WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, spaarloonregelingen, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Investeren in goud is risicovol omdat goud geen onderliggende waarde heeft en geen inkomsten genereert. Bij een eventuele bubble die uiteenspat is er dan ook geen onderliggende grens definieerbaar wat een extra risico op zich is.
Dat gezegd hebbende, zie hier hoe bijvoorbeeld de prijs van rhodium zich heeft gedragen na een bubbleburst:
Dat gezegd hebbende, zie hier hoe bijvoorbeeld de prijs van rhodium zich heeft gedragen na een bubbleburst:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ja en als aandelen stijgen word mijn geld minder aandelen waard.quote:Op woensdag 26 mei 2010 17:46 schreef Salvad0R het volgende:
Goud wordt niet meer geld waard, je geld wordt minder goud waard.
Als aandelen stijgen kun je toch minder aandelen kopen voor geld.quote:Op woensdag 26 mei 2010 21:31 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ja en als aandelen stijgen word mijn geld minder aandelen waard.
Maar ik mag aannemen dat je geen aandelen meer hebt. Aandelen is juist waar al die inflatie (lees: vergroten van de geldhoeveelheid) de afgelopen 10 jaar is terechtgekomen. P/E ratio's van 30 of 40, zonder noemenswaardig dividend, dat is toch waanzin? Nu mensen geen vertrouwen meer in die bedrijven hebben, en ook steeds minder in obligaties, is het logisch dat mensen in goud gaan zitten? Er komt nog een tijd dat een troy ounce goud evenveel waard is dan de dow jones.
Natuurlijk is dat absurd, net zo absurd als de goudprijs (fundamenteel gezien). Die behoord dan naar mijn mening ook tot de bubble. De waarde van geld daarentegen word bepaald door de producten/diensten die je ermee kunt kopen en niet hoeveel goud of aandelen je ermee kunt kopen.quote:Op woensdag 26 mei 2010 22:25 schreef arjanus het volgende:
Als aandelen stijgen kun je toch minder aandelen kopen voor geld.
Maar ik mag aannemen dat je geen aandelen meer hebt. Aandelen is juist waar al die inflatie (lees: vergroten van de geldhoeveelheid) de afgelopen 10 jaar is terechtgekomen. P/E ratio's van 30 of 40, zonder noemenswaardig dividend, dat is toch waanzin? Nu mensen geen vertrouwen meer in die bedrijven hebben, en ook steeds minder in obligaties, is het logisch dat mensen in goud gaan zitten? Er komt nog een tijd dat een troy ounce goud evenveel waard is dan de dow jones.
Goudprijs staat weer op een recordhoogte meer dan $1300 per ounce. Aangezwengeld door uitlateningen van FED officials en toegenomen risico's mbt mogelijk bankroet van landen.
Be careful what you desire, you may get it.
Nou ja de FED zelf heeft gouden jaren (elk jaar hebben zijn gouden jaren eigenlijk) zij zullen niet bankroet gaan "Fed profits: $52 billion in 2009" ter vergelijking, het meest winstgevende bedrijf ter wereld momenteel "Exxon Mobil profits: $19.3 billion in 2009". Dan doet Bernanke het toch nog goed met zijn geld QEquote:Op zondag 3 oktober 2010 14:19 schreef Digi2 het volgende:
Goudprijs staat weer op een recordhoogte meer dan $1300 per ounce. Aangezwengeld door uitlateningen van FED officials en toegenomen risico's mbt mogelijk bankroet van landen.
Je kunt zeggen wat je wilt over goud, maar het ligt niet voor niets voor een deel in de kluizen van de centrale banken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Goud moet je gewoon inwisselen! en dan niet bij van die vage internetbedrijfjes. Aangezien ik goud geen porum aan vind het ik het destijds gelijk in geruild toen ik het kreeg. Had het beter ff kunnen bewaren want tis nu veel meer waard!
ik heb toen via Goud inwisselen een adresje gevonden. Dat is trouwens een informatieve site en niet zo'n schreeuwerige site van postal gold met zo'n nep engels pratende malloot:P
ik heb toen via Goud inwisselen een adresje gevonden. Dat is trouwens een informatieve site en niet zo'n schreeuwerige site van postal gold met zo'n nep engels pratende malloot:P
Me love money
GOLD 100 OZ FUTR (USD/t oz.) 1341.700
Goud is in een week van 1280 naar 1340 USD per ounce gegaan.
