quote:Ze blijft daar dus zitten als VVD lid, maar kan ze toch roepen waar ze zin in heeft.'Verdonk blijft in Kamer'
AMSTERDAM - Rita Verdonk geeft haar Kamerzetel niet op. Ze zal in de Tweede Kamer blijven en ook haar lidmaatschap van de VVD behouden. Dat meldt de NOS maandagmiddag.
De politica zou hebben gezegd dat ze haar kiezers niet in de steek wil laten en door moet gaan als Tweedekamerlid. Bronnen rond de politica hebben dat laten weten. Verdonk kreeg bij de vorige verkiezingen ruim 600.000 voorkeurstemmen.
Vorige week werd Verdonk door partijleider Mark Rutte de fractie uitgezet nadat ze openlijk kritiek had geleverd op het beleid van haar partij de VVD.
De omstreden politica zal maandagavond haar keuze bekendmaken en toelichten in het televisieprogramma EénVandaag.
nu.nl
Grappige situatie.
.Mark Rutte
. "Ik ben een leider, respecteer mijn leiderschap, want ik ben een leider! Echt wel, kijk mij de VVD eens leiden! Geloof me nou, ik ben echt een leider! Ook al had Rita veel meer voorkeursstemmen, ik ben lekker toch de leider! Ullah de Pullah!"quote:Waar slaat dat nou weer op?Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef NiteSpeed het volgende:
Rita Verdonk
Mark Rutte
quote:Oh, ik was vergeten dat sommige mensen nogal raar reageren op de waarheidOp maandag 17 september 2007 15:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou weer op?
.
quote:Rutte toont nu eindelijk eens wat karakter door dit te doen. Eindelijk weer de vertrouwde policy! Dat ze lekker optyft naar haar eigen tyfuspartij die gedoemd is te mislukken. Hulde.Op maandag 17 september 2007 15:45 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Oh, ik was vergeten dat sommige mensen nogal raar reageren op de waarheid
Nu maar hopen dat de VVD dan eindelijk Rita eens buiten de partij zet.
quote:Dat toont echt aan hoe goed zijn leidingskwaliteiten zijn ja. Hij heeft het zo ver laten komen dat hij een lid moet wegsturen uit de fractie omdat hij zelf geen orde kan houden. Die vent had nooit leider moeten worden. Kijk dan hoe verdeeld de VVD is, minstens 35% van de VVD wilt dat Rutte aftreed en meer dan de helft van de VVD-leden wou dat Rita lid van de VVD blijft.Op maandag 17 september 2007 15:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Rutte toont nu eindelijk eens wat karakter door dit te doen. Eindelijk weer de vertrouwde policy! Dat ze lekker optyft naar haar eigen tyfuspartij die gedoemd is te mislukken. Hulde.
Dit is puur een machtspelletje van Rutte, een laatste wanhoopspoging om te bewijzen wat een leider hij wel niet is
.quote:De waarheid dat de gehele VVD fractie (dus inclusief Verdonk) Rutte als fractieleider heeft gekozenOp maandag 17 september 2007 15:45 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Oh, ik was vergeten dat sommige mensen nogal raar reageren op de waarheid
quote:Krijg je dan niet dat Verdonk moet vasthouden aan het VVD-gedachtengoed, aangezien ze daar als VVD-lid zit?Op maandag 17 september 2007 15:47 schreef venomsnake het volgende:
Wat is dit voor rare situatie.. Heb je straks twee VVD fracties, één officiele en één van Rita.
quote:Mits de VVD-fractie haar ook werkelijk buiten zet wel inderdaad.Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef ijsbrekertje het volgende:
Krijgt ze dan ook spreektijd in debatten eigenlijk? Ook al is/komt er geen nieuwe partij, het is wel een nieuwe fractie toch?
quote:Dat is afgelopen vrijdag al gebeurd.Op maandag 17 september 2007 16:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Mits de VVD-fractie haar ook werkelijk buiten zet wel inderdaad.
Verdonk zal nu verder gaan in de kamer als 'Groep Verdonk'.
quote:Voorkeursstemmen, schmoorkeurstemmen.Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef NiteSpeed het volgende:
Rita Verdonk
Mark Rutte
Een politieke partij is geen spijkerbroekenmerk.
quote:Nope: http://www.telegraaf.nl/b(...)__Groep__noemen.htmlOp maandag 17 september 2007 16:14 schreef Toad het volgende:
[..]
Dat is afgelopen vrijdag al gebeurd.
Verdonk zal nu verder gaan in de kamer als 'Groep Verdonk'.
quote:Hm, de Telegraaf meldt nu niet of ze wel of niet een eigen naam mag voeren. Waarschijnlijk zal ze gewoon 'kamerlid Verdonk' oid moeten heten.Op maandag 17 september 2007 16:18 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nope: http://www.telegraaf.nl/b(...)__Groep__noemen.html
Overigens wel een slecht scenario voor Rutte. Ze had beter, voor hem, een eigen partij kunnen oprichten. Nu zit de mogelijkheid erin dat ze zich opnieuw kandideert voor het leiderschap van de partij over 3 jaar.
Een partij met 2 verschillende 2e kamer fracties. En royeren mocht niet van het congres. Ik denk dat het riyement er toch wel komt en dat dan het bestuur zn biezen pakt. Wellicht kunnen ze zich er zo onderuit wurmen.
quote:Het zou wat zijn zegOp maandag 17 september 2007 16:35 schreef Toad het volgende:
Nu zit de mogelijkheid erin dat ze zich opnieuw kandideert voor het leiderschap van de partij over 3 jaar.
.
Wiegel vind het een goede zet, die legt de schuld bij de VVD fractie.
Dit gaat nog een hele soap worden..
Is dat ook niet het onderwerp waar Rutte mee wil scoren?
quote:Als Wiegel daadwerkelijk de kant van Verdonk kiest is de huidige VVD pas echt zwaar de lul, die twee kunnen samen heel veel stemmen trekken.Op maandag 17 september 2007 17:45 schreef venomsnake het volgende:
Ruute is er niet blij mee.. Dat lijkt hem niks zei hij net op de radio.
Wiegel vind het een goede zet, die legt de schuld bij de VVD fractie.
Dit gaat nog een hele soap worden..
quote:Dit heet strategie. Ze wordt gewoon de VVD uitgeketst en vervolgens komt een eigen partij.Op maandag 17 september 2007 18:15 schreef King_of_cubes het volgende:
Ik heb serieus zitten overwegen om bij de volgende verkiezingen op Rita te stemmen als ze zelf een partij zou beginnen maar nu ze naast deze eenmansfractie ook VVD lid blijft neem ik haar totaal niet serieus meer en heeft ze mijn stem absoluut verloren.
Slimme zet van Rita!
quote:Je hebt nog een kleine vier jaar om je stem te heroverwegen, tot 2011.Op maandag 17 september 2007 18:15 schreef King_of_cubes het volgende:
Ik heb serieus zitten overwegen om bij de volgende verkiezingen op Rita te stemmen als ze zelf een partij zou beginnen maar nu ze naast deze eenmansfractie ook VVD lid blijft neem ik haar totaal niet serieus meer en heeft ze mijn stem absoluut verloren.
quote:Jij krijgt de Fok!Grap2007-Award.Op maandag 17 september 2007 15:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Rutte toont nu eindelijk eens wat karakter door dit te doen. Eindelijk weer de vertrouwde policy! Dat ze lekker optyft naar haar eigen tyfuspartij die gedoemd is te mislukken. Hulde.
Rutte en karakter in 1 zin
Rita mag dan een koude zijn, ze trapte al die uitvreters gelukkig wél het land uit.
Mét knuppels zo de trein in. Niets mis mee.
quote:Tuurlijk krijgt ze spreektijd. Zelfde als met dat gonny van oudenallen-geval... mens kon d'r bek niet houden. Betekent overigens niet dat er iets zinnigs uitkwam hoor.Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef ijsbrekertje het volgende:
Krijgt ze dan ook spreektijd in debatten eigenlijk? Ook al is/komt er geen nieuwe partij, het is wel een nieuwe fractie toch?
quote:Onder een kabinet Balkenende? Jij bent grappigOp maandag 17 september 2007 18:17 schreef freako het volgende:
[..]
