101 redenen om borstvoeding te geven
Handige en betrouwbare sites:
tip! http://www.borstvoeding.com (Borstvoeding.com biedt een keur aan informatie over borstvoeding verzorgd door een team van gerenommeerde borstvoedingsdeskundigen en moeders met borstvoedingservaring.)
tip! http://www.borstvoedingsforum.nl (Het Borstvoedingsforum is een initiatief van de Samenwerkende Borstvoeding Organisaties.)
tip! Kellymom.com, breastfeeding and parenting (engelstalige site, met zeer uitgebreide informatie).
Nursingtwo (engelstalige site over tandemvoeden (meerdere kindjes aan de borst) en voeden tijdens de zwangerschap)
Borstvoedings organisaties:
Vereniging Borstvoeding Natuurlijk
La Leche League
Beide organisaties hebben een telefonische informatiedienst.
Borstvoeding deel 33
Directe links naar veel voorkomende vragen/problemen:
Het belang van goed aanleggen
Tepelproblemen
Spruw
Spruwbehandeling
Kolven
Bewaren, vervoeren en opwarmen van moedermelk; je kolf schoonhouden
Regeldagen
Verstopte melkkanaaltjes en borstontsteking
Borstontsteking te lijf
Borstvoeding en de wet
Telefoonnummer Avent: 0900 101 101 5
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 22:42 schreef Pruk het volgende:
Hoe verder ik in de zwangerschap kom en hoe vaker ik mijn artsen spreek, hoe kleiner de kans lijkt te worden dat borstvoeding straks gaat lukken.
Als mijn calcium al op peil blijft (wat op dit moment met behoorlijk wat supplementen het geval is), is het daarnaast nog maar de vraag of ik zelf wel voldoende voedingsstoffen binnen krijg en of ik het wel ga trekken.
Ondanks dat ik echt heel graag borstvoeding wil geven, ben ik dus ook wel me alvast aan het voorbereiden op flesvoeding. Maar dan meer als in "wat als het straks inderdaad niet lukt".
Hoe hebben andere dames dat aangepakt? Ik ben bang dat ik me (al dan niet onterecht) schuldig ga voelen en ik weet niet hoe ik dat moet voorkomen.
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:47 schreef Iksje het volgende:
Pruk, misschien kan je je vraag even stellen bij 'hoe gaat het met de (nieuwe) moeders?' ... daar zitten zowel FV als BV moeders, of BV-moeders die zijn overgeschakeld enzo. Ik herinner me dat er laatst iemand was die niet kon starten met BV om medische redenen, denk dat het Marlieske was omwille van de medicatie die ze moest innemen.
Het is fijn dat jij je al informeert, maar -als ik je andere nick goed raad- in jouw geval denk ik dat je toch eerst aan je eigen gezondheid moet denken. Het is al lastig genoeg om in je normale, niet-zwangere toestand voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen, niet?
Voel je dus absoluut niet schuldig als je niet zelf kan voeden, of als blijkt dat je moet afhaken.
Verder kan ik je helaas geen tips of informatie meegeven, ik ben zelf beginnende BV-moeder die niet met zulke vragen geconfronteerd werd...
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:50 schreef Iksje het volgende:
Vraagje: sinds 3dagen produceert Liande 1x per dag een pamper met groene ontlasting... ik meen iets gelezen te hebben dat dat kan komen door te veel (voor)melk, maar het is maar één keer per dag, in de vroege avond.
Is dit normaal? Of toch in de gaten houden?
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 08:08 schreef YPPY het volgende:
Pruk, ik denk dat je niet te veel op de artsen af moet gaan. Sorry dat ik het zeg, maar die weten vaak niks over bv. Vorige week nog een arts in wording gesprokenen het is gewoon heel onbekend. Heb je een specialist gesproken? Je kunt contact opnemen met Stefan Kleintjes. Hij is dieetist en weet veel van voedingsstoffen. En van bv dus. Voor die artsen is het makkelijk als jij 'gewoon' op de fles overstapt, maar ik zou zelf willen weten dat ik alles heb geprobeerd en onderzocht wat binnen mijn mogelijkheden ligt. Nu heb je er de tijd voor en kun je erachteraan.
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 11:32 schreef Pruk het volgende:
Nou, ik wil het hoe dan ook proberen, ik heb niet voor niets van die uiers gekregen natuurlijk
Maar ik ben gewoon bang dat ik het mezelf kwalijk ga nemen als het niet gaatHoe onterecht dat misschien ook is.
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 11:52 schreef Pruk het volgende:
[..]
Nou, nou, de ene arts weet natuurlijk wel dat het calciumgehalte bij mij moeilijk op peil te houden is, zeker bij borstvoeding en de gynacoloog had overleg gehad met de lactatiedeskundigeAls de dietist en de MDL-arts vervolgens het ook aangeven, tja, dan kan ik nog langer mijn kop in het zand steken, maar dan hebben er ook echt mensen naar gekeken die er wel verstand van hebben en die ook weten hoe het met de voedingsstoffen zit en hoe het specifiek bij mij zit
.Alleen de andere deed vannacht zo pijn met aanleggen dat ik echt even de neiging had om het maar helemaal achter wege te laten. Ik ga zo eens even een telefoontje wagen voor wat tips/trucks/hulp.
Want ik wil niet nu al stoppen met bv, want verder gaat het eigenlijk gewoon goed. Kleine drinkt goed enzo, maar ik schiet gewoon door t plafond het eerste stukje...
.quote:Same here, maar het wordt minder. Ik kanje niet vertellen of het gevoel went, of dat het minder wordt, maar ik heb er in ieder geval een stuk minder (lees: nauwelijks) last van. (Eli is nu 7 weken weken.) Als het binnen een minuutje weg trekt, is er niets aan de hand.Op donderdag 18 oktober 2007 12:38 schreef Nijna het volgende:
...Kleine drinkt goed enzo, maar ik schiet gewoon door t plafond het eerste stukje...
Anders kan je altijd de lactatiekundige (via je kraamzorg) bellen. Ik heb het weken voor me uitgeschoven, maar ben nu erg opgelucht dat ik toch heb gebeld. Ze kwam dezelfde avond nog.
Wil iemand hier nog wat bijverdienen: Zin in sex door borstvoeding
Hier voel ik niets meer van het aanhappen, behalve als hij zijn tanden gebruikt natuurlijk En ik ging in het begin ook door het plafond, verschrikkelijk gevoel 
Alle problemen uit het begin zijn helemaal verdwenen. Weg pijn en kloofjes enzo.Hier deed in het begin het aanzuigen ook echt ronduit PIJN!!
Maar nu al tijden nergens meer last van.
Pfff vandaag kolfmarathon...
Ben vanochtend om 7.00 thuis vertrokken. om 6.30 nog gekolft thuis. En nu tot zeker 22.30 weg vanavond...
Vanmiddag/vanavond teamuitje van mijn werk. Ik mocht niet weten wat we gaan doen en waar, maar een zwangere collega heeft geregeld dat ik kan kolven en dat mijjn koemelkallergie geregeld is. Ben zeer benieuwd!!! Wel zin in avondje zonder kind of studie.
Volgens mij komt dit omdat Liande niet altijd even goed aanhapt... en ook soms wel 30 keer loslaat tijdens een voeding.
P_iglet, inderdaad wel leuk zo'n avondje uit...en fijn dat je collega het kolven en eten heeft geregeld! Heel attent.
Purelan helpt hier echt super, gebruik het nog vaak, zeker als ik veel moet kolven of als Pepijn een keer verkeerd gehapt heeft.
Bepanthen ben ik dan weer allergisch voor, maar hoor daar veel enthausiaste reacties over van anderen.
.Mn ene tepel is behoorlijk aan het genezen, de ander is nog best wel kapot, maar ik denk dat het gaat schelen dat ze nu in elk geval niet meer aan de stof van mn bh kunnen plakken.
Iksje, van de verloskundige hoorde ik dat haar ervaring was dat bepanthen beter heelde dan purelan. Maar de kraamverzorgster zei net het omgekeerde. Je kan het allicht proberen!
Gistermiddag had ik een flinke dip, het aanleggen lukte niet en ik begon te panieken dat er teveel tijd tussen de voeding zat (het duurde namelijk al best lang voor ze zich weer meldde) en toen lukte het natuurlijk helemaal niet meer. Ik volledig in tranen, handen in t haar.
Papa was even naar zn werk, toen hij terug was heeft hij geholpen en toen ging het wel weer beter.
Vandaag is hij de hele dag aan t werk en tot nu toe doen Mirte en ik het goed saampjes. Ik merk dat het voeden zittend op bed toch makkelijker gaat dan op de bank beneden. Dus we houden het bed er maar lekker even in tot we allebei de handigheid te pakken hebben.
Piglet, veel plezier met je uitje!
Ooit uit nood geboren (het heeft nog weken geduurd voordat ik pijnloos kon zitten) maar nu al tijden onze lievelingshouding.
Gewoon liggend op mijn zij, Devin liggend ernaast.
Zo fijn en gezellig, en ondertussen lekker relaxen.
Oooooh, ik krijg hier helemaal tranen, krijg ineens zo'n behoefte om dat lieve kleintje met zijn gulzig happende mondje aan te leggen!!!
Ik ga maar eens kolven denk ik...
En heel iets anders: ik denk er over om de borstvoeding helemaal af te bouwen. Gek, om het zo op te schrijven.
De afgelopen dagen waren Ronja en ik veel van huis omdat we alles aan het regelen waren rondom de begravenis van mijn oma. Ze was snel moe en zocht geregeld troost bij mij. En langzamerhand kwam ik er voor mezelf achter dat ik het helemaal niet zo fijn meer vindt dat ze voor troost altijd de borst zoekt.
Ik kan haar niet lekker op schoot nemen als ze moe is, ze wil meteen drinken. En in het openbaar vind ik dat niet prettig meer want het gaat om een paar slokjes, een kletspraatje, een borstwissel en een driftbui als ik het gemier niet toesta. Het is niet meer zo makkelijk om haar even discreet te laten drinken.
Ik weet dat ik het kwa productie waarschijnlijk niet ga trekken als ik alle dagvoedingen er af laat. De korte periode dat ik dat gedaan heb zorgde er voor dat Ronja als ze wél aan de borst dronk heel lang bezig was om het nog toe te laten schieten en ook minder snel tevreden was.
Ik weet voor mezelf nog niet of ik echt wil stoppen. Het lijkt me heerlijk om haar ook zelf te kunnen troosten als ze in het openbaar moe is. Apart eigenlijk, want het grote voordeel van borstvoeding vindt ik juist dat je je kind overal zo makkelijk kan troosten. Dat was ook zo. Maar nu ze groter is en ik voeden in het openbaar lang niet altijd meer zo makkelijk vind.
Ik weet ook geen echte reden meer waarom ik nog wel voedt. Ze eet en drinkt harstikke goed, drinkt alleen nog voor die troost en daar heb ik steeds minder zin in. Het lijkt me heerlijk als ik haar op schoot kan nemen zonder dat ze blijft vragen om de borst. Ze doet dat wel netjes hoor, dat is wel fijn. Maar ze blijft het wel luid en duidelijk vragen
Echter, het idee dat als ik stop dat het dan ook echt over is... Moeilijk.
Sowieso ga ik eerst een paar dagen uitrusten, zo'n vermoeid en emotioneel moment is niet het juiste moment om dit soort beslissingen te nemen. Maar ik moest het gewoon even van me af schrijven
Borstvoeding geven moet niet alleen voor Ronja, maar ook voor jou goed aanvoelen. En als je om wat voor reden dan ook niet helemaal happy bent met de huidige situatie, dan is het helemaal niet gek dat je overweegt te stoppen. En van wat ik begrepen heb is de kans groot dat Ronja het op een gegeven moment ook niet erg meer vindt om geen BV te krijgen, dan zoekt (en vindt!) ze d'r troost elders wel. Knuffelen met mama is straks net zo goed als een paar slokjes aan de borst, heus waar!
Oei, dat klinkt eigenlijk best hard: op een gegeven moment hebben ze ons (lees: onze melkfabriekjes) niet meer nodig... Ahhh, de wrede, wrede natuur....
Iets heel anders: BV geven in het vliegtuig.
Iemand tips? Ervaringen?
Die productieproblemen verwachtte ik ook, maar dat is me 200% meegevallen.Geen ervaring met vliegtuigen. Wel in een stilstaande auto. Gaat prima op de achterbank.
Lijkt me slim plan om eerst een paar dagen uit te rusten voordat je de keuze definitief maakt.
IK hoop voor je dat je een keuze kunt maken waar je zelf volledig achter staat
Ronja is vast snel aan de nieuwe situatie gewend. Als ik hier lees van stoppende moeders dan weten de meeste kindjes na een week niet eens maar wat ze nou met die dingen aan moeten
Mijn teamuitje gisteren was helemaal geslaagd
[offtopic] We hebben naaktmodeltekenen gedaan hihi, 13 vrouwelijke collega's, en 1 man. En dan een donkere supergespierde man als model. Echt we waren net een stel opgeschoten pubers, helemaal leuk!! Ook het eten was super, de vrouw van dat huis daar heeft zich wel 10x veronstschuldigd dat er in 1!!! van de wel 10 soorten tapas melk zat. Echt geweldig [/offtopic]
Daar ook gekolft. De 1e keer in de eetzaal waar we later zouden eten. Later op de avond toen iedereen nog aan de eettafel zat in een ander kamertje. Vol met van dat antieke meubilair. Op een oeroud bankje met een supermooi antiek kleed eronder
. Had echt zoiets van ow je, als ik maar niet knoei quote:Ja hoor: dingdong spelen, eerst links, dan rechts, dan weer links, enz.... gisteren onder de doucheOp zaterdag 20 oktober 2007 10:56 schreef p_iglet het volgende:
Als ik hier lees van stoppende moeders dan weten de meeste kindjes na een week niet eens maar wat ze nou met die dingen aan moeten
Maar idd geen spoor van behoefte om aan te happen ofzo
) Lijkt mij idd ook wel verstandig om even wachten tot je in wat rustiger vaarwater bent gekomen en dan de beslissing nemen.
Iemand zei eens hier: Voeden op verzoek is óók op verzoek van de moeder. Dus als je het een beetje "zat" begint te worden (verkeerde bewoording, want zo zal het niet direct voelen denk ik), dan is het toch niet erg om te minderen of te stoppen?
Je schrijft zelf al, deze dagen zijn hectisch en emotioneel waardoor een keus maken niet makkelijk is. Misschien kijk je er over een week alweer anders tegenaan.
Ik voed ook niet meer echt in het openbaar, enkel nog bij familie en goede vrienden. Als troost voed ik eigenlijk niet zo vaak, dat is Simon ook niet echt gewend. Het is waarschijnlijk erg lastig, maar als je dat zou kunnen afbouwen, het troosten, dan is de situatie ook al weer anders. Maar geen idee of dat te doen is.
Maar als het voor jou niet meer goed voelt, moet je niet koste wat kost doorgaan.
Ik voed in principe alleen nog maar voor en na het slapen (4x per dag dus). Nu met een ziekig kindje wat vaker, maar ook steeds meer water, thee en andere vocht-soorten.
Sterkte met denken, kiezen en hakken!
Kersjes, ja ik heb ervaring met vlieg-voeden
Ik ben toen Simon 9 of 10 maanden was naar London op en neer gevlogen, op 1 dag. Dit ging best aardig, de heenweg zorgde het aanleggen nog voor het opstijgen ervoor dat hij sliep, tot een 15 minuutjes voor het uitstappen.Terug was hij wakker, maar dronk hij ook wel goed. Het kind besefte natuurlijk helemaal niet hoe bijzonder het was, vliegen. Van de luchtdruk heeft hij geen last gehad, maar naar London ga je ook niet zo hoog als bijvoorbeeld naar de vs. ofzo. Owlet gaf me de tip flessendoppen over de oren te zetten eventueel.