Vanwege China die restricties van overheid op goud heeft opgeheven.
Nu gaat het hard.
Goud is in een week van 1280 naar 1340 USD per ounce gegaan.
Vanwege China die restricties van overheid op goud heeft opgeheven.
Nu gaat het hard.
Ja, hopelijk tikt goud even een enorm hoogtepunt aan hebben we die hype ook weer gehad. Ik verheug me al op de verhalen over misinvesteren. Deja vu van de dot-com crash. 
Tja. Als je dat graag wil denken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 23:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Ja, hopelijk tikt goud even een enorm hoogtepunt aan hebben we die hype ook weer gehad. Ik verheug me al op de verhalen over misinvesteren. Deja vu van de dot-com crash.
Hoe de grafiek van de goudprijs er nu uitziet lijkt het erop dat de goudprijs gaat exploderen (in dollars dan). Geniet er dus nog maar even van.quote:
Jep.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 23:21 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hoe de grafiek van de goudprijs er nu uitziet lijkt het erop dat de goudprijs gaat exploderen (in dollars dan). Geniet er dus nog maar even van.
George Soros gaat gelijk krijgen. Topbeleggers proberen de kleine beleggers gigantisch te misleiden door te stellen dat zij zich voor kunnen bereiden op komende crisis door goud in te kopen. Zij gebruiken misleidende verkooptechnieken;
-Zogenaamd al eeuwen betrouwbaar
-Waardevol om te hebben.
Buiten de technologische industrie is er totaal geen waarde aan goud. Topbeleggers proberen een goldrush te veroorzaken, terwijl zij er niet erbij vertellen hoeveel kilo's goud zij zelf in hebben gekocht 20 jaar geleden voor een habbekrats. Zij weten dondersgoed dat goud eigenljik niets waard is. Honderden jaren geleden werden er duizenden mensen vermoord voor goud, omdat het van god zou zijn, of omdat het zo mooi glimt. Greed is good. Dat is de enige reden waarom beleggers dat aangrijpen om het te verkopen als 'eeuwen betrouwbaar'. De echte waarde van goud zit nog op de 600 dollar, diegene die nu nog denken een graantje mee te zullen pakken aan de bubble, door te kopen, zullen bedrogen thuiskomen. De crash zal sneller komen dan verwacht. En de topbeleggers die mensen de afgelopen 2 jaar erin hebben gelokt? die lachen erom. De massa is zo makkelijk te manipuleren.
Ooit las ik een ruil-verhaal van iemand die begon met een paperclip te verruilen, en na tig jaar een villa tot zijn beschikking had. Hetzelfde is nu met goud aan de hand; het is maar net hoeveel de gek ervoor geeft, terwijl er GEEN waarde aan zit zolang het niet onder de definitie geld valt : Elk algemeen aanvaard ruilmiddel. Teruggaan naar goud is zinloos omdat we daar een korte tijd geleden vandaan zijn gekomen
-Zogenaamd al eeuwen betrouwbaar
-Waardevol om te hebben.
Buiten de technologische industrie is er totaal geen waarde aan goud. Topbeleggers proberen een goldrush te veroorzaken, terwijl zij er niet erbij vertellen hoeveel kilo's goud zij zelf in hebben gekocht 20 jaar geleden voor een habbekrats. Zij weten dondersgoed dat goud eigenljik niets waard is. Honderden jaren geleden werden er duizenden mensen vermoord voor goud, omdat het van god zou zijn, of omdat het zo mooi glimt. Greed is good. Dat is de enige reden waarom beleggers dat aangrijpen om het te verkopen als 'eeuwen betrouwbaar'. De echte waarde van goud zit nog op de 600 dollar, diegene die nu nog denken een graantje mee te zullen pakken aan de bubble, door te kopen, zullen bedrogen thuiskomen. De crash zal sneller komen dan verwacht. En de topbeleggers die mensen de afgelopen 2 jaar erin hebben gelokt? die lachen erom. De massa is zo makkelijk te manipuleren.
Ooit las ik een ruil-verhaal van iemand die begon met een paperclip te verruilen, en na tig jaar een villa tot zijn beschikking had. Hetzelfde is nu met goud aan de hand; het is maar net hoeveel de gek ervoor geeft, terwijl er GEEN waarde aan zit zolang het niet onder de definitie geld valt : Elk algemeen aanvaard ruilmiddel. Teruggaan naar goud is zinloos omdat we daar een korte tijd geleden vandaan zijn gekomen
Goud is inderdaad niets waard, want de dollar staat gelijk aan niets tegenwoordig.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 01:34 schreef BattleCow het volgende:
George Soros gaat gelijk krijgen. Topbeleggers proberen de kleine beleggers gigantisch te misleiden door te stellen dat zij zich voor kunnen bereiden op komende crisis door goud in te kopen. Zij gebruiken misleidende verkooptechnieken;
-Zogenaamd al eeuwen betrouwbaar
-Waardevol om te hebben.
Buiten de technologische industrie is er totaal geen waarde aan goud. Topbeleggers proberen een goldrush te veroorzaken, terwijl zij er niet erbij vertellen hoeveel kilo's goud zij zelf in hebben gekocht 20 jaar geleden voor een habbekrats. Zij weten dondersgoed dat goud eigenljik niets waard is. Honderden jaren geleden werden er duizenden mensen vermoord voor goud, omdat het van god zou zijn, of omdat het zo mooi glimt. Greed is good. Dat is de enige reden waarom beleggers dat aangrijpen om het te verkopen als 'eeuwen betrouwbaar'. De echte waarde van goud zit nog op de 600 dollar, diegene die nu nog denken een graantje mee te zullen pakken aan de bubble, door te kopen, zullen bedrogen thuiskomen. De crash zal sneller komen dan verwacht. En de topbeleggers die mensen de afgelopen 2 jaar erin hebben gelokt? die lachen erom. De massa is zo makkelijk te manipuleren.
Ooit las ik een ruil-verhaal van iemand die begon met een paperclip te verruilen, en na tig jaar een villa tot zijn beschikking had. Hetzelfde is nu met goud aan de hand; het is maar net hoeveel de gek ervoor geeft, terwijl er GEEN waarde aan zit zolang het niet onder de definitie geld valt : Elk algemeen aanvaard ruilmiddel. Teruggaan naar goud is zinloos omdat we daar een korte tijd geleden vandaan zijn gekomen
Goud is een bubble, maar die is nog niet voorbij, simpelweg omdat de problemen nog niet voorbij zijn.
Diverse landen zitten in de problemen.
US Banken hebben allemaal huizen op de balans staat tegen een onjuiste waardering en blijken niet eens in staat om de huizen op te eisen en niet in staat om ze te verkopen.
QE rules.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Amen. George Soros zit overigens zelf voor een redelijk groot deel in goud, maar niet omdat het zo´n goede belegging is. Hij zit erin om mee te liften op de bubble. Dat zouden we allemaal kunnen doen, mits dat in je beleggingsstrategie past. Bij mij is dat niet het geval. Persoonlijk denk ik dat de goudbubble pas gaat barsten op het moment dat de gehele wereldwijde bubble barst. Goud is namelijk een onderdeel van die wereldwijde bubble en niet een bubble an sich.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 01:34 schreef BattleCow het volgende:
George Soros gaat gelijk krijgen. .....zijn gekomen
Overigens krijg ik wel altijd medelijden met goldbugs die zich veel laten wijsmaken door je genoemde ´topbeleggers´. Bovenstaande poster met een plaatje van de FED balance sheet is daar weer een prachtig voorbeeld van, als je begrijpt wat hij insinueerd. Een groot gebrek aan waarheidsvinding.
De Deutsche Bank zegt dat goud helemaal geen verschijnselen van een bubble vertoont.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 07:14 schreef iamcj het volgende:
[..]
Goud is inderdaad niets waard, want de dollar staat gelijk aan niets tegenwoordig.
