abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 15:49:04 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53722692
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 15:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Je wilt ook nog dat de supermarkten op zondag open zijn???
Waarom wil jij dat ze dicht zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53723352
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 15:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat heb jij er op tegen als men in Almere de winkels niet verplicht te sluiten op zondag?
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
pi_53723372
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
maandag is het meestal erg rustig bij de meese winkels.
pi_53723528
Jakkes wat een hoop extremistische egoïsten hier over de winkelsluitingstijden.
  † In Memoriam † vrijdag 5 oktober 2007 @ 16:25:55 #105
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53723544
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:
Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
Niemand houdt je tegen om rustiger aan te doen.
Carpe Libertatem
pi_53723792
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
Jakkes wat een hoop extremistische egoïsten hier over de winkelsluitingstijden.
Ja, dat verbaast mij ook telkens weer. Het is tig jaar goed gegaan met een vrije zondag maar ineens denken mensen alleen maar aan zichzelf en hemelen ze de 24-uurs economie op.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 16:40:06 #107
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53723860
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ben voor een dag in de week waarin het even wat rustiger is
Maar, zou je dan last hebben van drukte op zondag in Almere?
pi_53724057
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Maar, zou je dan last hebben van drukte op zondag in Almere?
Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.
pi_53724114
Jezus SCH wat ben je aan het trollen...


"De winkels zijn 6 dagen per week open. Waarom moet die 7e dag er perse bij eigenlijk?"

dus OF iets toestaan waarin men vrijwillig, en zonder een ander te schaden, een keuze mag maken, en jij niet aan mee hoeft te doen,
OF iets niet toestaan voor andere mensen omdat jij het niet nodig hebt.

hoe egoistisch kan je zijn?

in alle grote wereld steden (SanFran, Moskow, Tokyo) is alles 24uur/7 open, om 3uur snachts nog een bosje bloemen kopen? geen probleem..

Waarom NIET?!

dat toch geen lastige keuze zijn?
pi_53724147
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:

in alle grote wereld steden (SanFran, Moskow, Tokyo) is alles 24uur/7 open, om 3uur snachts nog een bosje bloemen kopen? geen probleem..
Yeps, en is dat ook zo in ieder dorp in de VS? We hebben het hier niet over Amsterdam.
pi_53724172
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:52 schreef SCH het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over Amsterdam.
Waarom niet?
pi_53724203
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:


dus OF iets toestaan waarin men vrijwillig, en zonder een ander te schaden, een keuze mag maken, en jij niet aan mee hoeft te doen,
OF iets niet toestaan voor andere mensen omdat jij het niet nodig hebt.

hoe egoistisch kan je zijn?
maar even terug want je sloeg die vraag over,

Waarom kies je het laatste?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 16:55:09 #113
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53724215
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.
Hoe ziet die eruit?
pi_53724226
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 15:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Winkels zijn ook niet midden in de nacht open. Er zijn nu eenmaal regels.
Sommige winkels wel, met name in het buitenland. Ik zie ook niet in waarom dat zo'n probleem moet zijn. 'Er zijn nu eenmaal regels' is een beetje een stompzinnige opmerking in een topic waarin we juist het nut van die regels ter discussie stellen, vind je ook niet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_53724329
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:53 schreef Xith het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat Amsterdam een toeristische zone is.
pi_53724362
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat toch niet om mij??? Het gaat om een visie op de samenleving.
Godsamme zeg, wat ben jij begaan met de samenleving. Zo begaan zelfs dat je meent voor de samenleving te moeten denken daar deze te dom voor is.
pi_53724369
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:54 schreef Xith het volgende:

[..]

maar even terug want je sloeg die vraag over,

Waarom kies je het laatste?
Wie zegt dat ik ht niet nodig heb? Daar gaat het niet om. Ik vind het goed dat een samenleving er voor kiest om niet continu volop te draaien en rust in te bouwen. Dat komt een samenleving ten goede. Blijkbaar vindt dit kabinet dat ook en dat doet me deugd. Het heeft niks met egoisme te maken. Ik vind het andersom net zo goed egoistisch, om mensen te dwingen te werken op zondagen. Veel winkeliers zijn er erg op tegen, dat is niet voor niks. IN Utrecht is het plan weggestemd, is ook niet voor niks. Dus zo egoistisch is het niet.
pi_53724392
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:02 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Godsamme zeg, wat ben jij begaan met de samenleving. Zo begaan zelfs dat je meent voor de samenleving te moeten denken daar deze te dom voor is.
Waarom mag ik geen visie op de samenleving hebben? Die heb jij toch ook? Die kan verschillen. Maar tot nu toe gaat het allemaal vrij democratisch, daar hebben sommigen nogal moeite mee.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:04:50 #119
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724414
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 16:50 schreef Xith het volgende:
Jezus SCH wat ben je aan het trollen...


"De winkels zijn 6 dagen per week open. Waarom moet die 7e dag er perse bij eigenlijk?"

dus OF iets toestaan waarin men vrijwillig, en zonder een ander te schaden, een keuze mag maken, en jij niet aan mee hoeft te doen,
OF iets niet toestaan voor andere mensen omdat jij het niet nodig hebt.

hoe egoistisch kan je zijn?

in alle grote wereld steden (SanFran, Moskow, Tokyo) is alles 24uur/7 open, om 3uur snachts nog een bosje bloemen kopen? geen probleem..

Waarom NIET?!

dat toch geen lastige keuze zijn?
Wij hebben geen steden van dat kaliber.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:05:50 #120
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724434
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:02 schreef SCH het volgende:
Wie zegt dat ik ht niet nodig heb? Daar gaat het niet om. Ik vind het goed dat een samenleving er voor kiest om niet continu volop te draaien en rust in te bouwen. Dat komt een samenleving ten goede.
Oh? Je hebt vast een onderzoekje bij de hand waaruit de concrete negatieve effecten op de samenleving als geheel blijken.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:07:07 #121
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724471
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 13:35 schreef Empedocles het volgende:

[..]

