abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 september 2007 @ 18:00:07 #2
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53248858
TVP.

Deeltje 11 nog even in de OP .
Niet meer actief op Fok!
  maandag 17 september 2007 @ 18:00:27 #3
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53248868
quote:
Op maandag 17 september 2007 17:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Paar prominente Fok!stertjes ook. Ik las dat in het eerste topic op, volgens mij de tweede pagina, al gesuggereerd werd dat de ouders het misschien hadden gedaan. Het is ergens precies zoals in die film van Sidney Lumat, 12 angry men, die ik aanhaalde. Mensen 'veroordelen' niet ogv feiten, maar ogv persoonlijke motieven (zoals moussie ook al aanhaalde). In deze topicreks, zoals in veel soortgelijke topicreeksen op Fok! in het verleden, zie je dat proces voltrekken. Onvriendelijk gezegd: mob rule.
Nee, dat is allemaal "speculeren", werd mij verteld toen ik dat in een eerder topic ook riep.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_53248921
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, dat is allemaal "speculeren", werd mij verteld toen ik dat in een eerder topic ook riep.
Ja, tuurlijk, maar frappant is het wel natuurlijk. Keurig echtpaar laat kinderen alleen terwijl zij dineren met kinderen. Foei dat is fout! Misschien zijn zij zelf wel fout! Ik zou dat nooit doen, ik ben goed!
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 18:03:43 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53248944
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk, maar frappant is het wel natuurlijk. Keurig echtpaar laat kinderen alleen terwijl zij dineren met kinderen. Foei dat is fout! Misschien zijn zij zelf wel fout! Ik zou dat nooit doen, ik ben goed!
Ouders staan hier uiteraard boven allen verdenking, deze ouders doen zoiets niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53248989
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ouders staan hier uiteraard boven allen verdenking, deze ouders doen zoiets niet.
Nee, het heeft met Occams razor te maken. Twee theorieën, de ene gecompliceerd, bizar soms zelf, de andere, veel minder gecompliceerd, nog niet volledig uitgerechercheerd.
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 18:10:27 #7
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53249125
Beste Ryan3 en een aantal anderen, jullie kunnen wel blijven zeuren over de beoordeling van de rol van de ouders, maar dat is inmiddels al wel 100 keer gemeld in de afgelopen topics, en er is al even vaak geantwoord dat 'wij' ons ervan bewust zijn dat we de situatie beoordelen aan de hand van geruchten, halve feiten en gedragingen van de ouders. Ik begrijp niet waarom jullie denken dat het wat toevoegt om dat steeds maar weer aan te halen, en al helemaal niet op zo'n pedant toontje als Ryan3 meent aan te moeten slaan met zijn "Fok!stertjes". .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 17 september 2007 @ 18:13:49 #8
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53249241
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk, maar frappant is het wel natuurlijk. Keurig echtpaar laat kinderen alleen terwijl zij dineren met kinderen. Foei dat is fout! Misschien zijn zij zelf wel fout! Ik zou dat nooit doen, ik ben goed!
Wat een bullshit. Dit zijn net zo zeer wilde speculaties als de speculaties over de rol van de ouders waar jij tegen ageert. Hoe cynisch!
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53249348
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:13 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Dit zijn net zo zeer wilde speculaties als de speculaties over de rol van de ouders waar jij tegen ageert. Hoe cynisch!
Nee hoor, dat zijn psychologische mechanismen die je redelijk vaak kunt aanschouwen op Fok!. Zoiets speelt ook bij jury rechtspraak een rol. Mensen gaan niet af op feiten.
I´m back.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 17 september 2007 @ 18:19:56 #10
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_53249387
Maddieterugvindpost
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_53249469
tvp
  maandag 17 september 2007 @ 18:28:53 #12
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53249621
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zijn psychologische mechanismen die je redelijk vaak kunt aanschouwen op Fok!. Zoiets speelt ook bij jury rechtspraak een rol. Mensen gaan niet af op feiten.
Dit zijn platitudes en véél te makkelijk Ryan3. Als je de topics nog eens leest en bekijkt wie daar op wat voor manier gereageerd hebben dan zul je zien dat de meesten ver van heksenverbrandingen blijven en aan de hand van geruchten mogelijke scenario's bespreken. Uiteraard wordt daar ook bij besproken hoe de rol van de ouders in zo'n scenario zou zijn en hoe dat evt. te rijmen zou zijn. De meeste speculaties waren gebaseerd op geruchten als de vondst van Maddy's DNA-materiaal en lichaamssappen in de huurauto van de McCanns. Als dat waar blijkt te zijn, lijkt me dat inderdaad een zeer sterke aanwijzing dat ze er iets mee van doen hebben. Als dat niet waar blijkt te zijn, zoals nu waarschijnlijker lijkt, dan zijn de meesten die daar gereageerd hebben verstandig genoeg om te beseffen dat dat de betrokkenheid van de ouders weer een stuk onwaarschijnlijker maakt. Zo simpel is het. Dat jij meent 'ons' over één kam te kunnen scheren en wel eventjes psychologisch meent te kunnen duiden is erg sneu. Get off your high horse dude. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53249809
Zeg Keesje, doe eens niet zo onaardig tegen Ryan3. Die is boven iedereen verheven, wist je dat niet?
FYI, Lord Vetinari denkt trouwens ook dat hij Gods gift to mankind is.