Goud is een bubble, maar die is nog niet voorbij, simpelweg omdat de problemen nog niet voorbij zijn.
Diverse landen zitten in de problemen.
US Banken hebben allemaal huizen op de balans staat tegen een onjuiste waardering en blijken niet eens in staat om de huizen op te eisen en niet in staat om ze te verkopen.
QE rules.
In a thoughtful research note, Deutsche Bank argues that “the gold market is still some way from displaying the characteristics of a bubble” (Commodities Quarterly, Sep 28).
http://blogs.reuters.com/(...)the-ultimate-bubble/
Goud kan niet eens een bubble zijn... de werkelijke bubble zijn de globale valuta, die gedoemd zijn te vallen.
Dit zal nooit gebeuren gewoon om dezelfde redenen die je aangaf in je OP. Je kan de spullen namelijk niet voldoende opslaan. Daarnaast is hij ook zwaar in je zak te moeten dragen, en is onderhevig aan verontreiniging/slijtage.
Wel een leuke aanvullende betaalmiddel. Meer is het niet. Misschien bedoelde je met je OP dat we overgaan naar één enkele wereldvaluta. Maar zelfs dat is een beetje vergezocht.
Wel een leuke aanvullende betaalmiddel. Meer is het niet. Misschien bedoelde je met je OP dat we overgaan naar één enkele wereldvaluta. Maar zelfs dat is een beetje vergezocht.
Je zou 'still some way from displaying the ..' ook kunnen interpreteren als dat de gedachte dat gold toch wel wat laat zien van een bubble maar nog niet genoeg.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 18:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
De Deutsche Bank zegt dat goud helemaal geen verschijnselen van een bubble vertoont.
In a thoughtful research note, Deutsche Bank argues that “the gold market is still some way from displaying the characteristics of a bubble” (Commodities Quarterly, Sep 28).
http://blogs.reuters.com/(...)the-ultimate-bubble/
En als je zo'n stijgende lijn bij iets ziet, of het nu goud of iets anders is is dat in 9.9 van de 10 gevallen een bubble.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Vandaag een leuk artikeltje in de Pers over banken die hun oude goudkluizen weer heropenen. Het bevestigt maar weer eens dat - bubble of niet - de goudprijs in elk geval een leuk instrument is om mee te speculeren. Zeker zolang de carry costs lekker laag zijn.
http://www.depers.nl/User(...)dag06oktober2010.pdf
Pagina 6.
http://www.depers.nl/User(...)dag06oktober2010.pdf
Pagina 6.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Is dit niet een eigenschap van een bubble: Namelijk zeggen dat het geen bubble isquote:Op woensdag 6 oktober 2010 18:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
De Deutsche Bank zegt dat goud helemaal geen verschijnselen van een bubble vertoont.
In a thoughtful research note, Deutsche Bank argues that “the gold market is still some way from displaying the characteristics of a bubble” (Commodities Quarterly, Sep 28).
http://blogs.reuters.com/(...)the-ultimate-bubble/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het enige wat ik echt als waardevol zie, is beleggingen in voedsel. Wereldbevolking neemt nog een jaar of 40 toe, en dus ook de voedselproblemen.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 10:58 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Amen. George Soros zit overigens zelf voor een redelijk groot deel in goud, maar niet omdat het zo´n goede belegging is. Hij zit erin om mee te liften op de bubble. Dat zouden we allemaal kunnen doen, mits dat in je beleggingsstrategie past. Bij mij is dat niet het geval. Persoonlijk denk ik dat de goudbubble pas gaat barsten op het moment dat de gehele wereldwijde bubble barst. Goud is namelijk een onderdeel van die wereldwijde bubble en niet een bubble an sich.
Overigens krijg ik wel altijd medelijden met goldbugs die zich veel laten wijsmaken door je genoemde ´topbeleggers´. Bovenstaande poster met een plaatje van de FED balance sheet is daar weer een prachtig voorbeeld van, als je begrijpt wat hij insinueerd. Een groot gebrek aan waarheidsvinding.