dus nu is het al de bescherming van de ondernemers als argumentatie voor een verbod om winkels te openen op alle tijden die men zou willen?
Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:07:53 #122
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724488
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 13:55 schreef speknek het volgende:
Het is inderdaad niet zo dat in landen waar geen winkeltijdenworgwetten zijn, ook geen winkels meer zijn. Verre van. De idee dat winkels alleen open zijn als iedereen op het werk zit, is bezopen en past alleen in een tijd van vrouwen die ongeemancipeerd thuiszitten. En zelfs dan niet, want in een traditioneel land als Japan kun je ook om een uur 's nachts nog je ontbijt van morgen kopen.
Engeland en Amerika zijn nog erger ver-ketend dan hier.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:08:27 #123
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724500
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:04 schreef Floripas het volgende:
Wij hebben geen steden van dat kaliber.
Het gaat ook niet alleen om steden van dat soort formaat. Minneapolis/St.Paul, Winnipeg, Calgary, St. Louis, allemaal van hetzelfde laken een pak hoor. Sowieso, sinds wanneer maakt de grootte iets uit? Het gaat erom dat je zelf mag kiezen wanneer je je winkel opent of niet. Ik zie niet in waarom de grootte van een gemeente daarin bepalend zou moeten zijn. De klandizie lijkt me een veel betere indicator of dat wenselijk is of niet en dat kan elke ondernemer het beste zelf bepalen dunkt me. Of meen jij zo godvergeten arrogant te zijn dat je dat voor álle ondernemers kunt bepalen, hmm?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:09:35 #124
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724529
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!
Nou, dan openen ze hun winkel toch niet? Lijkt me niet zo héél moeilijk. Maar waarom wil je dan automatisch al die andere ondernemers verbieden om hun winkel wél te openen? Komt je dat niet over als concurrentievervalsing?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:10:14 #125
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724546
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat moeten ze helemaal zelf weten, ze moeten ook helemaal zelf weten of ze wel of niet open wil zijn. Maar omdat jij, een aantal andere ondernemers, een zwik socialisten en gristenen zondag willen rusten mogen andere mensen hun winkel niet openen. Kom nou.
Het zijn niet de ondernemers die dit willen, Het zijn de managers die hier om zitten te springen. En raad eens? Managers nemen geen risico, en werken zo 32, 37 uur in de week. Mensen met een eigen winkel werken gemakkelijk zestig uur in de week, en niet voor een geweldig inkomen.
pi_53724556
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:

[..]

Let wel: in Utrecht wilden de meeste ondernemers zondag als vrije dag behouden!
Zou het niet meer door concurrentie overwegingen komen door op een vaste dag te sluiten?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:10:54 #127
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724559
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:09 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou, dan openen ze hun winkel toch niet? Lijkt me niet zo héél moeilijk. Maar waarom wil je dan automatisch al die andere ondernemers verbieden om hun winkel wél te openen? Komt je dat niet over als concurrentievervalsing?
Heb je de rest van het topic niet gelezen? Dan word je domweg kapotgeconcurreerd. Wel eens een Engelse of doorsnee Amerikaanse binnenstad gezien?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:11:46 #128
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724576
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Engeland en Amerika zijn nog erger ver-ketend dan hier.
Nu ga je zelf van de grote steden uit en zelfs daar valt het enorm mee. De mom-and-pop stores maken nog steeds de bulk uit van de ondernemingen in de VS. De grote retailers richten zich daarbij op het goedkope segment (economies of scale) en kunnen daardoor bodemprijzen aan hun klanten aanbieden. Hoe wordt een samenleving daar precies slechter van?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:12:02 #129
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724583
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:10 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zou het niet meer door concurrentie overwegingen komen door op een vaste dag te sluiten?
Nou en?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:14:32 #130
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724626
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:11 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nu ga je zelf van de grote steden uit en zelfs daar valt het enorm mee. De mom-and-pop stores maken nog steeds de bulk uit van de ondernemingen in de VS. De grote retailers richten zich daarbij op het goedkope segment (economies of scale) en kunnen daardoor bodemprijzen aan hun klanten aanbieden. Hoe wordt een samenleving daar precies slechter van?
Ik heb het niet over de minidurpies (waar nauwelijks concurrentie is, daar was die winkel dus ook domweg op zondag en om acht uur 's avonds gesloten) en ook niet over steden van het kaliber als New York. Ik heb het over South Bend, IN, bijvoorbeeld. Keten op keten op keten.
Daarnaast werken de kleine ondernemers makkelijk zeventig, tachtig uur in de week. Gekkenwerk, alleen omdat jij met je luie reet de zondag niet aan zag komen en zonder bananen zit?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:15:58 #131
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724647
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:08 schreef Lithion het volgende:

[..]

Het gaat ook niet alleen om steden van dat soort formaat. Minneapolis/St.Paul, Winnipeg, Calgary, St. Louis, allemaal van hetzelfde laken een pak hoor. Sowieso, sinds wanneer maakt de grootte iets uit? Het gaat erom dat je zelf mag kiezen wanneer je je winkel opent of niet. Ik zie niet in waarom de grootte van een gemeente daarin bepalend zou moeten zijn. De klandizie lijkt me een veel betere indicator of dat wenselijk is of niet en dat kan elke ondernemer het beste zelf bepalen dunkt me. Of meen jij zo godvergeten arrogant te zijn dat je dat voor álle ondernemers kunt bepalen, hmm?
Nee, ik ben er voor om dat lokaal te regelen.

In Utrecht heeft de middenstand gesproken, en de burgers van Utrecht hebben geluisterd. Prima oplossing toch?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:16:08 #132
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724652
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:10 schreef Floripas het volgende:
Heb je de rest van het topic niet gelezen? Dan word je domweg kapotgeconcurreerd. Wel eens een Engelse of doorsnee Amerikaanse binnenstad gezien?
Ja hoor. Jij volgens mij niet hè?

Als je als ondernemer niet op openingstijden wil concurreren, dan zul je service excellence als speerpunt moeten gebruiken. Die grote retailers kúnnen dat namelijk niet allebei aan.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:16:50 #133
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724671
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Laten we ze dan vooral niet beperken in hun doen en laten.
"We"? In Utrecht is het per referendum bepaald, hoor.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:18:00 #134
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724698
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:15 schreef Floripas het volgende:
Nee, ik ben er voor om dat lokaal te regelen.

In Utrecht heeft de middenstand gesproken, en de burgers van Utrecht hebben geluisterd. Prima oplossing toch?
Nee, want ze hadden óók kunnen spreken met hun open of gesloten deuren, zónder dat dwangmatig aan anderen op te leggen. Dan wint iedereen omdat iedereen kan doen wat hem/haar goeddunkt. Nu houd je concurrentievervalsing in stand door de beperkingen van een bepaalde groep op te leggen aan een andere groep die daar geen brood in ziet.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:18:15 #135
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724703
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:16 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja hoor. Jij volgens mij niet hè?

