WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Is de hele economie niet gebaseerd op hypes? Ik zou toch graag willen dat ik 2 jaar geleden wat in goud geïnvesteerd hadquote:
Goud is een hype, maar zou best nog een stuk hoger kunnen. Hoewel aardige correcties ook niet uit te sluiten zijn natuurlijk 
.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Zo denk ik er ook over. Wat wel lachen is dat die goldbugs meteen in paniek raken als goud een tijdje daalt of zelfs maar gelijk blijft. Wat de hype en de bubble weer bevestigdquote:Op vrijdag 5 november 2010 15:11 schreef pberends het volgende:
Goud is een hype, maar zou best nog een stuk hoger kunnen. Hoewel aardige correcties ook niet uit te sluiten zijn natuurlijk
.
RTLZquote:Wereldbank wil goudstandaard weer invoeren
Leidende economiën in de wereld moeten overwegen een soort goudstandaard weer in te voeren, dit om valuabewegingen in goede banen te leiden.
Bretton Woods
Dat zegt president Robert Zoellick van de Wereldbank in de Financial Times. Volgens hem is een opvolger nodig voor wat hij het Bretton Woods II systeem noemt. Dit is de huidige situatie van schommelende wisselkoersen. Dit was de opvolger van het Bretton Woods systeem uit 1944, waarin sprake was van vaste wisselkoersen.
De dollar en goud
Het Bretton-Woodssysteem bestond er onder andere uit dat de waarde van alle nationale valuta gekoppeld werd aan die van de dollar, en de dollar op zijn beurt gekoppeld werd aan het goud tegen een vaste pariteit (35 dollar per ounce). Hiermee werd de dollar dan nu ook officieel de belangrijkste munt ter wereld. Onder Bretton Woods konden landen hun dollarvoorraden omwisselen in goud. Toen de VS ten tijde van de Vietnamoorlog dollars ging bijdrukken werd het vertrouwen in de dollar ondermijnd. Veel landen gingen hun dollars omruilen voor goud, zodat de goudvoorraad van de VS kromp. In 1971 zag president Nixon dit systeem noodgedwongen loslaten.
Yuan
Volgens Zoellick moet het nieuwe systeem zowel de dollar als de euro, de yen, het pond en de Chinese yuan omvatten. De Chinezen zouden dan wel de koers van de yuan vrij moeten laten. Het systeem zou ook goud moeten omvatten, als 'internationaal referentiepunt van marktverwachtingen over infaltie, deflatie en toekomstige wisselkoersen'.
China
China houdt nu nog zijn yuan vastgeklonken in een bepaalde bandbreedte met de Amerikaanse dollar. De VS verwijt China dat dit bijdraagt aan de tekorten op de handelsbalans (en dus overschottten voor China). Op de G20 congres deze week zullen valutakoersen zeer waarschijnlijk weer te sprake komen.
Duitse kritiek op beleid VS
Onlangs gooide de Duitse minister van financiën Schäuble olie op het vuur door het economische model in de VS te omschrijven als 'in een diepe crisis'. Hij bekritiseerde de beslissing van de Fed om nog eens $600 miljard in de economie te pompen. Hij verwijt de Amerikanen dat zij nu hetzelfde doen als de Chinezen, met hun beleid te koers van de yuan laag te houden.
Goudstandaard
Er zijn geregeld pleidooien voor een terugkeer naar de goudstandaard, maar de meeste beleidsmakers en economen denken dat het zal leiden tot een te strak monetaiar beleid dat zal leiden tot lagere groei en hogere werkloosheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ware het niet dat geld zomaar bijgedrukt wordt, en dat zal niet tot een bubble leiden?quote:Op woensdag 26 mei 2010 22:40 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat absurd, net zo absurd als de goudprijs (fundamenteel gezien). Die behoord dan naar mijn mening ook tot de bubble. De waarde van geld daarentegen word bepaald door de producten/diensten die je ermee kunt kopen en niet hoeveel goud of aandelen je ermee kunt kopen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onder andere dat is de oorzaak van de bubble. Maar wat is je punt?quote:
Ware het niet dat geld zomaar bijgedrukt wordt, en dat zal niet tot een bubble leiden?
Dat goud ondanks de huidige hoge prijs alsnog altijd een flinke basiswaarde zal vertegenwoordigen, dit in tegenstelling tot valuta.quote:
[..]
Onder andere dat is de oorzaak van de bubble. Maar wat is je punt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Users op zerohedge spreken er al langer over en ook dvr heeft het nodige over gerept over de nodige zilvertekorten op de markt. Het punt blijft dat ook zilver gewoon een metaal is met niet bijzonder veel eigenschappen en al die prijsstijgingen wederom een gevalletje greater fool zijn. En dan is er natuurlijk niets mis mee om een fool te zijn zolang je maar niet the greatest fool wordt.quote:Op maandag 8 november 2010 22:19 schreef pberends het volgende:
Explosie zilverprijs, goud door $1400
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Tja, een nieuwe mijn openen kan wel 10 jaar duren. Er hoeven maar even tekorten te zijn en dan zit je.quote:
[..]
Users op zerohedge spreken er al langer over en ook dvr heeft het nodige over gerept over de nodige zilvertekorten op de markt. Het punt blijft dat ook zilver gewoon een metaal is met niet bijzonder veel eigenschappen en al die prijsstijgingen wederom een gevalletje greater fool zijn. En dan is er natuurlijk niets mis mee om een fool te zijn zolang je maar niet the greatest fool wordt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Onzin. Vergeleken met valuta en afgeleiden is de edelmetaal-markt miniscuul. Zo is alleen de VS bond market al 35 triljard dollar groot.quote:
Dat goud ondanks de huidige hoge prijs alsnog altijd een flinke basiswaarde zal vertegenwoordigen, dit in tegenstelling tot valuta.
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.quote:
[..]
Onzin. Vergeleken met valuta en afgeleiden is de edelmetaal-markt miniscuul. Zo is alleen de VS bond market al 35 triljard dollar groot.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij hebt je definities niet paraat. Je stelt namelijk dat het printen van geld tot een bubble leidt. Daarmee stel je eigenlijk dat valuta overgewaardeerd worden wat gewoon niet zo is omdat de markt dat meteen corrigeert voor alle assetprijzen. Daarnaast stelt de handel in edelmetalen inderdaad niets voor wat van betekenis kan zijn voor een algehele bubble in de markt. Dat we het gebruiken als een indicator is een heel ander verhaal aangezien edelmetalen geen monetaire functie vervullen maar wel wordt gezien als een middel met monetaire potentie. Het is allemaal speculatief dus.quote:
[..]
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Bij zilver is het nog veel leuker: er zijn nauwelijks zilvermijnen! De overgrote meerderheid van de zilverproductie komt als 'bijvangst' uit andere mijnen, die niet hun productie gaan opvoeren alleen maar omdat dat kleine beetje zilver dat ze aantreffen meer waard is geworden. Verder is de recycling van zilver minimaal (de enige industrie die dat voortvarend deed was de analoge fotografie, die steeds onbeduidender wordt). De aanvoer van zilver kan zodoende nauwelijks op de stijgende zilverprijs reageren.quote:
Tja, een nieuwe mijn openen kan wel 10 jaar duren. Er hoeven maar even tekorten te zijn en dan zit je.
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ik weet dat je niet verder hebt gereageerd op mijn vorige vraag maar ik boer behoorlijk op mijn goud en zilver en dat heb ik toch echt mede aan jou te dankenquote:
[..]
Bij zilver is het nog veel leuker: er zijn nauwelijks zilvermijnen! De overgrote meerderheid van de zilverproductie komt als 'bijvangst' uit andere mijnen, die niet hun productie gaan opvoeren alleen maar omdat dat kleine beetje zilver dat ze aantreffen meer waard is geworden. Verder is de recycling van zilver minimaal (de enige industrie die dat voortvarend deed was de analoge fotografie, die steeds onbeduidender wordt). De aanvoer van zilver kan zodoende nauwelijks op de stijgende zilverprijs reageren.
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ook een slimme zet geweest om goud & zilver te nemen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als je op de paar pm's doelde die we hebben uitgewisseld: je mailbox zat vol toen ik wilde reageren!quote:
Ik weet dat je niet verder hebt gereageerd op mijn vorige vraag
Als ik iets anders heb laten liggen, laat het weten. Ik ben blij te horen dat het goed is afgelopen, want er staat me bij dat je met gevaarlijk krappe stoplosses werkte en de koersen maken geregeld heel stijle bewegingen. Ben je nog lang de afgrond gezeild of waren er de afgelopen weken gewoon geen al te diepe dalen? Voor mijzelf maken die bewegingen niets uit, ik heb zonder enige leverage een voorraadje goud voor de lange termijn. Ik heb er wel spijt van dat ik geen zilver gekocht heb toen ik een tijdje geleden riep dat het er erg goed uitzag. Sindsdien zo'n 25% hoger schat ik.
Voor bijna alle genoemde toepassingen zijn er ook alternatieven mocht de zilverprijs echt te hoog worden. Er is dus een bovengrens aan dat rooskleurige verhaal. Het neemt overigens niet weg dat zilver mogelijkerwijs wel een intrinsieke waarde heeft die de beurswaarde nauw volgt aangezien er inderdaad veel industriele toepassingen zijn. Wat dat betreft wil ik je dus niet neerzetten als een zilverbugquote:
De industriële vraag is stijgende door toepassing in zonnecellen, chips (oa RFID) en abiotische producten (de antibacteriële werking is herontdekt, toepassing o.a. in deodorant, medisch textiel, sportsokken, pleisters, reinigingsmiddelen, etc), de beleggingsvraag als alternatief voor duur goud neemt toe, en de beschikbare hoeveelheid is in verhouding tot de vraag nog veel krapper dan bij goud. Het opwaartse potentieel is daardoor enorm - met dien verstande dat het mogelijk gevoeliger zal zijn voor economische contractie, waar goud dan nog profiteert van zijn monetaire rol en status als financiële vluchtroute.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Oe, excuses. Ik had niet door dat mijn PM box vol zatquote:
[..]
