Waarom wil jij dat ze dicht zijn?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 15:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt ook nog dat de supermarkten op zondag open zijn???![]()
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger isquote:Op vrijdag 5 oktober 2007 15:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Wat heb jij er op tegen als men in Almere de winkels niet verplicht te sluiten op zondag?
maandag is het meestal erg rustig bij de meese winkels.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
Niemand houdt je tegen om rustiger aan te doen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
Ja, dat verbaast mij ook telkens weer. Het is tig jaar goed gegaan met een vrije zondag maar ineens denken mensen alleen maar aan zichzelf en hemelen ze de 24-uurs economie op.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
Jakkes wat een hoop extremistische egoïsten hier over de winkelsluitingstijden.
Maar, zou je dan last hebben van drukte op zondag in Almere?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar, zou je dan last hebben van drukte op zondag in Almere?![]()
Yeps, en is dat ook zo in ieder dorp in de VS? We hebben het hier niet over Amsterdam.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:
in alle grote wereld steden (SanFran, Moskow, Tokyo) is alles 24uur/7 open, om 3uur snachts nog een bosje bloemen kopen? geen probleem..
Waarom niet?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:52 schreef SCH het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over Amsterdam.
maar even terug want je sloeg die vraag over,quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:
dus OF iets toestaan waarin men vrijwillig, en zonder een ander te schaden, een keuze mag maken, en jij niet aan mee hoeft te doen,
OF iets niet toestaan voor andere mensen omdat jij het niet nodig hebt.
hoe egoistisch kan je zijn?
Hoe ziet die eruit?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.
Sommige winkels wel, met name in het buitenland. Ik zie ook niet in waarom dat zo'n probleem moet zijn. 'Er zijn nu eenmaal regels' is een beetje een stompzinnige opmerking in een topic waarin we juist het nut van die regels ter discussie stellen, vind je ook niet?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 15:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Winkels zijn ook niet midden in de nacht open. Er zijn nu eenmaal regels.
Godsamme zeg, wat ben jij begaan met de samenleving.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.
Wie zegt dat ik ht niet nodig heb? Daar gaat het niet om. Ik vind het goed dat een samenleving er voor kiest om niet continu volop te draaien en rust in te bouwen. Dat komt een samenleving ten goede. Blijkbaar vindt dit kabinet dat ook en dat doet me deugd. Het heeft niks met egoisme te maken. Ik vind het andersom net zo goed egoistisch, om mensen te dwingen te werken op zondagen. Veel winkeliers zijn er erg op tegen, dat is niet voor niks. IN Utrecht is het plan weggestemd, is ook niet voor niks. Dus zo egoistisch is het niet.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:54 schreef Xith het volgende:
[..]
maar even terug want je sloeg die vraag over,
Waarom kies je het laatste?
Waarom mag ik geen visie op de samenleving hebben? Die heb jij toch ook? Die kan verschillen. Maar tot nu toe gaat het allemaal vrij democratisch, daar hebben sommigen nogal moeite mee.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Godsamme zeg, wat ben jij begaan met de samenleving.Zo begaan zelfs dat je meent voor de samenleving te moeten denken daar deze te dom voor is.
![]()
Wij hebben geen steden van dat kaliber.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:
Jezus SCH wat ben je aan het trollen...
"De winkels zijn 6 dagen per week open. Waarom moet die 7e dag er perse bij eigenlijk?"
dus OF iets toestaan waarin men vrijwillig, en zonder een ander te schaden, een keuze mag maken, en jij niet aan mee hoeft te doen,
OF iets niet toestaan voor andere mensen omdat jij het niet nodig hebt.
hoe egoistisch kan je zijn?
in alle grote wereld steden (SanFran, Moskow, Tokyo) is alles 24uur/7 open, om 3uur snachts nog een bosje bloemen kopen? geen probleem..
Waarom NIET?!
dat toch geen lastige keuze zijn?
Oh? Je hebt vast een onderzoekje bij de hand waaruit de concrete negatieve effecten op de samenleving als geheel blijken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:02 schreef SCH het volgende:
Wie zegt dat ik ht niet nodig heb? Daar gaat het niet om. Ik vind het goed dat een samenleving er voor kiest om niet continu volop te draaien en rust in te bouwen. Dat komt een samenleving ten goede.
Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 13:35 schreef Empedocles het volgende:
[..]
dus nu is het al de bescherming van de ondernemers als argumentatie voor een verbod om winkels te openen op alle tijden die men zou willen?![]()
![]()
![]()
Engeland en Amerika zijn nog erger ver-ketend dan hier.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 13:55 schreef speknek het volgende:
Het is inderdaad niet zo dat in landen waar geen winkeltijdenworgwetten zijn, ook geen winkels meer zijn. Verre van. De idee dat winkels alleen open zijn als iedereen op het werk zit, is bezopen en past alleen in een tijd van vrouwen die ongeemancipeerd thuiszitten. En zelfs dan niet, want in een traditioneel land als Japan kun je ook om een uur 's nachts nog je ontbijt van morgen kopen.
Het gaat ook niet alleen om steden van dat soort formaat. Minneapolis/St.Paul, Winnipeg, Calgary, St. Louis, allemaal van hetzelfde laken een pak hoor. Sowieso, sinds wanneer maakt de grootte iets uit? Het gaat erom dat je zelf mag kiezen wanneer je je winkel opent of niet. Ik zie niet in waarom de grootte van een gemeente daarin bepalend zou moeten zijn. De klandizie lijkt me een veel betere indicator of dat wenselijk is of niet en dat kan elke ondernemer het beste zelf bepalen dunkt me. Of meen jij zo godvergeten arrogant te zijn dat je dat voor álle ondernemers kunt bepalen, hmm?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:04 schreef Floripas het volgende:
Wij hebben geen steden van dat kaliber.
Nou, dan openen ze hun winkel toch niet? Lijkt me niet zo héél moeilijk. Maar waarom wil je dan automatisch al die andere ondernemers verbieden om hun winkel wél te openen? Komt je dat niet over als concurrentievervalsing?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!
Het zijn niet de ondernemers die dit willen, Het zijn de managers die hier om zitten te springen. En raad eens? Managers nemen geen risico, en werken zo 32, 37 uur in de week. Mensen met een eigen winkel werken gemakkelijk zestig uur in de week, en niet voor een geweldig inkomen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 14:00 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat moeten ze helemaal zelf weten, ze moeten ook helemaal zelf weten of ze wel of niet open wil zijn. Maar omdat jij, een aantal andere ondernemers, een zwik socialisten en gristenen zondag willen rusten mogen andere mensen hun winkel niet openen. Kom nou.
Zou het niet meer door concurrentie overwegingen komen door op een vaste dag te sluiten?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!
Heb je de rest van het topic niet gelezen? Dan word je domweg kapotgeconcurreerd. Wel eens een Engelse of doorsnee Amerikaanse binnenstad gezien?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:09 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nou, dan openen ze hun winkel toch niet? Lijkt me niet zo héél moeilijk. Maar waarom wil je dan automatisch al die andere ondernemers verbieden om hun winkel wél te openen? Komt je dat niet over als concurrentievervalsing?
Nu ga je zelf van de grote steden uit en zelfs daar valt het enorm mee. De mom-and-pop stores maken nog steeds de bulk uit van de ondernemingen in de VS. De grote retailers richten zich daarbij op het goedkope segment (economies of scale) en kunnen daardoor bodemprijzen aan hun klanten aanbieden. Hoe wordt een samenleving daar precies slechter van?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Engeland en Amerika zijn nog erger ver-ketend dan hier.
Nou en?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou het niet meer door concurrentie overwegingen komen door op een vaste dag te sluiten?
Ik heb het niet over de minidurpies (waar nauwelijks concurrentie is, daar was die winkel dus ook domweg op zondag en om acht uur 's avonds gesloten) en ook niet over steden van het kaliber als New York. Ik heb het over South Bend, IN, bijvoorbeeld. Keten op keten op keten.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:11 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nu ga je zelf van de grote steden uit en zelfs daar valt het enorm mee. De mom-and-pop stores maken nog steeds de bulk uit van de ondernemingen in de VS. De grote retailers richten zich daarbij op het goedkope segment (economies of scale) en kunnen daardoor bodemprijzen aan hun klanten aanbieden. Hoe wordt een samenleving daar precies slechter van?