Het enige nadeel, het is krap, kind moet op schoot in principe. Als het even kan, zorg dat er geen vreemde naast je zit, ivm haren trekken enzo
Maar zolang Devin niet loopt, is het wel te doen denk ik hoor.En Nijna, liggend voeden (dan happen ze niet helemaal op dezelfde plek) wil ook wel helpen en relaxend zijn. Verders heb je al tepelhoedjes, dat werkt ook wel. En een flink doorzettingsvermogen, want het is niet 1,2,3 over met cremetjes en dergelijke hulpmiddeltjes. Wat je wel kunt doen, is na het voeden even geen bh aan, zodat je borsten wat lucht krijgen. En je tepel met je eigen melk insmeren na het voeden, laten opdrogen en luchten.
Sterkte voor de moeders die rondlopen met pijnlijke tepels. Echt vreselijk pijnlijk kan dat zijn
Voorlopig doe ik even helemaal niets behalve strenger zijn bij het trekken aan kleren en eisen van drinken. Misschien dat het voor mezelf al wat lucht geeft als ik een vast drinkmoment overdag in ga stellen naast de avond-, nacht- en ochtendvoeding en verder het tussendoor drinken gewoon ga stoppen. Dat zou mijn productie hopelijk in stand moeten houden.
Kersjes, Ronja en ik zijn van en naar Denemarken gevlogen deze zomer (twee keer een uur) en het voeden ging prima. Ik vond het wat lastig om een dreumes makkelijk op schoot te passen maar gelukkig zat ik de heenweg naast een lieve mevrouw die me zag klooien en zelf Ronja's voetjes op haar schoot legde.
Met een kleiner babietjes moet het helemaal makkelijk zijn!
Nijna, ik zou (zonder Lewis hierbij af te willen vallen
) niet zo snel naar een tepelghoedje grijpen alleen om de pijn te verzachten. Het gebruik van tepelhoedjes is niet helemaal zonder risico en het helpt over het algemeen niet om een kindje dat verder zelf goed hapt beter aan te leggen Zo te horen zou je heel veel baat hebben bij een belletje naar een vrijwilligster van VBN of LLL. Of misschien zelfs een lactatiekundige, al denk ik dat het bij jou puur het aanleggen is dat nog niet helemaal lekker loopt en daar kan een lieve vrijwilligster je prima mee helpen.
Pijn bij het voeden is echt niet leuk (understatement) maar het kan ook zonder. Sterker nog, er zijn misschien maar een paar wijze woorden nodig om het pijnloos te laten gaan want zelfs met een kapotte tepel kan je vaak pijnloos voeden als de tepel ver genoeg naar achter ligt.
Dat het aanleggen misschien niet helemaal vlekkeloos gaat is trouwens helemaal niet raar, helemaal niet stom en helemaal niet jouw schuld. Borstvoeden moet je leren en gelukkig zin er mensen die je daarbij zouden kunnen helpen. En vergeet ook niet dat jij je over een paar dagen al weer heel anders en waarschijnlijk een stuk zekerder zal voelen. Succes
edit: ik bedenk me trouwens net: gebruik je een voedingskussen? Als je dat doet, kijk dan een keer heel kritisch naar of een kussen wel echt helpt of dat het er meer voor zorgt dat je meisje wat hangt aan de tepel.
Eerst moet het kind goed aanliggen, jouw arm ondersteunt dan de baby en een kussen is er alleen maar om eventueel jouw arm te ondersteunen als die moe zou worden. Het kussen biedt dus niet automatisch een goede ondergrond voor een drinkende baby maar kan wel eventueel in de goede vorm geduwd worden om een steuntje voor jouw arm te geven.
Misschien gebruik je helemala geen kussen hoor, maar ik herinner me ineens een verse kraamvrouw met soortgelijke klachten die van de eerste kraamverzorgster had geleerd dat ze het kussen voor de buik moest leggen met de baby er op. Baby lag dus veels te laag en hing met haar gewicht aan de tepel
Het kussen aan de kant gooien was het enige dat nodig was om het aanleggen goed te laten gaan.[ Bericht 22% gewijzigd door owlet op 20-10-2007 18:00:17 ]
Owlet, ik heb het overdag drinken ook een poos geleden gestopt. Althans, het tussendoor drinken. Ze krijgt nu nog 's ochtends, voor haar slaapje, voor het naar bed gaan.
Nijna, ik kan me helemaal aansluiten bij owlet!!! En ook Iksje wil ik graag aanraden (opnieuw?) hulp te zoeken
En succes met het maken van de keuze rond je bv (doorgaan, stoppen, minderen...)
Nebelung, eigenlijk voel ik zelf ook wel dat ik gebaat zou zijn met wat advies, maar ik durf niet zo goed contact nemen met een lactatiekundige.
Zoals ik eerder al zei, soms gaat het beter en dan denk je 'ik stel me vast aan'... en verder ook wel omdat ik me wat schaam tov mijn partner. We hebben een goede relatie, absoluut, daar niet van, maar toch denk ik dat hij iets zal hebben van 'moet je daar nu ook al iemand voor inroepen?'
Stom hè!
Helpt dat dan niet dan kun je altijd nog een lactatiekundige bellen.
quote:Sterker nog, er zijn misschien maar een paar wijze woorden nodig om het pijnloos te laten gaan want zelfs met een kapotte tepel kan je vaak pijnloos voeden als de tepel ver genoeg naar achter ligt.
Tepelhoedjes gekregen, doet een beetje minder pijn en "mother mates", van die gelcompressen die niet plakken aan de wondjes op je tepel (dat scheelt!). Vandaag heeft ze nog even gebeld.
Ik ga morgen bij de thuiszorg een kolf halen en in elk geval de meest kapotte borst maar eens 24u kolven, want het blijft pijnlijk.
Hopelijk verandert dat als mn tepels heel zijn.
Maar op het moment vind ik het alleen maar ontzettend verrot en twijfel ik enorm of ik wel door wil gaan met bv... Ik wil ook niet zomaar opgeven, maar zo wil ik ook niet doorgaan...
Kijken of het nog lukt om een paar dagen af te wachten tot de boel geheeld is.
En nu eerst maar mn tranen drogen en een boterhammetje eten, want er komt zo ook nog visite.
Dat bezoek, kun je dat niet afzeggen en een bv dagje inlasten.? Lekker met z'n tweetjes in bed.
Hier was ik er afgelopen woensdag achtergekomen waarom ik eigenlijk langer had willen voeden. Al die prikken had ik d'r getroost en aangelegd bij me.... Nu moest ik ze vasthouden en troosten met een speen. Ahhh, wat was ze zielig en wat had ik even een spijt.... Maar, goed dat was maar heel even. Daarna genoot ik weer heel erg van mijn glas melk
De lk zei dat ik bij het aanleggen mirte goed tegen me aan moet drukken. En dat is lastig, want ik durf nu niet goed, omdat ik weet dat er dan pijn komt. Ze schijnt ook iets met haar tong te doen, waardoor ze niet helemaal optimaal drinkt (voor mij dan, want mn tepel komt dan wat ovaal uit dat mondje terug, wat niet zo hoort al heb ik het idee dat het nu wel wat beter gaat).
We gaan zo even een kolf halen en een weegschaal, gewoon om een paar daagjes te kijken of die kleine goed groeit. Ik verwacht het eigenlijk wel, want we hebben de indruk dat ze wel genoeg binnenkrijgt.
Morgen belt de lk weer en dan kijken we verder.
Ik wil zo graag gewoon van die kleine meid genieten zonder het te associeren met pijn, dat maakt me best wel verdrietig...
Chaca
, lekker van je melk genieten 
.quote:Dat kan ik me heel goed voorstellen!Op maandag 22 oktober 2007 10:10 schreef Nijna het volgende:
Ik wil zo graag gewoon van die kleine meid genieten zonder het te associeren met pijn, dat maakt me best wel verdrietig...
Hopelijk helen je tepeld snel als je een dagje kolft en gaat het daarna beter. En als je voeden associeert met pijn volet Linde dat ook, dus kan er een vicieuze cirkel ontstaan... Heel veel succes iig! Moeilijk kan het dan zijn, he?Als wegen jou echt zekerheid geeft moet je het zeker doen maar ik zou je wel het advies willen geven om dan om de paar dagen te kijken wat ze is aangekomen in gewicht. Dus niet voor en na elke voeding te gaan kijken wat ze binnen heeft gekregen want dat is bij moedermelk niet betrouwbaar. De ene voeding drinkt een kind meer dan de andere voeding en hoeveelheid zegt weer helemaal niets over "hoeveel ze er van groeit".
Als je een keer weegt en dan na een week weer (op een vergelijkbaar moment dus bijvoorbeeld twee keer vóór een voeding) dan kan je zien wat ze in een week is aangekomen. Elke dag monitoren geeft misschien alleen maar meer stress
Succes!
quote:Doe maar MirteOp maandag 22 oktober 2007 10:15 schreef DaviniaHR het volgende:
[..]
Dat kan ik me heel goed voorstellen!Lindedat ook, dus kan er een vicieuze cirkel ontstaan... Heel veel succes iig!
. Ik hoop dat een dag kolven wat zoden aan de dijk zet.
quote:Op maandag 22 oktober 2007 10:18 schreef Nijna het volgende:
[..]
Doe maar Mirte
Ik hoop dat een dag kolven wat zoden aan de dijk zet.
oeps, sorry.Davinia, kan gebeuren hoor, isnie erg
.Mirte is sinds woensdag niet meer aangekomen (lijkt zelfs wat afgevallen, maar andere weegschaal dus dat verschil verwaarlozen we dan maar even...) en dat plus het feit dat ze na een voeding zo "wakker" leek en maar om zich heen bleef kijken deed ons toch nog maar eens de LK bellen. Want ook met kolven kwam er niet zoveel, mn voeding is na dat geklooi van het weekend toch aardig teruggelopen lijkt het. Tja, we hadden 2 voedingen vervangen door de fles en het leek erop alsof ik een borstontsteking aan het krijgen was... (gaat alweer beter hoor!).
Vraag van de LK was welke kant we nu op willen. In elk geval op dit moment bijvoeden, dat ging er dan ook in als zoete koek. En wij ons gisteren maar afvragen waarom ze niet in slaap viel. Heeft het meiske gewoon nog honger gehad
.Willen we door met bv of willen we toch over op de fles...
Moeilijke keuze, voor- en nadelen afwegen tegen elkaar. Mezelf afvragen of ik het nog op kan brengen om de boel weer meer op gang te brengen en door te gaan.
Eerlijk gezegd ben ik er hardstikke klaar mee. Als ik denk aan bv, dan denk ik aan pijn.
Ik kies voor de fles...
En alleen dat idee geeft me al wat rust, we moeten een plannetje maken om af te bouwen en ik zal ongetwijfeld van allerlei mensen commentaar krijgen (goedbedoeld wellicht). Borstvoeding blijft eerste keus, maar niet ten koste van alles wat mij betreft.
Dus ik denk dat ik ook gauw weer weg ben uit dit topic, in elk geval als bv-mama...
Wel ontzettend bedankt voor jullie wijze woorden en steun!
Maar wellicht kun je nog een dag of 2 proberen te kolven?? wie weet gaat het snel beter met je pijn.
Zovaak mogelijk kolven en dan mirte bij de voeding eerst bv geven en daarna flesvoeding tot ze vol zit.
Wie weet kijk je er met minder pijn heel anders tegen aan het zou zonde zijn, want terug als je gestopt bent kun je niet meer.
Iig heel veel suc6 met je keuzes en het eventuele afbouwen.
Als de productie inderdaad is teruggelopen, kan dit weer opgekrikt worden door veelvuldig en kort aanleggen/kolven, maar dat is je wrs wel verteld.
Ik kan uiteraard niet in jouw hoofd kijken, maar ik kan je wel vertellen hoe ik tegenover borstvoeding sta. Mijn man heeft allergieen, dus het is sowieso goed vanwege de afweerstoffen en lagere kans op allergieen, maar verder vind ik het eigenlijk vooral makkelijk. Hup, shirt omhoog en gaan met die banaan. (Al wordt het nu wel een beetje koud op de rug
) Geen geklooi met flesjes en zo... Aan de andere kant schijnt er wel meer tijd tussen voedingen te zitten op fv, dus hoef je minder vaak te voeden, en andere mensen kunnen ook voeden (maar dat kan ook als je gekolfd hebt).Idd, wat p_iglet zegt, als je stopt kan je niet meer terug. Dus ik hoop van harte dat dit een weloverwogen keuze is, wat je ook doet.
(Lekker warrige post
)We hebben Mirte na de vorige voeding de fles erbij gegeven en die ging schoon op. Waarna ze weer als een voldaan kindje heerlijk in slaap viel
.Dit is een weloverwogen besluit, heb het er samen met manlief uitgebreid over gehad. Wat is nou wijsheid enzovoort. Op dit moment is dit de goede keuze. Die anderhalve week die ze wel de borst heeft gehad is mooi meegenomen. Ik had het me heel anders voorgesteld en ik heb in elk geval een wijze les geleerd voor een eventueel volgende keer, veel eerder aan de bel trekken als het niet loopt! (Misschien dat andere verse mama's daar wat aan hebben...). Ik heb nu te lang door lopen klooien, wat natuurlijk niet zegt dat het anders was gegaan als we wel eerder aan de bel hadden getrokken, maar het had absoluut meer kans van slagen gehad.
Ik voel me een stuk lichter nu, alsof er een hele last van mn schouders gevallen is. Dat is ook heel veel waard!
Davinia, ik vind het wel meevallen hoor qua warrigheid, ik snap in elk geval wat je geschreven hebt
. Succes met l a n g z a a m afbouwen
Heel veel sterkte met afbouwen en doe het inderdaad rustig aan. Een BO is wel het laatste wat je wilt.
en geniet van je meissie als ze bij je ligt te drinken aan die fles. ). Net flesje gegeven en daarna nog even lekker saampjes op bed gezeten, liedjes gezongen en nu ligt ze in haar wiegje, ik kruip zelf zo ook in bed. Welterusten .Ik krijg soms ook wel positieve reacties hoor, maar duidelijk minder dan in het begin. En sommige mensen bedoelen het heus wel goed, maar hebben gewoon een andere kijk op de zaken dan ikzelf. Zo moest ik een paar weken terug antibiotica slikken en vonden bijvoorbeeld mijn ouders het onverantwoord om door te gaan met BV. "Anders geef je toch een week kunstvoeding, en ga je daarna weer over op BV, geen probleem toch?" Needless to say dat mijn moeder bij beide kinderen nooit langer dan 2 weken BV gegeven heeft....
Ik ga er nu vandoor, voedertijd is weer aangebroken merk ik aan het onrustige kleintje op mijn schoot
Owlet, ik sluit mij wederom aan bij Nebelung. Ik heb ook de tussendoor drinkmomenten afgebouwd. Emmadrinkt nu 's ochtends en 's avonds (en 's nachts
) en heel af en toe tussen de middag voor haar slaapje. Bij uitzondering mag ze dirnken voor troost bijvoorbeeld als ze echt heel hard is gevallen. Het is even doorzetten maar na verloop van tijd komt er wel rust! Ow en hier staat standaard een beker/ fles met water op tafel zodat ze nog steeds op verzoek kan drinken.
Het was de bedoeling om het ook zo te doen bij Ronja inderdaad maar ik merkte dat mijn productie er net even een tikje te ver van achteruit ging omdat ze ook ineens bijna altijd door is gaan slapen.