Je hebt nog een kleine vier jaar om je stem te heroverwegen, tot 2011.
.De motie is aangenomen om alles aan te doen om Rita als lid te houden. Nu moet Rutte Rita eruit kegelen en staat Wiegel weer vooraan om commentaar te leveren. Rutte weer negatief in het nieuws, Rita als slachtoffer. Weg al het werk voor prinsjesdag
. En dan nog haar speerpunt: files
. "Tsja ik ben geen minister van verkeer, anders waren we al een heel end met die files"
.quote:Slim of niet, ik vind het een beetje triest om nu zo te blijven provoceren tot je de partij uit wordt gegooid en je dan de slachtofferrol in kan duiken om sympathie te winnen.Op maandag 17 september 2007 18:17 schreef -Jean- het volgende:
[..]
Dit heet strategie. Ze wordt gewoon de VVD uitgeketst en vervolgens komt een eigen partij.
Slimme zet van Rita!
quote:Ik hoop dat dit verschrikkelijke kabinet eerder valt.Op maandag 17 september 2007 18:17 schreef freako het volgende:
[..]
Je hebt nog een kleine vier jaar om je stem te heroverwegen, tot 2011.
quote:Nee het was een selecte groep van de VVD leden daar. Bij de lijsttrekkersverkiezing werd de keuze via internet/telefonisch gedaan en stemde er dus veel meerOp maandag 17 september 2007 18:24 schreef Toad het volgende:
Eigenlijk is de positie van Rutte versterkt hè. Eerst kreeg hij maar 51% van de stemmen tijdens de lijsttrekkersverkiezing. Nu staat 2/3 van de VVD leden achter hem.
.quote:Zie daarom ook mijn PI. Maar die cijfers tellen natuurlijk wel.Op maandag 17 september 2007 18:27 schreef -Jean- het volgende:
[..]
Nee het was een selecte groep van de VVD leden daar. Bij de lijsttrekkersverkiezing werd de keuze via internet/telefonisch gedaan en stemde er dus veel meer
. Mark Rutte VVD quote:Ik weet het niet hor. Het duurt nog wel een tijdje voor er weer verkiezingen zijn, dus ze zal in d'r eentje heel wat voor elkaar moeten krijgen de komende drie jaar wil ze de achterban die ze nu heeft meekrijgen naar een nieuwe partij. Er kan een hoop gebeuren in drie jaar, maar ze heten niet allemaal Wilders.Op maandag 17 september 2007 18:17 schreef -Jean- het volgende:
[..]
Dit heet strategie. Ze wordt gewoon de VVD uitgeketst en vervolgens komt een eigen partij.
Slimme zet van Rita!
quote:In een interview met televisieprogramma Netwerk zal Rita Verdonk maandagavond zeggen dat ze weliswaar als eenmansfractie in de Kamer zal zitten, maar dinsdag niet mee doet met de Algemene Beschouwingen.
quote:juist dáárom begint ze nu niet direct een nieuwe partij. Als ze dat nu zou doen staat ze onmiddelijk hoog in de peilingen, maar over drie jaar waarschijnlijk niet meer. En zie dan nog maar is een hoop publiciteit te regelen. Als ze haar partij vlak voor de verkiezingen opricht is dat nieuws. Dan heeft ze veel meer kans op een goede verkiezingsuitslag.Op maandag 17 september 2007 18:35 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik weet het niet hor. Het duurt nog wel een tijdje voor er weer verkiezingen zijn, dus ze zal in d'r eentje heel wat voor elkaar moeten krijgen de komende drie jaar wil ze de achterban die ze nu heeft meekrijgen naar een nieuwe partij. Er kan een hoop gebeuren in drie jaar, maar ze heten niet allemaal Wilders.
quote:woensdag toch?
Jammer... had wel zin in wat Rita-vuurwerk. Had de popcorn al klaarstaan
quote:Laf. Ik wil haar wel gesandwicht zien worden door Wilders en Rutte.
quote:Precies. Daarom moet ze ook zo stinkend d'r best gaan doen de komende drie jaar. En dat valt niet mee in je eentje.Op maandag 17 september 2007 18:41 schreef noruas het volgende:
[..]
juist dáárom begint ze nu niet direct een nieuwe partij. Als ze dat nu zou doen staat ze onmiddelijk hoog in de peilingen, maar over drie jaar waarschijnlijk niet meer. En zie dan nog maar is een hoop publiciteit te regelen. Als ze haar partij vlak voor de verkiezingen opricht is dat nieuws. Dan heeft ze veel meer kans op een goede verkiezingsuitslag.
quote:die komt zijdelings heus nog wel ter sprakeOp maandag 17 september 2007 18:41 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
woensdag toch?
Jammer... had wel zin in wat Rita-vuurwerk. Had de popcorn al klaarstaan
quote:Huh, hoe kom je er aan? Ik kan het niet op de éénvandaag website vinden.Op maandag 17 september 2007 18:42 schreef venomsnake het volgende:
Bekijk hier het interview met Verdonk!!
quote:Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef NiteSpeed het volgende:
Rita Verdonk
Mark Rutte
, 
, !!!Alsof voorkeursstemmen ook maar *IETS* voorstellen met dat gehandicapte stemvee hier in Nederland.
Of moet ik je er nog even aan herinneren hoeveel randdebielen postuum op Tante Pim hebben gestemd?
Met populisme regeer je geen land, je wint er alleen stemmen mee van mensen die verder vaak te dom zijn om een glas melk in te schenken.
quote:Klopt, maar mocht Verdonk uiteindelijk wel uit de VVD gegooid worden, en ze begint met een eigen partij dan is het exit Wilders.Op maandag 17 september 2007 19:28 schreef NLweltmeister het volgende:
Dit gesodemieter is alleen maar gunstig voor Wilders
quote:Ja, want dat is het allerbelangrijkste in Nederland toch? De buitenlanders.Op maandag 17 september 2007 18:18 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Jij krijgt de Fok!Grap2007-Award.
Rutte en karakter in 1 zin
Rita mag dan een koude zijn, ze trapte al die uitvreters gelukkig wél het land uit.
Mét knuppels zo de trein in. Niets mis mee.
Fuck de ouderenzorg, gezondheidszorg en alle andere problemen. De buitenlanders, die moeten weg.
quote:Idd, maar nu is het een beetje een vreemde constructie ze is nog wel lid van de VVD maar ze is wel uit de fractie gegooid en zit toch nog in de tweede kamer.Op maandag 17 september 2007 19:31 schreef Urquhart het volgende:
Klopt, maar mocht Verdonk uiteindelijk wel uit de VVD gegooid worden, en ze begint met een eigen partij dan is het exit Wilders.
quote:Ik snap niet waarom er twee VVD fracties zouden zijn. Er is maar één VVD fractie en dat is de fractie die zichzelf de VVD fractie noemd. Verdonk is uit die VVD fractie gezet dus zij is niet meer lid van de VVD fractie. Dat iemand lid is van een partij waarbij dat lid niet in fractie zit is niet relevant voor de situatie in de Tweede Kamer, en overigens was ook oud-minister Roelf de Boer zowel VVD-lid als LPF-lid, nieuw is deze situatie dus ook niet. Ik snap de commotie dus niet zo.Op maandag 17 september 2007 15:47 schreef venomsnake het volgende:
Wat is dit voor rare situatie.. Heb je straks twee VVD fracties, één officiele en één van Rita.
Wat wel een interessante situatie is dat de VVD-leden zich uitgesproken hebben tegen het royeren van Verdonk. Als de partijleiding toch tot royeren besluit dan staat het bestuur dus recht tegenover de leden. Logischerwijs kan zij dan dus niet aan blijven, er zal dan een nieuw bestuur moeten worden gevormd die zich wel aan de leden kan conformeren.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-09-2007 20:17:45 ]
Wat een blamage wat die man liet zien om 20 uur bij het Journaal.
quote:Ik heb het Journaal niet gezien, maar als het er om gaat dat hij even niet op de hoogte was vind ik dat absoluut geen fout van Rutte. Vergeet niet dat morgen Prinsjesdag voor de deur staat.Op maandag 17 september 2007 20:13 schreef Droopie het volgende:
Sorry hoor..die Mark Rutte word zo dadelijk met pek en veren door de gangen van de tweede kamer gesleurd.
Wat een blamage wat die man liet zien om 20 uur bij het Journaal.
Ik hoop dat het zover komt dat ze Verdonk royeren, want dan is het echt exit VVD
quote:Rutte leek het net wel even bijna vergeten te zijn.......Op maandag 17 september 2007 20:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vergeet niet dat morgen Prinsjesdag voor de deur staat.
[ Bericht 8% gewijzigd door JohnDope op 17-09-2007 20:23:34 ]
quote:Die constructie is natuurlijk ontzettend voordelig voor Verdonk, en zeer nadelig voor Rutte. Nu Verdonk nopg VVD-lid is, krijg je een soort competitie tussen twee "VVD's" die van Rutte en die van Verdonk. En dan zal Rutte het onderspit gaan delven, en zal Verdonk als VVD-lid in de peilingen de VVD van Rutte voorbij streven. Precies zoals Van Der Linde en Sinke dat willen zien.Op maandag 17 september 2007 19:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, maar nu is het een beetje een vreemde constructie ze is nog wel lid van de VVD maar ze is wel uit de fractie gegooid en zit toch nog in de tweede kamer.
Gingen ze nou taart eten ofzo, of was daar iets héél anders aan de hand???
quote:Ik hou wel nerds, schreeuwers die geen inhoud hebben heb je niks aan.Op maandag 17 september 2007 20:18 schreef JohnDope het volgende:
Ik zag die Rutte net weer even voorbij komen op de NOS, wat is dat toch een ongelooflijke nerd, niet te filmen.
quote:Royeren lijkt mij niet 1,2,3 mogelijk. De VVD reglementen schijnen niet te voorzien in deze specifieke situatie wat betreft royeren, het komt dus aan op het persoonlijk inzicht van de leiding van de partij. Gezien de kleine meerderheid die achter het bestuur van de partij staat acht ik de leiding van de VVD op dit moment in ieder geval niet in staat die keus op een fatsoenlijke manier te maken. Een nieuw bestuur samenstellen en deze laten beslissen over de situatie is het eerste dat nu moet gebeuren.Ik hoop dat het zover komt dat ze Verdonk royeren, want dan is het echt exit VVD
quote:Ik weet niet waar je dat uit af kan leiden.Rutte leek het net wel even bijna vergeten te zijn.......
quote:Wishful thinking zou mijn gok zijn.Op maandag 17 september 2007 20:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik weet niet waar je dat uit af kan leiden.
quote:Ben benieuwd wat haar grote plan tegen de files zal zijn
.quote:Het zal wel auto, auto, auto; asfalt, asfalt, asfalt worden. Tot op zekere hoogte ben ik het er mee eens, maar er zijn nog zoveel andere vervoersmiddelen dus dat is een beperkte blik, en daar stranden de meeste filejagers al.Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef du_ke het volgende:
Ben benieuwd wat haar grote plan tegen de files zal zijn
quote:Alle filerijders het land uit natuurlijk.Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat haar grote plan tegen de files zal zijn
Of met de trein laten reizen, liefst richting Duitsland.
.quote:Aan zijn antwoord mbt prinsjesdag wat niet echt bepaald soepel liep.Op maandag 17 september 2007 20:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik weet niet waar je dat uit af kan leiden.
quote:Helemaal mee eens.Op maandag 17 september 2007 18:11 schreef Elseetje het volgende:
Normaal vind ik het heel erg zwak als je de zetel behoudt die jouw (voormalige) partij is toegewezen, maar in dit geval geef ik haar zowaar gelijk. Er hebben zoveel mensen op haar gestemd, niet op de VVD.
Jammer dat ze niet gaat praten bij de Algemene Politieke Beschouwingen. Ik had haar oppositie tegen het kabinet (en eventuele sneren naar andere partijen
) wel willen horen quote:Net of die mensen iedere dag voor hun lol in de file gaan staan, als zij een ander vervoermiddel met hun werk hadden kunnen combineren, dan hadden ze dat allang gedaan.Op maandag 17 september 2007 20:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het zal wel auto, auto, auto; asfalt, asfalt, asfalt worden. Tot op zekere hoogte ben ik het er mee eens, maar er zijn nog zoveel andere vervoersmiddelen dus dat is een beperkte blik, en daar stranden de meeste filejagers al.
quote:En voor de lol honderd kilometer verderop gaan wonen, vergeet dat niet.Op maandag 17 september 2007 20:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Net of die mensen iedere dag voor hun lol in de file gaan staan.
quote:Dank voor de tip
quote:Ah, de Libelle-cursus, Basis Psychologie 1.Op maandag 17 september 2007 20:48 schreef JohnDope het volgende:
Aan zijn antwoord mbt prinsjesdag wat niet echt bepaald soepel liep.
quote:Ik laat mensen volledig vrij in hun keus voor vervoer hoor.Op maandag 17 september 2007 20:50 schreef JohnDope het volgende:
Net of die mensen iedere dag voor hun lol in de file gaan staan, als zij een ander vervoermiddel met hun werk hadden kunnen combineren, dan hadden ze dat allang gedaan.
Juist van het effect dat jij beschrijft kun je goed gebruik maken in het bieden van voldoende vervoerscapaciteit.quote:Goede plannen, ik ga rita stemmenOp maandag 17 september 2007 20:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Alle filerijders het land uit natuurlijk.
Of met de trein laten reizen, liefst richting Duitsland.
En als ze echt zegt ik pak de files aan dan zal ze toch wel tien zetels krijgen denk ik
maar dat duurt nog drie jaar, of niet??
Ik mag haar wel, ze is niet oneerlijk zoals de VVD, se is recht door zee.
quote:Voor een aanzienlijk deel is dat inderdaad de praktijk. Veel dagelijkse files worden gewoon bij de standaard reistijd opgeteldOp maandag 17 september 2007 20:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Net of die mensen iedere dag voor hun lol in de file gaan staan,
.quote:2010 zijn de volgende verkiezingen, idd.Op maandag 17 september 2007 20:55 schreef henkway het volgende:
ja die rita partij komt er wel dit is alleen een beetje rutte pesten.
En als ze echt zegt ik pak de files aan dan zal ze toch wel tien zetels krijgen denk ik
maar dat duurt nog drie jaar, of niet??
Ik mag haar wel, ze is niet oneerlijk zoals de VVD, se is recht door zee.
quote:Klopt het zal wel weer op een kokervisie neerkomen. Terwijl je als je echt wat wilt bereiken je het hele maatschappelijke middenveld mee moet krijgen voor je plannen.Op maandag 17 september 2007 20:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het zal wel auto, auto, auto; asfalt, asfalt, asfalt worden. Tot op zekere hoogte ben ik het er mee eens, maar er zijn nog zoveel andere vervoersmiddelen dus dat is een beperkte blik, en daar stranden de meeste filejagers al.
quote:En dat durf jij na de afgelopen 5 jaar te zeggen?Op maandag 17 september 2007 20:56 schreef Urquhart het volgende:
2010 zijn de volgende verkiezingen, idd.
quote:Waarbij je zoals gebruikelijk zaken als tweeverdieners die niet toevallig in dezelfde plaats werken en kwalitatief belabberd woonaanbod buiten beschouwing laat. Dat het een keuze is, ja, maar 'lol' lijkt me nauwelijks de term.Op maandag 17 september 2007 20:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor een aanzienlijk deel is dat inderdaad de praktijk. Veel dagelijkse files worden gewoon bij de standaard reistijd opgeteld
quote:Voorjaar 2011 toch dacht ik?Op maandag 17 september 2007 20:56 schreef Urquhart het volgende:
[..]
2010 zijn de volgende verkiezingen, idd.
quote:Elke vorm van vervoer heeft voor en nadelenOp maandag 17 september 2007 20:58 schreef Litpho het volgende:
[..]
Waarbij je zoals gebruikelijk zaken als tweeverdieners die niet toevallig in dezelfde plaats werken en kwalitatief belabberd woonaanbod buiten beschouwing laat. Dat het een keuze is, ja, maar 'lol' lijkt me nauwelijks de term.
.quote:Hehe, bind me er niet op vastOp maandag 17 september 2007 20:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat durf jij na de afgelopen 5 jaar te zeggen?
quote:Hey, iets waar we het over eens kunnen zijnOp maandag 17 september 2007 21:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Elke vorm van vervoer heeft voor en nadelen
.nog twee weekjes 4,5 uur per dag treinen, dan hoop ik de balans weer iets dichter naar de voordelen toe te kunnen trekken
quote:Dagelijks in de file staan is 1 grote frustratie. Dat doen mensen echt niet voor de lol, ookal verdienen ze daarmee eventueel een paar eurootjes in de tijd van de baas.Op maandag 17 september 2007 20:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor een aanzienlijk deel is dat inderdaad de praktijk. Veel dagelijkse files worden gewoon bij de standaard reistijd opgeteld
quote:Het eens zijn is okOp maandag 17 september 2007 21:01 schreef Litpho het volgende:
[..]
Hey, iets waar we het over eens kunnen zijn
nog twee weekjes 4,5 uur per dag treinen, dan hoop ik de balans weer iets dichter naar de voordelen toe te kunnen trekken
Ik nog een week of 4 2,5 uur per dag met de auto en daarna iets dat of per fiets of per trein te bereiken is hoop ik.
quote:Veel files zijn voorspelbaar in lengte en tijd. Die zijn lang niet zo vervelend als onverwachte files.Op maandag 17 september 2007 21:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dagelijks in de file staan is 1 grote frustratie. Dat doen mensen echt niet voor de lol, ookal verdienen ze daarmee eventueel een paar eurootjes in de tijd van de baas.
quote:Dagelijks in een voorspelbare file staan is echt frustratie, hoe je dat ook draait of keert. Een keer een onverwacht filetje, is nog wel te overzien.Op maandag 17 september 2007 21:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Veel files zijn voorspelbaar in lengte en tijd. Die zijn lang niet zo vervelend als onverwachte files.
quote:Als je van te voren weet dat die file je 20 minuten kost reken je dat gewoon mee in je dagelijkse reistijd. dan is het lang zo erg niet.Op maandag 17 september 2007 21:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dagelijks in een voorspelbare file staan is echt frustratie, hoe je dat ook draait of keert. Een keer een filetje is nog wel te overzien.
quote:Het gaat niet om de reistijd die uitlooptOp maandag 17 september 2007 21:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je van te voren weet dat die file je 20 minuten kost reken je dat gewoon mee in je dagelijkse reistijd. dan is het lang zo erg niet.
maar om de irritante manier van `auto rijden` in die situatie.quote:Ach dat overkom je door rustig te ontbijten en een krantje te lezen in die tijdOp maandag 17 september 2007 21:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het gaat niet om de reistijd die uitloopt
.quote:Jij hebt ook geen idee wat er in de burger om gaatOp maandag 17 september 2007 21:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach dat overkom je door rustig te ontbijten en een krantje te lezen in die tijd
quote:Nee jijOp maandag 17 september 2007 21:17 schreef JohnDope het volgende:
Jij hebt ook geen idee wat er in de burger om gaat
quote:Nou die "de burger" van je denkt in elk geval ook heel anders dan wat jij uitkraamtOp maandag 17 september 2007 21:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij hebt ook geen idee wat er in de burger om gaat
.quote:In dit geval heb jij gelijk, een onverwachte file zoals vanochtend bij Beesterzwaag langs de A7 (15 km door een ongeluk) kun je je niet op instellen en kun je dus ook niet je reistijd op afstemmen. Op dagelijkse file's pas je je reistijd aan. Begin dit jaar is hier ook onderzoek naar gedaan die jouw reactie bevestigd.Op maandag 17 september 2007 21:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou die "de burger" van je denkt in elk geval ook heel anders dan wat jij uitkraamt
quote:Ja, want omdat de burger iedere dag met heel veel plezier in de voorspelbare file staat en omdat die situatie zo relaxt en ontspannen is, vond de Telegraaf het nodig om daar een week lang aandacht aan te besteden op de voorpagina.....
quote:Ja ik lees wel eens watOp maandag 17 september 2007 21:27 schreef Chewie het volgende:
[..]
In dit geval heb jij gelijk, een onverwachte file zoals vanochtend bij Beesterzwaag langs de A7 (15 km door een ongeluk) kun je je niet op instellen en kun je dus ook niet je reistijd op afstemmen. Op dagelijkse file's pas je je reistijd aan. Begin dit jaar is hier ook onderzoek naar gedaan die jouw reactie bevestigd.
. En had het wel vaker gezien, het is ook niet onlogisch. Zolang de reistijd voorspelbaar en constant is levert het niet zoveel problemen op.quote:Het gaat er ook niet om of men met plezier in de file staat, overigens zijn er mensen die het als kalmerend en prettig ervaren, maar wat men als vervelender en stressvoller ervaart en dan scoren dagelijkse file's beduidend beter dan onverwachte omdat men daar geen rekening mee kan houden en dus meer stress oplevert.Op maandag 17 september 2007 21:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja, want omdat de burger iedere dag met heel veel plezier in de voorspelbare file staat en omdat die situatie zo relaxt en ontspannen is, vond de Telegraaf het nodig om daar een week lang aandacht aan te besteden op de voorpagina.....
wat de Telegraaf allemaal nodig vind is voor mij overigens niet echt relevant, laat staan serieus te nemen.
quote:Ja jij hebt helemaal gelijk, jij kan zo op het binnenhof gaan werken.Op maandag 17 september 2007 21:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het gaat er ook niet om of men met plezier in de file staat, overigens zijn er mensen die het als kalmerend en prettig ervaren, maar wat men als vervelender en stressvoller ervaart en dan scoren dagelijkse file's beduidend beter dan onverwachte omdat men daar geen rekening mee kan houden en dus meer stress oplevert.
quote:Alle buitenlanders weren uit het verkeer oid.Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat haar grote plan tegen de files zal zijn
quote:Op maandag 17 september 2007 21:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja jij hebt helemaal gelijk, jij kan zo op het binnenhof gaan werken.
Teveel file's in die regioquote:Mwah, een kennis van mij werkt bij VNO-NCW in Den Haag, dat is 500 meter van Den Haag Centraal af. Hij woont in Amersfoort op steenworp afstand van het station, en toch voegt hij zich iedere dag braaf in de file. Nu wist ik wel dat ze bij VNO-NCW fan waren van de auto, maar dit gaat toch wel erg ver.Op maandag 17 september 2007 21:03 schreef JohnDope het volgende:
Dagelijks in de file staan is 1 grote frustratie. Dat doen mensen echt niet voor de lol, ookal verdienen ze daarmee eventueel een paar eurootjes in de tijd van de baas.
En zo zijn er meer mensen denk ik, ik zou het absoluut niet uit sluiten dat mensen vanuit gewoonte toch altijd weer voor de auto kiezen. Het fileprobleem betreft voor een aanzienijk deel een informatieprobleem, hoe laat je aan mensen weten waar er nog vervoerscapaciteit vrij is.Overigens net zag je dat gehele interview met Rutte, wat deed hij slecht zeg! die journalisten stonden zeker onverwacht voor zijn neus?
Overigens hadden ze zijn escape ("ik ga er vandoor, want ik moet echt uuuuh.... prinsjes dag voorbereiden") bij Nova er wel uitgeknipt.
quote:Alle mensen die ik ken die hun werk met het openbaar vervoer kunnen combineren en die kunnen kiezen tussen 'voorspeld' file-rijden of openbaar vervoer, kiezen allemaal voor openbaar vervoer.Op maandag 17 september 2007 22:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, een kennis van mij werkt bij VNO-NCW in Den Haag, dat is 500 meter van Den Haag Centraal af. Hij woont in Amersfoort op steenworp afstand van het station, en toch voegt hij zich iedere dag braaf in de file. Nu wist ik wel dat ze bij VNO-NCW fan waren van de auto, maar dit gaat toch wel erg ver.
En sommigen geven ook als argument dat ze openbaar vervoer gezelliger vinden, omdat ze zo nu en dan (oude) bekenden tegen komen....
quote:Ik geloof er niks van.Op maandag 17 september 2007 22:36 schreef JohnDope het volgende:
Alle mensen die ik ken die hun werk met het openbaar vervoer kunnen combineren en die kunnen kiezen tussen 'voorspeld' file-rijden of openbaar vervoer, kiezen allemaal voor openbaar vervoer.
quote:Zoals de waard is...
quote:Mwah, ik heb de vakliteratuur op dit gebied wel aan mijn zijde.
quote:Op maandag 17 september 2007 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, ik heb de vakliteratuur op dit gebied wel aan mijn zijde.
quote:Die vervoerscapaciteit zit in ieder geval niet op het treintraject Utrecht - Den Haag in de spits.Op maandag 17 september 2007 22:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het fileprobleem betreft voor een aanzienijk deel een informatieprobleem, hoe laat je aan mensen weten waar er nog vervoerscapaciteit vrij is.
quote:Rita is op dit moment net zo'n gevaar voor de Bestuurlijke Elite geworden zoals Fortuyn destijds was.....Op zaterdag 15 september 2007 13:01 schreef JohnDope het volgende:
Overigens vond ik Wiegel voor het eerst een keer wat goeds zeggen en leek het wel of onze Gouwe Ouwe Bolkie aan het dementeren is....
quote:In Amersfoort heb je altijd wel een plaatsje. Mensen die in Utrecht instappen hebben inderdaad een probleem.Op maandag 17 september 2007 23:01 schreef Addict89 het volgende:
Die vervoerscapaciteit zit in ieder geval niet op het treintraject Utrecht - Den Haag in de spits.
quote:Inderdaad, de wijsneuzen denken dat ze het gered hebben maar ze hebben het kalf geslacht.Op maandag 17 september 2007 23:23 schreef JohnDope het volgende:
Rita doet het erg goed trouwens bij P&W en zij begreep netzoals ik niet waarom Bolkie in eens zo tegen haar was op dat podium.
[..]
Rita is op dit moment net zo'n gevaar voor de Bestuurlijke Elite geworden zoals Fortuyn destijds was.....
Ze is nu duidelijk de underdog en een hele sympathieke op dit moment, zoals ze dus die onderlinge benoeming tot burgemeester van Rotterdam afwijst, met te zeggen dat is aan de burgers van Rotterdam, en ik ben tegen die ambtelijke banenschuifcultuur binnen de VVD, is een hele sterke zet.
quote:Maar wat zou Bolkestein dat dan kunnen schelen? Denk je dat hij die speech hield omdat hij bang is voor de doofpotten die Verdonk open trektOp maandag 17 september 2007 23:23 schreef JohnDope het volgende:
Rita doet het erg goed trouwens bij P&W en zij begreep netzoals ik niet waarom Bolkie in eens zo tegen haar was op dat podium.
[..]
Rita is op dit moment net zo'n gevaar voor de Bestuurlijke Elite geworden zoals Fortuyn destijds was.....
pfff al weer een one issue partij, sociaal economisch heeft ze echt geen enkele inhoud
quote:Daar hebben ze onder Paars, met een Minister van Verkeer en Waterstaat geleverd door de VVD, het prachtige "benuttingsalternatief" voor bedacht.Op maandag 17 september 2007 21:03 schreef JohnDope het volgende:Dagelijks in de file staan is 1 grote frustratie. Dat doen mensen echt niet voor de lol, ookal verdienen ze daarmee eventueel een paar eurootjes in de tijd van de baas.
quote:Je zaken regelen tussen 10:00 en 15:30 eventueel nog 19:00u tot 22:00u erbij.Op dinsdag 18 september 2007 02:47 schreef maartena het volgende:
[..]
Daar hebben ze onder Paars, met een Minister van Verkeer en Waterstaat geleverd door de VVD, het prachtige "benuttingsalternatief" voor bedacht.
quote:file oplossingsplan??????????Op maandag 17 september 2007 23:35 schreef evert het volgende:
verdonk gaat ineens over de files praten. net nu de vvd een heel duidelijk file oplossingsplan heeft gemaakt.
pfff al weer een one issue partij, sociaal economisch heeft ze echt geen enkele inhoud
Daar hebben ze acht jaar de tijd voor gehad en toen gebeurde er niets.
Dus allemaal kletspraat, de VVD doet niets voor de files dat hebben ze bewezen
quote:Slechter dan wat al die prutsers op V&W de afgelopen 50 jaar allemaal hebben bedacht kan het niet zijn.Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat haar grote plan tegen de files zal zijn
quote:Ja balen voor de VVD, hebben ze net nu een heel duidelijk file oplossingsplan heeft gemaakt. Hadden ze daar niet ietsje eerder mee kunnen beginnen? Ohnee, want de afgelopen 25 jaar hebben ze altijd zelf in de regering gezeten.Op maandag 17 september 2007 23:35 schreef evert het volgende:
verdonk gaat ineens over de files praten. net nu de vvd een heel duidelijk file oplossingsplan heeft gemaakt.
quote:Dat is onzin. De VVD heeft heel veel geinfesteerd in de onderhoud en vernieuwing van het wegennet. Jammer is dat tegenwoordig niet meer de politiek uitmaakt of er ergens en weg komt maar dat vooral de milieuorganisaties dat kunnen bepalen.Op dinsdag 18 september 2007 08:32 schreef henkway het volgende:
[..]
file oplossingsplan??????????
Daar hebben ze acht jaar de tijd voor gehad en toen gebeurde er niets.
Dus allemaal kletspraat, de VVD doet niets voor de files dat hebben ze bewezen
Overigens is er in die acht jaar wel besloten om de HSL aan te leggen.
quote:Het maakt het in ieder geval niet slechter.Op dinsdag 18 september 2007 08:57 schreef Kadesh het volgende:
En de HSL helpt hoe tegen de files?
quote:Bolkenstein deed het juist erg goed.Op maandag 17 september 2007 23:23 schreef JohnDope het volgende:
Rita doet het erg goed trouwens bij P&W en zij begreep netzoals ik niet waarom Bolkie in eens zo tegen haar was op dat podium.
Had Verdonk zich aan de afspraken gehouden (Met haar 'regels zijn regels' instelling mag je dat toch wel verwachten) dan het ze over 3 jaar weer mee kunnen doen met de lijsttrekkersverkiezing, en dan had Bolkenstein weer op haar gestemd.
Inhoudelijk zit Bolkenstein meer op haar lijn, maar ze heeft zichzelf gewoon onmogelijk gemaakt. En dan is het voor de partij beter dat ze vertrekt. Het siert Bolkenstein dat hij, in tegenstelling tot Wiegel, het partijbelang op lange termijn voorop heeft.
"Ik roep op tot een kijkersboycot van al die leuterprogramma's op TV".
Hij beargumenteerde dat door al die conflictjes en de aandacht daarvoor de kiezers steeds meer het idee ontwikkelen dat er in Den Haag niets gebeurd.
quote:Eensch.Op dinsdag 18 september 2007 09:29 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Bolkenstein deed het juist erg goed.
Had Verdonk zich aan de afspraken gehouden (Met haar 'regels zijn regels' instelling mag je dat toch wel verwachten) dan het ze over 3 jaar weer mee kunnen doen met de lijsttrekkersverkiezing, en dan had Bolkenstein weer op haar gestemd.
Inhoudelijk zit Bolkenstein meer op haar lijn, maar ze heeft zichzelf gewoon onmogelijk gemaakt. En dan is het voor de partij beter dat ze vertrekt. Het siert Bolkenstein dat hij, in tegenstelling tot Wiegel, het partijbelang op lange termijn voorop heeft.
quote:Ik zou het niet weten want ik kan niet achter de schermen kijken, maar Bolkie zijn uitlatingen waren erg vreemd.Op maandag 17 september 2007 23:33 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Maar wat zou Bolkestein dat dan kunnen schelen? Denk je dat hij die speech hield omdat hij bang is voor de doofpotten die Verdonk open trekt
quote:Zoals ik afgelopen zaterdag al zei en gister nog eens door Rita bij P&W werd bevestigd: Rita kreeg geen respect, waardering en vertrouwen van de partijtop en alles dat Rita deed en zei werd met een vergrootglas negatief uitvergroot.Op dinsdag 18 september 2007 09:29 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Bolkenstein deed het juist erg goed.
Had Verdonk zich aan de afspraken gehouden (Met haar 'regels zijn regels' instelling mag je dat toch wel verwachten) dan het ze over 3 jaar weer mee kunnen doen met de lijsttrekkersverkiezing, en dan had Bolkenstein weer op haar gestemd.
Inhoudelijk zit Bolkenstein meer op haar lijn, maar ze heeft zichzelf gewoon onmogelijk gemaakt. En dan is het voor de partij beter dat ze vertrekt. Het siert Bolkenstein dat hij, in tegenstelling tot Wiegel, het partijbelang op lange termijn voorop heeft.
Iedereen in haar situatie was zich zo gaan gedragen
quote:Onzin, dat mens is gewoon machtsgeil. Haar wil moet wet zijn (koers Verdonk), zo niet dan gaat ze dwars liggen. Nu ze minister is geweest denkt ze alles maar te kunnen maken, alsof de VVD om Rita draait.Op dinsdag 18 september 2007 10:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zoals ik afgelopen zaterdag al zei en gister nog eens door Rita bij P&W werd bevestigd: Rita kreeg geen respect, waardering en vertrouwen van de partijtop.
Iedereen in haar situatie was zich zo gaan gedragen
Gister heeft ze een meesterzet uitgevoerd, de druk om haar uit de partij te zetten ligt nu bij de VVD, zelf kon ze mooi in alle bekende praatprogramma's haar verhaal gaan houden, en waar nodig een beetje de zielepoot uit hangen. Nou, zo zielig is Rita niet. Het is gewoon haar bedoeling om een hele zooi VVD stemmers op haar hand te krijgen/houden als ze straks een eigen partij begint, niets meer en niets minder.!
quote:Rita is gewoon een loner die het op durft te nemen tegen de Bestuurlijke Elite. Er zijn maar weinig mensen die dat durvenOp dinsdag 18 september 2007 10:13 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Onzin, dat mens is gewoon machtsgeil. Haar wil moet wet zijn (koers Verdonk), zo niet dan gaat ze dwars liggen. Nu ze minister is geweest denkt ze alles maar te kunnen maken, alsof de VVD om Rita draait.
Gister heeft ze een meesterzet uitgevoerd, de druk om haar uit de partij te zetten ligt nu bij de VVD, zelf kon ze mooi in alle bekende praatprogramma's haar verhaal gaan houden, en waar nodig een beetje de zielepoot uit hangen. Nou, zo zielig is Rita niet. Het is gewoon haar bedoeling om een hele zooi VVD stemmers op haar hand te krijgen/houden als ze straks een eigen partij begint, niets meer en niets minder.!
En Rita deed niet zielig bij P&W, ze deed het juist heel goed.
quote:Gewoon of freudiaans foutje?Op dinsdag 18 september 2007 08:48 schreef marky het volgende:
[..]
Dat is onzin. De VVD heeft heel veel geinfesteerd
quote:Ik ben het met je eens dat alles wat Verdonk zei op een goudschaaltje werd gewogen en dat ze hierdoor ontzettend uit moest kijken. Maar hier heeft ze het ook wel zelf naar gemaakt. Als ze zich na het verliezen van de lijsttrekkersverkiezingen iets bescheidener had opgesteld en vooral ook niet in het cafe had staan juichen over haar voorkeursstemmen, dan werd ze echt niet zo extreem in de gaten gehouden.Op dinsdag 18 september 2007 10:04 schreef JohnDope het volgende:
Zoals ik afgelopen zaterdag al zei en gister nog eens door Rita bij P&W werd bevestigd: Rita kreeg geen respect, waardering en vertrouwen van de partijtop en alles dat Rita deed en zei werd met een vergrootglas negatief uitvergroot.
Iedereen in haar situatie was zich zo gaan gedragen
En of Verdonk er nou wel of niet wat aan kon doen, de situatie was toch onhoudbaar geworden? Iedere paar weken gebeurde er weer iets, waardoor de interne verdeeldheid binnen de VVD weer nieuws was.
Ik vond dat Rutte afgelopen zaterdag wel een punt had, toen hij zei dat de nummer twee de aandacht die ze in de pers krijgt, had moeten gebruiken om de VVD standpunten en plannen over het voetlicht te brengen. Natuurlijk zijn de media voornamelijk geïnteresseerd in van de partijlijn afwijkende meningen van Verdonk, maar ze had wel wat meer haar best mogen doen om inhoudelijk te scoren.
quote:Hoe dan? Door auto's het land uit te sturen?Op dinsdag 18 september 2007 10:27 schreef henkway het volgende:
Als dit kabinet valt, gaat Rita 70% van de VVD stemmers meenemen, daar is Fortuijn niks bij, en denk erom dat zij die Files wel aanpakt
quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe dan? Door auto's het land uit te sturen?
Maar dan wel alleen de buitenlandse auto's.Mischien helpt het Spyker
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2007 10:57:23 ]
quote:Rita was het gewoon verplicht aan de kiezer om voor zichzelf op te komen. Want de kiezer wilde de koers Verdonk, dus bescheidenheid is niet van toepassing.Op dinsdag 18 september 2007 10:51 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat alles wat Verdonk zei op een goudschaaltje werd gewogen en dat ze hierdoor ontzettend uit moest kijken. Maar hier heeft ze het ook wel zelf naar gemaakt. Als ze zich na het verliezen van de lijsttrekkersverkiezingen iets bescheidener had opgesteld en vooral ook niet in het cafe had staan juichen over haar voorkeursstemmen, dan werd ze echt niet zo extreem in de gaten gehouden.
En of Verdonk er nou wel of niet wat aan kon doen, de situatie was toch onhoudbaar geworden? Iedere paar weken gebeurde er weer iets, waardoor de interne verdeeldheid binnen de VVD weer nieuws was.
Ik vond dat Rutte afgelopen zaterdag wel een punt had, toen hij zei dat de nummer twee de aandacht die ze in de pers krijgt, had moeten gebruiken om de VVD standpunten en plannen over het voetlicht te brengen. Natuurlijk zijn de media voornamelijk geïnteresseerd in van de partijlijn afwijkende meningen van Verdonk, maar ze had wel wat meer haar best mogen doen om inhoudelijk te scoren.
En de situatie was inderdaad onhoudbaar geworden, maar dat lag meer aan de VVD-elite dan aan Verdonk.
quote:Wat verbaasde je aan de uitlatingen van Bolkestein? Hij constateerde dat er de afgelopen maanden veel vervelende incidenten rond Verdonk zijn geweest. Het grootste deel van de fractie (en de fractievoorzitter voorop) had niet meer het vertrouwen dat doorgaan beter zou zijn dan Verdonk wegsturen. Dan kan je als erelid of als partij nog wel willen lijmen, maar dat kan niet.Op dinsdag 18 september 2007 10:02 schreef JohnDope het volgende:
Ik zou het niet weten want ik kan niet achter de schermen kijken, maar Bolkie zijn uitlatingen waren erg vreemd.
Bolkestein was stelde terecht dat de Tweede Kamerfractie over de fractie en over de fractievoorzitter gaat en niet de partij. Hij was realistisch genoeg om te zien dat er na de beslissing van Rutte en de fractie geen lijmen meer mogelijk was (en dat het misschien ook wel aan mevrouw Verdonk ligt dat de fractie niet meer met haar verder wil).
quote:Er zijn subtielere methoden om de koers van de partij bij te stellen. De fractie wilde Verdonk niet als voorzitter en de leden wilden haar niet als lijsttrekker, dus ook al ben je erg populair, dan nog moet je je plaats kennen.Op dinsdag 18 september 2007 10:59 schreef JohnDope het volgende:
Rita was het gewoon verplicht aan de kiezer om voor zichzelf op te komen. Want de kiezer wilde de koers Verdonk, dus bescheidenheid is niet van toepassing.
quote:Daar heb ik zo mijn twijfels over, maar ik weet niet hoe de machtsverhoudingen en bedoelingen echt waren.En de situatie was inderdaad onhoudbaar geworden, maar dat lag meer aan de VVD-elite dan aan Verdonk.
Maar gegeven de onhoudbare situatie kon de partij toch niet anders dan haar uit de fractie sturen? Of het nou wel of niet haar schuld is, dat was de enige optie.
quote:Het kwam niet geloofwaardig over.Op dinsdag 18 september 2007 11:03 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Wat verbaasde je aan de uitlatingen van Bolkestein? Hij constateerde dat er de afgelopen maanden veel vervelende incidenten rond Verdonk zijn geweest. Het grootste deel van de fractie (en de fractievoorzitter voorop) had niet meer het vertrouwen dat doorgaan beter zou zijn dan Verdonk wegsturen. Dan kan je als erelid of als partij nog wel willen lijmen, maar dat kan niet.
Bolkestein was stelde terecht dat de Tweede Kamerfractie over de fractie en over de fractievoorzitter gaat en niet de partij. Hij was realistisch genoeg om te zien dat er na de beslissing van Rutte en de fractie geen lijmen meer mogelijk was (en dat het misschien ook wel aan mevrouw Verdonk ligt dat de fractie niet meer met haar verder wil).
quote:Ja hoor meneer heeft weer zijn twijfels.Op dinsdag 18 september 2007 11:09 schreef ijsbrekertje het volgende:
Daar heb ik zo mijn twijfels over, maar ik weet niet hoe de machtsverhoudingen en bedoelingen echt waren.
Maar gegeven de onhoudbare situatie kon de partij toch niet anders dan haar uit de fractie sturen? Of het nou wel of niet haar schuld is, dat was de enige optie.
En wegsturen was zeker niet de enige optie, er had zeker weten gelijmd kunnen worden wanneer de VVD-top niet zo'n maffiamentaliteit had gehad.
quote:Regels zijn regels. Afspraak is afspraak. Recht door zee, weet je nog?Op dinsdag 18 september 2007 11:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
er had zeker weten gelijmd kunnen worden wanneer de VVD-top niet zo'n maffiamentaliteit had gehad.
Ik denk dat die asielzoekers ook wel willen lijmen.
quote:Asielzoekers zijn extern en horen niet bij de club. Die Rita situatie is dus anders. En Rita kan alsnog geroyeerd worden, maar die procedures moeten nog uitgezocht worden.Op dinsdag 18 september 2007 11:18 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Regels zijn regels. Afspraak is afspraak. Recht door zee, weet je nog?
Ik denk dat die asielzoekers ook wel willen lijmen.
Overigens is het strategisch gezien denk ik het beste als de VVD Rita royeerd, want dan blaast de VVD zichzelf op.
Het enige dat de VVD nog kan redden is dat Rita spontaan overlijdt, dus wanneer Rita wat overkomt hou ik de VVD verantwoordelijk.
En het speelt ook mee dat de VVD niet democratisch is en maling aan de kiezer heeft door Rita zo extreem te rejecten.
quote:De VVD is er voor de kiezers? Dus als 80% in Nederland SP stemt, dan moet de VVD socialistisch worden?Op dinsdag 18 september 2007 11:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En het speelt ook mee dat de VVD niet democratisch is en maling aan de kiezer heeft door Rita zo extreem te rejecten.
quote:Veel mensen hebben op de VVD gestemd vanwege het beleid van Rita en als de VVD dan vervolgens Rita afwijst, dan heeft de VVD maling aan de kiezer.Op dinsdag 18 september 2007 11:31 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
De VVD is er voor de kiezers? Dus als 80% in Nederland SP stemt, dan moet de VVD socialistisch worden?
quote:Hoe weet jij dat zo zeker? Hoe kun jij de werkbaarheid van de verhoudingen in de fractie beoordelen? En wat heeft de mentaliteit van de VVD-top ermee te maken als de FRACTIE niet meer verder wil met Verdonk?Op dinsdag 18 september 2007 11:17 schreef JohnDope het volgende:
Ja hoormeneermevrouw heeft weerzijnhaar twijfels.
En wegsturen was zeker niet de enige optie, er had zeker weten gelijmd kunnen worden wanneer de VVD-top niet zo'n maffiamentaliteit had gehad.
quote:Toch wel, toch wel.Op dinsdag 18 september 2007 08:42 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Slechter dan wat al die prutsers op V&W de afgelopen 50 jaar allemaal hebben bedacht kan het niet zijn.
quote:Nope het is gewoon politieke onwil. Milieuorganisaties zijn met goede plannen vrij eenvoudig aan de kant te zetten.Op dinsdag 18 september 2007 08:48 schreef marky het volgende:
[..]
Dat is onzin. De VVD heeft heel veel geinfesteerd in de onderhoud en vernieuwing van het wegennet. Jammer is dat tegenwoordig niet meer de politiek uitmaakt of er ergens en weg komt maar dat vooral de milieuorganisaties dat kunnen bepalen.
quote:Maar aan gewoon personenvervoer per spoor is 20 jaar niets gedaan.Overigens is er in die acht jaar wel besloten om de HSL aan te leggen.
quote:ehh mag ik je er op wijzen dat bijv verbreding A4 door de milieulobby is tegengehouden? en zo zijn er nog wel meer. Oplossing A6-a9 bijvoorbeeld.Op dinsdag 18 september 2007 08:32 schreef henkway het volgende:
[..]
file oplossingsplan??????????
Daar hebben ze acht jaar de tijd voor gehad en toen gebeurde er niets.
Dus allemaal kletspraat, de VVD doet niets voor de files dat hebben ze bewezen
quote:Maar iets tegen de milieu lobby doen is er niet bij, span dan een geding aan of doe iets, de regering kan de milieu lobby overrulen ook de locale belangen maar dat doen ze nietOp dinsdag 18 september 2007 19:31 schreef evert het volgende:
[..]
ehh mag ik je er op wijzen dat bijv verbreding A4 door de milieulobby is tegengehouden? en zo zijn er nog wel meer. Oplossing A6-a9 bijvoorbeeld.
quote:Alsof 'de milieu lobby' een organisatie is waartegen je een rechtszaak kunt aanspannen.Op dinsdag 18 september 2007 19:41 schreef henkway het volgende:
[..]
Maar iets tegen de milieu lobby doen is er niet bij, span dan een geding aan of doe iets
Neem je tijd maar.
quote:Juist Rita kan het wel, de VVD kijkt alleen maar naar de rijke vrienden.Op dinsdag 18 september 2007 20:00 schreef Strolie75 het volgende:
Rita, goed bezig
Neem je tijd maar.
quote:Nog zo'n Verdonk-schaap.Op maandag 17 september 2007 22:34 schreef JohnDope het volgende:
Die politiek commentator bij Nova, die net het commentaar deed over Verdonk moet daar echt weg, wat is die man subjectief
Overigens net zag je dat gehele interview met Rutte, wat deed hij slecht zeg! die journalisten stonden zeker onverwacht voor zijn neus?
Overigens hadden ze zijn escape ("ik ga er vandoor, want ik moet echt uuuuh.... prinsjes dag voorbereiden") bij Nova er wel uitgeknipt.
Alsjeblieft zeg, wat is dat Verdonk wijf een verschrikkelijk kut mens. Rutte wordt gekozen door de VVD partij als leider. Punt. Vervolgens gaat ze maandenlang aan Rutte's stoelpoten te zagen. Continu kritiek geven en populair inspelen op Rutte's "niet-al-te-beste" image. Ze wordt gewaarschuwd om kritiek binnen de partij te houden, omdat ze Rutte's imago en die van de VVD schaadt, door ala LPF acties.
En ze gaat verbaast doen om ze uit de fractie is gezet? Ze hadden dat kak wijf al veel eerder moeten dumpen na haar eerste poging. Ze manipuleert de hele boel en iedereen loopt erbij te klappen.
En je kritiek op Rutte is op zijn zachts gezegd lachwekkend. Volgens jou ging dat interview ging slecht en daar beoordeel jij een politicus? Ik beoordeel liever iemand op inhoud en hersenen, maar is schijnbaar een achterhaald concept.(Dmv een goed debat, ipv "HIJ IS NIET ECHT RECHTS11!1"(En zij is niet echt een vrouw....)) Nee, jij hebt liever iemand die hard schreeuwt en chaos veroorzaakt. Ga Wilders een potje vereren ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Devion op 19-09-2007 00:26:14 ]
quote:mooi gesproken!Op dinsdag 18 september 2007 23:36 schreef Devion het volgende:
[..]