Nee, ik ben er voor om dat lokaal te regelen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:08 schreef Lithion het volgende:
[..]
Het gaat ook niet alleen om steden van dat soort formaat. Minneapolis/St.Paul, Winnipeg, Calgary, St. Louis, allemaal van hetzelfde laken een pak hoor. Sowieso, sinds wanneer maakt de grootte iets uit? Het gaat erom dat je zelf mag kiezen wanneer je je winkel opent of niet. Ik zie niet in waarom de grootte van een gemeente daarin bepalend zou moeten zijn. De klandizie lijkt me een veel betere indicator of dat wenselijk is of niet en dat kan elke ondernemer het beste zelf bepalen dunkt me. Of meen jij zo godvergeten arrogant te zijn dat je dat voor álle ondernemers kunt bepalen, hmm?
Ja hoor. Jij volgens mij niet hè?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:10 schreef Floripas het volgende:
Heb je de rest van het topic niet gelezen? Dan word je domweg kapotgeconcurreerd. Wel eens een Engelse of doorsnee Amerikaanse binnenstad gezien?
"We"? In Utrecht is het per referendum bepaald, hoor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 14:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Laten we ze dan vooral niet beperken in hun doen en laten.
Nee, want ze hadden óók kunnen spreken met hun open of gesloten deuren, zónder dat dwangmatig aan anderen op te leggen. Dan wint iedereen omdat iedereen kan doen wat hem/haar goeddunkt. Nu houd je concurrentievervalsing in stand door de beperkingen van een bepaalde groep op te leggen aan een andere groep die daar geen brood in ziet.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:15 schreef Floripas het volgende:
Nee, ik ben er voor om dat lokaal te regelen.
In Utrecht heeft de middenstand gesproken, en de burgers van Utrecht hebben geluisterd. Prima oplossing toch?
Natuurlijk heb ik die wel gezien. Neem Engelse stadjes. Carphone Warehouse, Cornish Pie Shop, Borders, Nero's, bla bla bla. Er is nauwelijks wat zelfstandigs over.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:16 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ja hoor. Jij volgens mij niet hè?
Als je als ondernemer niet op openingstijden wil concurreren, dan zul je service excellence als speerpunt moeten gebruiken. Die grote retailers kúnnen dat namelijk niet allebei aan.
hmmm, als Jan zijn zaak sluit op zondag moet Piet ook maar sluiten wegens oneerlijke concurrentie.quote:
Die "anderen" zijn niet de inwoners en ondernemers van de stad Utrecht, die hier democratisch iets over te zeggen hadden. Die "anderen" zijn de managers van de Blokker en de V&D. Denk je dat die zelf op zondag in hun winkel staan? Natuurlijk niet, dat is voor het gepeupel. Ze willen zelf wèl hun zoontje naar tennis brengen, natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:18 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee, want ze hadden óók kunnen spreken met hun open of gesloten deuren, zónder dat dwangmatig aan anderen op te leggen.
Oh ja? Ik hoor hier anders alleen maar mensen die om acht uur (of tien uur) nog even de Albert Heijn inrennen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 14:03 schreef Empedocles het volgende:
[..]
waarom zou je dat ook doen? kleine ondernemers hebben alleen bestaansrecht als ze op een bepaalde manier toegevoegde waarde hebben. dit zit hem doorgaans niet in de prijs (schaalvoordeel) of in de openingstijden (idem), maar in kwaliteit of uniciteit.
Jij hebt echt geen idee hoe het is om een winkel te hebben. hè?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 14:20 schreef Jarno het volgende:
[..]
Komkom, waarom zou je als ondernemer service en kwaliteit bieden als de overheid er toch wel voor zorgt dat je kunt blijven bestaan?
Er is toch godvergeten wel meer te doen in het leven dan winkelen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 15:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Omdat men het op zaterdag nu hartstikke druk heeft, en op zondag niets te doen.