Vanavond was het ruim in het nieuws waarmee ik 2 jaar geleden mn collegas nog keihard mee uitlachte : De overwaardering van de voetbal wereld. Die lui doen niets productiefs in hun leven, buiten entertainment om, en verdienen miljoenen per jaar. 2 jaar geleden zei ik al dat dit snel zal eindigen.. en nu komen de eerste clubs al in problemen
Valt aardig goed te vergelijken met goud op dit moment... het is zoveel waard, hoeveel de gek ervoor geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door BattleCow op 07-10-2010 00:46:40 ]
Bij nader inzien. Het was echt niet zo moeilijk om te voorspellen dat dit gigantisch mis zou gaan.. Zogenaamde topbeleggers of mensen die door die voorspellingen beroemd zijn geworden, proberen nu mensen massaal op te lichten door te stellen dat goud al eeuwen betrouwbaar is (immers, de spanjaarden hebben duizendenliters bloed vergoten omdat het edelemetaal van god zou zijn en ze het persee wouden bemachtigenquote:Op woensdag 6 oktober 2010 07:14 schreef iamcj het volgende:
[..]
Goud is inderdaad niets waard, want de dollar staat gelijk aan niets tegenwoordig.
Goud is een bubble, maar die is nog niet voorbij, simpelweg omdat de problemen nog niet voorbij zijn.
Diverse landen zitten in de problemen.
US Banken hebben allemaal huizen op de balans staat tegen een onjuiste waardering en blijken niet eens in staat om de huizen op te eisen en niet in staat om ze te verkopen.
QE rules.
) en het een veilige investment is. Het is alleen maar een veilige investment zodat dezelfde topbeleggers hun ingekochte goud voor 3x zoveel kunnen verkopen. Het is niet een veilige investment voor henk en ingrid. Het is een veilige investment voor mensen als george soros, omdat zij keihard lachen. Feit is, dat goud buiten de technologische industrie niets waard is. Het zijn sprookjes verhalen. In afrika ruilen ze in sommige gebieden met schelpen, dat is net zoveel waard als goud.
Nog lachwekkender zijn mensen die stellen dat we papierengeld af moeten schaffen, en terug moeten gaan naar goud.. daar komen we niet zo lang geleden vandaan
. Geschiedenis herhaalt zichzelf. Enige waardevolle is straks nog : echte grondstoffen, voedsel.. en dan praten we niet over het risico dat je loopt over mogelijke mislukte oogsten.. maar meer over het tekort wat er nu is, en de wereldbevolking wat nog een jaar of 40 toeneemt. Als de zooi echt inklapt zullen we wellicht in sommige gebieden niet verder komen dan bepaalde streken in venezuela waar ze geen vertrouwen meer hebben in een stuk papier met een getalletje erop, en nu gebruik maken van ruilhandel..
ken ik ff wisselen ?quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:29 schreef digitaLL het volgende:
100 Kg zware 1 miljoen $ munt
[ afbeelding ]
[..]
Bron
Ik heb geen losse muntjes voor de parkeer...
I luf wetter ! ;)
Is de hele economie niet gebaseerd op hypes? Ik zou toch graag willen dat ik 2 jaar geleden wat in goud geïnvesteerd hadquote:
Goud is een hype, maar zou best nog een stuk hoger kunnen. Hoewel aardige correcties ook niet uit te sluiten zijn natuurlijk 
.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Zo denk ik er ook over. Wat wel lachen is dat die goldbugs meteen in paniek raken als goud een tijdje daalt of zelfs maar gelijk blijft. Wat de hype en de bubble weer bevestigdquote:Op vrijdag 5 november 2010 15:11 schreef pberends het volgende:
Goud is een hype, maar zou best nog een stuk hoger kunnen. Hoewel aardige correcties ook niet uit te sluiten zijn natuurlijk
.
RTLZquote:Wereldbank wil goudstandaard weer invoeren
Leidende economiën in de wereld moeten overwegen een soort goudstandaard weer in te voeren, dit om valuabewegingen in goede banen te leiden.
Bretton Woods
Dat zegt president Robert Zoellick van de Wereldbank in de Financial Times. Volgens hem is een opvolger nodig voor wat hij het Bretton Woods II systeem noemt. Dit is de huidige situatie van schommelende wisselkoersen. Dit was de opvolger van het Bretton Woods systeem uit 1944, waarin sprake was van vaste wisselkoersen.
De dollar en goud
Het Bretton-Woodssysteem bestond er onder andere uit dat de waarde van alle nationale valuta gekoppeld werd aan die van de dollar, en de dollar op zijn beurt gekoppeld werd aan het goud tegen een vaste pariteit (35 dollar per ounce). Hiermee werd de dollar dan nu ook officieel de belangrijkste munt ter wereld. Onder Bretton Woods konden landen hun dollarvoorraden omwisselen in goud. Toen de VS ten tijde van de Vietnamoorlog dollars ging bijdrukken werd het vertrouwen in de dollar ondermijnd. Veel landen gingen hun dollars omruilen voor goud, zodat de goudvoorraad van de VS kromp. In 1971 zag president Nixon dit systeem noodgedwongen loslaten.
Yuan
Volgens Zoellick moet het nieuwe systeem zowel de dollar als de euro, de yen, het pond en de Chinese yuan omvatten. De Chinezen zouden dan wel de koers van de yuan vrij moeten laten. Het systeem zou ook goud moeten omvatten, als 'internationaal referentiepunt van marktverwachtingen over infaltie, deflatie en toekomstige wisselkoersen'.
China
China houdt nu nog zijn yuan vastgeklonken in een bepaalde bandbreedte met de Amerikaanse dollar. De VS verwijt China dat dit bijdraagt aan de tekorten op de handelsbalans (en dus overschottten voor China). Op de G20 congres deze week zullen valutakoersen zeer waarschijnlijk weer te sprake komen.
Duitse kritiek op beleid VS
Onlangs gooide de Duitse minister van financiën Schäuble olie op het vuur door het economische model in de VS te omschrijven als 'in een diepe crisis'. Hij bekritiseerde de beslissing van de Fed om nog eens $600 miljard in de economie te pompen. Hij verwijt de Amerikanen dat zij nu hetzelfde doen als de Chinezen, met hun beleid te koers van de yuan laag te houden.
Goudstandaard
Er zijn geregeld pleidooien voor een terugkeer naar de goudstandaard, maar de meeste beleidsmakers en economen denken dat het zal leiden tot een te strak monetaiar beleid dat zal leiden tot lagere groei en hogere werkloosheid.
Be careful what you desire, you may get it.
Ware het niet dat geld zomaar bijgedrukt wordt, en dat zal niet tot een bubble leiden?quote:Op woensdag 26 mei 2010 22:40 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat absurd, net zo absurd als de goudprijs (fundamenteel gezien). Die behoord dan naar mijn mening ook tot de bubble. De waarde van geld daarentegen word bepaald door de producten/diensten die je ermee kunt kopen en niet hoeveel goud of aandelen je ermee kunt kopen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onder andere dat is de oorzaak van de bubble. Maar wat is je punt?quote:
Ware het niet dat geld zomaar bijgedrukt wordt, en dat zal niet tot een bubble leiden?
Dat goud ondanks de huidige hoge prijs alsnog altijd een flinke basiswaarde zal vertegenwoordigen, dit in tegenstelling tot valuta.quote:
[..]
Onder andere dat is de oorzaak van de bubble. Maar wat is je punt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Users op zerohedge spreken er al langer over en ook dvr heeft het nodige over gerept over de nodige zilvertekorten op de markt. Het punt blijft dat ook zilver gewoon een metaal is met niet bijzonder veel eigenschappen en al die prijsstijgingen wederom een gevalletje greater fool zijn. En dan is er natuurlijk niets mis mee om een fool te zijn zolang je maar niet the greatest fool wordt.quote:Op maandag 8 november 2010 22:19 schreef pberends het volgende:
Explosie zilverprijs, goud door $1400
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Tja, een nieuwe mijn openen kan wel 10 jaar duren. Er hoeven maar even tekorten te zijn en dan zit je.quote:
[..]
