NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is ook in het geheel niets met mijn vraag. Of vind jij van wel?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Er is niets mis mee met reageren op reacties waar je het mee oneens bent. Er op wijzen wat er verkeerd aan is. Je hoeft geen punt in algemene zin te hebben. Niet nodig. Ook al heeft ze die wel.
Ik vraag het omdat de reacties, mijn inziens, nogal een hoog 'opgeheven vingertje-gehalte' heeft.
Ik denk, dat het meer duidelijkheid verschaft wanneer helder wordt wat het precieze standpunt is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dus die geweldige kliniek die de beste knul deze diagnose heeft meegegeven, had hem nooit moeten laten gaan?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat een aanduiding voor een daad die heeft geleid tot de doodsstrijd van twee agenten.
Schizofrenie is de ergste psychische aandoening die er is. Je krijgt wanen, en stemmen in je hoofd geven je opdrachten die je niet kan weigeren.
[..]
In algemene zin? Dat die agente waarschijnlijk adequaat heeft gehandeld, dat Bilal B. waarschijnlijk veel meer behandeling had moeten ondergaan en niet de juiste medicijnen kreeg, en dat het naar is dat sommige mensen zo graag een politiek punt willen maken van een menselijke tragedie die drie levens heeft verwoest, en dat geldt zowel voor de relschopperd als voor de mensen die er een punt van maken dat Bilal B. in Marokko wordt begraven.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk in algemene zin je punt, aangaande dit onderwerp?
Ik zie je enkel afgeven op reacties die jou klaarblijkelijk irriteren.
O, jawel, dat vind ik wel.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er is ook in het geheel niets met mijn vraag. Of vind jij van wel?
Ja, en?quote:Ik vraag het omdat de reacties, mijn inziens, nogal een hoog 'opgeheven vingertje-gehalte' heeft.
Het verschaft alleen meer duidelijkheid over in welk hokje het te stoppen. Je kunt haar berichten zonder verdere informatie gemakkelijk interpreteren.quote:Ik denk, dat het meer duidelijkheid verschaft wanneer helder wordt wat de precieze standpunt is.
Voor de rest weet Floripas dat zelf ook wel uit te leggen. Nutteloos allemaal.
Effe wakker worden Shao!quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:23 schreef ShaoliN het volgende:
Dus die geweldige kliniek die de beste knul deze diagnose heeft meegegeven, had hem nooit moeten laten gaan?
Natuurlijk is het de schuld van die kliniek.
Die arme jongen is gemangeld door het systeem en die kliniek. (ook door die enorme wachtlijst van wel twee jaar las ik ergens.)
Die twee jaar die hij nodig had om deze kliniek te bereiken, om vervolgens direct opgenomen te worden??quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:27 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Effe wakker worden Shao!
Natuurlijk is het de schuld van die kliniek.
Die arme jongen is gemangeld door het systeem en die kliniek. (ook door die enorme wachtlijst van wel twee jaar las ik ergens.)
Heel boeiend.quote:
Het voldoet niet aan een gewenste norm, zoveel is duidelijk. Ik zou graag kennis willen nemen van die norm.quote:Ja, en?
Dat is jouw draai die je eraan geeft. Mijn uitleg staat hierboven.quote:Het verschaft alleen meer duidelijkheid over in welk hokje het te stoppen. Je kunt haar berichten zonder verdere informatie gemakkelijk interpreteren.
Sterker nog; ik vind deze poging van jou vrij kansloos.quote:Voor de rest weet Floripas dat zelf ook wel uit te leggen. Nutteloos allemaal.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, dat is zo. Ik snap dat gezeur niet. Schizofrenie en religieus-fundamentalisme is nou niet bepaald een mix voor pacifisten....quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is wel iets waar schizofrenie een goede verklaring voor is.
Of Bilal nou een zielige jongen is of niet maakt verder toch weinig uit? Als hij echt ziek is mag hij door 'het volk' van mij part best een zielige jongen gevonden worden, dat doet er niet toe. Feit blijft dat een dader op effectieve wijze gestraft moet worden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dit is dus exact het probleem. Het maar willen afschuiven op de schizofrenie. "Hij hoorde stemmen die hem vertelden dit te doen" wil je beweren? Dat is iets al te gemakkelijk he. Daarmee zou Bilal ineens geen dader meer zijn, maar een zogenaamd zielige jongen. Daarom werd dit natuurlijk ook gelijk al naar buiten gebracht. Zodat degenen die de aandacht willen afleiden van het echte probleem, iets hebben om aan te grijpen als excuus.
En stemmen horen hoort niet per defenitie bij schizofrenie. Dat is maar een van de vele symptonen die kunnen optreden.
En op effectieve wijze straffen is iets wat alleen kan wanneer je een beeld krijgt van de persoonlijkheid. Dit laatste heeft met het oog op effectief straffen weinig te maken met eventueel medeleven kweken...
Een dader die daadwerkelijk een schizofrene psychopaat blijkt te zijn, moet bij een vergelijkbaar delict (levenslang) in een inrichting gestopt worden. In een normale gevangenis zou hij immers een gevaar voor de bewakers en medegevangenen zijn. Een dader van zo'n delict die gewoon over een gezonde geest blijkt te beschikken dient in een normale gevangenis gestopt te worden.
Krekker is de bom!
Hij zei dat hij stemmen hoorde die hem opdrachten gaven toen hij zich liet opnemen in die kliniek.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dit is dus exact het probleem. Het maar willen afschuiven op de schizofrenie. "Hij hoorde stemmen die hem vertelden dit te doen" wil je beweren? Dat is iets al te gemakkelijk he. Daarmee zou Bilal ineens geen dader meer zijn, maar een zogenaamd zielige jongen. Daarom werd dit natuurlijk ook gelijk al naar buiten gebracht. Zodat degenen die de aandacht willen afleiden van het echte probleem, iets hebben om aan te grijpen als excuus.
En stemmen horen hoort niet per defenitie bij schizofrenie. Dat is maar een van de vele symptonen die kunnen optreden.
Ik ontken niet dat Bilal B. dader was. Natuurlijk was hij dader, hij heeft bijna twee mensen vermoord.
Maar waarom zou je dan niet kunnen zeggen dat schizofrenie de oorzaak is?
Ja, dus WIJ zijn de schuldigen omdat WIJ dit systeem in stand houden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:28 schreef ShaoliN het volgende:
Die twee jaar die hij nodig had om deze kliniek te bereiken, om vervolgens direct opgenomen te worden??
(ik ben overigens dubbel schuldig want ik tank ook al bij Total.)
Ik vraag jou een quote van de BEHANDELEND arts die in die laatste week heeft vast kunnen stellen dat messentrekker Bilal op DAT MOMENT OVERDUIDELIJK last had van wanen, op DAT MOMENT wederom verzuimd had zijn medicatie te nemen, en dus IN DIE WEEK weer terug bij af was, overmand door pyschoses en in die psychose 2 agenten aan zag als representanten van de Grote Satan, en tegelijkertijd doorkreeg van Allemaggies Allah dat deze 2 agenten de strot moest worden doorgesneden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je dat helemaal gemist, dat hij na escalaties was opgenomen en er vrijwel meteen een diagnose kon worden gesteld?
http://www.volkskrant.nl/(...)k_sloeg_direct_alarm
Het feit dat iemand eerder last had van wanen zegt niets over zijn toestand NU... daar is geen zekerheid over, de Valeriuskliniek zegt dat hij rustig, en cooperatief was.... jij , meneer, gaat wel heeeeeeeeeel graag af op wat de ouders te melden hebben.
Als deze messentrekker overduidelijk schizo was afgelopen week en hij bij deze kliniek eerder al opgenomen was, had diezelfde kliniek de symptomen toch wel onderkend deze keer?
Oh nee, natuurlijk niet, anders kloppen jouw aannames niet, de kliniek MOET fout zitten, en dat stel jij graag met de WEINIGE info die wij allemaal hebben, vast als zijnde een feit, Bilal was overduidelijk opnieuw terug in een psychose.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Exact.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:31 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja, dat is zo. Ik snap dat gezeur niet. Schizofrenie en religieus-fundamentalisme is nou niet bepaald een mix voor pacifisten....
Ja, omdat het dan ineens een issue is. Je moet voor de grap het aantal reacties per uur eens zien toen men nog dacht dat het een "blanke man" was en de reacties nadat naar buiten werd gebracht dat het om een Marokkaan ging. Ineens werd er van alles bijgesleept, zowel door die rellende jongeren als door FOK-users.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:21 schreef KreKkeR het volgende:
Wat wel ivm zijn Marokkaanse afkomst is, is die vage onterechte solidariteit onder die Marokkaanse rel-jongeren ( ) maar goed, dat is weer een ander punt.
) maar goed, dat is weer een ander punt.Alsof zijn Marokkaanse komaf die verwonding van die agenten ineens erger maakt.
Ik lees nu dat ze alarm hebben geslagen, maar de familie zegt dat hij niet goed in de gaten is gehouden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:23 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dus die geweldige kliniek die de beste knul deze diagnose heeft meegegeven, had hem nooit moeten laten gaan?
In principe komt het daar wel op neer, ja.
Jij leest niet, begrijp ik?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:28 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Die twee jaar die hij nodig had om deze kliniek te bereiken, om vervolgens direct opgenomen te worden??
Opgelost.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:36 schreef Floripas het volgende:
maar de familie zegt
Tijd voor de stille tocht.
Floripas ergert zich gewoon helemaal groen en geel aan de domme on-wetenschappelijke onderbuik posts die hier met enige regelmaat op dit forum verschijnen vermoed ik. Mensen willen discussieren over dingen waar ze totaal niets van snappen, wanneer iemand met vakkennis er iets over zegt wordt hij/zij of geridiculiseerd of uitgemaakt tot landverrader/allochtonenknuffelaar/theedrinker/linksert/lafbek/softie etc.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk in algemene zin je punt, aangaande dit onderwerp?
Ik zie je enkel afgeven op reacties die jou klaarblijkelijk irriteren.
edit: ik had nog niet helemaal door dat de discussie al een pagina verder was
Had bij een blanke het excuus schizofrenie wel een valide reden/oorzaak geweest? of zou dat ook maar een verzonnen slachtofferprofilering geweest zijn?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik heb toch al antwoord gegeven?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heel boeiend.
[..]
Het voldoet niet aan een gewenste norm, zoveel is duidelijk. Ik zou graag kennis willen nemen van die norm.
[..]
Dat is jouw draai die je eraan geeft. Mijn uitleg staat hierboven.
[..]
Sterker nog; ik vind deze poging van jou vrij kansloos.
Waarom reageer je er dan niet op?
Wat is jouw standpunt eigenlijk?
Geweldige post. Niks aan toe te voegen, eigenlijk.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:31 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Of Bilal nou een zielige jongen is of niet maakt verder toch weinig uit? Als hij echt ziek is mag hij door 'het volk' van mij part best een zielige jongen gevonden worden, dat doet er niet toe. Feit blijft dat een dader op effectieve wijze gestraft moet worden.
En op effectieve wijze straffen is iets wat alleen kan wanneer je een beeld krijgt van de persoonlijkheid. Dit laatste heeft met het oog op effectief straffen weinig te maken met eventueel medeleven kweken...
Een dader die daadwerkelijk een schizofrene psychopaat blijkt te zijn, moet bij een vergelijkbaar delict (levenslang) in een inrichting gestopt worden. In een normale gevangenis zou hij immers een gevaar voor de bewakers en medegevangenen zijn. Een dader van zo'n delict die gewoon over een gezonde geest blijkt te beschikken dient in een normale gevangenis gestopt te worden.
Ik denk trouwens wel dat de familie ten onrechte naar de kliniek als schuldige wijst.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben ook een dame, net als jijquote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:33 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik vraag jou een quote van de BEHANDELEND arts die in die laatste week heeft vast kunnen stellen dat messentrekker Bilal op DAT MOMENT OVERDUIDELIJK last had van wanen, op DAT MOMENT wederom verzuimd had zijn medicatie te nemen, en dus IN DIE WEEK weer terug bij af was, overmand door pyschoses en in die psychose 2 agenten aan zag als representanten van de Grote Satan, en tegelijkertijd doorkreeg van Allemaggies Allah dat deze 2 agenten de strot moest worden doorgesneden.
Het feit dat iemand eerder last had van wanen zegt niets over zijn toestand NU... daar is geen zekerheid over, de Valeriuskliniek zegt dat hij rustig, en cooperatief was.... jij , meneer, gaat wel heeeeeeeeeel graag af op wat de ouders te melden hebben.
Als deze messentrekker overduidelijk schizo was afgelopen week en hij bij deze kliniek eerder al opgenomen was, had diezelfde kliniek de symptomen toch wel onderkend deze keer?
Oh nee, natuurlijk niet, anders kloppen jouw aannames niet, de kliniek MOET fout zitten, en dat stel jij graag met de WEINIGE info die wij allemaal hebben, vast als zijnde een feit, Bilal was overduidelijk opnieuw terug in een psychose.
Zo lang er een justitieel onderzoek is, zwijgen de artsen zelf natuurlijk. Die hebben ook een geheimhoudingsplicht!
Bovendien waren de artsen er niet bij op het moment dat hij stak. Maar de kliniek zegt niet: "hij heeft dit niet gedaan omdat hij schizofreen is."
Wellicht herinner je je dat er hier mensen waren die ervaring hebben met schizofrenie, zoals ik, die al ver voor het naar buiten kwam zeiden dat dat wel heel erg leek op de daad van een schizofreen.
Jij bent nu willens en wetens het sprookje aan het stukmaken hè..quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:42 schreef Re het volgende:
Ik denk trouwens wel dat de familie ten onrechte naar de kliniek als schuldige wijst.
Schaam jij je niet? De enige strohalm waar de familie zich aan kan vastgrijpen radicaal omhakken.
Tssss.
Ik hoop dat je er zelf plezier aan beleeft, want wij lachen niet.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:37 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Opgelost.
Tijd voor de stille tocht.
Ah, Floripas is doctor in de psychologie?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:37 schreef Fides het volgende:
[..]
Floripas ergert zich gewoon helemaal groen en geel aan de domme on-wetenschappelijke onderbuik posts die hier met enige regelmaat op dit forum verschijnen vermoed ik. Mensen willen discussieren over dingen waar ze totaal niets van snappen, wanneer iemand met vakkennis er iets over zegt wordt hij/zij of geridiculiseerd of uitgemaakt tot landverrader/allochtonenknuffelaar/theedrinker/linksert/lafbek/softie etc.
edit: ik had nog niet helemaal door dat de discussie al een pagina verder was
Ik constateer alleen een stampvoetend meisje die haar lollie is afgepakt.
Voor mij wel. Kijk maar in het allereerste topic.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:37 schreef Re het volgende:
Had bij een blanke het excuus schizofrenie wel een valide reden/oorzaak geweest? of zou dat ook maar een verzonnen slachtofferprofilering geweest zijn?
Wat is die lolly dan die mij is afgepakt?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ah, Floripas is doctor in de psychologie?
Ik constateer alleen een stampvoetend meisje die haar lollie is afgepakt.
tsja, het is blijkbaar niet mogelijk om niet of zwart of wit te denken... dus stigmatiseer er maar op los... daar ben je goed inquote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:45 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Jij bent nu willens en wetens het sprookje aan het stukmaken hè..
Schaam jij je niet? De enige strohalm waar de familie zich aan kan vastgrijpen radicaal omhakken.
Tssss.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja maar ik bedoel dus, of er ook onderzocht is of de schizofreen uit de ene cultuur, zijn ziektebeeld zegmaar uit in rap-related-killings en of acts-of-terror.quote:
En dat zegmaar de schizofreen uit de andere cultuur, zijn ziektebeeld uit door bijvoorbeeld met de kaboutertjes dialogen aan te gaan.
Dat onderzoek wat jij bedoelt, dat ken ik ook, maar dat is te beknopt en misschien ook wel te eenzijdig.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik had het antwoord gemist, vandaar.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heb toch al antwoord gegeven?
Waarom reageer je er dan niet op?
Wat is jouw standpunt eigenlijk?
Mijn standpunten zijn dat de agente juist heeft gehandeld, Bilal B. een crimineel was met een psychische stoornis en waarschijnlijk radicaal islamitische opvattingen had en dat er terecht een politiek punt over de relschoppers gemaakt moet worden in die zin, dat de aanpak van overlast hernieuwde prioriteit dient te krijgen.
In welke mate elk deelitem zijn invloed heeft gehad of verantwoordelijk is voor de tragische gebeurtenissen daar kan ik niets objectiefs over zeggen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
jongetje, hoor, Floripas heeft een piemeltje, ook een soort lollie, maar toch...quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ah, Floripas is doctor in de psychologie?
Ik constateer alleen een stampvoetend meisje die haar lollie is afgepakt.
Bovenstaande constateringen vind ik ook wel raak geschoten (sorry!) , je hebt geen schizofrenie nodig om los te gaan, dat lukt zonder dat ook wel, er is altijd wel een excuus te bedenken, doen zij het niet dan doen de floripassen van deze onshaatonswereld het welquote:“Deze jongeren plegen bij wijze van spreken een overval en rechtvaardigen dit vanuit de islam.” en "Sommige jongeren denken hier hun gang te kunnen gaan omdat deze samenleving niet islamitisch is."
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik betwijfel ernstig dat dit iets cultureels is, al had hij dus wel contacten met de Hofstadgroep. Het kan een factor zijn die heeft meegespeeld, maar schizofrenen zijn wel veel vaker agressief dan niet-schizofrenen.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja maar ik bedoel dus, of er ook onderzocht is of de schizofreen uit de ene cultuur, zijn ziektebeeld zegmaar uit in rap-related-killings en of acts-of-terror.
En dat zegmaar de schizofreen uit de andere cultuur, zijn ziektebeeld uit door bijvoorbeeld met de kaboutertjes dialogen aan te gaan.
Dat onderzoek wat jij bedoelt, dat ken ik ook, maar dat is te beknopt en misschien ook wel te eenzijdig.
Dan verschillen we niet zo gek van mening, wel?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik had het antwoord gemist, vandaar.
Mijn standpunten zijn dat de agente juist heeft gehandeld, Bilal B. een crimineel was met een psychische stoornis en waarschijnlijk radicaal islamitische opvattingen had en dat er terecht een politiek punt over de relschoppers gemaakt moet worden in die zin, dat de aanpak van overlast hernieuwde prioriteit dient te krijgen.
In welke mate elk deelitem zijn invloed heeft gehad of verantwoordelijk is voor de tragische gebeurtenissen daar kan ik niets objectiefs over zeggen.
ik vind je tegenwoordig erg laag en onder de gordel dicussieren... ben ik niet van je gewendquote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:59 schreef milagro het volgende:
[..]
jongetje, hoor, Floripas heeft een piemeltje, ook een soort lollie, maar toch...
[..]
Bovenstaande constateringen vind ik ook wel raak geschoten (sorry!) , je hebt geen schizofrenie nodig om los te gaan, dat lukt zonder dat ook wel, er is altijd wel een excuus te bedenken, doen zij het niet dan doen de floripassen van deze onshaatonswereld het wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geenstijl TV gekeken ?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 07:34 schreef freud het volgende:
[..]
Beetje ongenuanceerd he. Het lastige in dit geval is dat je een geestelijk zeer onstabiel persoon combineert met een radicaal geloof en een cultuur waarin mensen niet geholpen worden omdat het de wens van Allah is. Geesteszieken komen relatief zeer veel voor in deze groepen vanwege inteelt (huwelijken binnen de familie, van directe neven/nichten). En de geconstateerde percentages zijn van aangetoonde stoornissen, dus 'mindere' problemen zoals agressieviteit, slecht leren, geestelijke achterstand etc, zijn daar niet eens in meegenomen. Dit lijkt mij een mogelijke oorzaak van veel problemen die nog steeds niet echt onderkent wordt, ondanks dat er gedegen onderzoek naar is verricht.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wel ja, nog meer geld spenderen aan de melaatsen van 2007 . Ik ben voor een eenvoudige oplossing: goedkoop, efficiënt en veilig .quote:Op donderdag 18 oktober 2007 11:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Er moet domweg worden geïnvesteerd in de psychiatrie. Alle partijen zwijgen daarover (behalve de SP en ik geloof D'66), maar die man heeft twee jaar op een wachtlijst gestaan. Twee jaar! Misschien was dit nooit gebeurd, waren die twee agenten niet aan het vechten voor hun leven, als die man eerder medicijnen had gekregen of in een gesloten inrichting was opgenomen.
. Ik ben voor een eenvoudige oplossing: goedkoop, efficiënt en veilig 
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hoe kom je daar toch bij?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:59 schreef milagro het volgende:
[..]
jongetje, hoor, Floripas heeft een piemeltje, ook een soort lollie, maar toch...
[..]
Waar komen die constateringen vandaan?quote:Bovenstaande constateringen vind ik ook wel raak geschoten (sorry!) , je hebt geen schizofrenie nodig om los te gaan, dat lukt zonder dat ook wel, er is altijd wel een excuus te bedenken, doen zij het niet dan doen de floripassen van deze onshaatonswereld het wel
En wat voor "excuus"?
- zelfcensuur: dat was niet al te best.-
[ Bericht 14% gewijzigd door Floripas op 18-10-2007 13:34:08 ]
Dat weet ik niet, maar ik denk dat het zich in een waaier van mogelijkheden kan uiten.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja maar ik bedoel dus, of er ook onderzocht is of de schizofreen uit de ene cultuur, zijn ziektebeeld zegmaar uit in rap-related-killings en of acts-of-terror.
En dat zegmaar de schizofreen uit de andere cultuur, zijn ziektebeeld uit door bijvoorbeeld met de kaboutertjes dialogen aan te gaan.
Dat onderzoek wat jij bedoelt, dat ken ik ook, maar dat is te beknopt en misschien ook wel te eenzijdig.
Dat verschilt per persoon en de ernst van de psychose, lijkt me.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Vandaar dat dat ook eerst onderzocht moet worden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik betwijfel ernstig dat dit iets cultureels is.
En in de psychiatrie is het ook zo, er zijn daar heel veel mensen in die branch, die heel hard hun best gedaan hebben om hun papiertje te halen (en veel te weinig de 'universiteit van het leven' hebben genoten), maar dat is lang geen bewijs dat iemand ook echt daadwerkelijk goed is, maar dat wordt wel veel te vaak zo aangenomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door JohnDope op 18-10-2007 13:18:06 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En wat is die oplossing dan wel?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:07 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wel ja, nog meer geld spenderen aan de melaatsen van 2007 . Ik ben voor een eenvoudige oplossing: goedkoop, efficiënt en veilig .
Ja, dat denk ik ook.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar ik denk dat het zich in een waaier van mogelijkheden kan uiten.
Dat verschilt per persoon en de ernst van de psychose, lijkt me.
dan is het tijd om jouw mening als een psychiatrische afwijking te bestempelen waarmee ik jou goedkoop en permanent uit de samenleving kan verwijderenquote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:07 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wel ja, nog meer geld spenderen aan de melaatsen van 2007 . Ik ben voor een eenvoudige oplossing: goedkoop, efficiënt en veilig .
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Inderdaad.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:04 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan verschillen we niet zo gek van mening, wel?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
oh ja, joh, melden dat iemand een man is en geen vrouw is onder de gordel tegenwoordig, maar iemand een racist , xenofoob noemen, al dan niet verhuld is dat niet? maar goed, boeiend wat jij vindt, Re, ik ken je niet, jij kent mij niet, dus wat jij gewend bent van mij is op niets gebaseerd, dus graag on topic, ipv mij aan te spreken elke weer , ik help geen topics om zeep, hoor, dus spreek liever die users aan, en laat mij lekker met rust verder, ik reageer binnen de policy , want ik kan nog steeds reageren.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:05 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind je tegenwoordig erg laag en onder de gordel dicussieren... ben ik niet van je gewend
on topic, zoals ik al zei, dat slag Marokkanen hebben geen schizofrenie nodig om zich ernstig te misdragen, er is altijd wel een excuus te vinden, ook voor een Bilal, voordat er ook maar IETS bekend was, nam men het al voor deze broeder op... "ja, ze hadden hem toch ook gewoon in het been kunnen schieten...." ", ja, okay hij had een mes, ja, maar dan hoeft hij toch niet dood??" en vooral het volgende was van een ongekende gotsperigheid "ja,die agenten, ja, dat is lullig, maaaaaaaaar ja zo is het leven, toch??"
ja, en zo was het leven voor deze Bilal, en nu is hij dood, en het was geeneens een clown.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ze buiten de maatschappij houden.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
En wat is die oplossing dan wel?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoe kom je daar toch bij?
[..]
Waar komen die constateringen vandaan?
En wat voor "excuus"?
-zelfcensuur-
oh ja, dat is helemaal mooi , zeg, jij gaat bepalen waarom ik me er wanneer mee ga bemoeien, en jij bepaalt wanneer je er mee moet bemoeien om recht van spreken te hebben?
hoop je nu dat ik door deze schandaligen en laffe aanname los ga zodat je weer een note kan uitdelen en mogelijk een ban kan uitlokken
Oh die constateringen zijn gedaan door een zeer wijs man, Floripas, die ik zeer hoog acht, en wat mij betreft zo raak als het maar kan zijn.
Het is de complete afkeer van de maatschappij, dit land, wel de perks willen maar voor de rest spugen erop.
En dat zou zomaar een basis kunnen hebben in het geloof, ook al gaan de knulletjes zelf niet of nauwelijks naar de moskee, enkel dan als er een MArokkaan doodgeschoten is door de politie
[ Bericht 10% gewijzigd door Floripas op 18-10-2007 13:44:18 ]
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
We gaan geen #5 meer maken... na deze 50 postings is het over en sluiten
De achterliggende discussie lijkt me wel wat voer voor [R&P] vanuit de [NWS-optiek] zijn we er klaar mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 18-10-2007 13:36:49 ]
De achterliggende discussie lijkt me wel wat voer voor [R&P] vanuit de [NWS-optiek] zijn we er klaar mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 18-10-2007 13:36:49 ]
Welke wijze man?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:19 schreef milagro het volgende:
Oh die constateringen zijn gedaan door een zeer wijs man, Floripas, die ik zeer hoog acht, en wat mij betreft zo raak als het maar kan zijn.
Maar waarom kwam je dan niet met die constateringen toen nog niet bekend was dat het om een Marokkaan was?quote:Het is de complete afkeer van de maatschappij, dit land, wel de perks willen maar voor de rest spugen erop.
En dat zou zomaar een basis kunnen hebben in het geloof, ook al gaan de knulletjes zelf niet of nauwelijks naar de moskee, enkel dan als er een MArokkaan doodgeschoten is door de politie
Ja, dat ben ik met je eens. Maar dat zal dan toch moeten in goed ingerichte psychiatrische klinieken, en die kosten nu eenmaal geld. Er zijn ongeveer 150.000 schizofrenen in Nederland, varierend van heel ernstig, zoals Bilal, tot redelijk behandelbare en functionerende schizofrenen.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:18 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ze buiten de maatschappij houden.
De openbaring van een ongekend lage moraal veroorzaakt door een gebrek of zelfs ontbering aan juiste opvoeding.quote:on topic, zoals ik al zei, dat slag Marokkanen hebben geen schizofrenie nodig om zich ernstig te misdragen, er is altijd wel een excuus te vinden, ook voor een Bilal, voordat er ook maar IETS bekend was, nam men het al voor deze broeder op... "ja, ze hadden hem toch ook gewoon in het been kunnen schieten...." ", ja, okay hij had een mes, ja, maar dan hoeft hij toch niet dood??" en vooral het volgende was van een ongekende gotsperigheid "ja,die agenten, ja, dat is lullig, maaaaaaaaar ja zo is het leven, toch??"
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat laatste is juist interessant.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De openbaring van een ongekend lage moraal veroorzaakt door een gebrek of zelfs ontbering aan juiste opvoeding.
Hij had een broer die bij de Hofstadgroep betrokken was, maar zijn zusters zijn arts en rechter.
Rare "schizofrene" ( ) familie is dat dan.
quote:'Geweldplegers ontsnappen makkelijk aan therapie'
Bron : Nu.nl
ROTTERDAM - Delinquenten die een geweldsmisdrijf hebben gepleegd, krijgen soms van de rechter geen gevangenisstraf opgelegd, onder de voorwaarde dat zij verplicht deelnemen aan poliklinische gedragstherapie. Wie de therapie niet volgt, moet alsnog naar de gevangenis.
ANP
Maar in de praktijk komen veroordeelde geweldplegers heel makkelijk onder deze straf uit, constateert klinisch psycholoog Ruud Hornsveld.
Hornsveld deed onderzoek naar het resultaat van agressietherapie bij tbs'ers en poliklinische delinquente patiënten. Maar bijna de helft van de poliklinische patiënten kwam helemaal niet opdagen of haakte halverwege af.
Onder veroordeelden is volgens Hornsveld bekend dat zulk gedrag toch geen gevolgen heeft, terwijl uit het onderzoek is gebleken dat afhakers eerder terugvallen in gewelddadig gedrag.
Effect
Hornsveld, die volgende maand aan de Radboud Universiteit in Nijmegen promoveert, onderzocht het effect van de oorspronkelijk Amerikaanse therapie bij 175 tbs'ers en 250 veroordeelde geweldplegers die de therapie poliklinisch zouden moeten volgen.
Hij vond dat een beperkte groep delinquenten minder agressief is nadat zij de therapie hebben gevolgd.
Braverikken
"Om het populair uit te drukken: bij de braverikken werkt het als zij gesteund worden door familie en als zij niet terugkeren in een antisociale omgeving.
Maar bij de slechterikken heeft het nog niet voldoende effect, als zij al alle achttien zittingen komen opdagen", aldus de promovendus.
Tijd
Hornsveld had ook niet anders verwacht, aangezien er pas sinds 2000 gewerkt wordt met agressietherapie voor geweldplegers. "We hebben nog veel tijd nodig om er achter te komen hoe we deze mensen het beste kunnen aanpakken", stelt de onderzoeker, die bij tbs-kliniek De Kijvelanden in Poortugaal werkt.
Hornsveld pleit voor een strengere aanpak van veroordeelden, die de therapie aan hun laars lappen. "Er moet een waterdicht systeem komen, zodat ze weten datafhaken onvermijdelijk achter de tralies eindigt.
Overigens zou ook nader onderzocht moeten worden waarom de ene geweldpleger wel tbs krijgt en de andere niet, want uit mijn onderzoek komt naar voren dat beide groepen qua stoornis en problemen weinig van elkaar verschillen."
Waarom zouden die schizofrenen geen arbeid kunnen verrichten in een gesloten inrichting?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Maar dat zal dan toch moeten in goed ingerichte psychiatrische klinieken, en die kosten nu eenmaal geld. Er zijn ongeveer 150.000 schizofrenen in Nederland, varierend van heel ernstig, zoals Bilal, tot redelijk behandelbare en functionerende schizofrenen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Bron?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat laatste is juist interessant.
Hij had een broer die bij de Hofstadgroep betrokken was, maar zijn zusters zijn arts en rechter.
Rare "schizofrene" ( ) familie is dat dan.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat kunnen ze wel, maar dat zal nog geen fractie opleveren van wat ze kosten. De ergsten kunnen waarschijnlijk helemaal niks: dat zijn echt gevalletjes isoleercel.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:36 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom zouden die schizofrenen geen arbeid kunnen verrichten in een gesloten inrichting?
Je moet een heel leger aan psychiaters en bewakers hebben, en die medicijnen zijn ook bepaald niet goedkoop.
Dat stukje ging over de reacties uit de buurt na het doodschieten van Bilal B.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat laatste is juist interessant.
Hij had een broer die bij de Hofstadgroep betrokken was, maar zijn zusters zijn arts en rechter.
Rare "schizofrene" ( ) familie is dat dan.
Dus het betreft de relschoppende jongeren.
Maar goed. Ik denk dat de rol van de positie van de vrouw in veel allochtone gezinnen van invloed is op het geringe aantal schizofrene meisjes en jonge vrouwen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom zou je voor hopeloze gevallen nog een leger psychiaters en medicijnen aanspreken? Je moet ze gewoon buiten de maatschappij houden en zorgen dat wij er geen last van hebben. Sommige mensen zijn helaas niet te helpen: Waarom zou je daar dan nog een heel leger goedbetaalde "hulpverleners" op zetten?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat kunnen ze wel, maar dat zal nog geen fractie opleveren van wat ze kosten. De ergsten kunnen waarschijnlijk helemaal niks: dat zijn echt gevalletjes isoleercel.
Je moet een heel leger aan psychiaters en bewakers hebben, en die medicijnen zijn ook bepaald niet goedkoop.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
nou, je moet hem toch zo herkennen kom op, zeg, doe eens een gooi .quote:
sinds wanneer moet ik aan jou verantwoording afleggen over het wanneer van mijn reactiesquote:Maar waarom kwam je dan niet met die constateringen toen nog niet bekend was dat het om een Marokkaan was?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Toch opvallend dat zijn zus, die arts is, niks voor hem kon doen...quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)-hoorde-stemmen.html
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik had daar niet over moeten beginnen, ik heb het ook veranderd.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:42 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, je moet hem toch zo herkennen kom op, zeg, doe eens een gooi .
[..]
sinds wanneer moet ik aan jou verantwoording afleggen over het wanneer van mijn reacties
Maar toch: wat had je gezegd als het om een Nederlander was gegaan?
er bestaat immers maar 1 soort arts huhquote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Toch opvallend dat zijn zus, die arts is, niks voor hem kon doen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je weet niet wat voor arts ze is, hè? Voor hetzelfde geld is ze KNO-arts, die kunnen vrij weinig aanvangen met psychiatrie.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Toch opvallend dat zijn zus, die arts is, niks voor hem kon doen...
Ik heb het markante gegeven wel in mijn verhaal verwerkt.
Iedere arts heeft (al dan niet indirect) contacten met hulpverleners.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:46 schreef Re het volgende:
[..]
er bestaat immers maar 1 soort arts huh
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Psychiatrie is echt een heel andere tak. Ik denk dat jij je het iets te rooskleurig voorstelt.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:47 schreef cultheld het volgende:
[..]
Iedere arts heeft (al dan niet indirect) contacten met hulpverleners.
Overigens weten we verder niks over hoe die relaties waren. Een zus die rechter is, een zus die arts is, en een conservatieve reactionaire vrouwenhatende Hofstedeling - zitten die samen aan de dis van het Suikerfeest?
Maar kom op zeg: Als je een arts en een rechter als zussen hebt, dan kan het toch niet zo zijn dat zij het er bij laten zitten als ze te horen krijgen dat er een "2 jaar lange wachtlijst" is?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Psychiatrie is echt een heel andere tak. Ik denk dat jij je het iets te rooskleurig voorstelt.
Overigens weten we verder niks over hoe die relaties waren. Een zus die rechter is, een zus die arts is, en een conservatieve reactionaire vrouwenhatende Hofstedeling - zitten die samen aan de dis van het Suikerfeest?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
In hun woorden: "Wij moesten hemel en aarde bewegen".quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:53 schreef cultheld het volgende:
[..]
Maar kom op zeg: Als je een arts en een rechter als zussen hebt, dan kan het toch niet zo zijn dat zij het er bij laten zitten als ze te horen krijgen dat er een "2 jaar lange wachtlijst" is?
Toen mijn oom ernstige problemen had, was het moeilijk een plek voor hem te vinden - en zijn schoonbroer is nota bene psychiater.
En je weet dus niet of die arts-zus nog contact had met de familie.
Maar je hebt wel de tijd om er de hele morgen over te discussiëren. Vreemde prioriteiten, voorbarige conclusies, betwistbare bronnen. Ik vind het onterecht dat er weer een vinger wordt gewezen naar een kliniek als we niet eens weten wat die kliniek gedaan heeft, buiten de claims van de ouders. Wie weet zat de kliniek fout, wie weet zat de familie fout (hij is na zijn ontsnapping daar geweest), wie weet zat de politie fout, wie weet zit het alarmsysteem verkeerd in elkaar....vast staat wel dat dader fout zat en dat we te maken hebben met "etnische solidariteit" (omgekeerd racisme) onder bepaalde Marokkaanse jongeren in die wijk. Ik denk dat dat laatste een groot sociaal probleem is...dat tribalisme. Dat is een voedingsbodem voor een parallelle samenleving.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 12:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat ik meer te doen heb en sommige berichten gewoon heb gemist. Ik heb niet gezien dat de kliniek deze reactie had gegeven - ik dacht dat de kliniek niet had gereageerd. Nou, dat had ik dus verkeerd.
Dan moet er echt iets structureel veranderen op het gebied van psychiatrische hulpverlening.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
In hun woorden: "Wij moesten hemel en aarde bewegen".
Toen mijn oom ernstige problemen had, was het moeilijk een plek voor hem te vinden - en zijn schoonbroer is nota bene psychiater.
En je weet dus niet of die arts-zus nog contact had met de familie.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Alsof de zus die toevallig arts is, de aangewezen persoon is om een patient te behandelenquote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Toch opvallend dat zijn zus, die arts is, niks voor hem kon doen...
En waar haal je vandaan dat de familie niks voor hem deed? Het is niet zo dat het feit dat de zus arts is betekent dat ze zonder meer overal voorrang voor haar broer kan regelen (trouwens, als dat was gebeurd was het waarschijnlijk weer een "pffffff die smerige schoften misbruiken hun macht om hun broer voor te trekken"-gevallentje).
Maar zie ook:
Lijkt mij geen kwestie van niks doen.quote:In 2003 wordt het de familie van Bilal B. duidelijk dat hij lijdt aan een psychische stoornis. Zelf heeft B. dat niet eens door, zegt zijn familie. Het duurt vier jaar voordat hij in april van dit jaar eindelijk kan worden opgenomen in de Amsterdamse Valeriuskliniek. De artsen zijn het snel eens: Bilal is schizofreen.
Keer op keer loopt B. weg uit de instelling, en telkens wordt hij met hulp van vrienden, familie en politie weer teruggebracht. In augustus beëindigt de kliniek de behandeling.
[ Bericht 2% gewijzigd door KreKkeR op 18-10-2007 14:06:23 ]
Krekker is de bom!
En ik moest ook nog werkenquote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:57 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Maar je hebt wel de tijd om er de hele morgen over te discussiëren.
Ik heb niet alle bronnen gelezen, en had daardoor een verkeerde conclusie getrokken, ik heb dat toegegeven, zit je me dat nou allemaal te verwijten?
Welke betwistbare bronnen?quote:Vreemde prioriteiten, voorbarige conclusies, betwistbare bronnen.
Welnu, ik ben met je eens dat dat stevig en onafhankelijk wordt onderzocht.quote:Ik vind het onterecht dat er weer een vinger wordt gewezen naar een kliniek als we niet eens weten wat die kliniek gedaan heeft, buiten de claims van de ouders. Wie weet zat de kliniek fout, wie weet zat de familie fout (hij is na zijn ontsnapping daar geweest), wie weet zat de politie fout, wie weet zit het alarmsysteem verkeerd in elkaar....
Ja, gunst, hij was ernstig gestoord en hij heeft mensen geprobeerd te vermoorden. Dat gaat wel wat verder dan "hij zat fout". Het is geen misstap, het is een menselijk drama van grote omvang.quote:vast staat wel dat dader fout zat
Ja, maar daar heb ik het ook niet over gehad, behalve dat ik het een rare reactie vind van die jongens. Overigens, lat wel: de meeste Marokkanen in die wijk keuren dat ook af, als ik op de media moet afgaan.quote:en dat we te maken hebben met "etnische solidariteit" (omgekeerd racisme) onder bepaalde Marokkaanse jongeren in die wijk. Ik denk dat dat laatste een groot sociaal probleem is...dat tribalisme.
Dat zeg ik nergens.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Alsof de zus die toevallig arts is, de aangewezen persoon is om een patient te behandelen
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het viel me alleen op dat je discussievoering over de laatste paar jaren wat veranderd is, op zich niets mis mee... het is maar een constatering van mijn kant. Dat je binnen de policy blijft heeft daar niets mee te maken en is een slap excuus (en al helemaal niet het maar hullie dan argument).quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:12 schreef milagro het volgende:
[..]
oh ja, joh, melden dat iemand een man is en geen vrouw is onder de gordel tegenwoordig, maar iemand een racist , xenofoob noemen, al dan niet verhuld is dat niet? maar goed, boeiend wat jij vindt, Re, ik ken je niet, jij kent mij niet, dus wat jij gewend bent van mij is op niets gebaseerd, dus graag on topic, ipv mij aan te spreken elke weer , ik help geen topics om zeep, hoor, dus spreek liever die users aan, en laat mij lekker met rust verder, ik reageer binnen de policy , want ik kan nog steeds reageren.
on topic, zoals ik al zei, dat slag Marokkanen hebben geen schizofrenie nodig om zich ernstig te misdragen, er is altijd wel een excuus te vinden, ook voor een Bilal, voordat er ook maar IETS bekend was, nam men het al voor deze broeder op... "ja, ze hadden hem toch ook gewoon in het been kunnen schieten...." ", ja, okay hij had een mes, ja, maar dan hoeft hij toch niet dood??" en vooral het volgende was van een ongekende gotsperigheid "ja,die agenten, ja, dat is lullig, maaaaaaaaar ja zo is het leven, toch??"
ja, en zo was het leven voor deze Bilal, en nu is hij dood, en het was geeneens een clown.
Maar wat bedoel je daadwerkelijk met dat slag marokkanen, die kutmarokkaantjes die nu voor puinhopen zorgen... die neem je toch niet serieus qua rationeel denken, die grijpen alles aan om maar tegen de staat te kunnen schoppen. Makkelijk scoren om dat te veroordelen maar er vervolgens wel gebruik van maken om die argumenten te gebruiken als zijnde "dit is het excuus" Nee, dit tuig moet gewoon opgepakt en gestraft worden, dat die gastjes een mening hebben zou je gewoon boven moeten staan, tuig heeft geen recht op een mening.
Dat je ontkent dat het gedrag wat de dood heeft veroorzaakt van Bilal met schizofrenie te maken heeft is (vind ik) een zwakke, accepteer nou gewoon dat dit een psychiatrische patient was en daarom is tie dood, niet omdat het een crimineel is of omdat hij contacten had met terroristen. Dit heeft niets met zielig te maken of met pogingen om hem zielig neer te zetten. Je opwinden over mensen die dit wel doen is verspilde energie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zeg ik nu al vier topics, dat klopt.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:59 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dan moet er echt iets structureel veranderen op het gebied van psychiatrische hulpverlening.
Mijn oom is bij tijd en wijlen net zo gewelddadig en suicidaal als die Bilal B. was, als je daar ook maar een inschatting van zou kunnen maken. Een gevaar voor zichzelf en de maatschappij. Ik kan hem fysiek niet aan, ik moet altijd mijn broer mee.
En toch zijn ze erg terughoudend in de hulpverlening.
Nou, de zus van LaBil is dokter he...voilaquote:Op donderdag 18 oktober 2007 11:55 schreef milagro het volgende:
[..]
de familie zegt dat, ja, en dan is het dus gewoon een feit?
en Floripas zegt dat meneer Bilal een textbook case schizo was, bron ajb? ik heb nog geen uit eerste hand verklaring van een behandelend arts gezien, in welke krant , papieren of internet dan ook... dus bron graag.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Waar zou dat door komen denk je?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:04 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zeg ik nu al vier topics, dat klopt.
Mijn oom is bij tijd en wijlen net zo gewelddadig en suicidaal als die Bilal B. was, als je daar ook maar een inschatting van zou kunnen maken. Een gevaar voor zichzelf en de maatschappij. Ik kan hem fysiek niet aan, ik moet altijd mijn broer mee.
En toch zijn ze erg terughoudend in de hulpverlening.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
ja, gek, hè, zou het komen door dat 2e zinnetje waardoor je zogenaamde excuses geen waarde heeft.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 13:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik bied mijn excuses aan en dit is je enige reactie?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
how convenientquote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:06 schreef Vivi het volgende:
[..]
Nou, de zus van LaBil is dokter he...voila
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Stomme layout..ik heb nooit door wanneer en meer pagina's zijn *terug kruipt in lurkstand*
*terug kruipt in lurkstand*
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Weet ik niet. Veel te veel schrijnende gevallen en te weinig plaats, gok ik.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:07 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waar zou dat door komen denk je?
Als je er zo'n heisa van maakt.....quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
En ik moest ook nog werken
Ik heb niet alle bronnen gelezen, en had daardoor een verkeerde conclusie getrokken, ik heb dat toegegeven, zit je me dat nou allemaal te verwijten?
De ouders. Hoe verifieer jij hun betrouwbaarheid?quote:
Het valt volgens mij alleen te verklaren in een context van etnische solidariteit, aangezien het pas gewelddadig werd toen bekend werd dat het een Marokkaan was. Ik heb daar een groot probleem mee.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:02 schreef Floripas het volgende:
Ja, maar daar heb ik het ook niet over gehad, behalve dat ik het een rare reactie vind van die jongens.
Ik zeg "bepaalde" niet voor niks. Je hoeft mij niet te vertellen dat daar niet alleen maar relschoppers wonen. Ik denk dat de meesten dit soort types wel beu zijn....misschien een remedie tegen dat idiote etnocentrisme.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:02 schreef Floripas het volgende:
Overigens, lat wel: de meeste Marokkanen in die wijk keuren dat ook af, als ik op de media moet afgaan.
Zeg Flor-pias, wat loop je toch te mekkeren over "Wat als de dader een Nederlander was.."
Ik kan ook wel blijven roepen "Wat als dat mes geen mes was maar een kaneelzuurstok"?!
Laten we ons tot de feiten beperken zeg.
Ik kan ook wel blijven roepen "Wat als dat mes geen mes was maar een kaneelzuurstok"?!
Laten we ons tot de feiten beperken zeg.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Het is gewoon een vraag. Wat had je er dan over gezegd?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:09 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, gek, hè, zou het komen door dat 2e zinnetje waardoor je zogenaamde excuses geen waarde heeft.
We we dachten anders via de media lange tijd dat hij een Nederlander was. Toen waren er specualties over motieven, natuurlijk.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:19 schreef Vivi het volgende:
Zeg Flor-pias, wat loop je toch te mekkeren over "Wat als de dader een Nederlander was.."
Ik kan ook wel blijven roepen "Wat als dat mes geen mes was maar een kaneelzuurstok"?!
Laten we ons tot de feiten beperken zeg.
Waarom zou zijn Marokkaan-zijn iets te maken hebben met zijn aanval?
Waarom niet?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
We we dachten anders via de media lange tijd dat hij een Nederlander was. Toen waren er specualties over motieven, natuurlijk.
Waarom zou zijn Marokkaan-zijn iets te maken hebben met zijn aanval?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ja, wat dan?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:18 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als je er zo'n heisa van maakt.....
[..]
Hoe verifieer je de betrouwbaarheid van die kliniek?quote:De ouders. Hoe verifieer jij hun betrouwbaarheid?
[..]
Ja, ik ook. Een raar soort racisme.quote:Het valt volgens mij alleen te verklaren in een context van etnische solidariteit, aangezien het pas gewelddadig werd toen bekend werd dat het een Marokkaan was. Ik heb daar een groot probleem mee.
[..]
Ik zeg "bepaalde" niet voor niks. Je hoeft mij niet te vertellen dat daar niet alleen maar relschoppers wonen. Ik denk dat de meesten dit soort types wel beu zijn....misschien een remedie tegen dat idiote etnocentrisme.
nee, hoor een heleboel mensen hadden daar hun twijfels overquote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
We we dachten anders via de media lange tijd dat hij een Nederlander was. Toen waren er specualties over motieven, natuurlijk.
Waarom zou zijn Marokkaan-zijn iets te maken hebben met zijn aanval?
dus , niets WE, JIJ nam dat aan .
slotje al bijna?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Leg jij eens uit waarom het er niet mee te maken heeft?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat het ermee te maken heeft?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Er was anders lange tijd in de media dat het een Nederlander was op basis van getuigenverslagen.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:25 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, hoor een heleboel mensen hadden daar hun twijfels over
dus , niets WE, JIJ nam dat aan .
Hou es op.quote:slotje al bijna?
Ga 'ns iemand anders vervelen.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:26 schreef Vivi het volgende:
[..]
Leg jij eens uit waarom het er niet mee te maken heeft?
Ik zeg: die schizofrenie is de oorzaak.