Ik heb het óók niet over die minidurpies (hell, Winnipeg heeft bijna 700,000 inwoners). Die ketens die schreeuwen meer en vallen daardoor meer op en als je niet verder kijkt dan je neus lang is dan zul je inderdaad denken dat alle winkels daar franchises zijn, maar dat ís niet zo. Familie-zaken zijn er in overvloed. Niet langs de highways, niet met grote neonborden en lichtbakken en daardoor minder opvallen, maar evengoed alom aanwezig.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:14 schreef Floripas het volgende:
Ik heb het niet over de minidurpies (waar nauwelijks concurrentie is, daar was die winkel dus ook domweg op zondag en om acht uur 's avonds gesloten) en ook niet over steden van het kaliber als New York. Ik heb het over South Bend, IN, bijvoorbeeld. Keten op keten op keten.
Fuck you Floripas, met je 'luie reet'!quote:Daarnaast werken de kleine ondernemers makkelijk zeventig, tachtig uur in de week. Gekkenwerk, alleen omdat jij met je luie reet de zondag niet aan zag komen en zonder bananen zit?
Er is donderdagavond. De meeste Nederlandse winkels zijn 57 uur per week open. Je werkt gangbaar 37 uur maximaal. Het gemiddelde in Nederland onder de werkenden is een stuk minder.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 15:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Winkelen, boodschappen doen, fiets naar de fietsenmaker, van alles. En als je een keer zaterdag geen tijd hebt ben je helemaal de lul.
Drogredenering op drogredenering. Probeer het nog eens, joker!quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:19 schreef Floripas het volgende:
Die "anderen" zijn niet de inwoners en ondernemers van de stad Utrecht, die hier democratisch iets over te zeggen hadden. Die "anderen" zijn de managers van de Blokker en de V&D. Denk je dat die zelf op zondag in hun winkel staan? Natuurlijk niet, dat is voor het gepeupel. Ze willen zelf wèl hun zoontje naar tennis brengen, natuurlijk.
Een avond waarop ik niet zelden pas ná 21:30 eens thuis ben, slechts héél incidenteel ervoor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:25 schreef Floripas het volgende:
Er is donderdagavond.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:27 schreef Lithion het volgende:
[..]
Een avond waarop ik niet zelden pas ná 21:30 eens thuis ben, slechts héél incidenteel ervoor.
Ik zal eens kijken of ik er wat bronnen over kan vinden. Dit is een beetje welles-nietes.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:24 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik heb het óók niet over die minidurpies (hell, Winnipeg heeft bijna 700,000 inwoners). Die ketens die schreeuwen meer en vallen daardoor meer op en als je niet verder kijkt dan je neus lang is dan zul je inderdaad denken dat alle winkels daar franchises zijn, maar dat ís niet zo. Familie-zaken zijn er in overvloed. Niet langs de highways, niet met grote neonborden en lichtbakken en daardoor minder opvallen, maar evengoed alom aanwezig.
Nee. Maar kleine ondernemers zijn de succesformules en franchises van de toekomst. Ze houden de economie vitaal - maar ze hebben een starttijd nodig waarin enig protectionisme - there, I said it - uitkomst kan bieden.quote:En bovendien al wás het zo, wat is er mis met succesvolle formules? Waarom moeten die koste wat kost de kop in worden gedrukt?
[..]
Het was niet specifiek over jou bedoeld, met je aangebrande reactie.quote:Fuck you Floripas, met je 'luie reet'!.
Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?quote:Ik werk die zeventig á tachtig uur óók.
Ik wel, nou en of. Waarom zouden ze anders in Utrecht tegen zijn?quote:Mede daarom ook wil ik op zondag kunnen shoppen, omdat dat meer dan eens de enige mogelijkheid voor mij is (of ik moet het tussen het werk door doen). Maar daar gáát het me niet om. Het gaat om het principe dat je met je eigen zaak mag doen wat je zélf goeddunkt.
Sowieso, ik heb kleine ondernemers over veel horen klagen; over diefstal, drempels, parkeerproblemen, evenementen en noem maar op, maar nog nooit, absoluut nog nooit heb ik een ondernemer horen klagen over het aantal uren wat ze moeten investeren.
Niks 'Ja und'. Floripas meende even weer een puntje gescoord te hebben, maar zoals gewoonlijk was dat slechts gestoeld op loze aannames en generalisaties. Kan gebeuren hè.quote:
Hoezo? Utrecht heeft gesproken, en dat is met een reden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:26 schreef Lithion het volgende:
[..]