You're welcome.
pi_53250071
Emoties overheersen steeds bij gebrek aan feitenkennis.
Voorbeelden zat.
pi_53250077
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:28 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dit zijn platitudes en véél te makkelijk Ryan3. Als je de topics nog eens leest en bekijkt wie daar op wat voor manier gereageerd hebben dan zul je zien dat de meesten ver van heksenverbrandingen blijven en aan de hand van geruchten mogelijke scenario's bespreken. Uiteraard wordt daar ook bij besproken hoe de rol van de ouders in zo'n scenario zou zijn en hoe dat evt. te rijmen zou zijn. De meeste speculaties waren gebaseerd op geruchten als de vondst van Maddy's DNA-materiaal en lichaamssappen in de huurauto van de McCanns. Als dat waar blijkt te zijn, lijkt me dat inderdaad een zeer sterke aanwijzing dat ze er iets mee van doen hebben. Als dat niet waar blijkt te zijn, zoals nu waarschijnlijker lijkt, dan zijn de meesten die daar gereageerd hebben verstandig genoeg om te beseffen dat dat de betrokkenheid van de ouders weer een stuk onwaarschijnlijker maakt. Zo simpel is het. Dat jij meent 'ons' over één kam te kunnen scheren en wel eventjes psychologisch meent te kunnen duiden is erg sneu. Get off your high horse dude. .
Er zullen ook wel users zijn (ik hoop dat jij er iig één van bent) die hun oordeel bijstellen op dit moment en niet allemaal zo reageren als in deze post (waarin de ene aanhanger van de ouder theorie de andere aanhanger aanmoedigt):
quote:
hou vol, Jane!!!!!!!!!
Maar frappant is toch dat Fok!stertjes in het eerste topic op de tweede pagina al opperen dat de ouders het gedaan zouden kunnen hebben en dit zoveel topic later nog steeds, zie quote, vrij krachtig verdedigen.
Overigens misschien weer pedant van mij, soit, maar bijna ook kan ik voorspellen wie aanhanger is van de ouder theorie en wie niet, heb ik het idee.
I´m back.
  Admin maandag 17 september 2007 @ 18:46:08 #16
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53250116
Ah, nieuw deel, ik ben benieuwd welke interessante insteek ik nu eens ga volgen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53250144
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:46 schreef yvonne het volgende:
Ah, nieuw deel, ik ben benieuwd welke interessante insteek ik nu eens ga volgen
Eef heeft ermee van doen. Let op.
  Admin maandag 17 september 2007 @ 18:49:07 #18
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53250198
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:47 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Eef heeft ermee van doen. Let op.
Ik ben volledig vóór deze ontwikeling.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53251017
Dit zou me wat zijn.
quote:
Dat adres van Creon klopt wel. Daar zijn ze dus in juli geweest. Maar wie? 'Detectives'. Geen politie. Hoos, tegen mij: "Er kwamen hier mensen die begonnen over het verbranden van beesten, hoe dat ging. Ik heb ze uitgelegd dat ze in zwarte zakken worden gestopt. Ik zie altijd wat ik verbrand. Dieren, geen kleine meisjes. Ze vroegen of het kind dan misschien in een grote hond genaaid kon zijn."
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_53251580
Now police are probing if Kate McCann had been depressed Een stuk uit het artikel van de Daily Mail
Police are trawling through Kate McCann's confidential medical records amid suspicions in Portugal she may have a history of depression, sources close to the investigation revealed today. The detailed analysis of her medical notes could provide them with significant evidence against the doctor, now being treated as a suspect in the disappearance of her daughter Madeleine.