Users op zerohedge spreken er al langer over en ook dvr heeft het nodige over gerept over de nodige zilvertekorten op de markt. Het punt blijft dat ook zilver gewoon een metaal is met niet bijzonder veel eigenschappen en al die prijsstijgingen wederom een gevalletje greater fool zijn. En dan is er natuurlijk niets mis mee om een fool te zijn zolang je maar niet the greatest fool wordt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Onzin. Vergeleken met valuta en afgeleiden is de edelmetaal-markt miniscuul. Zo is alleen de VS bond market al 35 triljard dollar groot.quote:
Dat goud ondanks de huidige hoge prijs alsnog altijd een flinke basiswaarde zal vertegenwoordigen, dit in tegenstelling tot valuta.
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.quote:
[..]
Onzin. Vergeleken met valuta en afgeleiden is de edelmetaal-markt miniscuul. Zo is alleen de VS bond market al 35 triljard dollar groot.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij hebt je definities niet paraat. Je stelt namelijk dat het printen van geld tot een bubble leidt. Daarmee stel je eigenlijk dat valuta overgewaardeerd worden wat gewoon niet zo is omdat de markt dat meteen corrigeert voor alle assetprijzen. Daarnaast stelt de handel in edelmetalen inderdaad niets voor wat van betekenis kan zijn voor een algehele bubble in de markt. Dat we het gebruiken als een indicator is een heel ander verhaal aangezien edelmetalen geen monetaire functie vervullen maar wel wordt gezien als een middel met monetaire potentie. Het is allemaal speculatief dus.quote:
[..]
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Bij zilver is het nog veel leuker: er zijn nauwelijks zilvermijnen! De overgrote meerderheid van de zilverproductie komt als 'bijvangst' uit andere mijnen, die niet hun productie gaan opvoeren alleen maar omdat dat kleine beetje zilver dat ze aantreffen meer waard is geworden. Verder is de recycling van zilver minimaal (de enige industrie die dat voortvarend deed was de analoge fotografie, die steeds onbeduidender wordt). De aanvoer van zilver kan zodoende nauwelijks op de stijgende zilverprijs reageren.quote:
Tja, een nieuwe mijn openen kan wel 10 jaar duren. Er hoeven maar even tekorten te zijn en dan zit je.
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ik weet dat je niet verder hebt gereageerd op mijn vorige vraag maar ik boer behoorlijk op mijn goud en zilver en dat heb ik toch echt mede aan jou te dankenquote:
[..]
Bij zilver is het nog veel leuker: er zijn nauwelijks zilvermijnen! De overgrote meerderheid van de zilverproductie komt als 'bijvangst' uit andere mijnen, die niet hun productie gaan opvoeren alleen maar omdat dat kleine beetje zilver dat ze aantreffen meer waard is geworden. Verder is de recycling van zilver minimaal (de enige industrie die dat voortvarend deed was de analoge fotografie, die steeds onbeduidender wordt). De aanvoer van zilver kan zodoende nauwelijks op de stijgende zilverprijs reageren.
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ook een slimme zet geweest om goud & zilver te nemen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als je op de paar pm's doelde die we hebben uitgewisseld: je mailbox zat vol toen ik wilde reageren!quote:
Ik weet dat je niet verder hebt gereageerd op mijn vorige vraag
Als ik iets anders heb laten liggen, laat het weten. Ik ben blij te horen dat het goed is afgelopen, want er staat me bij dat je met gevaarlijk krappe stoplosses werkte en de koersen maken geregeld heel stijle bewegingen. Ben je nog lang de afgrond gezeild of waren er de afgelopen weken gewoon geen al te diepe dalen? Voor mijzelf maken die bewegingen niets uit, ik heb zonder enige leverage een voorraadje goud voor de lange termijn. Ik heb er wel spijt van dat ik geen zilver gekocht heb toen ik een tijdje geleden riep dat het er erg goed uitzag. Sindsdien zo'n 25% hoger schat ik.
Voor bijna alle genoemde toepassingen zijn er ook alternatieven mocht de zilverprijs echt te hoog worden. Er is dus een bovengrens aan dat rooskleurige verhaal. Het neemt overigens niet weg dat zilver mogelijkerwijs wel een intrinsieke waarde heeft die de beurswaarde nauw volgt aangezien er inderdaad veel industriele toepassingen zijn. Wat dat betreft wil ik je dus niet neerzetten als een zilverbugquote:
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Oe, excuses. Ik had niet door dat mijn PM box vol zatquote:
[..]
Als je op de paar pm's doelde die we hebben uitgewisseld: je mailbox zat vol toen ik wilde reageren!
En wat betreft de afgrond zeilen. Ik heb met goud echt op enorme griezelige(!) rode bedragen gestaan. Mijn stoploss zat zo rond de 1320 en er is wel wat van verkocht maar niet alles. Ik had dan ook een veel en veel en veel te grote leverage. Maar dat probleem is nu opgelost omdat we al weer veel hoger staan. En mijn portie zilver boert beter dan het goud wat ik heb dus dat was echt een goede keus
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In ieder gevla niet voor de antibiotische toepassingen, voor toepassing in halfgeleiders en zonnecellen weet ik het niet.. zilver is de beste geleider en laat zich gemakkelijk verwerken. Met alle nadruk die op miniaturisering gelegd wordt betwijfel ik of bv koper daar een alternatief is.quote:
Voor bijna alle genoemde toepassingen zijn er ook alternatieven mocht de zilverprijs echt te hoog worden.
Dat zou ook teveel eer zijn, want afgezien van een oude rijksdaalder bezit ik geen spatje zilver. Ik word wel eens voor goldbug, versleten maar daar prefereer ik de titel "bullionaire". Mocht ik alsnog in zilver stappen dan lijkt 'zillionaire' me daar wel aardig..quote:Wat dat betreft wil ik je dus niet neerzetten als een zilverbug
Overigens noemde ik net alleen een paar fundamentals. Recentere en meer toevalige redenen voor de grote zilverstijging zijn o.a. de aangekondigde rechtszaken wegens marktmanipulatie tegen de grote zilverhandelaren, ondersteund door kritische uitlatingen van de CFTC (toezichthouder in de VS), en het op de markt komen van beursfondsen in fysiek zilver (ETFs) die het beleggen veel toegankelijker en voordeliger maken. Verder is het niet helemaal waar dat zilver geen monetaire waarde heeft; centrale banken doen er weliswaar weinig of niets meer mee, maar het heeft in de meeste westerse landen natuurlijk een lange geschiedenis als het metaal waar de munten mee geslagen werden.
Ja, vooral met zilver ben je waarschijnlijk precies op tijd ingestapt om de spectaculaire stijging van de laatste paar weken mee te pakken! Maar hou toch maar in het achterhoofd dat zilver zomogelijk nóg volatieler is dan goud. Let verder op de dollar, de laatste dagen was er weer wat optimistisch Amerikaans nieuws en kritiek op Europa (Ierland m.n.) en de daaruit volgende valutaschommelingen vertalen zich meteen in de zilver- en goudprijzen.quote:
En mijn portie zilver boert beter dan het goud wat ik heb dus dat was echt een goede keus
Beste Freund, volgens mij snap je er zelf weinig van. We leven in een monetaire wereld waar geld schuld vertegenwoordigt en waar geld in feite dus schuld is. In een tijd dat er sprake is van deleveriging word geld dan logischerwijs meer waard. Het maakt dan amper uit wat centrale banken printen zolang dat niet via krediet massaal in de werkelijke economie terecht komt en dat zal niet gebeuren door veranderde perceptie tenopzichte van schuld.quote:
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.
Dan kan je gaan zeiken over wat overheden lenen dat dat schuldopbouw is en dus voor de werkelijke economie toedoende geldcreatie is, maar dat compenseerd de deleveriging in de private sector amper en is maar tijdig vol te houden. Vroeg of laat moet die ook bezuinigen en als de private sector dan niet herstelt is, volgt een totale deleveriging. En daarmee een toename van de waarde van geld.
De discussie over zilver en haar toepassingen en eventuele schaarste zijn in mijn ogen voor een groot deel onzin, aangezien het overgrote deel van de prijs van zowat alles (tegenwoordig) bepaald word door speculatie en niet door puur fundamentele gronden. IMO, kan de discussie dus beter gaan over het toekomstig verloop van tal van dingen die invloed hebben op die speculatie dan het wel of niet zien van fundamentele gronden.