Drogredenering op drogredenering. Probeer het nog eens, joker!
Hier floreren die totaal niet. Ik kan je er geen eentje opnoemen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:29 schreef Lithion het volgende:
Maar goed, als het inderdaad zo is dat er totáál geen behoefte is aan ruimere openingstijden... waarom bestaan er dan nachtwinkels en floreren deze?
Zeg, gaan we zo beginnen? Kun je niet meer reageren met argumenten?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Lithion het volgende:
[..]
Niks 'Ja und'. Floripas meende even weer een puntje gescoord te hebben, maar zoals gewoonlijk was dat slechts gestoeld op loze aannames en generalisaties. Kan gebeuren hè.
Ja, ik heb niks met de zondag. Alleen jammer van de kinderen, die zitten dan op school.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zouden de tegenstanders van het opengooien van de wet het wel goed vinden als winkels verplicht maandag dicht zouden zijn ipv zondag? Dat zou een hoop werkende mensen aardig wat gedoe schelen...
Uh, ik ben niet voor de winkelsluitingstijdenwet. Maar als je dan toch een dag verplicht dicht gaat dan lijkt de woensdag me beter dan de zondag. Overigens slechter dan de maandag, omdat veel ouders voor de woensdag juist vrij nemen/zijn en het dan dus wel handiger zou zijn als de winkels open zijn...quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, ik heb niks met de zondag. Alleen jammer van de kinderen, die zitten dan op school.
Wat dacht je van woensdag?
Onzin. Weet je wat, op prijs verliezen kleine winkeltjes het ook vaak tegen de grote ketens, moet de overheid dan ook maar subsidie geven aan kleine winkels zodat ze hun prijzen kunnen drukken? Of wellicht dat de overheid een franchise-tax op producten kan gaan heffen? Feit is dat kleine winkels bepaalde concurrentievoordelen hebben en dat er in feite geen enkele reden is voor de overheid om hen daarbij te helpen. Op álle andere gebieden kunnen ze prima concurreren en als de overheid niet zo betuttelend zou doen, dan zouden ze ook een manier vinden om op openingstijden te concurreren of dat te compenseren door andere service offerings.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:
Nee. Maar kleine ondernemers zijn de succesformules en franchises van de toekomst. Ze houden de economie vitaal - maar ze hebben een starttijd nodig waarin enig protectionisme - there, I said it - uitkomst kan bieden.
Cop-out. Dan moet je geen 'jij' maar 'je' gebruiken. Weet je net zo goed als ik. Dat was een persoonlijke aanduiding en daarmee totaal ongepast.quote:Het was niet specifiek over jou bedoeld, met je aangebrande reactie.
Je hebt ook mensen (zoals ik) die dat vaak niet anders kúnnen plannen. Ik ben doordeweeks doorgaans elke dag van 06:00 tot 21:00 van huis en heb op zaterdagen ook nogal eens afspraken staan. En denk maar niet dat ik daar uniek in ben. Maar ja, hè, wijken voor de massa zullen we!quote:Mensen die er op zondag achtergekomen dat ze verkeerd hebben gepland, daar ging het over.
37 Uur? Hahaha, onzin. Sla het arbeidsrecht er nog maar eens op na. En waarom zou ik iets verkéérd doen? Waarom stel jij zo'n absolute norm en als iemand daar niet aan voldoet, doet die persoon iets verkéérd? Enig idee hoe verwaand en arrogant je nu overkomt? Ik werk zoveel meer omdat ik mijn werk bijzonder leuk vind, omdat het klantgericht werk is en je dus vaak gewoon meer uur moet maken, omdat ik in mijzelf wil investeren en omdat mijn werk grote mobiliteit vereist (mijn enkele reistijd is meer dan eens langer dan 2 uur).quote:Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?
Protectionisme, wat je hierboven al zei. Concurrentievervalsing. Waarom zou je zélf je competitive edge ten opzichte van andere winkels opzoeken en uitbuiten als de overheid dat mooi voor je kan regelen? Is een stuk makkelijker.quote:Ik wel, nou en of. Waarom zouden ze anders in Utrecht tegen zijn?