Als je als ondernemer niet op openingstijden wil concurreren, dan zul je service excellence als speerpunt moeten gebruiken. Die grote retailers kúnnen dat namelijk niet allebei aan.
Natuurlijk heb ik die wel gezien. Neem Engelse stadjes. Carphone Warehouse, Cornish Pie Shop, Borders, Nero's, bla bla bla. Er is nauwelijks wat zelfstandigs over.
Op termijn zal zich dat wreken, dan is de rek er een beetje uit.
pi_53724706
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou en?
hmmm, als Jan zijn zaak sluit op zondag moet Piet ook maar sluiten wegens oneerlijke concurrentie.
Leuk
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:19:49 #137
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724743
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nee, want ze hadden óók kunnen spreken met hun open of gesloten deuren, zónder dat dwangmatig aan anderen op te leggen.
Die "anderen" zijn niet de inwoners en ondernemers van de stad Utrecht, die hier democratisch iets over te zeggen hadden. Die "anderen" zijn de managers van de Blokker en de V&D. Denk je dat die zelf op zondag in hun winkel staan? Natuurlijk niet, dat is voor het gepeupel. Ze willen zelf wèl hun zoontje naar tennis brengen, natuurlijk.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:20:51 #138
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724766
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:03 schreef Empedocles het volgende:

[..]

waarom zou je dat ook doen? kleine ondernemers hebben alleen bestaansrecht als ze op een bepaalde manier toegevoegde waarde hebben. dit zit hem doorgaans niet in de prijs (schaalvoordeel) of in de openingstijden (idem), maar in kwaliteit of uniciteit.
Oh ja? Ik hoor hier anders alleen maar mensen die om acht uur (of tien uur) nog even de Albert Heijn inrennen.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:21:57 #139
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724791
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 14:20 schreef Jarno het volgende:

[..]

Komkom, waarom zou je als ondernemer service en kwaliteit bieden als de overheid er toch wel voor zorgt dat je kunt blijven bestaan?
Jij hebt echt geen idee hoe het is om een winkel te hebben. hè?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:23:15 #140
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724811
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 15:27 schreef speknek het volgende:

[..]

Omdat men het op zaterdag nu hartstikke druk heeft, en op zondag niets te doen.
Er is toch godvergeten wel meer te doen in het leven dan winkelen.
pi_53724832
Voor dit soort dingen vind ik een referendum dan wel weer geschikt. In Utrecht was de uitslag heel duidelijk, het gaat tenslotte om de wens van de consument. Tweederde van de Utregters heeft geen behoefte aan meer koopzondagen dan de 12 die er al zijn.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:24:52 #142
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724842
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:14 schreef Floripas het volgende:
Ik heb het niet over de minidurpies (waar nauwelijks concurrentie is, daar was die winkel dus ook domweg op zondag en om acht uur 's avonds gesloten) en ook niet over steden van het kaliber als New York. Ik heb het over South Bend, IN, bijvoorbeeld. Keten op keten op keten.
Ik heb het óók niet over die minidurpies (hell, Winnipeg heeft bijna 700,000 inwoners). Die ketens die schreeuwen meer en vallen daardoor meer op en als je niet verder kijkt dan je neus lang is dan zul je inderdaad denken dat alle winkels daar franchises zijn, maar dat ís niet zo. Familie-zaken zijn er in overvloed. Niet langs de highways, niet met grote neonborden en lichtbakken en daardoor minder opvallen, maar evengoed alom aanwezig.

En bovendien al wás het zo, wat is er mis met succesvolle formules? Waarom moeten die koste wat kost de kop in worden gedrukt?
quote:
Daarnaast werken de kleine ondernemers makkelijk zeventig, tachtig uur in de week. Gekkenwerk, alleen omdat jij met je luie reet de zondag niet aan zag komen en zonder bananen zit?
Fuck you Floripas, met je 'luie reet'! .
Ik werk die zeventig á tachtig uur óók. Mede daarom ook wil ik op zondag kunnen shoppen, omdat dat meer dan eens de enige mogelijkheid voor mij is (of ik moet het tussen het werk door doen). Maar daar gáát het me niet om. Het gaat om het principe dat je met je eigen zaak mag doen wat je zélf goeddunkt.
Sowieso, ik heb kleine ondernemers over veel horen klagen; over diefstal, drempels, parkeerproblemen, evenementen en noem maar op, maar nog nooit, absoluut nog nooit heb ik een ondernemer horen klagen over het aantal uren wat ze moeten investeren.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:25:44 #143
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724859
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 15:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Winkelen, boodschappen doen, fiets naar de fietsenmaker, van alles. En als je een keer zaterdag geen tijd hebt ben je helemaal de lul.
Er is donderdagavond. De meeste Nederlandse winkels zijn 57 uur per week open. Je werkt gangbaar 37 uur maximaal. Het gemiddelde in Nederland onder de werkenden is een stuk minder.
Dat is dus heus wel te doen.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:26:06 #144
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724866
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:19 schreef Floripas het volgende:
Die "anderen" zijn niet de inwoners en ondernemers van de stad Utrecht, die hier democratisch iets over te zeggen hadden. Die "anderen" zijn de managers van de Blokker en de V&D. Denk je dat die zelf op zondag in hun winkel staan? Natuurlijk niet, dat is voor het gepeupel. Ze willen zelf wèl hun zoontje naar tennis brengen, natuurlijk.
Drogredenering op drogredenering. Probeer het nog eens, joker!
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:27:48 #145
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724892
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:25 schreef Floripas het volgende:
Er is donderdagavond.
Een avond waarop ik niet zelden pas ná 21:30 eens thuis ben, slechts héél incidenteel ervoor.
pi_53724912
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:27 schreef Lithion het volgende:

[..]