Nu krijgt ze één vaste dagvoeding, voor het eind-van-de-ochtend-slaapje en verder overdag niet meer.
Inderdaad wel als ze echt verdriet heeft maar niet meer voor elk wissewasje. Dan krijgt ze nog een keer voor bedtijd 's avonds, als ze eventueel wakker wordt 's nachts en rond een uur of zeven, acht 's ochtends (waarna ze weer lekker gaat slapen
).Op deze manier is het voor haar en vooral ook voor mij wat minder los-vast en dat lijkt goed te werken tegen het gevoel steeds maar weer op haar verzoek te moeten voeden.
Grappig dat de oplossing dus eigenlijk niet lag in het minder voeden maar in het meer en vooral gestructureerder voeden!
edit: oh en na twee nachten zo goed als doorslapen zijn we beide weer een beetje positiever ingesteld
[ Bericht 9% gewijzigd door owlet op 23-10-2007 11:17:14 ]
Koste wat kost BV blijven geven als het niet lekker loopt, daar wordt niemand gelukkiger van.
Ik hoop dat je Mirte nu zonder zorgen kan voeden en dat je al je energie voortaan kan steken in je kleine meisje i.p.v. al die (in jouw geval) nare kolf- en zoogperikelen...
En wie weet, misschien dat het bij de volgende inderdaad beter zal verlopen
(Kun je daar zo kort na de bevalling al aan denken??)
quote:nou voorlopig hoeft het even niet hoor, maar stel ooit en later als ik groot ben zeg maar...Op dinsdag 23 oktober 2007 12:24 schreef Kersjes het volgende:
(Kun je daar zo kort na de bevalling al aan denken??)
quote:Ik krijg eigenlijk weinig "oordelende" reacties over mijn BV. Familie etc vind het gewoon. Studie ben ik toch al een vreemde eend in de bijtOp dinsdag 23 oktober 2007 10:12 schreef Kersjes het volgende:
p_iglet, in dit topic lijkt het me meer op z'n plaats.
Ik krijg soms ook wel positieve reacties hoor, maar duidelijk minder dan in het begin. En sommige mensen bedoelen het heus wel goed, maar hebben gewoon een andere kijk op de zaken dan ikzelf. Zo moest ik een paar weken terug antibiotica slikken en vonden bijvoorbeeld mijn ouders het onverantwoord om door te gaan met BV. "Anders geef je toch een week kunstvoeding, en ga je daarna weer over op BV, geen probleem toch?" Needless to say dat mijn moeder bij beide kinderen nooit langer dan 2 weken BV gegeven heeft....
Ik ga er nu vandoor, voedertijd is weer aangebroken merk ik aan het onrustige kleintje op mijn schoot
En vrienden en werk weten heel bewust van de keuze om liefst helemaal geen flesvoeding te gaan geven. Maar bv tot Pepijn over kan op "normale" voeding. Moet ook zeggen dat ik vanaf het begin dat aangegeven heb op de vraag ga je bv geven? Ja tuurlijk, want wat mij betreft is er geen alternatief.Dus als er negatieve reacties komen is dat van vreemden of vage bekenden en daar hecht ik toch geen waarde aan
Ik denk dat de reacties met de tijd, zeker na 6 maanden, wel toe zullen nemen. Want vanaf dan is bv voor mensen toch wat minder gewoon.
Nijna, jammer dat het niet fijner heeft kunnen gaan voor jullie, maar wel fijn dat je nu wat rust voelt.
)Ik ben sinds dat Linde een amand oud is aan het kolven en dat geef ik haar steeds. Geen volledige borstvoeding dus maar in het begin zeker 3 flessen op een dag met mama-melk en nu helaas nog maar 1 per dag. Maar zo is het me in ieder geval gelukt om toch zo'n 3 maanden gedeeltelijk borstvoeding te geven. Misschien ook een goede tussenoplossing voor jou?
Nu begint in ieder geval ook voor jou het GROTE GENIETEN want als je steeds pijn hebt is dat toch een stuk moeilijker. Geniet ervan!
kersjes, drinkt Devin alweer wat rustiger, of is het nog steeds geklooi voor gevorderden?
Vraagje: Eli is nu wennen op het kdv en ik zit een beetje te dubben hoe ik het beste gekolfde mm aan aanleveren... Ik heb nu steeds bakjes van 150 - 180 cc en een paar ijsblokzakdinges (van de AH) gevuld gegeven, maar de mevrouw werd niet erg blij van de ijsblokzakjes... Hoe leveren jullie je mm aan? Welke hoeveelheden, zeg maar (en dan vnl als het ingevroren is...)
Aan 150ml heeft pepijn zeker genoeg. Want vaak drinkt hij maar 100 ofzo. En ik kolf ruim genoeg om toch 150ml mee te geven.
Dus ik weet niet of je ruim in je melk zit? Maar dan kun je er misschien voor kiezen om gewoon flesjes mee te geven waar ruim voldoende per voeding in zit.
Je hoeft toch niet continue ingevroren melk mee te geven? Gekolfde melk is tot 5 dagen houdbaar in de koelkast. Dus wat je kolft kun je de dag(en) daarna meegeven naar het kdv. De vriezer is hier puur voor noodgevallen.
Ow ja ik vries de melk in, in hema flesjes. En daar drinkt pepijn dus ook uit.
Om de hoeveelheid af te kolven voeding te bepalen ga je uit van deze formule: aantal cc x gewicht in kg/aantal voedingen.
Tot de leeftijd van 1 maand reken je 150 cc per kg lichaamsgewicht. Op 2 maand zijn het rond 140 cc, op 3 maand 130 cc, ... op 6 maand rond 100 cc per kg lichaamsgewicht. Na 6 maand kan je de formule niet meer echt gebruiken omdat er dan al te veel variatie is. Ook de vaste voeding begint dan immers heel langzaam een rol te spelen.
Voor mijn meisje komt dat neer op 140 x 5.170/7= +- 100 ml per keer
Dat kregen we ook als tip van de vroedvrouw, om de potjes per 100ml in te vriezen. Dan kan je makkelijker porties mee afpassen, vond zij.
Misschien kan je dus zelf potjes beginnen vriezen met 100ml of potjes met de hoeveelheid van een voeding in (als het afwijkt van die 100 dus)? Dan kan ze in elk geval niet meer zeuren dat ze zelf moet gaan zitten uitvogelen hoeveel blokjes Eli moet krijgen.
Of zoals B-M zegt: de ijsblokjes in een flesje laten ontdooien? (Makkelijker kunnen ze het niet hebben dan hè)
Ik ontdooide trouwens 's nachts de ijsblokjes in de koelkast (dat deed ik in een maatbeker oid), en dan 's morgens de flesjes vullen. Vaak de 'extra' fles deed ik verse melk in, zodat die de dag erna nog gegeven kon worden als die niet opgedronken werd.
Heb ook veel in Avent-bekers ingevroren. En dan vaak in porties van 100ml en porties van 50ml.
Tegenwoordig houdt hij de borst met 2 handjes vast tijdens het voeden... Zo lief!
Hij dronk altijd al enorm gulzig, en de laatste tijd laat hij af en toe los, hijgt dan een paar keer om vervolgens als een bezetene weer aan te vallen.
Iksje, ik schrik een beetje van die berekening...
Devin krijgt dus zeker 30 cc meer in een flesje dan "hoort" volgens het schema, en dat gaatj allemaal op.
Kleine vreetzak met z'n snelle stofwisseling
Lekkere smikkelaar die kleine van jou
!Eli drinkt ruim 150cc, misschien wel 160cc per keer. Heb vanmiddag 170cc per borst gekolfd (ruim binnen 10 min, ben gestopt omdat flesjes anders over zouden lopen
), dus daar hoeven we ons geen zorgen om te maken Maar als melk echt 5 dagen houdbaar is, dan is er eigenlijk geen probleem. Want "restjes" kunnen dan wel gewoon opgebruikt worden.
Jullie antwoorden/respons geven fijne aanknopingspunten. We moeten sowieso kijken wat het prettigst werkt, maar hier kan ik echt wat mee. Dank jullie wel!
(het is idd 5 dagen
)Wel moet je je kolf dagelijks steriliseren, en de melk in schone flesjes doen, anders is melk maar 2 dagen houdbaar.
Voor wat betreft je restjes vast ten overvloede, maar ... Eenmaal opgewarmt na een uur niet meer gebruiken en niet opnieuw opwarmen he
Wij hebben weer spruw
Maar Pepijn reageert echt niet lekker op de daktarin. Net als de vorige keer krijgt hij er krampjes van en wordt misselijk. Heel zielig. Tegen de spruw werkt de daktarin gelukkig wel goed.
Tinka en ik zijn al een volle week van de bv af. Zij vraagt niet meer en ik bied het niet meer aan. Heb er ook echt vrede mee, 18 maanden is een meer dan mooie tijd als je het mij vraagt. 
Dusss... zoonlief heeft 8 maanden gehad, dochterlief 18 maanden... maar ben niet van plan om onze 3e hummel 28 maanden te geven hoor!
Dat jullie dat alvast weten! Ik bedank jullie voor alle steun en adviezen en wens jullie heel veel succes en vooral heel veel intiem plezier met voeden.
Ik ben nu 9 weken zwanger en hoop dus over 7 maanden hier weer van de partij te zijn! Ik vroeg het me pas al af, kun je "later" ook nog ontstekingen krijgen?Ik hoop dat het niet doorzet. Heb je een dag minder gevoed of is er geen oorzaak aan te wijzen?
) PM-girl, ze heeft de laatste dagen minder gedronken, geen zin. Hoeft ook niet, normaal kan ik (mijn borsten) dat heel goed hebben. Ik kan rustig een hele dag weg zijn zonder dat ze hoeft te drinken of ik te kolven.
Kennelijk nu even niet, want het gaat niet goed. Ik heb niet gemeten, maar ik voel dat ik koorts heb. Ik ga maar naar bed.
En P_iglet ook al in de borstvoedingslappenmand. Het is toch wat met die spruw zeg, wat een ellende!
mammietje, ik weet niet of je dit nog leest maar ik ben benieuwd hoe het nu met Tinka en haar nachtvoedingen gaat. Is dat minder geworden nu ze niet meer aan de borst drinkt of is het enkel vervangen door iets anders?
In ieder geval tot ziens
k moest hier nog even showen
Vandaag mijn borstvoedingsbadpak binnen gehad.
Vanaf morgen gaan we (meestal vriendje) met Pepijn zwemmen op donderdag. Maar voeden met een gewoon badpak leek me toch wel erg bloot worden en al mijn oude badpakken zijn te klein
.Aangezien ik nogal een zeurmuts ben qua kledingsmaak en zeker bij badpakken zelden wat leuk vind, maar acuut besteld toen er 1tje zag die ik wel leuk vind.
Hij zit ook lekker, nu nog uitvinden hoe practisch het is..
Is apart broekje en dan een lang hempje met 2 laagjes.
Nebelung, jij ook beterschap gewenst natuurlijk!
En mammietje, tot 'gauw'!
quote:Ik wilde eigenlijk stoppen toen Linde drie maanden was, maar nu bleek onlangs op het cb dat ze eczeem heeft. Dan is borstvoeding toch het allerbeste dus geef ik haar nog een fles borstvoeding per dag (200 ml) al kost het wel heeel veel moeite om die bij elkaar te krijgen (3 a 4 kolfbeurten). Maar ja zolang het lukt wil ik het toch blijven geven.Op woensdag 24 oktober 2007 12:41 schreef DaviniaHR het volgende:
Stiemie, was jij niet gestopt met kolven?
quote:Ik heb van het CB voor Linde de volgende tip tegen spruw gekregen: met een wattenstaafje met verdunde citroensap de plekjes aanstippen. Schijnt dat het zuur ook goed is tegen spruw. Bij Linde werkt het erg goed. Ze is er nu bijna vanaf en het is een stuk minder erg dan elke keer die dactarinOp woensdag 24 oktober 2007 20:18 schreef p_iglet het volgende:
Wij hebben weer spruw
Maar Pepijn reageert echt niet lekker op de daktarin. Net als de vorige keer krijgt hij er krampjes van en wordt misselijk. Heel zielig. Tegen de spruw werkt de daktarin gelukkig wel goed.
quote:Ze drinkt nog steeds snachts, en sommige nachten moest ik er nog uit om het flesje bij te vullen! Dus tegenwoordig 2 flesjes met water in haar bed. Maar het water lijkt haar wel steeds minder te boeien, merk dat ze er steeds vaker met 1 af kan! Dat is het streven ook, ik vind het op zich niet erg om haar drinken mee op bed te geven als het met mate is. Randy heeft ook altijd een drinkbeker met water in zijn bed staan. Soms wil hij snachts een slokje. Ach... ik heb ook vaak een glas bij mijn bed staan!Op woensdag 24 oktober 2007 22:05 schreef owlet het volgende:
mammietje, ik weet niet of je dit nog leest maar ik ben benieuwd hoe het nu met Tinka en haar nachtvoedingen gaat. Is dat minder geworden nu ze niet meer aan de borst drinkt of is het enkel vervangen door iets anders?
In ieder geval tot ziens
PM... ik verwacht natuurlijk wel van iedereen hier dat ze gewoon volhouden tot ik terug ben he?!
En zoniet, dan werp je maar snel een volgende er achteraan! 
Kom op zeg... beetje solidariteit zou je niet misstaan! 
En die warmte snap ik wel, maar de kwark iets minder....
P_iglet: alweer spruw!
Alsof je het nog niet druk genoeg had
Sterkte voor jou en Pepijn.
Mammietje, ik hoop dat ik er over 9 maanden nog ben om je te her-verwelkomen.
Ehhh, in dit topic natuurlijk, maar anderzijds ook.
Goede zwangerschap gewenst!
quote:Een verstopt melkkanaaltje (waar het meestal mee begint, dat is de harde rode plek) heeft warmte nodig om weer open te gaan zodat de melk weer kan stromen. Daar is de warmte voor.Op vrijdag 26 oktober 2007 12:48 schreef Kersjes het volgende:
Nebelung, beterschap!
En die warmte snap ik wel, maar de kwark iets minder....
Het is ook wel fijn als je iets verkoeling kan hebben. Echt iets heel kouds erop is dan niet verstandig (immers de melk stroomt dan niet door, je kan het zo nog erger maken). Dan kan je of koolbladeren erop leggen of een kwark-compres. Je stopt kwark bijvoorbeeld in een hydrofiel washandje en legt het op de plek. De warmte van de plek trekt dan in de kwark en zo heb je dus wat verkoeling. De kwark wordt dan een stevige plak uiteindelijk.
Enfin, ik ben nog niet beter.
Prompt na jouw bericht hier, kreeg ik gisteren pijn, een kleine harde plek en pijn bij het voeden. Ik mag zo voor de zekerheid een receptje ophalen, indien nodig kan ik direct naar de weekendapotheek.
Piglet, nog zo'n mooie mama-gadget! Leuk is die zeg!
Vanwege mijn studie vanochtend een werkbezoek aan het coordinatiecentrum van de rampenbestrijding in regio rotterdam.
Halverwege het bezoek moest ik kolven.
Dus samen met de receptionist (die mee eerst heel gek aankeek omdat hij dacht dat ik kwam Golven
)op zoek naar een geschikte ruimte. Alleen zijn de meeste binnenmuren daar gedeeltelijk van doorzichtig glas.
Uiteindelijk op de kamer van de directeur van de rampenbestrijding zitten kolven. Bovenin het World Port Center, met prachtig uitzicht over heel rotterdam en omgeving.