Jij begon hoor, met je 'luie reet'. Zie hierboven.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:31 schreef Floripas het volgende:
Zeg, gaan we zo beginnen? Kun je niet meer reageren met argumenten?
Oh, dan hebben de mensen dus dagen zát om te winkelen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Uh, ik ben niet voor de winkelsluitingstijdenwet. Maar als je dan toch een dag verplicht dicht gaat dan lijkt de woensdag me beter dan de zondag. Overigens slechter dan de maandag, omdat veel ouders voor de woensdag juist vrij nemen/zijn en het dan dus wel handiger zou zijn als de winkels open zijn...
Ja, zie ook mijn reactie daarop.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Lithion het volgende:
[..]
Jij begon hoor, met je 'luie reet'. Zie hierboven.
Ah, Utrecht heeft gesproken. De uitspraak is nu ineens unaniem?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:
Hoezo? Utrecht heeft gesproken, en dat is met een reden.
*zucht*. Ik zei al 'zie hierboven'. Ik reageer dáárop. Genoeg hierover.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:
Ja, zie ook mijn reactie daarop.
Waar is 'hier'?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:31 schreef Floripas het volgende:
Hier floreren die totaal niet. Ik kan je er geen eentje opnoemen.
Ik vind dat de overheid hier geen regels over mag opstellen, anders dan iets als overlast.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh, dan hebben de mensen dus dagen zát om te winkelen.
Ben jij overigens ook voor referenda over dit onderwerp, of vind jij dat de landelijke overheid hier dwingende regels over mag opstellen?
Hoe kom je daarbij? Dat is niet waar. Per zestien weken mag je 48 uur per week werken, over vier weken mag dit zelfs 55 zijn. Het wettelijk maximum per week is 60. Bron.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:
Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?
Service offerings? Zoals wat? Ze leggen het doorgaans gewoon af!quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:40 schreef Lithion het volgende:
[..]
Onzin. Weet je wat, op prijs verliezen kleine winkeltjes het ook vaak tegen de grote ketens, moet de overheid dan ook maar subsidie geven aan kleine winkels zodat ze hun prijzen kunnen drukken? Of wellicht dat de overheid een franchise-tax op producten kan gaan heffen? Feit is dat kleine winkels bepaalde concurrentievoordelen hebben en dat er in feite geen enkele reden is voor de overheid om hen daarbij te helpen. Op álle andere gebieden kunnen ze prima concurreren en als de overheid niet zo betuttelend zou doen, dan zouden ze ook een manier vinden om op openingstijden te concurreren of dat te compenseren door andere service offerings.
[..]
Zit niet zo te piepen. Volgens mij ben je overspannen van je zeventigurige werkweek.quote:Cop-out. Dan moet je geen 'jij' maar 'je' gebruiken. Weet je net zo goed als ik. Dat was een persoonlijke aanduiding en daarmee totaal ongepast.
[..]
Maar je werkgever vraagt dat van je? Dan vindt je wergever het ook vast niet erg als jij tussendoor even naar de winkel gaat. Je mag tenslotte ook FOKken.quote:Je hebt ook mensen (zoals ik) die dat vaak niet anders kúnnen plannen. Ik ben doordeweeks doorgaans elke dag van 06:00 tot 21:00 van huis en heb op zaterdagen ook nogal eens afspraken staan. En denk maar niet dat ik daar uniek in ben. Maar ja, hè, wijken voor de massa zullen we!
Maar je bent een uitzondering. Eigenlijk wil je dus een beslissing van de burgers, consumenten en ondernemers van Utrecht terugdraaien omdat jij je werk zo leuk vindt. Weet je hoe arrogant dát overkomt?quote:[..]
37 Uur? Hahaha, onzin. Sla het arbeidsrecht er nog maar eens op na. En waarom zou ik iets verkéérd doen? Waarom stel jij zo'n absolute norm en als iemand daar niet aan voldoet, doet die persoon iets verkéérd? Enig idee hoe verwaand en arrogant je nu overkomt? Ik werk zoveel meer omdat ik mijn werk bijzonder leuk vind, omdat het klantgericht werk is en je dus vaak gewoon meer uur moet maken, omdat ik in mijzelf wil investeren en omdat mijn werk grote mobiliteit vereist (mijn enkele reistijd is meer dan eens langer dan 2 uur).