News of the development comes as a judge blocked a request from the Portuguese police to re-interview the McCanns in Portugal. Judge Pedro Daniel Dos Anjos Frios said they could be questioned by British authorities in the UK. The re-interviewing will only take place when further DNA testing in Birmingham is completed, either tomorrow or Wednesday.

British officers are also looking through Madeleine's medical records to see whether or not the missing four-year-old could have suffered an allergic reaction to sedatives. Since Kate and Gerry McCann were named as official suspects last week, there have been suggestions in Portugal that Madeleine was given drugs on the night of her disappearance.

The accusations have been strenuously denied by the couple but have not been ruled out by police. Although the order to seize medical files came from the Portuguese authorities, the background searches are being carried out by Leicestershire police.

A copy of Mrs McCann's diary has also been seized by police, who are now waiting for permission from the judge to seize and dismantle the McCanns' hire car so they can search for "traces of skin".

It has been reported that DNA evidence with a match to Madeleine was found in the Renault Scenic 25 days after their daughter vanished. Yesterday it emerged the McCanns are trying to knock down potential evidence retrieved after two British sniffer dogs, capable of detecting blood and human remains, were used in the investigation in August.

One of the dogs picked up a "scent of deathî on items ranging from Mrs McCann's clothes to Madeleine's favourite soft toy Cuddle Cat.

Leaked reports from the investigation have suggested that Madeleine's parents could have accidentally killed her and then disposed of her body using the car. Although they do not know the full details of the Portuguese prosecutors' case against them, the McCanns are concerned that it may rest on the dog's reaction."

De advocaten van de McCanns hebben een zaak in de US in onderzoek waarvan de rechter aldaar het gebruik van snuffelhonden beschrijft als: The state has failed to convince me that it’s any more reliable than the flip of a coin.” Zie een eerdere post.

Maar van een media-luwte, zoals eerder was geuit door de McCanns, is geen sprake: "There are now daily briefings for the media in a local hotel and a new full time PR man has been hired to handle the media and promote the Find Madeleine campaign." Sky News
  maandag 17 september 2007 @ 19:49:50 #21
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53251914
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er zullen ook wel users zijn (ik hoop dat jij er iig één van bent) die hun oordeel bijstellen op dit moment en niet allemaal zo reageren als in deze post (waarin de ene aanhanger van de ouder theorie de andere aanhanger aanmoedigt):
[..]

Maar frappant is toch dat Fok!stertjes in het eerste topic op de tweede pagina al opperen dat de ouders het gedaan zouden kunnen hebben en dit zoveel topic later nog steeds, zie quote, vrij krachtig verdedigen.
Overigens misschien weer pedant van mij, soit, maar bijna ook kan ik voorspellen wie aanhanger is van de ouder theorie en wie niet, heb ik het idee.
mensen hebben moeite hun ongelijk toe te geven.
Ik niet overigens: ik begon met 'schuldig', daarna 'onschuldig', toen neigde ik weer even naar 'schuldig' en nu weer helemaal naar 'onschuldig' .
Niet meer actief op Fok!
  maandag 17 september 2007 @ 19:53:21 #22
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53252012
Dit is mijn laatste post wat dit aangaat, ik wilde het even gezegd hebben en het lijkt me zinloos er weer een ellenlange discussie van te gaan maken.
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

Er zullen ook wel users zijn (ik hoop dat jij er iig één van bent) die hun oordeel bijstellen op dit moment en niet allemaal zo reageren als in deze post (waarin de ene aanhanger van de ouder theorie de andere aanhanger aanmoedigt):

Quote: "hou vol, Jane!!!!!!!!!"
Dus trek je uit al die topics één enkel zinnetje compleet uit zijn context. Ja, dat is een stevig argument hoor... Ik herinner me toevallig dat dit uit een post van Milagro komt. Als je de context ook gelezen hebt, dan weet je dat zij talloze keren heeft gezegd dat zij er persoonlijk sterk van overtuigd is dat de ouders het gedaan hebben maar zich er prima van bewust is dat het voorlopig niet bewezen is. Net als Nadine26 trouwens. Ik denk trouwens dat er weinig mensen op Fok zijn die het zó vaak bij het rechte eind bleken te hebben in allerlei R&P-achtige situaties als Milagro, maar dat terzijde. Wat buiten kijf staat is dat zowel Nadine26 als Milagro écht geen types zijn die zich door massahysterie laten leiden hoor...
quote:
Maar frappant is toch dat Fok!stertjes in het eerste topic op de tweede pagina al opperen dat de ouders het gedaan zouden kunnen hebben en dit zoveel topic later nog steeds, zie quote, vrij krachtig verdedigen.
Overigens misschien weer pedant van mij, soit, maar bijna ook kan ik voorspellen wie aanhanger is van de ouder theorie en wie niet, heb ik het idee.
Weer dat kleinerende "tjes". Brrr . Heb je het ook over "mun vrouwtje" als je over je vrouw/vriendin spreekt tegen anderen?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 17 september 2007 @ 20:05:13 #23
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53252433
quote:
Op maandag 17 september 2007 19:49 schreef Viking84 het volgende:

[..]

mensen hebben moeite hun ongelijk toe te geven.
Ik niet overigens: ik begon met 'schuldig', daarna 'onschuldig', toen neigde ik weer even naar 'schuldig' en nu weer helemaal naar 'onschuldig' .
Het gaat helemaal niet om gelijk hebben, niemand weet op dit punt wie er gelijk heeft dus dat is een onzinnig criterium, het is hier geen wedstrijdje, er worden vermoedens uitgewisseld.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53252583
Toch baart het me ook enigszins zorgen dat de politie alleen nog maar bezig lijkt te zijn met het veroordelen van de ouders, in plaats van het uitzoeken van allerlei leads. Tenminste, dat is de indruk die ik momenteel van de zaak heb.

Het gedrag van de ouders blijft vreemd. Maar ouders die meer geven om zichzelf dan om hun verdwenen kind, of die moeite hebben hun emoties daarover te tonen, en ondanks dat ze roekeloos zijn geweest in het achterlaten van hun kinderen, maakt ze nog altijd geen moordenaars. Het maakt ze ook niet erg sympathiek, maar dat kan nooit een reden zijn om iemand te veroordelen. wel om er sceptisch tegenover te staan. En dat is toch wat ik hier vooral lees.

(grote TVP dus)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_53252656
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:05 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om gelijk hebben, niemand weet op dit punt wie er gelijk heeft dus dat is een onzinnig criterium, het is hier geen wedstrijdje, er worden vermoedens uitgewisseld.
quote:
"hou vol, Jane!!!!!!!!!"
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 20:12:48 #26
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53252704
quote:
Op maandag 17 september 2007 19:40 schreef Suko het volgende:
<knip>
Hmm. Maar als de politie op dit moment geen directere aanwijzingen heeft, dan is evt. depressiviteit van Kate McCann ook niets meer dan zwak circumstantial evidence en zeker geen "significant evidence", of zie ik dat helemaal verkeerd? Hetzelfde geldt voor evt. allergie van Madeleine, dat zou toch ondersteund moeten worden door meerdere aanwijzingen dat er verdovende medicamenten in het spel zijn...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53252784
quote:
Op maandag 17 september 2007 19:49 schreef Viking84 het volgende:

[..]

mensen hebben moeite hun ongelijk toe te geven.
Ik niet overigens: ik begon met 'schuldig', daarna 'onschuldig', toen neigde ik weer even naar 'schuldig' en nu weer helemaal naar 'onschuldig' .
Ja, Occams razor voorspelt niet wie daadwerkelijk de juiste theorie heeft. Het gaat mij louter ook om het psychologische mechanisme, in mijn commentaar. Het lijkt een beetje op die topicreeks nav het doodrijden van die Marokkaanse tasjesdief destijds.
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 20:15:55 #28
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53252807
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]


[..]

Het gaat er steeds om het grotere plaatje te blijven zien en zaken in hun context te bekijken beste Ryan3, een enkel kort zinnetje uit zijn context trekken en blijven copy-pasten is zo ongeveer het tegenovergestelde daarvan .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 17 september 2007 @ 20:20:06 #29
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53252973
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, Occams razor voorspelt niet wie daadwerkelijk de juiste theorie heeft. Het gaat mij louter ook om het psychologische mechanisme, in mijn commentaar. Het lijkt een beetje op die topicreeks nav het doodrijden van die Marokkaanse tasjesdief destijds.
Dat heeft een compleet andere dynamiek beste Ryan3. Daar was de tendens veel meer het vrijpleiten van de vrouw in kwestie puur vanwege de heersende afkeer tegen alles wat Marokkaan en/of moslim is bij een aantal mensen. Hier gaat het er een stuk genuanceerder aan toe en spelen er niet zulke aspecten, dat zou zelfs jij moeten kunnen onderkennen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53253057
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:15 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het gaat er steeds om het grotere plaatje te blijven zien en zaken in hun context te bekijken beste Ryan3, een enkel kort zinnetje uit zijn context trekken en blijven copy-pasten is zo ongeveer het tegenovergestelde daarvan .
Dat is niet uit zijn context, dat geeft juist goed aan dat degene die in dat voorbeeld, ook degene die jij roemt om haar inbreng in R&P, het ziet als... gelijk krijgen... als een spelletje. Precies de andere personen waarvan jij wrs denkt dat zij dit opvatten als een spelletje. Jouw ervaring kan ik dan ook totaal niet delen, in tegendeel juist. De meer graphic argumantatie zal ik je besparen. Ik zie het maw weldegelijk als een vorm van psychologische katharsis voor die users, en zie ik ze als ringleaders van een soort mob rule, gelukkig zitten de McCanns niet al in de beklaagde bankjes en vormen zij (dwz die users dus) niet de jury, denk ik dan.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 17-09-2007 20:31:13 ]
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 20:27:40 #31
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_53253285
Ik vraag me af in hoeverre we echt veel weten over het gedrag van de ouders ? Het word immers allemaal bijgekleurd door de kranten e.d. die er verslag van uitbrengen.
Journalisten staan niet echt bekend om hun objectiviteit
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_53253368
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:27 schreef deedeetee het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre we echt veel weten over het gedrag van de ouders ? Het word immers allemaal bijgekleurd door de kranten e.d. die er verslag van uitbrengen.
Journalisten staan niet echt bekend om hun objectiviteit
Mm, veel users denken aardig wat te weten over het gedrag van de ouders toch? Gebaseerd op hoe ze zich zelf zouden gedragen of op analogieën.
I´m back.
  maandag 17 september 2007 @ 20:44:45 #33
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53253919
Kan dat louter grappig bedoelde 'Hou vol, Jane' even niet zo uit z'n verband gerukt worden, a.u.b.? Alvast bedankt.
quote:
Op maandag 17 september 2007 18:05 schreef Ryan3 het volgende:

Nee, het heeft met Occams razor te maken. Twee theorieën, de ene gecompliceerd, bizar soms zelf, de andere, veel minder gecompliceerd, nog niet volledig uitgerechercheerd.
Hierover wil ik alleen even kwijt dat, zeker in dit geval, de beoordeling over wat precies de gecompliceerde en wat de ongecompliceerde theorie is, ook slechts een persoonlijke mening is.
Ikzelf vind beide behoorlijk gecompliceerd, zéker ook de ontvoeringstheorie. Met name vanwege het van binnenuit geforceerde luik, zoals ik al eerder duidelijk heb proberen te maken. Daar mag iedereen het mee oneens zijn, maar dat is dus (ook) slechts een mening.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53254125
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]


[..]
ach Ryan3 weer, hoor, die leest weer wat en geeft er zijn eigen draai aan.

dat sloeg op Jane's engelengeduld de koningin vd relativering iets uit te leggen, sukkel, niet op dat ze haar mening vol moet houden
het was weer wachten op jouw eerste gemiep richting mij, zoals je dat altijd doet in ieder topic waar ik post en jij meelurkt om dat uiteindelijk weer een sneer te plaatsen.

veel plezier verder, en Kate heeft het gewoon gedaan
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 17 september 2007 @ 20:52:24 #35
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53254230
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is niet uit zijn context, dat geeft juist goed aan dat degene die in dat voorbeeld, ook degene die jij roemt om haar inbreng in R&P, het ziet als... gelijk krijgen... als een spelletje. Precies de andere personen waarvan jij wrs denkt dat zij dit opvatten als een spelletje. Jouw ervaring kan ik dan ook totaal niet delen, in tegendeel juist. De meer graphic argumantatie zal ik je besparen. Ik zie het maw weldegelijk als een vorm van psychologische katharsis voor die users, en zie ik ze als ringleaders van een soort mob rule, gelukkig zitten de McCanns niet al in de beklaagde bankjes en vormen zij niet de jury, denk ik dan.
Niet zo zielig doen Ryan3, het is wél uit zijn context getrokken. Zo kan ik je bijvoorbeeld, na kort wat teruglezen, de volgende quotes van Milagro voorschotelen:
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, en dat is een heel naar idee, maar gelukkig betekent dat niet dat de ouders dan nooit veroordeeld kunnen worden, mochten zij de daders zijn.
quote:
Op zaterdag 15 september 2007 11:38 schreef milagro het volgende:

[..]

prima, hoor als je jezelf integerder voelt omdat je veilig je op de vlakte houdt, anderen durven wel hun oordeel te vellen over bepaald gedrag, en nee, dat gedrag is geen bewijs, dat realiseert iederen zich hier, hoor, echt niet alleen jij, we zijn namelijk allemaal redelijk intelligente mensen hier, gezien de discussie zoals die verloopt.
alles is hier what ifs, en alles is 'aannemede dat" of daar nu op volgt "dat ze de daders zijn' of juist het tegenovergestelde.
de scenarios die gepost worden, vooral Nadine kan dat prachtig neerpennen vind ik, zijn meer een hardop denken van wat mogelijk is, wat zou kunnen, er wordt door niemand hier gezegd ZO IS HET.
Ze is wel érg genuanceerd en geeft wel érg duidelijk de context van deze topics aan voor een heuse "ringleader" van een daadwerkelijke "mob rule" niet? . Het zou je sieren als je zou durven toegeven dat je gewoon veel te snel met je psychologie van de koude grond klaarstond, ouwe zeikerd .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53254529
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:52 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Niet zo zielig doen Ryan3, het is wél uit zijn context getrokken. Zo kan ik je bijvoorbeeld, na kort wat teruglezen, de volgende quotes van Milagro voorschotelen:
[..]


[..]

Ze is wel érg genuanceerd en geeft wel érg duidelijk de context van deze topics aan voor een heuse "ringleader" van een daadwerkelijke "mob rule" niet? . Het zou je sieren als je zou durven toegeven dat je gewoon veel te snel met je psychologie van de koude grond klaarstond, ouwe zeikerd .
Kees, doe me een lol en ga er niet op in, Ryan zoekt al sinds jaar en dag een stok om me mee te slaan, daarvoor zit hij dusook weer hier namelijk, al zal hij zeggen dat ik me van alles in mijn hoofd haal.

Ik blijf wel weg, dan verpest ik jullie topic niet, want Ryan gaat dit niet meer loslaten, loslaten is niet zijn ding, of het nu de holocaustontkenning is , of een pedobeschuldiging, of een blote kont , obsessief en buitengewoon eng.

Viking, het was iig met jou wel leuk om het met je oneens te zijn
enne, hou vol, hè , Jane
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 17 september 2007 @ 21:02:11 #37
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53254648
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:59 schreef milagro het volgende:

enne, hou vol, hè , Jane

Maareh... ik heb de komende dagen belangrijkere dingen te doen (mijn moeder bijstaan in het ziekenhuis), dus ik zal er ook niet zijn.

Ehh, hou vol Nadine, dan maar?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53254748
quote:
Op maandag 17 september 2007 21:02 schreef Jane het volgende:

[..]


Maareh... ik heb de komende dagen belangrijkere dingen te doen (mijn moeder bijstaan in het ziekenhuis), dus ik zal er ook niet zijn.

Ehh, hou vol Nadine, dan maar?
Oh, da's minder, sterkte dan

Nu ben ik snel terug naar CSI, daar grijpen ze dader tenminste binnen het uur in de kraag
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53255333
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:59 schreef milagro het volgende:

[..]


Ik blijf wel weg, dan verpest ik jullie topic niet, want Ryan gaat dit niet meer loslaten, loslaten is niet zijn ding, of het nu de holocaustontkenning is , of een pedobeschuldiging, of een blote kont , obsessief en buitengewoon eng.
Don't 'you dare to leave us Milagro! Wij negeren massaal die amateur-psychoog en blijven gewoon gedachten-bedenkingen-veronderstellingen-zelfs speculaties-analyses-en wat al niet posten. Alle andere afleveringen van dit onderwerp waren zeer lezenswaardig (oke, een paar posten van anderen niet maar dat hou je altijd) en dat moet ook kunnnen in dit nieuwe deel, punt uit, dus blijf Milagro! (ook Nadine, en sterkte Jane)
pi_53255551
Mob rule. .
I´m back.
pi_53255573
quote:
Op maandag 17 september 2007 21:20 schreef Suko het volgende:
Don't 'you dare to leave us Milagro!
pi_53255590
tvp...
  maandag 17 september 2007 @ 21:43:07 #43
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53256119
quote:
Op maandag 17 september 2007 21:02 schreef Jane het volgende:

[..]


Maareh... ik heb de komende dagen belangrijkere dingen te doen (mijn moeder bijstaan in het ziekenhuis), dus ik zal er ook niet zijn.

Ehh, hou vol Nadine, dan maar?
Sterkte Jane.
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:59 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik blijf wel weg, dan verpest ik jullie topic niet, want Ryan gaat dit niet meer loslaten, loslaten is niet zijn ding, of het nu de holocaustontkenning is , of een pedobeschuldiging, of een blote kont , obsessief en buitengewoon eng.
Mét jou is het veel leuker Milagro
quote:
Op maandag 17 september 2007 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
Mob rule. .
Geen argumenten meer? Ophouden met erover te posten dan.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53256256
Monday September 17, 2007 Wat observaties van Peter Wilby over Britse journalisten, (The Guardian). Een gedeelte:
Never mind the facts, this is showbusiness
You wouldn't know it, but almost nothing new has been said officially about the case, either by the Portuguese police or by the forensic science service in Britain. The facts are: the McCanns were questioned last week, a file has gone to the prosecutor, the British have analysed evidence from the site of the disappearance and sent some results to Portugal. Nearly everything else - the hair in the car, the investigations in the local church, the demands for Cuddle Cat, the diary contents and so on - is speculation, based on unnamed sources. Even the precise meaning of "arguido/a" is unclear. Most of the speculation comes from the Portuguese press and British journalists are in the happy position of being able to repeat such reports while denouncing them as wicked Latin inventions. "Gerry may not be the father," was one Express headline. Beneath, the story began: "The smear campaign in Portugal against the McCanns continued yesterday . . ."

The reporters who have followed the case - mostly without giving any hint that we should doubt Madeleine was abducted by a passing stranger - now fear they will look fools. All their carefully crafted pieces about the parents' anguish, stoicism and dedication to finding their daughter will seem pretty silly if the McCanns prove responsible. "The consequences would be harmful almost beyond measure," warned the Mail's David Jones. "Such an incredible outcome would forever destroy the inherent faith we place in outwardly decent, caring parents ... and with it our very trust in the goodness of human nature. It would make cynics of us all." Cynics? Even in Fleet Street? Heaven forfend. They certainly don't include Jones's colleague, Allison Pearson. Closely scrutinising Kate McCann from her sofa in front of the telly, Pearson remained confident of the woman's innocence. "Notice the checked trousers that fitted her four months ago flapping on her emaciated frame. Watch her head lean with infinite tenderness into her baby daughter's face."

Nevertheless, some reporters discovered that they had "niggling suspicions" all along. If you wondered why they hadn't mentioned them before, it was because, as Jones put it, "such a terrible notion" was "almost unspeakable, even within . . . my own four walls". He had found Gerry McCann's weblog "strangely breezy and matter-of-fact". The Sunday Telegraph's Olga Craig, who had interviewed the McCanns earlier in the summer, now reported that Kate had become "very edgy" and "stood up and walked off" when questioned about their failure to use a baby-sitter or lock the apartment. She came across as "detached, a little cold". Only after "lengthy gentle coaxing" would she talk of her emotions.

The Mail on Sunday's Chris Leake had found something fishy in the behaviour of friends who were dining with the McCanns on the night Madeleine disappeared. One informed the police she saw someone carrying a child near the McCanns' apartment, but she "refused to talk publicly". Another agreed to a press interview but "changed her mind". Back in England, a colleague of Kate McCann's became "hostile towards approaches from this newspaper".

Ook een 'aardig' stukje over die zus van Gerry McCann en wel Philomena McCann, ook uit The Guardian: een fragment.
With prejudice
Inside the drab, tile-clad police station in Portimao, there is a television tuned to Sky News. Officers are monitoring the UK news network, which has mounted rolling coverage of the case they are investigating, for one reason: they want to know what the world is saying about them.

That explains the outrage 10 days ago, on the evening that Gerry and Kate McCann were declared formal suspects, or arguidos, in the disappearance of their daughter. Police were still questioning Gerry McCann when, already, his sister Philomena was telling Sky they had offered Kate McCann a reduced two-year sentence if she admitted to killing her daughter accidentally, hiding the body and then secretly disposing of it weeks later.

On this occasion the police officers were right to be angry. Like many things said about the McCann affair over the past days and months, the story was wrong. There was no offer of a plea bargain. It had all been "a misunderstanding", the McCann lawyer, Carlos Pinto de Abreu, explained the following day.

That did not mean, of course, that Philomena McCann - one of many people speaking for what might broadly be called "the McCann camp" - was wrong about the rest of it. Portuguese police do seem to be considering accidental death followed by disposal of the corpse as a possibility in this most bizarre of cases. In this story without on-the-record sources, however, they have not even publicly confirmed that much.