Nog zo'n Verdonk-schaap.
Alsjeblieft zegt, wat is dat Verdonk wijf een verschrikkelijk kut mens. Rutte wordt gekozen door de VVD partij als leider. Punt. Vervolgens gaat ze maandenlang aan Rutte's stoelpoten te zagen. Continu kritiek geven en populair inspelen op Rutte's "niet-al-te-beste" image. Ze wordt gewaarschuwd om kritiek binnen de partij te houden, omdat ze Rutte's imago en die van de VVD schaadt, door ala LPF acties.
En ze gaat verbaast doen om ze uit de fractie is gezet? Ze hadden dat kak wijf al veel eerder moeten dumpen na haar eerste poging. Ze manipuleert de hele boel en iedereen loopt erbij te klappen.
En je kritiek op Rutte is op zijn zachts gezegd lachwekkend. Volgens jou ging dat interview ging slecht en daar beoordeel jij een politicus? Ik beoordeel liever iemand op inhoud en hersen, maar is schijnbaar een achterhaald concept.(Dmv een goed debat, ipv "HIJ IS NIET ECHT RECHTS11!1"(En zij is niet echt een vrouw....)) Nee, jij hebt liever iemand die hard schreeuwt en chaos veroorzaakt. Ga Wilders een potje vereren ofzo.
quote:De fout is dat een flink deel van departijelite wil dat de VVD de linksliberale koers aan gaat houden. Linksliberaal waar hebben we dat eerder gehoord.... juist die partij heet D66 hoeveel is daar nu nog van over????Op dinsdag 18 september 2007 23:36 schreef Devion het volgende:
[..]
Nog zo'n Verdonk-schaap.
Alsjeblieft zeg, wat is dat Verdonk wijf een verschrikkelijk kut mens. Rutte wordt gekozen door de VVD partij als leider. Punt. Vervolgens gaat ze maandenlang aan Rutte's stoelpoten te zagen. Continu kritiek geven en populair inspelen op Rutte's "niet-al-te-beste" image. Ze wordt gewaarschuwd om kritiek binnen de partij te houden, omdat ze Rutte's imago en die van de VVD schaadt, door ala LPF acties.
En ze gaat verbaast doen om ze uit de fractie is gezet? Ze hadden dat kak wijf al veel eerder moeten dumpen na haar eerste poging. Ze manipuleert de hele boel en iedereen loopt erbij te klappen.
En je kritiek op Rutte is op zijn zachts gezegd lachwekkend. Volgens jou ging dat interview ging slecht en daar beoordeel jij een politicus? Ik beoordeel liever iemand op inhoud en hersenen, maar is schijnbaar een achterhaald concept.(Dmv een goed debat, ipv "HIJ IS NIET ECHT RECHTS11!1"(En zij is niet echt een vrouw....)) Nee, jij hebt liever iemand die hard schreeuwt en chaos veroorzaakt. Ga Wilders een potje vereren ofzo.
De VVD moet zich aan de rechterkant gaan begeven daar hoort ze van nature thuis. Daar kan ze winnen want potentieel ligt er genoeg. Het moet rechts zijn met een arm naar het midden uitgestoken en niet links van het midden met een vingertje naar rechts.
quote:probleem is dat de mogelijke winst op rechts in het radicale van Wilders zit. En daar is Wilders gewoon beter in.Op woensdag 19 september 2007 11:55 schreef marky het volgende:
[..]
De fout is dat een flink deel van departijelite wil dat de VVD de linksliberale koers aan gaat houden. Linksliberaal waar hebben we dat eerder gehoord.... juist die partij heet D66 hoeveel is daar nu nog van over????
De VVD moet zich aan de rechterkant gaan begeven daar hoort ze van nature thuis. Daar kan ze winnen want potentieel ligt er genoeg. Het moet rechts zijn met een arm naar het midden uitgestoken en niet links van het midden met een vingertje naar rechts.
quote:Ik denk dat Mark Rutte geen rechtse koers durft te varen, uit angst voor onze lieve medelanders.Op woensdag 19 september 2007 11:55 schreef marky het volgende:
De VVD moet zich aan de rechterkant gaan begeven daar hoort ze van nature thuis.
Goh, stel je voor dat je een impopulaire maatregel moet nemen, omdat dat nu eenmaal hoort bij die rechtse koers. Dan moet je vervolgens onderduiken om het vege lijf te redden. En daar heeft Markje geen zin in.
quote:Op woensdag 19 september 2007 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat Mark Rutte geen rechtse koers durft te varen, uit angst voor onze lieve medelanders.
Goh, stel je voor dat je een impopulaire maatregel moet nemen, omdat dat nu eenmaal hoort bij die rechtse koers. Dan moet je vervolgens onderduiken om het vege lijf te redden. En daar heeft Markje geen zin in.
Hij is degene die de leerrechten (niet bepaald populair onder studenten) er zo goed als door gedrukt had
Hij is degene die de Wet Werk en Bijstand door de kamer geloodst heeft...
Het Malieveld stond een paar jaar geleden vrijwel vol, vanwege een kabinet waar Rutte in zat.
Wat nou, Rutte durft geen impopulaire maatregelen te nemen!?
quote:Hij durft niet te zeggen dat we de Koran moeten verbiedenOp woensdag 19 september 2007 12:09 schreef Xtreem het volgende:
Wat nou, Rutte durft geen impopulaire maatregelen te nemen!?
.quote:En Mein Kampf juist toestaanOp woensdag 19 september 2007 12:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij durft niet te zeggen dat we de Koran moeten verbieden
quote:Tja, dat soort impopulaire maatregelen wel, want dat treft mensen die niet direct iemand op een dodenlijst zetten.Op woensdag 19 september 2007 12:09 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Hij is degene die de leerrechten (niet bepaald populair onder studenten) er zo goed als door gedrukt had
Hij is degene die de Wet Werk en Bijstand door de kamer geloodst heeft...
Het Malieveld stond een paar jaar geleden vrijwel vol, vanwege een kabinet waar Rutte in zat.
Wat nou, Rutte durft geen impopulaire maatregelen te nemen!?
quote:Ah, je bedoelt dat hij niet net zo xenofoob is als jij en de rest van de Wilders stemmers....Op woensdag 19 september 2007 12:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dat soort impopulaire maatregelen wel, want dat treft mensen die niet direct iemand op een dodenlijst zetten.
Zeg dat dan meteen..... quote:Ik ben geen wilders stemmer, maar een Rita-stemmer.Op woensdag 19 september 2007 12:15 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ah, je bedoelt dat hij niet net zo xenofoob is als jij en de rest van de Wilders stemmers....
Rita mag overal commentaar op hebben, maar niet op het vreemdelingen beleid van VVD. Vraag je je toch af waarom dat zo'n heikel punt is? Angst?
Ze is er uitgezet, en moet gewoon dr mond houden en ophoepelen.
Devion verwoordt het hierboven nog het beste.
quote:Daar bereik je bij een aanzienlijk deel van de kiezers toch wel veel mee.Op woensdag 19 september 2007 14:36 schreef Walter81 het volgende:
Rita denkt gewoon met een grote smoel veel te bereiken.
quote:Maar het is niet de manier waarop men politiek hoort te bedrijven. Zeker niet in een tijd waarin juist in een land veel te veel agressie heerst, wat juist terug gedrongen moet worden.Op woensdag 19 september 2007 15:08 schreef Addict89 het volgende:
[..]
Daar bereik je bij een aanzienlijk deel van de kiezers toch wel veel mee.
Laten we Rita lekker opsluiten in De Gouden Kooi. Daar hoort ze thuis
quote:Door te buigen voor terreur en onze monden te houden?Op woensdag 19 september 2007 15:14 schreef Walter81 het volgende:
[..]
Maar het is niet de manier waarop men politiek hoort te bedrijven. Zeker niet in een tijd waarin juist in een land veel te veel agressie heerst, wat juist terug gedrongen moet worden.
Dacht het niet.
quote:Zeker niet. Maar er zit nog iets tussen mond houden en buigen, en als een viswijf opruien.Op woensdag 19 september 2007 15:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Door te buigen voor terreur en onze monden te houden?
Dacht het niet.