[..]
Ze hebben die competatieve edge natuurlijk al nodig, want ketenwinkels zijn al veel langer open. Bovendien hebben ketenwinkels websites, landelijke reclame op televisie, folders, enzovoorts. Het is niet alsof ze door de winkeltijdenwet op hun reet hoeven zitten, of zo.quote:Protectionisme, wat je hierboven al zei. Concurrentievervalsing. Waarom zou je zélf je competitive edge ten opzichte van andere winkels opzoeken en uitbuiten als de overheid dat mooi voor je kan regelen? Is een stuk makkelijker.
Ja, maar niet constant, dat staat er ook. Arbeidscontracten heb je hier niet voor meer dan veertig uur.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:53 schreef UncleFunk het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Dat is niet waar. Per zestien weken mag je 48 uur per week werken, over vier weken mag dit zelfs 55 zijn. Het wettelijk maximum per week is 60. Bron.
Ja, precies. Dat vind ik dus ook.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar goed, dat lijkt me niet haalbaar... praktisch kan ik dan nog wel ermee akkoord gaan dat het lokaal besloten wordt. Landelijke besluitvorming hierover ben ik niet gelukkig mee. Wat goed is op de Veluwe, is niet per se goed in de Randstad.
Uitspraken zijn zelden unaniem.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:42 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ah, Utrecht heeft gesproken. De uitspraak is nu ineens unaniem?
Dat is juist. Maar waarom beweer je dan dat het maximum 37 uur is?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar niet constant, dat staat er ook. Arbeidscontracten heb je hier niet voor meer dan veertig uur.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:56 schreef Floripas het volgende:
Service offerings? Zoals wat? Ze leggen het doorgaans gewoon af!
quote:Zit niet zo te piepen. Volgens mij ben je overspannen van je zeventigurige werkweek.![]()
quote:Maar je werkgever vraagt dat van je? Dan vindt je wergever het ook vast niet erg als jij tussendoor even naar de winkel gaat. Je mag tenslotte ook FOKken.
quote:Maar je bent een uitzondering.
quote:Eigenlijk wil je dus een beslissing van de burgers, consumenten en ondernemers van Utrecht terugdraaien omdat jij je werk zo leuk vindt. Weet je hoe arrogant dát overkomt?
quote:Ze hebben die competatieve edge natuurlijk al nodig, want ketenwinkels zijn al veel langer open. Bovendien hebben ketenwinkels websites, landelijke reclame op televisie, folders, enzovoorts. Het is niet alsof ze door de winkeltijdenwet op hun reet hoeven zitten, of zo.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:59 schreef Floripas het volgende:
Uitspraken zijn zelden unaniem.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 18:52 schreef vbmot het volgende:
Typisch weer het kabinet van de betutteling. Ik begrijp niet waar de intolerantie van die christenen toch vandaan komt. Waarom zouden ze zich bemoeien met zaken waar ze niks mee te maken hebben; niemand is verplicht om te gaan winkelen op zondag. Ik haal het toch ook niet in m'n hoofd om mensen te verbieden om naar de kerk te gaan, hoe weinig begrip ik er ook voor heb. Ze doen maar, leven en laten leven. Overigens zijn de winkels in het centrum van Dublin, de hoofdstad van het streng katholieke Ierland, ook gewoon geopend op zondag vanaf een uur of 12, maar de zondagsrust zal vast iets van die anacephale protestantenzijn. Ik krijg het gevoel dat ze wat aandacht tekort komen door de manier waarop ze de confrontatie aangaan met niet gelovige mensen. Mijn respect voor 'de gristen' is in elk geval flink gedaald en daar zal ik me dan voortaan ook naar gaan gedragen. Dat ze maar in de stront mogen zakken met dat sprookjesboek.