Als je op de paar pm's doelde die we hebben uitgewisseld: je mailbox zat vol toen ik wilde reageren!
En wat betreft de afgrond zeilen. Ik heb met goud echt op enorme griezelige(!) rode bedragen gestaan. Mijn stoploss zat zo rond de 1320 en er is wel wat van verkocht maar niet alles. Ik had dan ook een veel en veel en veel te grote leverage. Maar dat probleem is nu opgelost omdat we al weer veel hoger staan. En mijn portie zilver boert beter dan het goud wat ik heb dus dat was echt een goede keus
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In ieder gevla niet voor de antibiotische toepassingen, voor toepassing in halfgeleiders en zonnecellen weet ik het niet.. zilver is de beste geleider en laat zich gemakkelijk verwerken. Met alle nadruk die op miniaturisering gelegd wordt betwijfel ik of bv koper daar een alternatief is.quote:
Voor bijna alle genoemde toepassingen zijn er ook alternatieven mocht de zilverprijs echt te hoog worden.
Dat zou ook teveel eer zijn, want afgezien van een oude rijksdaalder bezit ik geen spatje zilver. Ik word wel eens voor goldbug, versleten maar daar prefereer ik de titel "bullionaire". Mocht ik alsnog in zilver stappen dan lijkt 'zillionaire' me daar wel aardig..quote:Wat dat betreft wil ik je dus niet neerzetten als een zilverbug
Overigens noemde ik net alleen een paar fundamentals. Recentere en meer toevalige redenen voor de grote zilverstijging zijn o.a. de aangekondigde rechtszaken wegens marktmanipulatie tegen de grote zilverhandelaren, ondersteund door kritische uitlatingen van de CFTC (toezichthouder in de VS), en het op de markt komen van beursfondsen in fysiek zilver (ETFs) die het beleggen veel toegankelijker en voordeliger maken. Verder is het niet helemaal waar dat zilver geen monetaire waarde heeft; centrale banken doen er weliswaar weinig of niets meer mee, maar het heeft in de meeste westerse landen natuurlijk een lange geschiedenis als het metaal waar de munten mee geslagen werden.
Ja, vooral met zilver ben je waarschijnlijk precies op tijd ingestapt om de spectaculaire stijging van de laatste paar weken mee te pakken! Maar hou toch maar in het achterhoofd dat zilver zomogelijk nóg volatieler is dan goud. Let verder op de dollar, de laatste dagen was er weer wat optimistisch Amerikaans nieuws en kritiek op Europa (Ierland m.n.) en de daaruit volgende valutaschommelingen vertalen zich meteen in de zilver- en goudprijzen.quote:
En mijn portie zilver boert beter dan het goud wat ik heb dus dat was echt een goede keus
Beste Freund, volgens mij snap je er zelf weinig van. We leven in een monetaire wereld waar geld schuld vertegenwoordigt en waar geld in feite dus schuld is. In een tijd dat er sprake is van deleveriging word geld dan logischerwijs meer waard. Het maakt dan amper uit wat centrale banken printen zolang dat niet via krediet massaal in de werkelijke economie terecht komt en dat zal niet gebeuren door veranderde perceptie tenopzichte van schuld.quote:
Ja en? De handel in Rembrands is ook miniscuul in vergelijking tot de rest, neemt niet weg dat ze een behoorlijke waarde vertegenwoordigen. Beste freund, je mist elke vorm van kennis over een monetair systeem, de waarde van geld is gebaseerd op tegenwaarde, zolang deze scheef loopt verwatert de waarde van geld, dat heeft niks met quantiteit te maken, maar met qualiteit.
Dan kan je gaan zeiken over wat overheden lenen dat dat schuldopbouw is en dus voor de werkelijke economie toedoende geldcreatie is, maar dat compenseerd de deleveriging in de private sector amper en is maar tijdig vol te houden. Vroeg of laat moet die ook bezuinigen en als de private sector dan niet herstelt is, volgt een totale deleveriging. En daarmee een toename van de waarde van geld.
De discussie over zilver en haar toepassingen en eventuele schaarste zijn in mijn ogen voor een groot deel onzin, aangezien het overgrote deel van de prijs van zowat alles (tegenwoordig) bepaald word door speculatie en niet door puur fundamentele gronden. IMO, kan de discussie dus beter gaan over het toekomstig verloop van tal van dingen die invloed hebben op die speculatie dan het wel of niet zien van fundamentele gronden.