Wat een mooie plek p_iglet!
quote:Leuk he Piglet!, ik heb eens op een personeelsfeestje op de golfbaan (ja, golf!) gevraagd of ik kon kolven. Ze moesten eerst lachen, immers, ik was in de kantine van de golfclubOp vrijdag 26 oktober 2007 14:00 schreef YPPY het volgende:
PM ook al, jij ook beterschap.
Wat een mooie plek p_iglet!
Daarna viel het kwartje en mocht ik in de managementkamer kolven.YPPY, ik ben gelukkig niet ziek en ik denk dat het overwaait, maar zo toch maar even het receptje ophalen, just in case.
Davinia, beterschap! Ik zou wel gewoon voeden, maar ik weet eigenlijk niet wat daar de regels voor zijn... Sorry!
quote:ja hoor, geen probleemOp maandag 29 oktober 2007 08:38 schreef DaviniaHR het volgende:
Hi, ik heb een vraagje. Ik heb 39,4 graden koorts. Kan ik wel gewoon bv geven? Ja toch?
Zorg wel dat je voldoende drinkt!
(er zijn trouwens bijna geen ziektes waarbij je niet mag voeden.. Bij alle huis-tuin-keuken-ziektes gewoon lekker door blijven voeden
)Pepijn is as vrijdag 4 maanden, en sinds een paar dagen is het compleet hopeloos... ALLES is interessanter dan drinken. Heb ook het idee dat hij echt minder drinkt dan voorheen.
Vandaag om 6.00 thuis gedronken op het kdv om 9.30 nog een paar slokken bij mij gedronken vervolgens om 12.30 maar 80cc en toen wou hij echt om 17.00 pas weer, toen 140cc gedronken...
Hij heeft steeds vaker na 2 slokken genoeg en spuugt dan fles of tepel uit en kijkt heeeeeeeeeel smerig of gaat heel hard lachen
. Ik denk dat hij een voeding of 3 per dag wel goed drinkt, de rest zijn hele kleine beetjes.Ow ja het is niet zo dat hij 's nachts wel altijd goed drinkt omdat er minder afleiding is. Regelmatig wil hij 's nachts ook maar 2/3 slokken. Maar met alleen een schone luier en speen is hij op dat soort momenten ook echt niet tevreden te krijgen.
Alleen mijn productie is aardig op tilt nu door dat geklooi, heb op de meest gekke momenten ineens watermeloenen.
Vast een fase toch
Verder is het een schatje, erg gezellig en slaapt (vooral ook op de opvang) prima.
Het is een fase p_iglet. De viermaandendip is beroemd en berucht. Kindjes raken afgeleid, willen steeds een half slokje drinken en dan weer rondkijken of iets anders doen. Heel normaal dus. Gaat echt over.
Vanaf toen ongeveer drinkt Simon het beste als we ergens rustig zitten (niet op een park-meet ofzo dus
)Lishe, wat fijn!
Nebelung, hoe is het nu met je? Knap je wat op?
Ik heb een vraagje aan de borstvoedende moeders van kindjes van een jaar en ouder (ongeveer). Hoe is de ontlasting bij jullie kindjes? Is het normaal dat dat nog heel lang "borstvoedingszacht" blijft? Ronja heeft nu zo'n periode dat je wel heel snel bij het de vieze luier moet zijn anders lekt het er langs. Echt dun dus, maar het oogt niet alsof het echt zieke diarree is. Het is ook nooit anders geweest en ik maak me ook geen zorgen. Maar ik ben wel benieuwd of dit normaal is
Een luiermaatje groter of kleiner maakt geen verschil, de kleine zijn zo krap dat het er uit geperst wordt en een maatje groter is veels te ruim. Ze zal er vast wel weer beter in groeien.
Heb me dus ook al zitten afvragen of die verandering vooral te maken heeft met de darmen die anders werken of echt door het andere eten?
Minder fijn voor mij want ik krijg elke KDV-dag dus een tasje natte kleren mee. Misschien ga ik maar onze eigen (lidl) luiers meegeven want ze gebruiken daar Etosluiers en pampers en dat zijn nou net de merken die Ronja echt niet passen.
Anders kan ik het niet omschrijven,
Ik ben nog niet opgeknapt, maar ik ben eigenlijk 'gewoon' ziek, volgens mij,
Nebelung, vervelend zeg. Uitzieken met een dreumes zal ook niet meevallen denk ik! Beterschap!
), maar ik zit vooral met een opmerking van de bijsluiter in mijn maag "u dient er rekening mee te houden DAT er een allergische reactie optreedt bij de baby" o.i.d. Ik heb aan de HA gevraagd of deze antibiotica wel i.c.m. borstvoeding kon en toen zei ze dat er wel een deel in de bv zou komen, jammer maar helaas.Nu zit ik te denken, Eli gaat maandag en dinsdag weer wennen op het kdv (donderdag ook, maar ik heb nog antibioticaloze melk vloeibaar, niet in voorraad), is het dan misschien beter als hij dan fv krijgt en ik gewoon melk kolf en dat dan weggooi, of is antibiotica niet zo slecht als die bijsluiter doet voorkomen, danwel zet die paar voedingen dan ook geen zoden meer aan de dijk? Het is trouwens amoxicilline.
Ik neem nu direct na het voeden de antibiotica in, in de hoop dat e.e.a. dan al zo veel als mogelijk is afgebroken tegen de tijd dat Eli weer wil drinken. Hebben jullie andere hints en tips? Ik vin dhet echt heel erg voor hem dat hij met 2 maanden al antibiotica binnen krijgt, terwijl hij het helemaal niet nodig heeft
Ik heb zelf amoxicilline en flucoxacilinne oid gehad, dat mocht samen (het waren ook AB voor een borstontsteking).
Anders zou je altijd even een lactatiekundige kunnen bellen, die zijn op de hoogte hiervan. Degene die ik bel daarvoor, weet ook precies wat volgens het RIVM mag (wat huisartsen niet altijd even goed weten).
Succes!
Amoxicilline is in deze lijst groen en dus veilig icm borstvoeding
Op www.borstvoeding.com staat ook een lijst voor artsen met een soortgelijke indeling Terwijl ik tijdens de zwangerschap toch echt die hele site (min of meer) heb doorgelezen.Ik zit op mijn werk en kolf ligt nog thuis.
Heb net (voor het eerst) met de hand geprobeerd te kolven en kreeg amper 20 cc uit een borst, nog niet eens een druppeltje uit de ander
Ben maar gestopt, tepels doen erg zeer.
Geen mogelijkheid om kolf of baby hier te laten bezorgen of zelf op te halen en ik heb nu al een behoorlijke druk ...
Ik ben niet voor 6 uur thuis en ben bang dat ik dat niet ga redden.
Iemand tips?
Internet ligt er thuis uit, dus alsjeblieft z.s.m. reageren!
Oh, en als je in de buurt van Hoofddorp een keiharde knal hoort, dan is er dus eentje geknapt
Succes en sterkte!
Ik PM je wel even.
stuur anders ff een mail naar mn msn adres, staat in mn profiel
ga nu snel naar cb
quote:
Davinia heeft me uit de brand geholpen en is op mijn werk langsgekomen met haar kolf.
Echt fantastisch van je, nogmaals dankjewel
En het feit dat die lieve Eli mijn kantoortje ondergespuugd heeft ben ik alweer vergeten hoor
voor Davinia!Het is wel handig om met de hand te leren kolven denk ik. In zo'n soort situatie is dat erg handig.
en iets compleet anders:
*borstvoeding zorgt niet voor hangende borsten*. Leuk om het weer eens te lezen, het lijkt wel een van de meest hardnekkige fabels rondom borstvoeding.
quote:Op woensdag 31 oktober 2007 20:03 schreef YPPY het volgende:
Het is wel handig om met de hand te leren kolven denk ik. In zo'n soort situatie is dat erg handig.
ik ga vandaag eens op mijn gemakje oefenen,Gister was het allemaal veel te stressy, snel-snel op het werk...
Misschien dat het vandaag beter zal gaan.
En natuurlijk zorgen dat ik voortaan die kolf niet vergeet mee te nemen
Ik ga zometeen naar de Thuiszorgwinkels en koop nog een borstchelp voor op de (hand)kolf en stop de handkolf voortaan in mijn standaarduitrusting (sleutels, mobiel, portemonnnee, etc.) want dit gaat me geheid ook een keer gebeuren.
En inderdaad leren hoe je met de hand fatsoenlijke hoeveelheden eruit kan krijgen
Kersjes en Davinia wat super opgelost zo!!
Zonder kolf is erg vervelend. Was laatst met Pepijn uit logeren, en Pepijn mee, dus geen kolf mee.
Alleen dronk meneer 's nachts zulke kleine beetjes dat ik smorgens op klappen stond en Pepijn aan 1 borst meer dan genoeg had. AUW. Toen maar onder de douche met de hand wat druk eraf gekolft.
Dat oefenen om met de hand te kunnen kolven is zeker handig voor noodgevallen.
Ik ga van de week naar de thuiszorgwinkel voor wat reserveonderdelen. Want mijn 2e set witte fliebertjes is in gebruik en ik zie het al helemaal gebeuren dat ik dus op de uni zit met een kapot fliebertje ofzo.
Het is trouwens dat het mezelf tegenstaat om mijn eigen melk te eten want met de hoeveelheid die hier per week door de gootsteen gaat kan je een heel weeshuis van pannenkoeken voorzien. Zo zonde.
Zeker nu Pepijn overdag regelmatig maar weinig drinkt heb ik in een week zo een liter over. En dan maken op het kdv al flesjes van 140/150cc voor hem klaar terwijl hij soms maar 80cc drinkt. Iemand nog ideeen?? Vriezer is vol
maar serieus, ik weet dat er geregeld vraag is naar melk van moeders die allergie-aangepast eten. Misschien is het het overwegen waard. Niet voor de melk die je in de vriezer hebt liggen maar misschien wel voor nieuwe opbrengst.
Ze hebben alleen op dit moment jammer genoeg geen vraag daarnaar hier in de buurt.
)Ik hebje op msn toegevoegd aangezien ik in deze layout de PM functie niet kan vinden.
Jelief, 2 jaar
quote:dank je, ik ben toch wel een beetje trots zeker na het lezen van dit stukjeOp vrijdag 2 november 2007 11:50 schreef nebelung het volgende:
Geweldig lief van je Davinia!
Jelief, 2 jaar
Jij voedt toch ook al bijna 2 jaar?
Ja, da's een mooi stuk om te lezen.
(ik wilde toen ik het las eerst naar een mod gaan om een schouderklopje aan te vragen, maar misschien zitten we daar niet op te wachten hier, al die extra lurkers. Maar het is geweldig dat zoiets toch lukt via een forum?) Ik vind het ook zo fijn dat er hier meer zijn die langer doorgaan. Ze vond het er wat raar uit zien omdat hij al zo groot was maar wel heel lief en gezellig quote:DankOp vrijdag 2 november 2007 14:16 schreef PM-girl het volgende:
Davinia, tof van je!
Maarreh, wat is een "schouderklopje"?Hier is van bij de start het voornemen overeind gebleven om full-time BV te geven tot 6m en dan met 8m af te bouwen. (ik start met halftijds werken in januari, ze is dan 4m, en ga weer voltijds werken met 8m)
Maar hoe meer ik op dit forum (en een Belgisch) lees over langer voeden, hoe meer ik denk dat ik misschien niet zal stoppen met 8m...misschien voed ik ook wel tot een jaar nog 's ochtends en 's avonds... als de productie het toelaat, je weet nooit.
Ik vraag me alleen af hoe mijn omgeving daarop zal reageren... hoe ging/gaat dat bij jullie? Hadden jullie op voorhand al een periode in het hoofd? Is die verlengd geraakt en om welke reden(en)?
Over 2 weken ga ik de flesjes naar p-iglet brengen
Omdat het voor mij zo vanzelfsprekend is werd dat het ook voor mijn partner. We hebben het niet eens overlegd en ik zou het ook, persoonlijk, heel erg raar vinden als hij het vervelend zou vinden want ik kan daar gewoon echt geen reden voor bedenken. Maar daar zie ik misschien iets over het hoofd, dat kan ook.
In ieder geval, ik heb het geluk dat mijn moeder de weg al heeft gebaand bij heel veel van mijn familieleden en vrienden. De enige tegenwerking die ik tegen ben gekomen was die van het consultatiebureau en die vragen nu nergens meer naar omdat ik heb gezegd dat we het af aan het bouwen waren. Waren we ook, maar niet helemaal
Ik weet niet wanneer ik stop. Ik weet wel dat ik er zelf steeds meer aan toe lijk te zijn. Althans, het begint steeds normaler te lijken om te stoppen.
Voorlopig wil ik nog niet stoppen, maar we zien wel hoe het loopt.
quote:Op zaterdag 3 november 2007 10:08 schreef chacama het volgende:
Over 2 weken ga ik de flesjes naar p-iglet brengen
quote:Op zaterdag 3 november 2007 10:08 schreef chacama het volgende:
-knipje-
Over 2 weken ga ik de flesjes naar p-iglet brengen
goed man!!
quote:En dat zet ze er heel klein neer. Dat zou eigenlijk in hoofdletters hier moeten staanOp zaterdag 3 november 2007 10:08 schreef chacama het volgende:
Over 2 weken ga ik de flesjes naar p-iglet brengen
Zo iets is toch helemaal geweldig quote:Super dat dat zo kan!Op zaterdag 3 november 2007 10:08 schreef chacama het volgende:
Over 2 weken ga ik de flesjes naar p-iglet brengen
. Wat mooi!!!!!!!!!!!!!!!Zal mijn partner vragen eens te reageren.
Iksje ik heb wat borstvoeding betreft een meegaande partner. Ik ben er ook wel zo stellig in, dat hij niet anders durft denk ik
En ergens vind ik het ook een zaak van moeder en kind, het is immers haar lijf. Een man kan niet eisen om te stoppen (of juist zelf te voeden, for that matter), maar natuurlijk wel zijn mening en voorkeur aangeven.YPPY, wat je zegt, in irl weinig langvoedsters. Fok is denk ik niet enkel een ontmoetingsplaats van, maar ook een stimulans voor. Niet dat ik het anders niet gedaan had, maar ik haal er wel bevestiging vandaan, die ik dus elders niet vind. Niet zoals hier althans.
Niet dat gedoe zoals met Dylan. Toen het lukte wilde ik in ieder geval 6 maanden blijven geven, toen dacht ik dat het op vakantie ook wel makkelijk zou zijn en werd het dus bijgesteld naar 9 maanden. Die hebben we inmiddels gehaald Nu krijgt Quinten nog 's ochtends en 's avonds een voeding en hoe lang we daarmee doorgaan zie ik wel. Mijn vriend snapt geloof ik niet helemaal waarom ik nog borstvoeding geef, dat vind ik wel eens jammer. Maar hij zal me ook weer niet ontmoedigen om ermee door te gaan, of stimuleren de fles te geven. Geweldig geregeld dames quote:Fok-MM-NetwerkOp zaterdag 3 november 2007 21:08 schreef Lois het volgende:
Ik vind het heeel bijzonder Piglet en Chacama, en heel erg mooi geregeld. Petje af dames
quote:
Goed zeg!Volgens mij heb ik het hier al een paar keer verteld. Ik was al ver voor ik zwanger werd (tijdens mijn pubertijd zeg maar ) er van overtuigd dat ik bv wilde geven. In eerste instantie dacht Mike dat het met 6 maanden wel over zou zijn maar na wat lezen op borstvoeding.com én door te zien hoe het ging was 1 jaar ook een mooie tijd. Na haar eerste verjaardag maar gewoon doorgegaan en zo ook na haar tweede
Ik had wel twee langvoedsters (waarvan één tandem) in mijn omgeving. En verder krijg ik nu niet zoveel reacties meer, het is algemeen bekend dat ik nog voed. er waren meer opmerkingen toen we na 6 maanden en een jaar doorgingen.
quote:Mijn zoon heeft 8 maanden bv gehad, het stopte eigenlijk vanzelf omdat ik weer zwanger was (2 maanden).Op zaterdag 3 november 2007 01:30 schreef Iksje het volgende:
Hoe reageert jullie partner op het langvoeden?
Hier is van bij de start het voornemen overeind gebleven om full-time BV te geven tot 6m en dan met 8m af te bouwen. (ik start met halftijds werken in januari, ze is dan 4m, en ga weer voltijds werken met 8m)
Maar hoe meer ik op dit forum (en een Belgisch) lees over langer voeden, hoe meer ik denk dat ik misschien niet zal stoppen met 8m...misschien voed ik ook wel tot een jaar nog 's ochtends en 's avonds... als de productie het toelaat, je weet nooit.
Ik vraag me alleen af hoe mijn omgeving daarop zal reageren... hoe ging/gaat dat bij jullie? Hadden jullie op voorhand al een periode in het hoofd? Is die verlengd geraakt en om welke reden(en)?
Mijn dochter was een lastige drinker en in het begin was ik al blij als ik de 6 maanden zou halen. Toen ik dat gehaald had, ging ik voor de 8 maanden omdat mijn zoon ook zolang gehad had. Vervolgens weigerde mevrouw uit een flesje te drinken (ook de bv) en zat ik er 'aan vast' tot ruim een jaar. Daarna was het al een soort van gewoon geworden. Ze dronk alleen nog snachts en het was zo makkelijk... ze huilde, ik pakte haar (ze lag/ligt bij ons op de kamer), ze dronk, viel in slaap, terugleggen en we konden allebei binnen no-time verder slapen zonder dat de rest van het gezin wakker werd. Met 18 maanden stopte de bv (jaja, omdat ik alweer 2 maanden zwanger was!
). Mijn partner vond het altijd geweldig, heeft me ook altijd gesteund en zegt ook heel eerlijk dat hij het gemakkelijk vindt. Hij had er geen omkijken naar.
De rest van de omgeving is het een ander verhaal. Het eerste half jaar vinden ze geweldig, daarna vragen ze wanneer je stopt of "Geef je nou nog steeds bv?!" met een veroordelend toontje. Na een jaar gaan ze beseffen dat je toch doet wat je zelf wilt en geven ze geen commentaar meer maar hebben wel overduidelijk een (afkeurende) mening. 
Hoe denkt jouw partner erover en wat is jouw motivatie om langer te willen voeden?
Als JIJ het wilt, moet je het lekker doen, ongeacht wat de omgeving er van vindt. Het is jouw lichaam die het KAN, het is jouw kindje (voor wie het nog eens goed is ook) en het is jouw gevoel om het wel of niet te willen. Lekker belangrijk wat de rest van de wereld er van vindt. Jouw kleintje is maar 1 keer klein! (Ik l*l nu makkelijk achteraf, heb mezelf ook regelmatig verdedigd tegen de buitenwereld waarvan ik nu denk: wat hebben ze er mee te maken! Ach... achteraf sterkt het je!) Ik had natuurlijk ook de bekende 3 maanden in het hoofd, en dat werd al heel snel bijgesteld naar 6 maanden en toen naar 1 jaar. En met Chantel is het uiteindelijk 2 jaar geworden. Husby zag er ook het nut niet van in bij onze eerste kindje, maar later is wel gebleken dat hij eigenlijk heel erg trots op me was dat ik zo had doorgezet en zolang heb gevoed. Kijk dat was dan nog de leukste pluim op de hoed
En hij verteld het nu ook gewoon tegen anderen en dan ook echt met trots. Altijd leuk om te horen, want hier in Engeland zijn ze liever gelijk aan de fles dan dat ze bv geven. Het is toch echt wel heel belangrijk dat zodra je je kind hebt, je gelijk weer kunt drinken En heel stiekem is FOK ook wel de grootste stimulans geweest voor mij, want hier in de omgeving kreeg ik echt bijna geen steun.
Laaaang geleden was zoiets heel normaal, maar dan "live".
Als moeder geen melk (meer) had, zwanger van de 10e, ziek was of overleden, dan was het vrij normaal dat bijvoorbeeld de buurvrouw de baby (tijdelijk) van verse melk voorzag.
Dit is de 2007 - variant: contact via internet, extra afkolven, invriezen om vervolgens hele provincies verderop andere kindjes te kunnen voeden. En dan ook nog eens koemelk-vrije melk voor Maud...
Lang leve internet!
Geweldig P_iglet en Chaca!
En ook Davinia en kersjes!
Erg fijn dat jullie zo veel voor elkaar kunnen betekenen.
Laatst was PM-girl hier met Simon. En ze voedde zo maar haar reeds lopende zoon bij mij op de bank.
Shame on her
, maar ik kreeg wel een klein beetje heimwee... Wat had ik ook nog graag zelf gevoed... Dat is altijd mijn droom geweest, zo lang mogelijk nog een ochtend- en een avondvoeding geven.Maar ach, het is mooi geweest, het is goed zo.
En uiteindelijk beter voor mij.
Leuk om al die reacties over lang voeden te lezen.
Hier vanaf het begin besloten om Pepijn als het mag lukken zo lang borstvoeding te geven dat hij geen kunstvoeding nodig heeft. Dit ivm bijna 100% kans op allergieen bij hem. Tot 4 maanden zijn we al
En verder gaat hopelijk ook wel lukken.
Nog nooit negatieve reacties op mijn voornemen gehad, terwijl de meeste mensen er idd vanuit gaan dat je bij 6 maanden ofzo wel stopt.
Wel mooi wat er allemaal hier gebeurd in dit topic, elkaar zo helpen.
Hier waren de reacties ook niet van de lucht hoor bij het langvoeden. Vooral mijn schoonmoeder had er een handje van, "heb je dan nog steeds" en dan op zo een toontje als van ik ben er niet op tegen maar toch. Hier eigenlijk ook wel een verlangen naat het voeden al zijn we nu al weer ruim twee maanden gestopt. Moeilijk vind ik eigenlijk nog steeds de aanrakingen van Merlijn die voor hij gaat slapen (tegelijk met mij 's avonds) nog even mijn borst en arm wil strelen. Krijg er helemaal de kriebels van, maar het is juist iets waar hij blijkbaar zo aan gewend is door het voeden dat hij het nog steeds niet is afgeleerd en er lekker rustig van wordt. Mijn man vond het langvoeden ook gewoon erg makkelijk en vanzelfsprekend en ook nu het strelen vind hij normaal en heeft juist mij laten begrijpen dat het iets is wat Merlijn nu nog nodig heeft, hoe kriegel ik er ook van wordt. Door afleiden probeer ik het nu wel minder te maken.
Ben wel heel benieuwd hoe het straks gaat lopen bij de baby, maar het moet gewoon lukken. Vorige keer kon ik me er absoluut niet bij neerleggen dat het ging zoals het gelopen is. Doel is weer zolang mogelijk. En wil ook weten hoe Merlijn zal reageren op iemand anders aan de borst. Zou hij het nog beseffen dat hij bij mij gedronken heeft?
Dat Simon dat nog kan. Anna wilde toen in Eindhoven al niet zo goed meer.Je hebt je keuze toen goed overwogen Moonah en gedaan wat het beste was, voor jullie samen.
We hebben van alles geprobeerd: andere fles met andere speen, slaap-shirt van mij bij fles, voeden als hij net wakker is, enz. Ook ben ik bij het consultatiebureau geweest, en daar adviseren ze om hem maar honger te laten lijden, op een gegeven moment pakt hij de fles wel. Dat hebben we dus vorige week geprobeerd en dan krijgt hij max 50 ml binnen, maar ons zoontje is wél vrolijk en lijkt geen honger te hebben.
Weten jullie een oplossing?
Emma was ook een flesweigeraar en we hebben ook van alles geprobeerd,maar helaas zonder resultaat.
Ik ben niet zo happig op dat honger laten lijden, dan wordt de weerzin tegen eenfles alleen maar groter(aasociatie pijn van honger en fles)
En dit vond ik nog op borstvoeding.com :
quote:Verse moedermelk heeft meestal een milde, lichtzoete geur. Soms ruikt bevroren en ontdooide melk zeepachtig. Deze zeepachtige melk wordt soms ook geweigerd door de baby. Ruth Lawrence neemt aan dat dit komt doordat er veranderingen ontstaan in de vetzuursamenstelling veroorzaakt door de vries-dooicyclus in sommige vriezers. Er zijn ook berichten van moeders dat hun melk al zeepachtig ruikt op het moment dat het gekoeld wordt. Uit ervaring is gebleken dat als de melk verhit wordt net tot het kookpunt (dus niet laten koken) en dan snel gekoeld en ingevroren wordt dit verschijnsel niet meer optreedt en de baby’s de melk weer accepteren. Het proces van verhitten stopt de activiteit van het enzym lipase, het enzym dat ervoor zorgt dat de vetzuursplitsing plaatsvindt. Het nadeel is wel dat door verhitting bepaalde waardevolle bestanddelen verloren gaan. Zo vermindert bijvoorbeeld de hoeveelheid vitamine C en bepaalde immuunstoffen. Er blijven echter nog volop waardevolle stoffen over waardoor de moedermelk superieur blijft ten opzichte van kunstvoeding. Daarom heeft afgekolfde moedermelk (ook als het verhit, bevroren en ontdooid is geweest) altijd de voorkeur en zeker ook als het gaat om de voeding van een preterme, jonge en/of zieke baby.
Hoe is het bij jou afgelopen (niets hielp, maar wat dan?), als ik vragen mag?
Ow en de oplossingen die wij uitgeprobeerd hebben: cupvoeden, doek met mijn geur, gezicht van emma afgekkerd van de voeder, aluminiumfolie, fles in de vorm van een borst (had misschien gelukt ware het niet dat mijn moeder er een te groot gat in knipte
) rijstebloem er bij , voeden als ze slaapt.quote:Ze had er beter een hooter hider voor kunnen hangen, dan werd je er niet zo mee geconfronteerdOp zondag 4 november 2007 11:57 schreef Moonah het volgende:
Ooooh, wat is dit toch een hartverwarmend topic.
Geweldig P_iglet en Chaca!
En ook Davinia en kersjes!
Erg fijn dat jullie zo veel voor elkaar kunnen betekenen.
Laatst was PM-girl hier met Simon. En ze voedde zo maar haar reeds lopende zoon bij mij op de bank.
Shame on her
Maar ach, het is mooi geweest, het is goed zo.
En uiteindelijk beter voor mij.
Geweldig topic met goede initiatieven dames! Ik ga me een beetje inlezen voor straks
quote:Goh, hij weet dat ik tot 8m zeker wil voeden, en daar heeft hij niks op tegen. Helemaal in het begin had ons meisje veel last van krampjes door wat ik at, waardoor ze 's avonds heel vermoeiend was (huilen, moeilijk inslapen) en toen heeft hij wel eens voorgesteld om FV te geven, "zo een keertje een flesje". Ik heb hem toen toch wel overtuigd gekregen dat dat niet veel ging verhelpen en dat ik er niet voor te vinden was, niet goed voor de BV etc.Op zaterdag 3 november 2007 22:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
...knip...
Hoe denkt jouw partner erover en wat is jouw motivatie om langer te willen voeden?
Sindsdien is er niet meer over kunstvoeding gesproken, ik denk alleen dat hij tot 1jaar ofzo wel best lang zal vinden.
Gek eigenlijk, vroeger vond ik het raar dat het 1-jarige kindje van een vriendin nog BV kreeg en nu denk ik er zelf over om het te gaan doen
Het lijkt me gewoon praktisch, je borsten heb je altijd bij en het blijft toch altijd het meest aangepast aan je kindje. Je hoeft niet uit te zoeken welk water, poeder en flesje ze verkiezen... [ Bericht 1% gewijzigd door Iksje op 04-11-2007 20:46:40 ]
Ze is ook al sinds dinsdag zielig aan het krijsen, we denken dat ze veel last heeft van de melk die ze teruggeeft (ook vanaf dag 1), dat die haar slokdarm toch wat verzuurd.
Ze start soms met krijsen tijdens de voeding en wil daarna niet meer drinken. Of ze drinkt heel kort. Of ze krijst 1-1.5 u na haar voeding en is niet te troosten met de leegste borst.
Heel verwarrend allemaal.
Ze heeft geen aanslag in haar mondje, dus spruw lijkt het me niet te zijn. Kunnen ze daar trouwens zo van krijsen na de voeding?
Als het wel allergie is dan kun je in overleg met de HA doorverwezen worden naar een dietiste en de Kinderarts. Succes en hopelijk lost het zich snel op. Maud was van d'r gewone reflux rond de 9 maanden af. Het spugen door allegie gebeurt nu alleen nog maar als deze mama stomme dingen doet
En ik vind het zo fijn dat Maud straks weer BV gaat krijgen en we dan over een tijdje samen weer gaan herintroduceren op de meest veilige manier....zo lekker.
Chacama, hoe ga je bv herintroduceren? Echt relacteren? Want je bent nu gestopt omdat Maud allergieen heeft? Maar dat is toch blijvend? Of mis ik nu iets?
Iets heel anders, ergens heb ik heel erg zin om lekker ongeneerd te gaan shoppen. Ik ben nu iemands moeder, en dan " moet" je er goed/netjes uitzien en niet in oude, afgewassen, gekrompen kleren lopen. Deed mijn moeder ook niet. (Slap excuss om te willen winkelen
) Maarrrrr, hoe doe ik dat dan met bv?? Of Eli moet mee, zodat we in een cafetje ff kunnen voeden, of ik moet tussentijds kolven (waar???)... En je zult zien dat je net iets heel moois aanhebt, en dan een fijne tsr krijgt en de boel nat spuit. Dus ik stel het winkelen steeds maar uit, omdat ik niet weet hoe dit nu het beste aan te pakken.
Hoe doen jullie dit? Hebben jullie dit ook als een "probleem" ervaren, of ben ik gewoon lekker raar aan het doen?
(En houden jullie ook rekening met wat je koopt of het handig is icm bv (koude rug en zo...)?)
Ik weet dat je bv-kledingmerken hebt, maar dat is toch minder leuk dan door de stad banjeren met een vriendin
Verder over de bv. Maud krijgt dadelijk van P-iglet koemelkvrije bv. Maar, omdat verwacht wordt dat ze rond de 12-15 maanden over d'r allergie heen is gegroeit (:Y dat hopen we), wil ik samen met P-iglet heel voorzichtig ..... tegen die tijd ...... kleine beetjes koemelk gaan introduceren. Dit doen we dan via de bv. P-iglet mag dan weer iets dat zij kan verdragen en waar wel koemelk inzit. Zo krijgt Maud het op de meest veilige en kleinste manier binnen. Wanneer dat dan een tijdje goed gaat, kan ik gaan kijken of ze brood (met melk) verdraagd en ga zo maar door tot bijvoorbeeld een bakje yoguhrt. Maar, dit kan alleen maar als P-glet genoeg melk houd, want de afspraak is wel dat Pepijn krijgt en Maud als er over is......
En nu ga ik flesjes zoeken en uitkoken.....dan kan ik dat niet meer vergeten. Eigenlijk wel leuk om weer mee te typen in dit topic ookal is het niet meer mijn eigen bv waar ik over klets
Ik heb zelf nooit anders gedacht dan dat ik bv ging geven, en minimaal toch wel 6 maanden. Waarom weet ik eigenlijk niet, wrs omdat ik zelf ook bv heb gehad? Mijn man vond het helemaal prima en heeft ook alle folders en boekjes gelezen en had nog eerder door dan ikzelf dat er bij ons iets niet helemaal goed ging. Mocht er ooit een volgende baby komen dan gaan we het zeker nog een keer proberen, hopelijk dan wel met resultaat
Ik heb trouwens nog een witte voedingsbh (80/85E) van de Hunkemoller liggen (helemaal nieuw, nooit gedragen - kaartje zit er nog aan
) - kan ik er hier iemand toevallig blij mee maken?quote:Ik heb zelf ook van alles geprobeerd; andere fles, slaap-shirt van mij, iets warmere melk, koudere melk, afleiden met speeltje, voeden bij slaperigheid. Dat laatste werkt soms een beetje.Zit e nu ook er aan te denken om 's middags heen en weer te fietsen voor live-voeden.Op zondag 4 november 2007 16:57 schreef Jelief het volgende:
< knip>
Randa_v: ons zoontje heeft juist problemen met de Avent fles, werkt blijkbaar voor elk kind weer anders. Heb nu nog een andere fles in huis, ik ga die ook nog eens proberen.
Poemojn: bedankt voor het advies, is ook een oplossing voor als hij ietsje ouder is.
quote:Tsja, ik moest toch even bewijzen dat Simon mijn kind is he!Op zondag 4 november 2007 11:57 schreef Moonah het volgende:
Laatst was PM-girl hier met Simon. En ze voedde zo maar haar reeds lopende zoon bij mij op de bank.
Shame on her
quote:Och, ik kan het me voorstellen. Maar wat je zegt, het was toen de juiste (enige) keuze. En ik heb maar weer eens gezien dat jouw manneke helemaal niets tekort komt! Kleine bjoetie!maar ik kreeg wel een klein beetje heimwee... Wat had ik ook nog graag zelf gevoed... Dat is altijd mijn droom geweest, zo lang mogelijk nog een ochtend- en een avondvoeding geven.
Hebben jullie hier ervaring mee?
Bij het toppunt daarvan was links echt de helft van rechts.
Gek genoeg heeft Pepijn een voorkeur voor mijn linkerborst. Misschien ook daardoor dat het nu meer gelijk is.
Nu kolf ik al een maand niet meer, maar ik neem aan dat het nog steeds zo zou zijn mipi mijn baby wilde ook de Avent niet hebben, de oudste juist wel. Voor de jongste hebben we de Tommee Tippee fles geprobeerd en dat ging goed:
De speen is breder dan die van Avent en is ook veel zachter en soepeler. Fijne dingen hoor, en ook nog iets goedkoper dan Avent. Ik heb ze bij de Etos gekocht
Ik vermoed dat het bij mij in het ziekenhuis is begonnen, ik moest toen verplicht wisselen van kant en starten met de borst die ik het laatst gegeven had. Natuurlijk kwamen ze niet elke keer kijken bij het aanleggen en vaak gaf ik gewoon standaard de rechtse eerst omdat die toen het minst pijnlijke was. Nu lukt aanleggen eigenlijk het best links (ben rechtshandig) dus misschien trekt dat nog wel recht.
Chacama en p-iglet, wat ontzettend tof gewoon!!
meer te bedenken hoe of wat.
Zoontje is 2 weken oud en heeft ontzettend last van krampjes. Ik heb een hele sterke toeschietreflex, dus ik laat wat weglopen in handdoek, laat hem vaak boeren enz enz.
Soms drinkt hij erg kort omdat hij zoveel melk binnenkrijgt dat hij na 7 min in een diepe slaap valt. Wekken heeft dan geen zin, ookal wordt hij wakker hij wil niet meer drinken.
Na een anderhalf uur wordt hij weer wakker met honger. Dan nog de krampjes. Soms de hele dag door. Ook tijdens het drinken soms. Dan ben ik wel een uur bezig met een voeding. Voeden, hij valt in slaap, wordt wakker van krampjes, heeft ook nog honger, maar voeden gaat niet met die krampjes. Als de krampjes over zijn weer voeden. Dan na 10 minuten weer krampjes enz enz.
Soms is hij overdag echt 7 uur achter elkaar wakker en daarna doodmoe. Hij slaapt dan 4/5 uur. Ik laat hem dan, ben dan blij dat hij (en ik) even rust heeft.
Venkelthee, rooibosthee al geprobeerd. Cinababy vandaag kopen.
Mijn vraag eigenlijk; wanneer ga je denken aan iets anders dan gewone krampjes? Mijn vriend weigerde vroeger bv, had lactose intolerantie en ging over op fv met soja.
Kan het zoiets zijn? En wanneer ga je dan eventueel iets anders proberen?
Hij groeit overigens wel heel erg goed en heeft geen groene krampjes poep.
Als ik hier meelees valt me de behulpzaamheid altijd op, echt super!
Ik knip het probleem voor het gemak even in tweeën.
Aan de ene kant zijn er de krampjes en aan de andere kant een eventuele lactoseintolerantie.
Als eerste iets over krampjes: het eerste dat me te binnen schiet is dat je wat aan de sterke toeschietreflex en de waarschijnlijk grote hoeveelheid melk kan doen.
Dat doe je al, schrijf je, namelijk door melk weg te laten lopen en heb geregeld te laten boeren en je geen zorgen te maken als hij maar kort drinkt. Super!
Wat daarbij nog zou kunnen helpen is gedurende drie a vier uur één kant aanbieden. Daarna wissel je weer van kant zodat je wel beide kanten ongeveer evenveel 'belast'.
Door een aantal keer achter elkaar dezelfde borst te geven zal bij de tweede en volgende keren dat hij uit die borst drinkt de melk wat minder hard toeschieten en bovendien drinkt hij dan een borst ook waarschijnlijk wat beter leeg en dat helpt om jouw productie zo snel mogelijk om hem af te stemmen.
Als je echt het idee hebt dat je te veel melk produceert dan wil het nog wel eens helpen om een keertje na een voeding alles weg te kolven. Geen kleine beetjes, want dan schroef je juist de productie op, maar echt proberen alles er uit te halen.
Je borsten krijgen dan een soort verse start om daarna op de goede voet verder te gaan met het produceren van de hoeveelheid die nodig is.
Soms is één keer alles kolven genoeg, soms merk je dat je het later nog een keertje wil/moet doen.
Het belangrijkste bij krampjes is echter acceptatie. Helaas, er zijn weinig tot geen dingen die krampjes echt helemaal over doen gaan. Behalve de tijd want er zijn maar weinig babies die na een maand of drie nog krampjes hebben.
Als je het voor jezelf accepteert en niet alleen maar bezig bent het op te willen lossen dan gaat het over het algemeen makkelijker en rustiger. En ben jij rustig dan werkt dat door naar je kindje
Maar dat is natuurlijk hartstikke moeilijk! Als ouder wil je natuurlijk maar één ding en dat is dat je kind zo vrolijk mogelijk door het leven gaat. Pijnvrij alsjeblieft! Tel daar nog een lekkere portie slaapgebrek bij op en het is ineens heel moeilijk om rustig te blijven.
Wat bij mij en nog wel meer moeders om me heen heel erg hielp was om het a) te accepteren en te weten dat ik er alles aan had gedaan om het zo veel mogelijk te verlichten en b) voldoende rust voor mij en mijn baby inbouwen.
Dus echt even wat minder eisen stellen, de was de was laten, op de bank of in bed met je kind. Troosten als er verdriet is maar niet in paniek raken door het huilen. Huilen geeft niet, huilen zonder troost van mama of papa wel!
Wat daarnaast voor heel veel verse ouders en babies goed werkt is om meer rust en regelmaat aan te houden rondom het slapen.
Dat wil niet zeggen dat je je kind moet laten huilen in bed of dat je heel strikte bedtijden aan zou moeten houden. Maar door heel duidelijk het bedje voor slapen te laten zijn inplaats van de box of het wipstoeltje en een kind bij de eerste signalen van moeheid weg te leggen wordt een kind vaak rustiger en gaat het beter slapen en beter wakker zijn.
MAAR!
MAAR!
Je schrijft ook dat je vriend een lactoseintolerantie heeft (gehad). En dan kan ik wel allemaal tips en trucs opschrijven maar als je kindje krampjes heeft door de lactose die jij eet dan schiet het natuurlijk niet op.
je doet het allerbeste dat je kan doen voor een kindje met een verhoogd risico op een allergie of intolerantie: je geeft borstvoeding.
Borstvoeding zorgt voor een enorm goed afweersysteem en het verkleint de kans op allergieën.
Wat je zou kunnen doen is een tijdje (en dan heb ik het echt over een week of twee, drie) zelf alle producten waar lactose in zit weglaten.
Dat is de meest babyvriendelijke manier van kijken of je baby ergens op reageert. Bij een lactoseintolerantie zou je wel duidelijk verschil moeten zien in je kindje.
Na die periode kan je weer voorzichtig wat eten en als je dan merkt dat er al snel weer een reactie volgt bij je kindje weet je dat het hoogstwaarschijnlijk daar aan lag. Je kan dan kiezen om eventueel verder hulp te zoeken bij het omgaan met een allergie/intolerantie.
Maar de kans is ook heel groot dat er een reactie uitblijft, simpelweg omdat er geen allergie of intolerantie is en je kindje gewoon over de krampjes heen aan het groeien is.
Dus kort samengevat: als je denkt dat er misschien sprake is van een allergie/intolerantie dan is het zaak dat uit te zoeken. Weet dan wel dat je door borstvoeding te geven daar de meest babyvriendelijke manier voor hebt en dat je je baby de best mogelijke bescherming tegen allergieën mee geeft!
Daarnaast gaan krampjes over. Echt waar! Probeer het te accepteren en probeer jezelf en je baby voldoende regelmaat en rust te geven. Je doet al (bijna) alles dat je kan doen en dat is hartstikke goed van je!
sterkte en succes!
Wat erg Pixels. Hier hebben we ook heel veel krampjes gehad. Twee maanden lang. Ik voelde ze toen ook op Anna's buik, daardoor wist ik dat daar het probleem zat. Ik heb een tijd alles laten staan wat op zo ongeveer elk mogelijk allergie lijstje stond, maar dat leverde niets op. De krampjes bleven. Anna had om de twee uur een voeding. En elke voeding duurde 1 uur en 45 minuten. Of langer.
Wat uiteindelijk een beetje hielp was Anna rustiger te laten drinken, zodat ze minder lucht binnen kreeg. Ook hebben we een manier gevonden, zodat ze wel boertjes kon laten.Ik weet niet wanneer ik aan iets anders ben gaan denken, ik weet nog wel dat ik ergens blij was dat het weglaten van al die producten geen effect had. Daardoor kon ik het voor mezelf 'gewone krampjes' blijven noemen. De CB arts kon niks bijzonders vinden, dat stelde ook wel gerust. Ben je daar al geweest? Misschien kun je eerder een afspraak maken?
quote:moest ik aan Anna denken en hoe zijn een van die uitzonderingen was. Dacht ik!er zijn maar weinig babies die na een maand of drie nog krampjes hebben.
Als ik terugdenk aan Ronja in die periode en dus aan tepelkloven, slapeloze nachten en krampjes dan moet ik altijd een beetje stil lachen. Zo groots en naar en moeilijk en oneindig leek het toen, terwijl het maar een paar weken waren!
Soms zou ik willen dat ik de ervaring en kennis van nu mee zou kunnen nemen om die beginperiode over te doen. Als ik toen had geweten dat het allemaal al heel snel beter zou worden dan was ik toen een stuk gelukkiger, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door owlet op 07-11-2007 09:41:38 (typo) ]
Dat denk ik ook wel. Als ik toen wist dat het echt over zou gaan, binnen die drie maanden, dan was het veel makkelijker geweest, dan weet je wanneer het stopt.
* Jelief gaat er toch nog maar eens overdenken om contactpersoonof lll-leidster te worden.
Ik weet wel veel maar merk dat ik het niet goed onder woorden kan brengen.
O,en voor iedereen die denkt dat het na twee jaar een kwestie is van 1 of 2 keer voeden.
Emma drinkt de laatste tijd weer een keer of vijf, zes waarvan twee keer 's nachts. En dan ook niet ff snel, nee lekker drie kwartier bij mama hangen. Ik vind het wel knus maar soms ook belastend. Wat opmerkelijk dat ze zo lang wil drinken, je zou kunnen denken dat ze het echt even nodig heeft dan inplaats van dat het gewoonte is.
Dat haalt niet weg dat het belastend is, dat kan ik me goed voorstellen.
Sterkte, het is vast een fase
én ze slaapt veel.Wil ze dan echt drinken of meer hangen Jelief? Dat is wel vaak op die leeftijd. Ik houd het overdag af, juist zodat ze niet te veel afhankelijk daarvan wordt.
-edit- sprongetjes zijn een fase
maar goed dat je dan weet dat het weer over gaat Ik probeer overdag idd vaak eerst iets anders aan te bieden of even te knuffelen.Gisteren maakte ze het wel wat te bont, vragen om te drinken en dan na drie slokken weer gaan spelen.Nee dame zo zijn we niet getrouwd!
Ze snapt vaak ook heel goed dat ze soms niet kan of mag drinken . Ennuh wat ik zooo leuk vind is dat ze te kennen geeft dat het lekker is
edit, dan is de volgende vraag wat te doen BVNof LLL??? iemand daar iets zinnigs over te zeggen?
quote:Wat is lang ?Op zaterdag 3 november 2007 01:30 schreef Iksje het volgende:
Hoe reageert jullie partner op het langvoeden?
Sidn3y geeft Elise nu ruim 8 maanden BV, en ik vind het erg prettig zoals het gaat. Natuurlijk heb ik het er makkelijk mee, maar ik vind ook dat het voordelen heeft voor Sidn3y, en natuurlijk vooral voor Elise.
De enige aarzeling die ik heb is de afhankelijkheid die ontstaat. Gelukkig gaan we op het moment vrijwel nooit weg zonder Elise, maar als dat zou gebeuren is het maar de vraag of ze (gekolfde melk) zou drinken. Tot nu toe in 8 maanden is dit maar 2 keer gebeurt (eerste keer sliep mevrouw de hele avond door, de tweede keer ging het niet zo lekker).
Van de buitenwereld hebben we vrijwel geen rare reacties gekregen (nog niet
). De enige reacties van de buitenwereldwaar waar we "nix mee kunnen" krijgen we bij het CB. Zo kregen we opmerkingen om maar gewoon te stoppen met een nacht / late voeding "want dat is toch niet meer nodig". Daarbij is Elise (genen van d'r moeder) een trage eter, en voedingen duren daardoor vaak erg lang. Daar zei het CB over: afkappen na x (30?) minuten, ze leren het wel, maar als Elise dan een uur later weer honger heeft moet je het toch zelf oplossen...Onze planning is (euh, denk ik) om zolang door te gaan dat er geen KV aan te pas hoeft te komen.
Ik zou niet weten welke je dan moet doen. Misschien dat je bij beide een cp kunt spreken? De BVN richt zich toch alleen op bv en de LLL ook meer op de wereld daar omheen?
Ik ga mij orriënteren op hoe en wat.
Ik weet dat er toen ouders waren die afketste op een LLL-leidster in de buurt omdat ze niet ook een draagdoek, co-sleepen en biologisch eten in wilden voeren maar alleen maar advies wilden over borstvoeding. Maar goed, dat was/is dan ook echt wel een enorme muts, die leidster en ze is door LLL ook uit haar functie gezet
Ik denk zo maar dat dat inmiddels wel wat meer gelijk getrokken is, maar hoe het precies zit weet ik niet.
Ik mocht er een kiezen van mezelf om lid van te worden en dat werd VBN, zonder verdere reden.
*hier* de folder over leidster worden van LLL.
*hier* meer info over contactpersoon van VBN worden.
Heel praktisch gezien zou je ook kunnen kijken naar mogelijkheden om met leidsters/contactpersonen in jouw regio in contact te komen. Volgens mij hebben beide opleidingen een soort van stage-/mentorperiode en als er geen vrijwilligster in jouw buurt zit wordt het misschien lastig. Dat zou echter weer wel des te meer reden zijn om zelf contactpersoon/leidster te worden
[melige modus]Door de raad aan Pixels te lezen en door de snelle reacties die jullie altijd op mijn posts geven krijg ik het echt warm vanbinnen...[/melige modus]
Door jullie wist ik dat krampjes overgaan... ik heb een tijdje alles vermeden wat zowat op de krampjeslijst staat (kolen, ui, erwten, paprika...) en dat heeft wel geholpen. Nu met 10w heeft ze er nauwelijks nog last van, ook al heb ik maandag bloemkool en gisteren rode kool gegeten, geen reactie.
Het krijsen is een paar dagen minder geweest, tot zelfs bijna helemaal weg, dus ik weet niet goed wat ik ermee moet, toch naar de HA of niet?
Ik heb echt al veel aan het advies hier gehad, bedankt!
Ik wil kolven maar ik weet niet wanneer ik dit het beste kan doen. Ik heb een voorraadje in de vriezer, maar wil deze graag aangevuld houden. (Voorraad opgebouwd toen Lena in het ziekenhuis lag, toen had ik melk in overvloed teveel.)
Ik voed haar ongeveer om de 3 uur, 20 min. Ze drinkt dan aan 1 kant. ´s avonds, als de melk wat minder is, krijgt ze vaak ook nog een beetje uit de andere kant.
Kolf ik de borst waar ze uit gegeten heeft? Direct na de voeding? Of juist de andere kant (Dan ben ik weer bang voor problemen bij de volgende voeding.)
Alvast bedankt!
Pixels, heb je een cosibag? Eli had in het begin ook superveel krampjes. cosibag erop en het was stil. dat is een kruik met pijnzaadpitten die je een minuutje in de magnetron flikkert en dan op zijn/haar buikje legt. duurt een half minuutje of zo voor het buikje warm wordt, maar werkt daarna wel. Misschien een idee...
En ik heb ook een sterke tsr, en Eli heeft geleerd om flink te tanken als ik een tsr heb. hoef ik geen melk weg te laten lopen, prima. hij zuipt nu ook gekolfde melk als een bezetene uit de fles, maar dat is verder niet heel boeiend.
Daarnaast is het prettig om een voorraadje in de vriezer te hebben. Voor als je een keertje te weinig gekolfd zou hebben, als er een fles omvalt of bedorven is of als de baby onverwachts meer honger heeft als jij er niet bent.
Deze melk kolf je af tussen de gewone voedingen. Op welk moment je dat het beste kan doen, zal je zelf even moeten uitzoeken. Sommige moeders hebben 's morgens veel melk en drinkt de baby maar 1 borst. Dan kan je de andere afkolven.
Het kan ook zijn dat je baby midden op de dag een paar uur slaapt en dat je dan even de rust en tijd hebt om te kolven. Of misschien slaapt hij 's avonds en dan kolf je even voor je zelf naar bed gaat.
Door elke dag op ongeveer hetzelfde moment te kolven, voer je daarmee de produktie op. Je kolft dan steeds iets meer. Sla je het kolven een keertje over, zal je merken dat je borsten (over)vol zitten.
Ik had de rare luxe dat Emma minder uit de fles dronk dan ik kolfde. De ene kant voeden en de andere kant kolven vond ik wel prettig. Emma voldaan zodat ik rustig kon kolven. Je kunt ook kijken of er nog wat uit de borst komt waar Lena net uit gedronken heeft, dat zal in het begin niet veel zijn maar als je dat zoals hierboven staat steeds op hetzelfde moment doet gaat je productie omhoog. Ik zou niet al te bang zijn dat je borst leeg is, zo onderhand kunnen ze al heel snel nieuwe melk aanmaken. Ik heb het wel eens zo sterk gehad dat ik net gekolfd had (beide borsten) en dat Emma er daarna nog rustig uit kon drinken, zij krijgt er veel meer uit dan een kolf
Gaat het verder goed?
quote:Inderdaad! En het idee dat de voedingen een uur duurden, dat dat ook nooit beter zou worden! Leuk om soms je eerste posts in dit topic weer te lezenOp woensdag 7 november 2007 09:41 schreef owlet het volgende:
Als ik terugdenk aan Ronja in die periode en dus aan tepelkloven, slapeloze nachten en krampjes dan moet ik altijd een beetje stil lachen. Zo groots en naar en moeilijk en oneindig leek het toen, terwijl het maar een paar weken waren!
quote:Soms zou ik willen dat ik de ervaring en kennis van nu mee zou kunnen nemen om die beginperiode over te doen. Als ik toen had geweten dat het allemaal al heel snel beter zou worden dan was ik toen een stuk gelukkiger, denk ik.
Echt waar ja, alhoewel je bij een tweede opnieuw weer moet wennen aan elkaar. Maar dat je dan weet wat normaal is, wat werkt, wie je moet bellen, dat lijkt me ook zo veel beter dan toen maar varen op een kraam of verloskundige die het niet goed weet. )Het gaat heel goed met de voeding Jelief, dankjewel. Ze drinkt goed, en is tevreden. Heel, heel fijn. Ik heb vandaag inbakerdoeken gekregen en madam ligt nu voor het eerst ook om deze tijd te slapen. Wennen is dat! Maar heerlijk.
- Ik deed het ook altijd vlak na de 1e voeding. Dan zat ik toch zo vol dat de jongens het toch niet opkregen. Soms was 1 kant al bijna teveel gevraagd. Dus zat over. Luxe dus.
Maar het voordeel van na de 1e voeding is dat er genoeg tijd tussenzit voor de volgende keer dat Lena zich meldt, zodat jij weer goed 'bijgetankt' bent.
Ik vind het zo goed dat het nu zo soepel gaat bij jullie.
Wilde niet overkomen als een bv-maffiamoeder en heb me dus altijd redelijk op de vlakte gehouden, bijna
. Ik ben nu gewoon trots op je! Verder heb ik alles even overgeslagen met lezen. Sorry
Lishe wat fijn te lezen dat het zo lekker gaat met jullie
Ik wil nog even kwijt dat Quinten zo maf laat weten dat hij bij me wil drinken
Als ik hem optil, houd ik hem altijd met zijn hoofd een beetje ter hoogte van mijn nek. Maar als hij drinken wil, wurmt hij naar beneden en legt zijn hoofd tussen mijn borsten, wacht even af en kijkt me dan vragend aan. Nu kan je het nog maken denk ik dan altijd quote:Even snel, want heb geen tijd: sab simplex. Niet in NL verkrijgbaar, wel in Duitsland (bij apotheek) en (dacht ook) Belgie. Kan via internet; er is een duitse apotheek die dit spul toestuurt en ergens in Overijssel of die kanten op zit ook een NL (grens)apotheek die het verkoopt. Spul is (volgens mij) veilig, haalt teveel aan lucht uit de darmpjes. Google even, staat vrij veel info over op internet. Weet niet waarom het niet in Nederland verkrijgbaar is, maar dit hoeft niet te betekenen dat nederland het niet goed vindt, kan ook zijn dat de nederlandse markt niet zo interessant is voor de fabrikant (kleiner afzetgebied dan duitsland, en je moet kosten betalen om in een land te mogen afzetten).Op woensdag 7 november 2007 08:34 schreef Pixels24 het volgende:
Darmkrampjes
Venkel is men niet altijd over te spreken: http://www.voedingscentru(...)sentationUnpublished
quote:Op woensdag 7 november 2007 23:07 schreef beefcake het volgende:
Maar als hij drinken wil, wurmt hij naar beneden en legt zijn hoofd tussen mijn borsten, wacht even af en kijkt me dan vragend aan. Nu kan je het nog maken denk ik dan altijd
Het lijkt een beetje minder te zijn geworden. Sinds gisteren geef ik Cinababy en ondanks dat ik redelijk sceptisch was lijkt het behoorlijk goed aan te slaan. Hij heeft gisteravond en nacht constant doorgeslapen. Werd na 2/3 uur wakker, voeden en weer doorpitten. Heerlijk!
Volgens mij was hij zelf ook doodmoe van het wakker zijn.
Het accepteren had ik inmiddels wel een beetje gedaan. Soms helpt troosten helemaal niks en door toeval ben ik erachter gekomen dat hij het prettig vindt even een kwartiertje zn pijn/frustratie eruit te huilen (ik stond onder de douche en kon er niet zo snel bij zijn). Dus nu kan ik hem soms rustig even laten huilen en dan huilt hij zichzelf in slaap.
De tip van owlet (1 borst even leegkolven) hielp pirma en was blij dat het eruit was. De toeschietreflex is een stuk minder, alleen blijft deze borst nu een stukje groter?
Wat betreft de weken die eindeloos lijken te duren, ook ik moet er (nu ik goed geslapen heb) om lachen. Mijn dochtertje had ook krampjes en kwam ook soms om het uuur drinken. En het is dat ik haar kraamdossier heb teruggelezen en dat mijn vriend zei dat zij het ook had, want ik was het alweer vergeten. Moeder natuur zorgt daar volgens mij voor haha, want ook toen zat ik er echt doorheen.
Ons motto is hier ook; straks lachen we erom
Ik heb haar 6 maanden volledige bv gegeven en dacht dat ik dit wel even zou klaren. Bijna alle onzekerheden van toen zijn terug.
Owlet, Ippy en alle anderen, bedankt voor jullie advies!
Ik heb overigens sinds gisteren lilipadz. Iemand daar ervaringen mee? Ze zijn ontzettend duur (25,-), maar aangezien ik 3 paar gewone per dag gebruik kan ik hier langer mee doen hoop ik.
quote:Dank voor je bericht. Ik heb het gelezen inderdaad. Er staat alleen nergens wat er nu precies schadelijk aan is of kan zijn? Ook lees ik over anijs en dat je dat niet teveel mag gebruiken. Oeps dus, want ik heb geloof ik de eerste week 2 rollen beschuit met muisjes opgegeten.Op donderdag 8 november 2007 08:59 schreef mipi het volgende:
[..]
Even snel, want heb geen tijd: sab simplex. Niet in NL verkrijgbaar, wel in Duitsland (bij apotheek) en (dacht ook) Belgie. Kan via internet; er is een duitse apotheek die dit spul toestuurt en ergens in Overijssel of die kanten op zit ook een NL (grens)apotheek die het verkoopt. Spul is (volgens mij) veilig, haalt teveel aan lucht uit de darmpjes. Google even, staat vrij veel info over op internet. Weet niet waarom het niet in Nederland verkrijgbaar is, maar dit hoeft niet te betekenen dat nederland het niet goed vindt, kan ook zijn dat de nederlandse markt niet zo interessant is voor de fabrikant (kleiner afzetgebied dan duitsland, en je moet kosten betalen om in een land te mogen afzetten).
Venkel is men niet altijd over te spreken: http://www.voedingscentru(...)sentationUnpublished
quote:BronNitraatrijke groenten zijn andijvie, rode bieten, snijbiet, bleekselderij, Chinese kool, koolrabi, paksoi, postelein, raapstelen, waterkers, alle soorten sla, spinazie, spitskool en venkel.
Geef baby’s jonger dan zes maanden geen nitraatrijke groente. Ze zijn gevoeliger voor de negatieve gevolgen van nitriet.
Alleen moest ik niet vergeten om bij de borst die ik niet gaf op het moment van voeden ook de pad eraf te halen en te vervangen door spuugdoekje ofzo. TSR was dan daar ook zo sterk dat daar geen lilypad aan hielp.
Nu gelukkig al sinds ruim een maand zindelijke borsten
quote:Ja dat kan uiteraard ook. Ook ik ben niet zo'n voorstander van medicijnen ed bij die hele kleintjes. Vandaar dat ik twijfelde over Cinababy. De enige reden dat ik het alsnog ben gaan proberen is omdat het homeopatisch is en heb me gelijk voorgenomen het even aan te zien, maar bij geen effect er gelijk weer mee te stoppen.Op donderdag 8 november 2007 11:54 schreef Jelief het volgende:
Over alle middeltjes, ik heb Emma ook cinababy gegeven maar realiseede mij pas achteraf dat alles wat je naastbv geeft (dus ook water en medicijnen) eennegatieve invloed heeft op de darmflora.Ik vraag mijdan weer af of dat wat we gevenom de krampjes tegen te gaan óók weer krampjes veroorzaakt.
Hier waren alleen de krampjes zo erg dat het zijn slaap negatief beinvloedde.
Wat betreft de venkelthee; het leek wel iets te helpen om hem een beetje te ontspannen. Ik lees steeds dat het voor dieren slecht is, maar voor mensen niet echt aangetoond.
Tijdens het huisbezoek van het cb zei de verpleegkundige wel dat venkelthee in hun advies inmiddels vervangen is voor rooibosthee. Waarom kon ze niet echt zeggen en ze had overigens ook geen tips.
Wat betreft de warmte van zo'n kruikding en masseren, hielp hier niet, deed alleen maar meer pijn leek het.
Die begint nu ook van borst tussen zijn handjes en AAANVALLLUUUHHHH!!!!!
Aanvalluh en stevig slurpen... ik ken het hier ook
Ik gooi een beetje mijn kont tegen de krib wat dit betreft.Ik ga ook nog wat verder zoeken naar info.
Volgens deze site is het (meestal) verantwoord om het in combinatie met borstvoeding te gebruiken.
Rare huisarts heb je hoor, volgens mij is jouw eigen kennis en de wetenschap waar meer kennis te vinden groter dan zijn kennis op het gebied van borstvoeding.Ik kan me heeel goed voorstellen dat juist nú de borstvoeding steun kan geven en dat het misschien nu niet het moment is om drastische beslissingen over stoppen of niet te maken.
Anyway, ik moet me niet bemoeien met dingen waar ik niets van af weet maar ik wil je wel sterkte wensen, wat je ook doet.
. Verder is hij heel fijn En ja idd, ik zou nu echt meer stress krijgen van stoppen. Emma heeft
en laat duidelijk merken wat ze wel en niet wil.Hoe gaat het bij jou en Ronja, lukt het minder voeden een beetje?
Mijn huisarts was ook een beetje huiverig toen ik zei dat ik bv wilde gaan geven (ik slik fluoxetine = prozac). Maar de verloskundige had het nagevraagd in het ziekenhuis en zei vertelden dat het wel kon.
Je zou kunnen kijken of het mogelijk is om de medicatie te slikken op het moment dat er veel tijd tussen de voedingen zit.
Ik hoop dat je je gauw wat beter gaat voelen!
De medicijnen neem ik 's ochtends vroeg. Ruim 12 uur later drinkt Anna pas weer. Hierdoor krijgt ze erg weinig binnen. De bv was toen zo belangrijk voor me dat de psychiater uiteindelijk ook zag dat het echt niet goed voor me zo zijn om het gedwongen af te bouwen. Zo alleen maar veel extra stress zijn, wat je al schrijft. De beslissing is verschrikkelijk moeilijk, zorg ervoor dat wat je ook doet, dat je daar zelf voor 100% achter staat. Dat is het belangrijkste.
. Fijn dat ze zo weer ging slapen. Anna kan dat nu ook sinds een week. Eerst kreeg ze altijd melk als ze 's avonds wakker werd, nu gaat Jarno er heen met wat water. En dat is ook goed.