Moet ik nu uit verveling maar kerken in brand gaan steken op zondag? Liefst met grrrrristenen erin, dan krijgen we hopelijk een beter kabinet de volgende keer.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Lees je eigen bericht nog eens na en kijk hoe onvoorstelbaar belachelijk je jezelf maakt. Heb toch wat meer respect voor het christendom. Het heeft het Europese continent gemaakt tot wat het thans is. Je bent gewoon een zielig figuur![]()
Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen![]()
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
Florpas, jij als grootvoorstander van een met geweld opgelegde vrije dag, vind dus ook dat alle horeca dicht zou moeten zijn. Dat een pizza bestellen op een zondagavond een nono is evenals een lekker pilske pakken in je lokale kroegje.
Arbeid zou immers verboden moeten zijn op zondag opdat gij zult rusten! ... of?
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het maakt weer zonneklaar dat met het CDA in de regering het allochtonenvraagstuk niet zal worden opgelost (zoals ook Paul Scheffer aankaart in z'n nieuwste boek maar ik zeg dat al langer).
Het is een clash of religions met als grootste slachtoffer de moderne Nederlander.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:31 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Het CDA heeft weinig met moslims. Ik ken geen enkele CDA'er die het islamitische geloof aanhangt. Het is nog gewoon een partij vol autochtone vaak christelijke Nederlanders. Die willen de moslims best gedogen, zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden. Zolang ze die niet met voeten treden hebben de moslims weinig te vrezen van het CDA (en van alle andere weldenkende Nederlanders). Of had jij een andere oplossing?
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Lees je eigen bericht nog eens na en kijk hoe onvoorstelbaar belachelijk je jezelf maakt. Heb toch wat meer respect voor het christendom. Het heeft het Europese continent gemaakt tot wat het thans is. Je bent gewoon een zielig figuur![]()
quote:Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen![]()
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Hier in Noordoost-Friesland ....
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen![]()
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 22:11 schreef Godslasteraar het volgende:
en verder trekt niemand zich van het gereutel der sneue paardenpijpers op het binnenhof ene flikker aan
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 10:20 schreef bas-beest het volgende:
[..]
daar heeft 'ie zowaar een punt...
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 23:43 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ware het niet dat als je als Prod of Katholiek oiet op zondag wenst te werken je door een werkgever niet aangenomen wordt. En je kunt je dan niet beklagen bij het meldpunt discrimanatie want je bent geen minderheid.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 23:21 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Het niveau zakt weer behoorlijk... Als dit het niveau van godslateraars is, dan ben ik blij dat ik in het christelijke kamp zit. Daar zit nog beschaving en fatsoen.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 09:13 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
een kamp dat een genocidaal monster aanbidt, en het dan hebben over beschaving en fatsoen
*snorf*
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 09:16 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Je maakt jezelf echt belachelijk. Heb jij van je moeder en/of vader in je opvoeidng wel eens gehoord over respect en fatsoen. Of kom je uit een klassiek tokkie-gezin en hebben jullie die fase maar overgeslagen?![]()
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:07 schreef vbmot het volgende:
[..]
Nogmaals, respect en fatsoen moeten van twee kanten komen. Ik zie helaas maar al te vaak gelovigen die denken dat zij of hun standpunten een speciale status hebben. Deze arrogantie wekt vaak irritaties op, en terecht. Gelukkig zijn er ook veel gelovigen die vinden dat geloof iets persoonlijks is, iets wat je met anderen kunt delen maar zeker niet moet opdringen. Voor zulk soort mensen heb ik respect en ik denk eigenlijk dat ze zekerder staan in hun geloof omdat ze niet ten koste van alles erkenning proberen te vinden bij de ongelovige medemens.
Hoe dan ook, eigenlijk denk ik dat je aan het trollen bent![]()
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:21 schreef Ringo het volgende:
Zie het als een morele afrekening, na ettelijke eeuwen van ongeremde christenterreur. We zijn god voorbij -- eindelijk.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn er nog wat nastuipen uit de sprookjesput.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:36 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Behoorlijke nastuipen dan. Onze gemeenteraad heeft een christelijke meerderheid![]()
Na het lezen van sommige reacties hier snap ik best waarom sommige moslims radicaliseren. Ook ik wordt enkel gesterkt in mijn geloof als ik zie wat voor ellende atheïsme met zich meebrengt![]()
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 11:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zie het als een morele afrekening, na ettelijke eeuwen van ongeremde christenterreur. We zijn god voorbij -- eindelijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |