afnemen die ze inspireert tot geweld. Als zoals jij zei ook een DD ze inspireert dan ligt het idd aan de mens.
Sinds wanneer ben jij juridisch expert?quote:Op woensdag 28 november 2007 12:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt het uit de hand laten lopen en FOK duperen? Hij schrijft teksten die juridisch niet kunnen en dat moet je als mod niet willen.
Er is niets mis met mijn teksten. Niet uit historisch oogpunt, noch uit juridisch oogpunt.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Beste SCH,quote:Op woensdag 28 november 2007 12:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat is ook niet zo. Hoe kom je daarbij?
Het grappige is dat de meeste moslims juist helemaal niet doen wat in die Koran staat. Dat weet je toch wel? Of zie dat echt neit in?
Ontneem de extremisten voor en halfjaar de Koran, laat ze een ander boek lezen als ze daardoor ook extremisme rechtvaardigen dan ligt het aan de individu zelf, halen ze het alleen uit de Koran dan heeft jouw standpunt geen recht van bestaan.
Nou ja, we weten niet echt waar de film over zal gaan, dus ook niet of het een film word die puur gaat over hoe achterlijk de koran is. Het lijkt me trouwens voor eenieder wel leerzaam zelf de koran te lezen voordat men oordeelt omdat wilders roept dat het achterlijk en fascistisch is.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Homo's vergelijken met varkens die vernietigd zouden moeten worden, is ook haatzaaierij.
En dat staat dan niet met zoveel woorden in de bijbel en de koran, maar het wordt in sommige moskeeën wel zo gebracht. En er zijn inderdaad al incidenten geweest dat homo's worden lastiggevallen door moslims.
Maar dat is okay? Dat is vrijheid van meningsuiting?
Haatzaaierij is niet een film maken over hoe achterlijk een boek is. De haat komt in dat geval juist van moslimzijde, waardoor wat in die film beweerd wordt, juist gestaafd wordt. Nee, dan ben je goed bezig.
Moslims moeten juist laten zien dat Wilders het bij het verkeerde eind heeft, door NIET te reageren op een geweldadige manier, maar door gewoon netjes naar een rechtbank te stappen, als ze vinden dat de film haatzaaiend is. Dan kan een rechter uitmaken of de film inderdaad haatzaaiend is, of dat de haat alleen maar uit lange tenen komt.
Dat van die homo's is net zo min vrijheid van meningsuiting als molotovcocktails op moskeeen. Beiden zijn van dezelfde strekking en het een is niet erger of minder erg dan het andere.
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
Ik heb het niet over executies, ik heb het over het over een kam scheren van mensen. Er wordt echt niet alleen geageerd tegen moslims die het eens zijn met die wantoestanden. Door dat te stellen doe je mijnsinsziens aan oogkleppen. Er wordt geageerd tegen elke moslim, of die het nu eens of niet eens is met deze wandaden. Kan je afdoen als slachtofferolisme, ik noem het realisme.quote:Op woensdag 28 november 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Er wordt hier geen enkele moslim geëxecuteerd vanwege wantoestanden in Irak.
Hooguit wordt geageerd tegen moslims die het eens zijn met die wantoestanden.
Allah Al Watan Al Malik