Een avond waarop ik niet zelden pas ná 21:30 eens thuis ben, slechts héél incidenteel ervoor.
Ja und?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:29:11 #147
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724916
Maar goed, als het inderdaad zo is dat er totáál geen behoefte is aan ruimere openingstijden... waarom bestaan er dan nachtwinkels en floreren deze?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:30:08 #148
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724928
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:24 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ik heb het óók niet over die minidurpies (hell, Winnipeg heeft bijna 700,000 inwoners). Die ketens die schreeuwen meer en vallen daardoor meer op en als je niet verder kijkt dan je neus lang is dan zul je inderdaad denken dat alle winkels daar franchises zijn, maar dat ís niet zo. Familie-zaken zijn er in overvloed. Niet langs de highways, niet met grote neonborden en lichtbakken en daardoor minder opvallen, maar evengoed alom aanwezig.
Ik zal eens kijken of ik er wat bronnen over kan vinden. Dit is een beetje welles-nietes.
quote:
En bovendien al wás het zo, wat is er mis met succesvolle formules? Waarom moeten die koste wat kost de kop in worden gedrukt?
[..]
Nee. Maar kleine ondernemers zijn de succesformules en franchises van de toekomst. Ze houden de economie vitaal - maar ze hebben een starttijd nodig waarin enig protectionisme - there, I said it - uitkomst kan bieden.
quote:
Fuck you Floripas, met je 'luie reet'! .
Het was niet specifiek over jou bedoeld, met je aangebrande reactie.
Mensen die er op zondag achtergekomen dat ze verkeerd hebben gepland, daar ging het over.
quote:
Ik werk die zeventig á tachtig uur óók.
Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?
quote:
Mede daarom ook wil ik op zondag kunnen shoppen, omdat dat meer dan eens de enige mogelijkheid voor mij is (of ik moet het tussen het werk door doen). Maar daar gáát het me niet om. Het gaat om het principe dat je met je eigen zaak mag doen wat je zélf goeddunkt.
Sowieso, ik heb kleine ondernemers over veel horen klagen; over diefstal, drempels, parkeerproblemen, evenementen en noem maar op, maar nog nooit, absoluut nog nooit heb ik een ondernemer horen klagen over het aantal uren wat ze moeten investeren.
Ik wel, nou en of. Waarom zouden ze anders in Utrecht tegen zijn?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:30:13 #149
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53724932
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:29 schreef SCH het volgende:
Ja und?
Niks 'Ja und'. Floripas meende even weer een puntje gescoord te hebben, maar zoals gewoonlijk was dat slechts gestoeld op loze aannames en generalisaties. Kan gebeuren hè.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:30:48 #150
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724945
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:26 schreef Lithion het volgende:

[..]

Drogredenering op drogredenering. Probeer het nog eens, joker!
Hoezo? Utrecht heeft gesproken, en dat is met een reden.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:31:21 #151
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724959
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:29 schreef Lithion het volgende:
Maar goed, als het inderdaad zo is dat er totáál geen behoefte is aan ruimere openingstijden... waarom bestaan er dan nachtwinkels en floreren deze?
Hier floreren die totaal niet. Ik kan je er geen eentje opnoemen.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:31:54 #152
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53724973
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Lithion het volgende:

[..]

Niks 'Ja und'. Floripas meende even weer een puntje gescoord te hebben, maar zoals gewoonlijk was dat slechts gestoeld op loze aannames en generalisaties. Kan gebeuren hè.
Zeg, gaan we zo beginnen? Kun je niet meer reageren met argumenten?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:32:10 #153
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53724982
Zouden de tegenstanders van het opengooien van de wet het wel goed vinden als winkels verplicht maandag dicht zouden zijn ipv zondag? Dat zou een hoop werkende mensen aardig wat gedoe schelen...
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:36:05 #154
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725076
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zouden de tegenstanders van het opengooien van de wet het wel goed vinden als winkels verplicht maandag dicht zouden zijn ipv zondag? Dat zou een hoop werkende mensen aardig wat gedoe schelen...
Ja, ik heb niks met de zondag. Alleen jammer van de kinderen, die zitten dan op school.
Wat dacht je van woensdag?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:39:54 #155
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53725160
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:36 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, ik heb niks met de zondag. Alleen jammer van de kinderen, die zitten dan op school.
Wat dacht je van woensdag?
Uh, ik ben niet voor de winkelsluitingstijdenwet. Maar als je dan toch een dag verplicht dicht gaat dan lijkt de woensdag me beter dan de zondag. Overigens slechter dan de maandag, omdat veel ouders voor de woensdag juist vrij nemen/zijn en het dan dus wel handiger zou zijn als de winkels open zijn...
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:40:56 #156
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53725181
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:
Nee. Maar kleine ondernemers zijn de succesformules en franchises van de toekomst. Ze houden de economie vitaal - maar ze hebben een starttijd nodig waarin enig protectionisme - there, I said it - uitkomst kan bieden.
Onzin. Weet je wat, op prijs verliezen kleine winkeltjes het ook vaak tegen de grote ketens, moet de overheid dan ook maar subsidie geven aan kleine winkels zodat ze hun prijzen kunnen drukken? Of wellicht dat de overheid een franchise-tax op producten kan gaan heffen? Feit is dat kleine winkels bepaalde concurrentievoordelen hebben en dat er in feite geen enkele reden is voor de overheid om hen daarbij te helpen. Op álle andere gebieden kunnen ze prima concurreren en als de overheid niet zo betuttelend zou doen, dan zouden ze ook een manier vinden om op openingstijden te concurreren of dat te compenseren door andere service offerings.
quote:
Het was niet specifiek over jou bedoeld, met je aangebrande reactie.
Cop-out. Dan moet je geen 'jij' maar 'je' gebruiken. Weet je net zo goed als ik. Dat was een persoonlijke aanduiding en daarmee totaal ongepast.
quote:
Mensen die er op zondag achtergekomen dat ze verkeerd hebben gepland, daar ging het over.
Je hebt ook mensen (zoals ik) die dat vaak niet anders kúnnen plannen. Ik ben doordeweeks doorgaans elke dag van 06:00 tot 21:00 van huis en heb op zaterdagen ook nogal eens afspraken staan. En denk maar niet dat ik daar uniek in ben. Maar ja, hè, wijken voor de massa zullen we!
quote:
Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?
37 Uur? Hahaha, onzin. Sla het arbeidsrecht er nog maar eens op na. En waarom zou ik iets verkéérd doen? Waarom stel jij zo'n absolute norm en als iemand daar niet aan voldoet, doet die persoon iets verkéérd? Enig idee hoe verwaand en arrogant je nu overkomt? Ik werk zoveel meer omdat ik mijn werk bijzonder leuk vind, omdat het klantgericht werk is en je dus vaak gewoon meer uur moet maken, omdat ik in mijzelf wil investeren en omdat mijn werk grote mobiliteit vereist (mijn enkele reistijd is meer dan eens langer dan 2 uur).
quote:
Ik wel, nou en of. Waarom zouden ze anders in Utrecht tegen zijn?
Protectionisme, wat je hierboven al zei. Concurrentievervalsing. Waarom zou je zélf je competitive edge ten opzichte van andere winkels opzoeken en uitbuiten als de overheid dat mooi voor je kan regelen? Is een stuk makkelijker.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:41:26 #157
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53725193
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:31 schreef Floripas het volgende:
Zeg, gaan we zo beginnen? Kun je niet meer reageren met argumenten?
Jij begon hoor, met je 'luie reet'. Zie hierboven.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:41:30 #158
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725197
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Uh, ik ben niet voor de winkelsluitingstijdenwet. Maar als je dan toch een dag verplicht dicht gaat dan lijkt de woensdag me beter dan de zondag. Overigens slechter dan de maandag, omdat veel ouders voor de woensdag juist vrij nemen/zijn en het dan dus wel handiger zou zijn als de winkels open zijn...
Oh, dan hebben de mensen dus dagen zát om te winkelen.

Ben jij overigens ook voor referenda over dit onderwerp, of vind jij dat de landelijke overheid hier dwingende regels over mag opstellen?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:41:56 #159
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725206
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Lithion het volgende:

[..]

Jij begon hoor, met je 'luie reet'. Zie hierboven.
Ja, zie ook mijn reactie daarop.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:42:17 #160
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53725214
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:
Hoezo? Utrecht heeft gesproken, en dat is met een reden.
Ah, Utrecht heeft gesproken. De uitspraak is nu ineens unaniem?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:43:00 #161
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53725230
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:
Ja, zie ook mijn reactie daarop.
*zucht*. Ik zei al 'zie hierboven'. Ik reageer dáárop. Genoeg hierover.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:43:50 #162
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53725248
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:31 schreef Floripas het volgende:
Hier floreren die totaal niet. Ik kan je er geen eentje opnoemen.
Waar is 'hier'?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:45:20 #163
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53725269
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oh, dan hebben de mensen dus dagen zát om te winkelen.

Ben jij overigens ook voor referenda over dit onderwerp, of vind jij dat de landelijke overheid hier dwingende regels over mag opstellen?
Ik vind dat de overheid hier geen regels over mag opstellen, anders dan iets als overlast.

Maar goed, dat lijkt me niet haalbaar... praktisch kan ik dan nog wel ermee akkoord gaan dat het lokaal besloten wordt. Landelijke besluitvorming hierover ben ik niet gelukkig mee. Wat goed is op de Veluwe, is niet per se goed in de Randstad.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 05-10-2007 17:50:57 ]
pi_53725424
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:


Je zult er wel boos om worden dat ik dit zeg, maar dan doe je wel iets verkeerd. De maximale arbeidsperiode in Nederland is 37 uur. Waarom werk jij zo veel meer?
Hoe kom je daarbij? Dat is niet waar. Per zestien weken mag je 48 uur per week werken, over vier weken mag dit zelfs 55 zijn. Het wettelijk maximum per week is 60. Bron.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:53:03 #165
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53725425
Het gaat mij er helemaal niet om dat ik op zondag graag met het H&M-volk meewandel. Ik vind gewoon dat ondernemers het recht hebben om op elke dag van de week hun zaak open te gooien. Als ze dat op zondag willen doen: prima. Als ze pas om twaalf uur 's nachts hun zaak willen sluiten: mooi.

Die christenhondenbemoeienis ook altijd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:56:23 #166
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725498
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:40 schreef Lithion het volgende:

[..]

Onzin. Weet je wat, op prijs verliezen kleine winkeltjes het ook vaak tegen de grote ketens, moet de overheid dan ook maar subsidie geven aan kleine winkels zodat ze hun prijzen kunnen drukken? Of wellicht dat de overheid een franchise-tax op producten kan gaan heffen? Feit is dat kleine winkels bepaalde concurrentievoordelen hebben en dat er in feite geen enkele reden is voor de overheid om hen daarbij te helpen. Op álle andere gebieden kunnen ze prima concurreren en als de overheid niet zo betuttelend zou doen, dan zouden ze ook een manier vinden om op openingstijden te concurreren of dat te compenseren door andere service offerings.
[..]
Service offerings? Zoals wat? Ze leggen het doorgaans gewoon af!
quote:
Cop-out. Dan moet je geen 'jij' maar 'je' gebruiken. Weet je net zo goed als ik. Dat was een persoonlijke aanduiding en daarmee totaal ongepast.
[..]
Zit niet zo te piepen. Volgens mij ben je overspannen van je zeventigurige werkweek.
quote:
Je hebt ook mensen (zoals ik) die dat vaak niet anders kúnnen plannen. Ik ben doordeweeks doorgaans elke dag van 06:00 tot 21:00 van huis en heb op zaterdagen ook nogal eens afspraken staan. En denk maar niet dat ik daar uniek in ben. Maar ja, hè, wijken voor de massa zullen we!
Maar je werkgever vraagt dat van je? Dan vindt je wergever het ook vast niet erg als jij tussendoor even naar de winkel gaat. Je mag tenslotte ook FOKken.
quote:
[..]

37 Uur? Hahaha, onzin. Sla het arbeidsrecht er nog maar eens op na. En waarom zou ik iets verkéérd doen? Waarom stel jij zo'n absolute norm en als iemand daar niet aan voldoet, doet die persoon iets verkéérd? Enig idee hoe verwaand en arrogant je nu overkomt? Ik werk zoveel meer omdat ik mijn werk bijzonder leuk vind, omdat het klantgericht werk is en je dus vaak gewoon meer uur moet maken, omdat ik in mijzelf wil investeren en omdat mijn werk grote mobiliteit vereist (mijn enkele reistijd is meer dan eens langer dan 2 uur).
[..]
Maar je bent een uitzondering. Eigenlijk wil je dus een beslissing van de burgers, consumenten en ondernemers van Utrecht terugdraaien omdat jij je werk zo leuk vindt. Weet je hoe arrogant dát overkomt?
quote:
Protectionisme, wat je hierboven al zei. Concurrentievervalsing. Waarom zou je zélf je competitive edge ten opzichte van andere winkels opzoeken en uitbuiten als de overheid dat mooi voor je kan regelen? Is een stuk makkelijker.
Ze hebben die competatieve edge natuurlijk al nodig, want ketenwinkels zijn al veel langer open. Bovendien hebben ketenwinkels websites, landelijke reclame op televisie, folders, enzovoorts. Het is niet alsof ze door de winkeltijdenwet op hun reet hoeven zitten, of zo.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:57:36 #167
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725519
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:53 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Dat is niet waar. Per zestien weken mag je 48 uur per week werken, over vier weken mag dit zelfs 55 zijn. Het wettelijk maximum per week is 60. Bron.
Ja, maar niet constant, dat staat er ook. Arbeidscontracten heb je hier niet voor meer dan veertig uur.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:58:16 #168
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725525
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:43 schreef Lithion het volgende:

[..]

Waar is 'hier'?
Utrecht centrum en oost.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:58:45 #169
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725533
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar goed, dat lijkt me niet haalbaar... praktisch kan ik dan nog wel ermee akkoord gaan dat het lokaal besloten wordt. Landelijke besluitvorming hierover ben ik niet gelukkig mee. Wat goed is op de Veluwe, is niet per se goed in de Randstad.
Ja, precies. Dat vind ik dus ook.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:59:14 #170
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53725544
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:42 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ah, Utrecht heeft gesproken. De uitspraak is nu ineens unaniem?
Uitspraken zijn zelden unaniem.
pi_53725601
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, maar niet constant, dat staat er ook. Arbeidscontracten heb je hier niet voor meer dan veertig uur.
Dat is juist. Maar waarom beweer je dan dat het maximum 37 uur is?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 18:24:39 #172
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53726062
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:56 schreef Floripas het volgende:
Service offerings? Zoals wat? Ze leggen het doorgaans gewoon af!

Weet ik zo ook niet, ik been geen middenstander. Maar waarom denk je bijvoorbeeld dat veel mensen juist naar een plaatselijke witgoedboer gaan in plaats van de veel goedkopere BCC's en MediaMarkten in het centrum van de stad? Waarom bestaan er nog zo gruwelijk veel cafetaria's naast die McD's, Burger Kings en KFC's?
Sommige winkels leggen het af, sommige winkels weten een dergelijke service te bieden dat ze wél het hoofd boven water weten te houden. Ondernemingen floreren en ondernemingen gaan ten onder. Drama voor die personen? Ja. Drama voor de samenleving? Nee. Kende die ondernemer de risico's? Ja hoor.

Waarom is het überhaupt zo erg dat sommige winkels ten onder gaan? Waarom is het zo'n schande als andere winkels een dergelijke formule ontwikkelen dat ze succesvol blijken te zijn? Is het echt al zover gekomen dat ook dít soort succes al niet meer gegund wordt?
quote:
Zit niet zo te piepen. Volgens mij ben je overspannen van je zeventigurige werkweek.

Oh, je gaat nog even door? .
quote:
Maar je werkgever vraagt dat van je? Dan vindt je wergever het ook vast niet erg als jij tussendoor even naar de winkel gaat. Je mag tenslotte ook FOKken.

Ik werk vandaag thuis, heb mijn werk gedaan en vertrek bovendien morgen naar het buitenland, dus ik heb eens geluk dat ik nog eens wat boodschappen kan doen (al heb ik vanavond ook nog een afspraak op 2 uur rijden staan). Tussendoor even naar de winkel gaan is er niet bij en bovendien, dan zit ik de rest van de dag met bederfelijke waar in mijn auto. Denk je überhaupt ooit wat verder ná voordat je gaat typen?
quote:
Maar je bent een uitzondering.

Ja. Dus? Ik ben een uitzondering, maar niet de enige hoor. Daar gáát het ook helemaal niet om. Hoofdzaken en bijzaken Floripas.
quote:
Eigenlijk wil je dus een beslissing van de burgers, consumenten en ondernemers van Utrecht terugdraaien omdat jij je werk zo leuk vindt. Weet je hoe arrogant dát overkomt?

Nee, wat ik wil is dat die burgers, consumenten en ondernemers niet over mij beslissen, net zoals ik niet over hen wens te beslissen. Ik wens hen juist álle vrijheid toe die ik hoop dat ze mij ook gunnen.
quote:
Ze hebben die competatieve edge natuurlijk al nodig, want ketenwinkels zijn al veel langer open. Bovendien hebben ketenwinkels websites, landelijke reclame op televisie, folders, enzovoorts. Het is niet alsof ze door de winkeltijdenwet op hun reet hoeven zitten, of zo.

Oh? Welke ketenwinkels bedoel je dan? Supermarkten? Kleine kruideniers zijn er sowieso niet meer en nee, niet omdat de winkeltijden te ruim waren, maar doordat de grote merken hun logistieke ketens wisten te optimaliseren en zo de kosten wisten te drukken (hey, de klant, dus ook jij, wint!) Welke andere ketens zijn zoveel langer open? Pearle, SpecSavers en al die andere opticiens gaan even vroeg of laat dicht als de plaatselijke brillenboer hoor, om maar even een voorbeeld te noemen.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 18:25:42 #173
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_53726079
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:59 schreef Floripas het volgende:
Uitspraken zijn zelden unaniem.

Joh. Waarom die uitspraken dan een unanieme geldigheid meegeven?
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 18:52:44 #174
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_53726704
Typisch weer het kabinet van de betutteling. Ik begrijp niet waar de intolerantie van die christenen toch vandaan komt. Waarom zouden ze zich bemoeien met zaken waar ze niks mee te maken hebben; niemand is verplicht om te gaan winkelen op zondag. Ik haal het toch ook niet in m'n hoofd om mensen te verbieden om naar de kerk te gaan, hoe weinig begrip ik er ook voor heb. Ze doen maar, leven en laten leven. Overigens zijn de winkels in het centrum van Dublin, de hoofdstad van het streng katholieke Ierland, ook gewoon geopend op zondag vanaf een uur of 12, maar de zondagsrust zal vast iets van die anacephale protestanten zijn. Ik krijg het gevoel dat ze wat aandacht tekort komen door de manier waarop ze de confrontatie aangaan met niet gelovige mensen. Mijn respect voor 'de gristen' is in elk geval flink gedaald en daar zal ik me dan voortaan ook naar gaan gedragen. Dat ze maar in de stront mogen zakken met dat sprookjesboek.

Moet ik nu uit verveling maar kerken in brand gaan steken op zondag? Liefst met grrrrristenen erin, dan krijgen we hopelijk een beter kabinet de volgende keer.
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 18:55:26 #175
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53726767
In de betere buurten van Den Haag ( ) is vrijwel alle kleine middenstand 7 dagen per week geopend. En het liefst tot laat in de avond. Daar is men gelukkig niet zo van het gereformeerde. Bovendien zorgen geopende winkels voor sociale controle, hetgeen de veiligheid in een wijk ten goede komt.
Niets zo mistroostig als een gesloten winkelgebied op zondagmiddag. Je moet wel een heel verdorven jeugd hebben gehad om daarvan te kunnen genieten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:01:50 #176
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53726938
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 18:52 schreef vbmot het volgende:
Typisch weer het kabinet van de betutteling. Ik begrijp niet waar de intolerantie van die christenen toch vandaan komt. Waarom zouden ze zich bemoeien met zaken waar ze niks mee te maken hebben; niemand is verplicht om te gaan winkelen op zondag. Ik haal het toch ook niet in m'n hoofd om mensen te verbieden om naar de kerk te gaan, hoe weinig begrip ik er ook voor heb. Ze doen maar, leven en laten leven. Overigens zijn de winkels in het centrum van Dublin, de hoofdstad van het streng katholieke Ierland, ook gewoon geopend op zondag vanaf een uur of 12, maar de zondagsrust zal vast iets van die anacephale protestanten zijn. Ik krijg het gevoel dat ze wat aandacht tekort komen door de manier waarop ze de confrontatie aangaan met niet gelovige mensen. Mijn respect voor 'de gristen' is in elk geval flink gedaald en daar zal ik me dan voortaan ook naar gaan gedragen. Dat ze maar in de stront mogen zakken met dat sprookjesboek.

Moet ik nu uit verveling maar kerken in brand gaan steken op zondag? Liefst met grrrrristenen erin, dan krijgen we hopelijk een beter kabinet de volgende keer.


Lees je eigen bericht nog eens na en kijk hoe onvoorstelbaar belachelijk je jezelf maakt. Heb toch wat meer respect voor het christendom. Het heeft het Europese continent gemaakt tot wat het thans is. Je bent gewoon een zielig figuur

Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen
Pugna Pro Patria
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:07:43 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53727100
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Lees je eigen bericht nog eens na en kijk hoe onvoorstelbaar belachelijk je jezelf maakt. Heb toch wat meer respect voor het christendom. Het heeft het Europese continent gemaakt tot wat het thans is. Je bent gewoon een zielig figuur

Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen


Het maakt weer zonneklaar dat met het CDA in de regering het allochtonenvraagstuk niet zal worden opgelost (zoals ook Paul Scheffer aankaart in z'n nieuwste boek maar ik zeg dat al langer ).

Het is een clash of religions met als grootste slachtoffer de moderne Nederlander.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:08:09 #178
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53727112
Floripas, jij als grootvoorstander van een met geweld opgelegde vrije dag , vind dus ook dat alle horeca dicht zou moeten zijn. Dat een pizza bestellen op een zondagavond een nono is evenals een lekker pilske pakken in je lokale kroegje.

Arbeid zou immers verboden moeten zijn op zondag opdat gij zult rusten! ... of?

[ Bericht 1% gewijzigd door Boze_Appel op 05-10-2007 19:33:13 ]
Carpe Libertatem
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:24:14 #179
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53727518
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
Florpas, jij als grootvoorstander van een met geweld opgelegde vrije dag , vind dus ook dat alle horeca dicht zou moeten zijn. Dat een pizza bestellen op een zondagavond een nono is evenals een lekker pilske pakken in je lokale kroegje.

Arbeid zou immers verboden moeten zijn op zondag opdat gij zult rusten! ... of?


Ik denk dat het alleen moet gelden voor de zaken die hij niet nodig heeft. Daarnaast vind ik dat de overheid een vrije dag op deze manier niet moet verplichten
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:31:51 #180
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53727701
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het maakt weer zonneklaar dat met het CDA in de regering het allochtonenvraagstuk niet zal worden opgelost (zoals ook Paul Scheffer aankaart in z'n nieuwste boek maar ik zeg dat al langer ).

Het is een clash of religions met als grootste slachtoffer de moderne Nederlander.


Het CDA heeft weinig met moslims. Ik ken geen enkele CDA'er die het islamitische geloof aanhangt. Het is nog gewoon een partij vol autochtone vaak christelijke Nederlanders. Die willen de moslims best gedogen, zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden. Zolang ze die niet met voeten treden hebben de moslims weinig te vrezen van het CDA (en van alle andere weldenkende Nederlanders). Of had jij een andere oplossing?
Pugna Pro Patria
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:35:10 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53727788
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:31 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Het CDA heeft weinig met moslims. Ik ken geen enkele CDA'er die het islamitische geloof aanhangt. Het is nog gewoon een partij vol autochtone vaak christelijke Nederlanders. Die willen de moslims best gedogen, zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden. Zolang ze die niet met voeten treden hebben de moslims weinig te vrezen van het CDA (en van alle andere weldenkende Nederlanders). Of had jij een andere oplossing?


Je bevestigd alleen maar m'n stelling
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:36:25 #182
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_53727824
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Lees je eigen bericht nog eens na en kijk hoe onvoorstelbaar belachelijk je jezelf maakt. Heb toch wat meer respect voor het christendom. Het heeft het Europese continent gemaakt tot wat het thans is. Je bent gewoon een zielig figuur

Respect moet van beide kanten komen. Het zonder goede reden aantasten van andermans persoonlijke vrijheid valt zeker niet onder respect. De invloed van het christendom op de geschiedenis van Europa heeft hier verder helemaal niks mee te maken.
quote:
Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen

Wederom: waarom zou je je bemoeien met dingen waar je niks mee te maken (en dus ook geen last van) hebt? Nederland zit vol met bemoeizuchtige figuren die denken te weten wat goed is voor een ander. Feit is dat ik dat zelf wel weet, net als het grootste deel van de bevolking. Ik zal nooit naar de kerk gaan net als sommige anderen nooit zullen gaan winkelen op zondag. Hebben we last van elkaar? Ik zou niet weten hoe.
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
  † In Memoriam † vrijdag 5 oktober 2007 @ 19:38:47 #183
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53727865
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Hier in Noordoost-Friesland ....

Alles wordt een stuk duidelijker.
Carpe Libertatem
pi_53727974
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 19:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Hier in Noordoost-Friesland is geen winkel open op zondag. Ook nog nooit geweest en niemand die er over klaagt. Hier wordt je al raar aangekeken als je op zondag het gras maait of de was buiten hangt te drogen


Leuk. Ik woon niet in Noordoost-Friesland en ik wil op zondag kunnen werken, nou ja, in ieder geval anderen kunnen laten werken, zodat ik op zondag kan kopen. Dan doen jij en je Noordoost-Friezen dat gewoon niet, maar leg anderen niet op hoe ze hun zondag dienen te vullen.
pi_53731849
de grenzen van "links" & "rechts"worden overschreden, vrijwel unaniem luidt het oordeel; dit kabinet is een sneu dieptepunt
pi_53731895
en verder trekt niemand zich van het gereutel der sneue paardenpijpers op het binnenhof ene flikker aan
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 23:21:10 #187
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53733756
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 22:11 schreef Godslasteraar het volgende:
en verder trekt niemand zich van het gereutel der sneue paardenpijpers op het binnenhof ene flikker aan


Het niveau zakt weer behoorlijk... Als dit het niveau van godslateraars is, dan ben ik blij dat ik in het christelijke kamp zit. Daar zit nog beschaving en fatsoen.
Pugna Pro Patria
pi_53734312
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 10:20 schreef bas-beest het volgende:

[..]

daar heeft 'ie zowaar een punt...

Ware het niet dat als je als Prod of Katholiek oiet op zondag wenst te werken je door een werkgever niet aangenomen wordt. En je kunt je dan niet beklagen bij het meldpunt discrimanatie want je bent geen minderheid.

Het is ook opvallend dat er tegen kuisheid gezeken wordt nu het uit Christelijke kant komt, maar we begrip moeten hebben voor geitennenneukers die niet weten wat Gillete is en hun vrouwen corrigeren de keuken in tikken

Beetje dubbele moraal.....zeker daar deze krietiek weer uit de bekende hoe komy
De Koran is geil de bijbel is vies

Komop mensen
Kop naar beneden nar het oosten om Allah te pijpen en je vanuit het westen door de PvdA stevig in je aars te laten nemen. Want deze voormalig rooie rakkers hebben recentelijk toch weer goed laten blijken wat voor volksverlakkers het zijn...... bezuinigingen, partijgenoten naaien en referenda's doordrukken.

Maar het woord poldertaliban zet de hiervan spontaan ejaculerende linkse kerk hier fijn van af, want dat blijft miz dom volk
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 00:14:47 #189
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_53735001
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 23:43 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ware het niet dat als je als Prod of Katholiek oiet op zondag wenst te werken je door een werkgever niet aangenomen wordt. En je kunt je dan niet beklagen bij het meldpunt discrimanatie want je bent geen minderheid.

Als ik niet op dinsdag wil werken zijn er vast ook een hoop werkgevers die me niet aannemen. Discriminatie zal dat niet onder vallen. Wat is het verschil?
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
pi_53738369
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 23:21 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Het niveau zakt weer behoorlijk... Als dit het niveau van godslateraars is, dan ben ik blij dat ik in het christelijke kamp zit. Daar zit nog beschaving en fatsoen.

een kamp dat een genocidaal monster aanbidt, en het dan hebben over beschaving en fatsoen
*snorf*
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 09:16:42 #191
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53738406
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 09:13 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

een kamp dat een genocidaal monster aanbidt, en het dan hebben over beschaving en fatsoen
*snorf*


Je maakt jezelf echt belachelijk. Heb jij van je moeder en/of vader in je opvoeidng wel eens gehoord over respect en fatsoen. Of kom je uit een klassiek tokkie-gezin en hebben jullie die fase maar overgeslagen?
Pugna Pro Patria
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:07:21 #192
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_53739310
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 09:16 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Je maakt jezelf echt belachelijk. Heb jij van je moeder en/of vader in je opvoeidng wel eens gehoord over respect en fatsoen. Of kom je uit een klassiek tokkie-gezin en hebben jullie die fase maar overgeslagen?

Nogmaals, respect en fatsoen moeten van twee kanten komen. Ik zie helaas maar al te vaak gelovigen die denken dat zij of hun standpunten een speciale status hebben. Deze arrogantie wekt vaak irritaties op, en terecht. Gelukkig zijn er ook veel gelovigen die vinden dat geloof iets persoonlijks is, iets wat je met anderen kunt delen maar zeker niet moet opdringen. Voor zulk soort mensen heb ik respect en ik denk eigenlijk dat ze zekerder staan in hun geloof omdat ze niet ten koste van alles erkenning proberen te vinden bij de ongelovige medemens.

Hoe dan ook, eigenlijk denk ik dat je aan het trollen bent
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:13:37 #193
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53739388
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:07 schreef vbmot het volgende:

[..]

Nogmaals, respect en fatsoen moeten van twee kanten komen. Ik zie helaas maar al te vaak gelovigen die denken dat zij of hun standpunten een speciale status hebben. Deze arrogantie wekt vaak irritaties op, en terecht. Gelukkig zijn er ook veel gelovigen die vinden dat geloof iets persoonlijks is, iets wat je met anderen kunt delen maar zeker niet moet opdringen. Voor zulk soort mensen heb ik respect en ik denk eigenlijk dat ze zekerder staan in hun geloof omdat ze niet ten koste van alles erkenning proberen te vinden bij de ongelovige medemens.

Hoe dan ook, eigenlijk denk ik dat je aan het trollen bent


Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg
Pugna Pro Patria
  † In Memoriam † zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:18:41 #194
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53739463
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg

De redelijkheid lijkt inderdaad weer weg. Het blijkt dat de poldertaliban het weer tijd vind van het opgedrongen gristelijke moraal, ipv. in redelijkheid de mensen zelf te laten bepalen of ze hun winkel open houden of ze willen rusten, etc.

Gaan ze straks ook vasten wettenlijk invoeren?
Carpe Libertatem
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:21:07 #195
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53739494
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg

Zie het als een morele afrekening, na ettelijke eeuwen van ongeremde christenterreur. We zijn god voorbij -- eindelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:23:09 #196
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53739517
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:21 schreef Ringo het volgende:
Zie het als een morele afrekening, na ettelijke eeuwen van ongeremde christenterreur. We zijn god voorbij -- eindelijk.

Blijkbaar zijn er nog wat nastuipen uit de sprookjesput.
Carpe Libertatem
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:36:25 #197
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53739708
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:23 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Blijkbaar zijn er nog wat nastuipen uit de sprookjesput.


Behoorlijke nastuipen dan. Onze gemeenteraad heeft een christelijke meerderheid

Na het lezen van sommige reacties hier snap ik best waarom sommige moslims radicaliseren. Ook ik wordt enkel gesterkt in mijn geloof als ik zie wat voor ellende atheïsme met zich meebrengt
Pugna Pro Patria
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:37:00 #198
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53739722
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mis. Ik ben een oprecht gelovig mens. En ik stoor mij aan het onbeschofte en onfatsoenlijk gedrag van bepaalde groepen mensen in deze maatschappij. Het redelijk lijkt helemaal weg


Door fundamentalisten als jij zal het nog lang onrustig blijven in Nederland. We leven in de 21ste eeuw, pas je daar op aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:38:50 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53739760
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:36 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Behoorlijke nastuipen dan. Onze gemeenteraad heeft een christelijke meerderheid

Na het lezen van sommige reacties hier snap ik best waarom sommige moslims radicaliseren. Ook ik wordt enkel gesterkt in mijn geloof als ik zie wat voor ellende atheïsme met zich meebrengt


Fout: moslims radicaliseren juist door de mogelijkheden (artikel 23 anyone?) en ergernissen die de christelijke terreur heeft geschapen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 11:41:07 #200
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53739800
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 11:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zie het als een morele afrekening, na ettelijke eeuwen van ongeremde christenterreur. We zijn god voorbij -- eindelijk.


Hier wreekt zich dus het gebrek aan kennis van onze geschiedenis. Hoe kun je nou spreken van christenterreur, terwijl het juist het christendom is geweest dat Europa gemaakt heeft tot wat het vandaag de dag is. Met kerken als bolwerken van onze cultuur. Met een geloof dat vele grote staatsmannen de kracht gaf om te strijden voor een gpede zaak. Zelfs op onze euromunt wordt verwezen naar God. We zijn een door en door christelijk land, altijd al geweest en dat zal niet worden weggepoetst door godslasteraars.
Pugna Pro Patria
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')