It now seems incredible, however, to recall that the McCanns started suing Portugal's Tal & Qual magazine for saying just that a little over two weeks ago: Philomena McCann's statement gave British journalists the green light to start reporting the allegations against the McCanns - even though, if they are found not guilty in any future trial, editors could be sued.

The scene inside the police station helps explain something of the nature of what has become one of the world's biggest media storms. The journalists watch the police, the police watch the journalists and the world watches them all - showing an insatiable appetite for even the flimsiest reports about the McCann case."

Zulke achtergrond-verhaaltje mag ik ook graag lezen...
pi_53256284
quote:
Op maandag 17 september 2007 21:20 schreef Suko het volgende:

[..]

Don't 'you dare to leave us Milagro! Wij negeren massaal die amateur-psychoog en blijven gewoon gedachten-bedenkingen-veronderstellingen-zelfs speculaties-analyses-en wat al niet posten. Alle andere afleveringen van dit onderwerp waren zeer lezenswaardig (oke, een paar posten van anderen niet maar dat hou je altijd) en dat moet ook kunnnen in dit nieuwe deel, punt uit, dus blijf Milagro! (ook Nadine, en sterkte Jane)
het is toch een herhaling van zetten zolang er geen nieuws is.
en zoals ik al eerder zei, ik verwacht dat de McCanns er mee weg gaan komen, zouden zij de daders zijn, hetgeen ik nog steeds denk, ja.
of er moet nieuw bewijs komen, het lijkje of iets anders , of ze moeten doorslaan, en zoals ik ook al eerder zei, dat gaan ze volgens mij niet doen, ze houden dit al maanden vol en vooralsnog gaat het goed.

ms dat ze door de recente ontwikkelingen weer overmoedig worden en alsnog steken laten vallen (als er wat te laten vallen valt tenminste) , we zullen zien, dus vast wel tot laten, maar "NU EVEN NIET!!! ":+

hou vol, Keesjeislief !
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 17 september 2007 @ 21:50:21 #46
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53256361
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:05 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om gelijk hebben, niemand weet op dit punt wie er gelijk heeft dus dat is een onzinnig criterium, het is hier geen wedstrijdje, er worden vermoedens uitgewisseld.
maak je niet zo druk, joh.
Niet meer actief op Fok!
pi_53256818
quote:
Op maandag 17 september 2007 20:49 schreef milagro het volgende:
.. de koningin vd relativering ..
komend uit jouw mond vind ik dat eigenlijk wel een compliment .. dank je wel dus ..

In de tussentijd is er maar verrekte weinig van al dat "bewijs" overgebleven, care to comment on that ?
Of blijf je gewoon doorgaan met je verdachtmakingen op basis van tijden op foto's, missende namen, media-campagnes die jij niet begrijpt, dat rare gevoel in je onderbuik en last but not least .. ze hebben hun kinderen alleen gelaten ?
pleased to meet you
pi_53257320
Milagro's gedrag is uiteraard weer te kinderachtig voor woorden; in één ding heeft ze echter gelijk, het is wachten op meer feiten. Wel met dien verstande dat de grond weer geëgaliseerd is.
I´m back.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 17 september 2007 @ 22:29:47 #49
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53257578
quote:
Op maandag 17 september 2007 22:20 schreef Ryan3 het volgende:
Milagro's gedrag is uiteraard weer te kinderachtig voor woorden;

Dat uit JOUW mond .
  maandag 17 september 2007 @ 22:31:44 #50
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53257637
quote:
Op maandag 17 september 2007 22:20 schreef Ryan3 het volgende:
Milagro's gedrag is uiteraard weer te kinderachtig voor woorden; in één ding heeft ze echter gelijk, het is wachten op meer feiten. Wel met dien verstande dat de grond weer geëgaliseerd is.
For the sake of this topic, ga nou niet Milagro persoonlijk aan zitten vallen want dat raakt kant noch wal. Bovendien heb je blijkbaar geen argumenten meer om je voorgaande posts te verdedigen, wat m.i. betekent dat de discussie daarover afgesloten is.

Verder over Madeleine McCann. . Ik ben benieuwd wat er nog boven water komt, het lijkt er naar uit te zien dat de politie weinig concreets in handen heeft en de kans steeds groter wordt dat het niet opgelost zal worden. . Heeft iemand een idee waarom de politie nog wel moeite doet om zulke secundaire info als de medische geschiedenis van Kate en Madeleine McCann te achterhalen, daar zullen ze toch niets aan hebben als ze geen krachtiger bewijs hebben?

[ Bericht 10% gewijzigd door keesjeislief op 17-09-2007 22:39:27 ]
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')