Misschien dat ik Mike zo ver kan krijgen Teratologie Informatie Service [TIS] van het RIVM geeft telefonisch informatie uitsluitend aan artsen, verloskundigen en apothekers over mogelijk schadelijke effecten van geneesmiddelen en andere stoffen op het kind tijdens de zwangerschap en de lactatieperiode.
Ach ja, ze maken het niet vaak mee moeten we maar denken.
quote:O ja, wat ik ook gedaan heb, is op papier zetten waarom de bv zo belangrijk voor me was en waarom ik niet zomaar af wilde gaan bouwen. Ik zat toen op 6-7 voedingen per dag. Doordat ik het op papier zetten, kon ik beter verwoorden hoe mijn hoofd en gedachtes werkten. Mondeling kreeg ik dat niet goed overgebracht. Pas toen ze doorkregen hoe belangrijk het voor mij was, gingen ze op zoek naar meer informatie. Eerst hadden ze (allebei de psychiaters en de huisarts) zoiets van: "ga maar afbouwen en begin daarna met medicijnen". Zonder naar andere opties te kijken.Op vrijdag 9 november 2007 11:23 schreef Jelief het volgende:
Ja ik kan op zich nog wel even wachten met de medicatie. Ikwil zo graag beter worden dat ik gister maar meteen een pilletje ingenomen heb. Misshien nog maar even het weekend afwachten en maandag weer even bellen met de huisarts, hij is er vandaag niet.
quote:Dat bedoel ik. Veel moeders stoppen met de bv, waardoor artsen er verder niet over na hoeven te denken. Als je dan iemand hebt die wil door wilt gaan en zich niet makkelijk over laat halen, moeten ze ineens actie ondernemen.Op vrijdag 9 november 2007 11:26 schreef nebelung het volgende:
Ik denk dat ze het wel vaak genoeg meemaken. Het is toch geen zeldzaam geval, zou ik zeggen. Maar de moeite niet nemen doorgaans en zeggen dat de moeder in kwestie maar moet stoppen.
http://www.eurolac.net/index.php?p=mailformb
[ Bericht 0% gewijzigd door nebelung op 09-11-2007 11:48:36 (typefout) ]
Zo opgekomen voor Anna's en je eigen belang, hartstikke goed. Nou ja, volgens mij weet je wel dat ik dat vind
Vooral als je omgeving voor het grootste deel het daar niet mee eens is. Gelukkig ben ik van jongs af aan altijd al degene geweest die iets anders wilde. Het went.
ik heb die link van Nebelung ingevuld en kreeg vanochtend dit in de mail:
quote:Fluvoxamine is in een aantal case studies bestudeerd, waaruit bleek dat de hoeveelheid van het middel die in de baby komt over het algemeen te klein is om meetbaar te zijn. De theoretische dosis die een volledig borstgevoed kind via de melk krijgt is tussen de 0,5% en 2% van de moederlijke dosis. Uit de literatuur zijn dan ook geen negatieve effecten van dit middel via borstvoeding bekend.
Uit wat bekend is over dit middel is er geen reden om aan te nemen dat borstvoeding tijdens het gebruik van dit middel aan een kind van deze leeftijd met een beperkte inname van moedermelk kwaad kan voor het kind.
Bron:
Hale T: Medications and Mothers Milk, Hale Publishing, Amarillo 2006
hulde aan Gonneke!Ik was al bijna zover dat ik wel wilde afbouwen, nu heeft Emma daar ook een stem in
En zelfs de verloskundigen geven je een hele waslijst met middeltjes die wel kunnen, maar mijn huisarts neemt het beslist niet aan.
Want zo zijn ze natuurlijk geen goed voorbeeld voor toekomstige artsen, en heb ik slechte hoop dat er de komende jaren verbetering in zit.
De apotheek is hier trouwens wel super netjes en voorzichtig met borstvoeding. Ik ging een nieuwe epipen ophalen en de apothekersassistente stond erop om na te kijken of dat mocht icm borstvoeding.
Met mijn commentaar dat ik wanneer ik die epi-pen nodig zou hebben ik de eerste dagen daarna vast ook niet echt goed in staat zou zijn tot borstvoeding vond ze geen excuus om het niet uit te zoeken.
Dus 2 dagen later lag er hier een envelop bij de post met een briefje van "na gebruik epipen de borstvoeding 1 maal afkolven en weggooien, daarna doorgaan met voeden zoals gewend"
Echt super netjes
Jelief super dat je nu duidelijkheid hebt omtrend die medicatie. Hopelijk voel je je snel wat beter MET Emma nog steeds lekker aan de borst!
Succes met je huisarts bellen morgen
.Dat is attent van de apotheek p_iglet. Bij onze apotheek heb ik uit staan leggen dat lilypadz en die beschermers voor kapotte tepels niet hetzelfde zijn.
Och, de huisarts en borstvoeding. Ik mag zeker niet klagen, hij is erg voor en denkt ook mee en zegt nooit iets over afbouwen (hij is ook ooit CB-arts geweest, ook van mij
). Met die neusspray moest hij ook de boeken in, was 10 jaar geleden dat hij het hoorde! Maar verder luistert hij serieus naar alles en ook daarin naar de aanwijzingen van de lactatiekundige gelukkig.
P-iglet, wat slecht eigenlijk he, dat artsen niet beter geschoold worden daarin. Kun je niet eens bijbeunen en een gastcollege geven
quote:Ik vind het zo mal dat dat spul uberhaupt voor babies gemaakt wordt, aangezien er alcohol in zit. Niet heel veel, maar wel meer dan een baby binnen zou krijgen als je als voederende moeder zelf 1 glas wijn oid drinkt en dat wordt toch ook afgeraden.cinababy
Woensdag ga ik een dagje naar Londen zonder Elise, dus ik moet gaan kolven (de spray heb ik voor de zekerheid mee, ik heb amper ervaring met kolven). Iemand tips waar ik het beste kan gaan kolven? Is het normaal om naar een kolfruimte te vragen of moet ik het maar gewoon op toiletten gaan doen? De melk moet ik helaas weggooien, maar gelukkig is het maar 1 dagje.
quote:De huisarts hier vond die neusspray maar onzin (nadat hij eindelijk doorhad wat ik bedoelde)... Ik moest maar gewoon ontspannen en aan mijn zoontje denken dan kwam dat kolven wel goed. Nou dat kolven gaat prima... Maar af en toe is mijn kolfruimte onder de 10 graden en dan kan ik aan Pepijn denken en ontspannen wat ik wil... maar bij deze koukleum stroomt er dan echt niet vanzelf melkOp zondag 11 november 2007 19:42 schreef PM-girl het volgende:
Goedzo Jelief! Ik kan me goed voorstellen dat je de borstvoeding nu niet verplicht wil afbreken!
Och, de huisarts en borstvoeding. Ik mag zeker niet klagen, hij is erg voor en denkt ook mee en zegt nooit iets over afbouwen (hij is ook ooit CB-arts geweest, ook van mij
Met die neusspray moest hij ook de boeken in, was 10 jaar geleden dat hij het hoorde! Maar verder luistert hij serieus naar alles en ook daarin naar de aanwijzingen van de lactatiekundige gelukkig.
P-iglet, wat slecht eigenlijk he, dat artsen niet beter geschoold worden daarin. Kun je niet eens bijbeunen en een gastcollege geven
BV scholing bij geneeskunde studenten is belabbert!!! Als ik me goed herinner is er ooit 1 college gegeven of opdracht geweest over de werking van borsten. En verder wordt er terloops een keertje genoemd welke antistoffen (IgA) in moedermelk zitten, en dat dat goed is voor kindjes met allergieen. Maar als je een keer teveel met je ogen knippert dan heb je het woord borstvoeding tijdens de opleiding niet gehoord.
Triest trouwens dat bv niet meer behandeld wordt tijdens een geneeskunde-studie
Sidn3y, ik weet iig dat de meeste H&M's een 'mothersroom' hebben
(maar zag laatst in Edinburgh ook in warenhuizen speciale mothersrooms of babycare op de bordjes staan )Voor de geinteresseerden (de rest scrolt maar ff door
)de volledige borstvoedingseducatie van geneeskunde studenten in rotterdam
De leerdoelen:
De student kan de samenstelling van moedermelk beschrijven.
De student kan de voor- en nadelen aangeven van het geven van moedermelk bij à terme en premature neonaten.
De student kan de lange-termijneffecten van het geven van moedermelk ten opzichte van kunstvoeding aangeven.
Die leerdoelen moeten behaald worden door het maken van 1 opdracht en lezen van 10 pagina's literatuur
Met in de begeleidende tekst de volgende zin waar ik acuut jeuk van krijg:
quote:Volgens mij is het onzin dat moedermelk niet voldoende voedingswaarde heeft voor de groei van prematuren.
Hoewel er bewijs is dat moedermelk een gunstige invloed heeft op ontwikkeling en infecties, is de voedingswaarde niet afdoende voor goede groei van prematuren.
De volledige opdracht vragen en antwoorden.
Dit is dus de kennis die de gemiddelde geneeskundestudent MAXIMAAL heeft over borstvoeding op basis van de theorie binnen de opleiding.
quote:Ik heb ergens nog een sprankje hoop dat tijdens de co-schappen er nog een beetje aandacht voor is ergens bij huisartsgeneeskunde of kindergeneeskunde, maar ik vrees het ergste.Benoem de immuunfactoren in moedermelk.
- Eiwitten: immuunglobulines, lactoferrine, lysozym
Cellen: macrofagen, lymfocyten
Benoem specifieke factoren/ziektes betreffende het kind die een contra- indicatie vormen voor het geven van moedermelk.
- Stofwisselingsziekten zoals PKU, galactosemie, zwakte van het kind bij bv hartafwijkingen, anatomische afwijkingen waardoor het kind niet in staat is om te zuigen.
Dat er ook nog zoiets bestaat als kolven zodat een kind met bv zwakte door hartafwijkingen of slik/zuigproblemen ook borstvoeding kan krijgen wordt helemaal NIET genoemd
Wat is het risicopercentage van het doorgeven van het HIV virus via de moedermelk bij met HIV besmette moeders?
- 30%
Beschrijf de hoeveelheden van macronutriënten in de moedermelk (eiwit, koolhydraten, vet) en geef aan wat voor soort eiwit, koolhydraat en vet erin zit.
- Gemiddeld bevat moedermelk:
0,9– 1.1gram eiwit/100 ml met een caseine/wei ratio van 40:60
7,4 g koolhydraat/100 ml, vrijwel alleen lactose, naast oligosachariden
3.2 g vet/100 ml met long-chain poly-unsaturated fatty acids, palmitaat op de 2e positie in triglyceriden
Wat zijn de belangrijkste tekortkomingen van moedermelk voor prematuren?
- Tekort aan energie, eiwit, calcium en fosfaat.
Door het gebruik van “human milk fortifiers” wordt het probleem van het voedingstekort omzeild.
Wat is de toegevoegde waarde van fortifiers uitgedrukt per 100 ml moedermelk?
- 10 kcal, 0.7 g eiwit, 2 g koolhydraat, extramineralen zoals Ca P en Na.
Ik snap echt niet dat huisartsen daar zo moeilijk over doen
quote:Uit: NHG-Standaard Zwangerschap en kraamperiode M32 (juni 2003)Ter ondersteuning van de toeschietreflex eventueel oxytocine-neusspray: 4 IE (eenmaal verstuiven) in één van de neusgaten enkele minuten voor het zogen.
Deze standaard is bedoeld als richtlijn voor het handelen door de huisarts; de rol van de huisarts staat dan ook centraal.
Piglet erg interessant om te lezen wat je bij geneeskunde leert over bv. Ik zie niets naar voren komen over medicijngebruik/alcohol/drugs icm borstvoeding, ik neem aan dat dat ook weleens genoemd wordt?
En nu snel bed in...
Hier trouwens voor de geinteresseerden de samenstelling van moedermelk: http://www.borstvoeding.c(...)_van_moedermelk.html
En de VBN heeft een informatieblad over borstvoeding en alcohol/roken: http://www.borstvoedingna(...)7607_deel_2_IB_2.pdf (pdf file)
en ook een informatieblad over borstvoeding en vroeggeborenen:
http://www.borstvoedingna(...)3_vroeggeborenen.pdf (pdf file)
Zo
[ Bericht 41% gewijzigd door nebelung op 12-11-2007 12:35:28 ]
Lena is verkouden en moet spugen van het hoesten. mag ik haar wat water (gekookt en afgekoeld) bijvoeden? Dat lijkt me fijner voor haar keel en slijmproductie en zo weet ik zeker dat ze genoeg vocht binnenkrijgt bij eventuele koorts.
Antwoord van de psychiater: het stond in het geneesmiddelenbulletin van het voorjaar 2007
Ik weet het eigenlijk niet, maar ik denk dat borstvoeding toch het beste is?
Degenen die ook gedronken mogen worden tot vlak voor een narcose?
In dat licht bezien, snap ik het slijmoplossende wel
(En ja, toen vlak voor de geboorte van Lena zo ongeveer alles aan mijn gezicht ontstak, mondhoeken, ogen, moest je me eens zien smeren.... lang leve de lekkende boobs. )
Hup, mik die tiet naar z'n billetjes
[ Bericht 13% gewijzigd door Iksje op 12-11-2007 23:29:56 ]
quote:Goede oplossing!Op maandag 12 november 2007 21:52 schreef Lishe het volgende:
Ik dacht het al eerder, en na jullie (fijne!) reactie's vraag ik het me al helemaal af.... Waarom verkopen ze geen bv als medicijn voor zo ongeveer alles?
Alleen jammer dat het op een gegeven moment zo gaat stinken. (hoewel ik me kan voorstellen dat dat je op het moment zelf natuurlijk niks interesseerde).
Ik heb afgelopen vrijdag van 10 uur tot half 6 poedeltjenaakt of in een badjas zonder bh rondgelopen en heb niet een keer lekkage gehad! Zelfs niet in de sauna
.Uiteraard wel tijdens het kolven, maar dat is niet erg.
Kan het zo zijn dat mijn sauna-dagje ervoor gezorgd heeft dat mijn productie ineens omhoog is gegaan?
Ik heb constant hele volle, zware borsten en dat is na het voeden of kolven nog steeds zo.
Dat wist ik niet, dat bv niet onder de zuivelgroep viel maar onder de heldere vloeistoffen. Eigenlijk wel logisch!
Ik zag op borstvoeding.com nieuws over het borstvoedingscafé in Utrecht
quote:wat leuk! Ik denk dat ik daar wel heen gaOp dinsdag 13 november 2007 13:04 schreef PM-girl het volgende:
Ik zag op borstvoeding.com nieuws over het borstvoedingscafé in Utrecht
Dat bvcafe lijkt mij een goed initiatief!
quote:Klopt Jelief!Op dinsdag 13 november 2007 16:03 schreef Jelief het volgende:
Hetartikel gaat ook over een hoger iq bij borstgevoedde kinderen. Dit is een afzwakking vanwat eerder beweerd werd. Om profijt te hebben van de vetten die een hoger iq bevorderen heb je een bepaald gen nodig. Sommige kinderen hebben dit niet.
quote:Meet! Hoewel, met een babietje ga je in een café zitten, met een dreumes toch iets minder handig denk ik.Dat bvcafe lijkt mij een goed initiatief!
Maar het lijkt me wel leuk!
En laat ik nou net vrij zijn op donderdag!
Misschien inderdaad wel leuk om te meeten.
Jammer alleen van de openingstijden: 9:30 tot 11:30 uur, dan moet ik wel heel vroeg van huis en relatief lang reizen voor maximaal 2 uurtjes...